="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب
 

« بل الإنسان على نفسه بصيرة ولو ألقى معاذيره | الدين | سلسلة قرأت لكم: القرآن والانجيل والقرآن بمقاييس العلم الحديث »

موضوع مغلق

أدوات الموضوع
  #51  
غير مقروء 2016-07-30, 12:21 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 424
آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية
افتراضي

عليكم السلام
مشاركتك الأخيرة الذي قلت فيها أن لديك ألف رد لم تأت بواحد
وقولك أنك أبعد الناس عن السلفية فلم نحاورك في عقيدة أهل السنة والجماعة بعد بل لم نضع ردود حول شبهاتك عن الأحاديث النبوية
بمعنى أن ردودنا صدمتك لا غير وردك الأخير هو الهروب
خاصة لم تجب عن أي سؤال
للاطلاع / هنا يوتيوب حول مناظرة ملحد للشيخ ذاكر نايك جزاه الله الجنة
ولمن يبغي الهدى فليفتح قلبه
https://www.youtube.com/watch?v=JyhUsQgJGgo
  #52  
غير مقروء 2016-07-30, 07:02 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,019
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
الاخت املة البغدادية .. الاخ ابو عبيدة
تحياتي اولا ...
اولا بشكركم على اسلوب الحوار الراقي ...
لكن بصراحة .. كل كلمة قلتوها في دماغي الف رد ليها ....
وانا في هذا الجدال من زمااااااااان .. ولا جديد !!!
كلام المحاورين كله كلام مكرر .. لا جديد ....
يبدو ان الحق ليس بالوضوح الذي تتخيلوه .. الا لكم ربما !!!!
لكن ما انا متاكد منه .. انك ابو عبيدة واملة البغدادية ولدتم مسلمين من ابوين مسلمين في بلد مسلم ...
وربما كان ابويكم متدينين او سلفيين ......
انا متاكد من هذا بالنسبة لكما وبالنسبة لجميع المحاورين ....
واحاول ان ان اتخيل لو ان احدا منكم ولد في اليابان او انجلترا .. على البوذية او المسيحية او الالحاد ....
هل كان سيتحاور معي الان ؟؟؟ .. لا اعتقد ذلك !!!
عموما .. اشكرهم كثيرا على المجهود المبذول .. ولم تقصروا صراحة ..
ولكن انها النفس لا يمكن ان اخدعها ..
ولا فائدة من نقاش اعرف نتيجته واعرف ردوده مسبقا ....
ولذلك ..
قررت ان افاضل بين اللادينية والقرانيين ....
واينما اوصلني عقلي وقلبي ساكون ...
اما اهل السنة وخاصة السلفيين .. ابعد الافكار عني ...
واعتقد .. ان السلفيين .. من اضل الفئات في المسلمين
ليس قولي تجريحا ولكن مجرد راي مبني على دراسة
شكرا
والسلام
السلام عليكم
وأخلا أخ أيسر ومع أن أعرفك على المنتدة منذ سنتين تقريبا وكنت مختلفا عما عليه أنت الآن .
وصدقني سيد أيسر أن الناس لها عقول مثلك تماما وتتسائل !
وصدقني أنه هناك مسلمون ليس لهم من الاسلام غير الاسم ، بل وهم حتى علمانيونو وملخدون وغيره ووقد ولدوا كما قلت لأبوين مسلمين .
وجل النصار والكتابيين هم ملحدون أو لا دينينون أو هم على أماني ونفاق وعبادة للدنيا والتعلق والخلود لها وتدينهم عبارة عن وشاح كاذب .
والاسلام يختلف جدا فهو يخاطب العقل السليم والروح الطيبة ، فمن اعتنقه بحق فهو قد خبت للعقل السليم والروحانية الصادقة والطاهرة والطيبة .
سيد أيسر ليس الذكاء أو الحقيقة هي الادعاء والتظاهر كي تبرر أنك على شيء من المصداقية وتكون في صرح مزيف .
الاسئلة والتي سألتك إياها في مشاركتي الاخحيرة لم تجب عليها ولم تتعرض لها !! حتى !!!
وقد قلت لك سابقا أن هناك حقيقتين أوليين يجب أن تقر بهما صراحة ،وإلافليس هناك معنى لا لمحاورة ما بعده ودون الاقرار بهما فقد ناقضت وألغيت المصداقية العقلية والمنطقية لحوارك من أساسه ، ويؤسفني أن أقول لك أنك تحاور وفقط كي تدعي أن غيرك على خطأ وعلى عدم عقل وأنت لا ، والعكس هو الصحيح ، ودليله أنا سألناك أسئلة عقلية ومنطقية حقيقية ولكنك لم تجب وتتجاهل .
وهنا أكرر عليك ما قلته أنا في مشاركتي الأخيرة وإن لم تجب عليه وتتعرض له وبشكل مباشر وحقيقي فأسغلق الموضوع ، وأنت تعلم وكل عاقل أن أي حوار لم ينبني ومن أول لبنة فيه على العقل والمنطق السليم والحق فهو حوار عبيثي وفارغ ولذر رماد العقلانية المزيفة واالباطل المتخفي بثياب الحق .
وأكرر اسئلتي واستفساراتي ويجب لأن تكون متفقا معها كي نكمل ما بعدها ، أو لاتتفق ونحاور بها ومن خلال العقل والحق والمنطق فلا مصداقية لحوار أساسه مبتور ، وهو كمن يريد أن يبني بنيانا على سراب وخداع .
والحقائق والتي ا{يد أن تؤكد عليها وتظهر اقتناعك كي نكمل حوارنا لما بعده !!!
وما دمنا نؤمن ونقر بوجود الخالق وهو الحق والعلم والبين ، ففرض علين أن نعرف للخالق فضله وقدره وواجبه والاجلال له ، وهذا وحتى واو لم تكن هناك أديان !!
فهل أنت معي بهذا ؟؟؟
ودعك من الاديان والرسل حاليا !!!!
ودون وأن تعترف وتقر بحق الله تعالى الخالق البارئ المصور والمبدع والكريم وأن له مكانة وقدر وتبجيل وحقوق !! فما فائد الحوار لمل بعده ؟؟
هل أنت معي بهذا !!
فأولا أخي يجب أن تقر بهذا !!! ثم بعدها نحاور في الاسلام ومآخذك عليه مثلا .


وأضيف نقطة أن كل إنسان يصيبه ما يصيبك ويفكر دائما بالحق والعقل السليم ثم يختار ، إلا إذا كنت تعد الناس دمى دون عقول ؟!!!!!!!!!!!
وقد قلت لك ولو تواجد إنسان ولم يكن لديه ديانة منزلة فماذا نتوقع من هذا الانسان ؟؟
أليس أن يفعل الخير والسليم والنافع ويتبع كل منصف وحق وعقل ؟؟؟
أليس وعقل الانسان يعرف الشر فهو لا يرضى لصاحبه لا الشر ولا الظلم ولا فعل اي تصرف غير انساني وحكيم أو أي شيئ ضار ؟
والعقل يمنع الانسان من الشرور والكذب والافتراء !!! ويمنعه من اعتماد أي شيء دون دليل وقناعة عقلية .
فإذا ناقض هذه الامور فهو قد ظلم نفسه ؟
لماذا لا يجيب على هذه الحيثية ؟؟؟؟؟
انتظر أجوبتك ....

فهنا أريد سيد أيسر أن لم تقر بشكل حقيقي وفعلي على النقاط أعلاه وقد كنت سابقا لا تخالف بعضها أو كلها ، ولكن لا فائدة لما بعده إن لم نكن متفقين على النقاط أعلاه وبصورة مبدأية وحقيقية وصادقة !!!
انتظر ردك المحدد على ما كتبته أنا في هذه المشاركة ومنها الاسئلة المكررة لك ولم تجب عنها بمبدأية والتزام .(وقد لونتها لك)
تحياتي
  #53  
غير مقروء 2016-07-31, 04:09 AM
ايسر ايسر غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 169
ايسر
افتراضي

سيدي ابو عبيدة ..
تحياتي لك ..
ساجيبك على سؤالك
نعم اعتقد انه هناك خالق للكون
واذا كان هناك خالق فبالطبع يجب احترامه واجلاله
متفق معك على هذه النقاط
وطبعا من يولد في مكان ليس فيه اي ديانات سيختار ان يفعل الخير والصواب .. بطبيعته الفطرية والانسانية ..
حتى هنا لا خلاف بيني وبينك
وقد اجبتك على سؤالك
ثم ياتي الخلاف .. ان الله ارسل الرسل ...
هذه الجزئية اراها غير منطقية .. فالرسل بشر .. وربما يكونو مجرد بشر يستنفعون من ورا ٕ ادعا ٕ الرسالة ...
حتى لو قامو بمعجزات .. فلم يرى هذه المعجزات الا من عاصروهم ....
فنقطة ارسال رسل بشريين اراها غير منطقية ...
ولكن جدلا .. ساتخطى هذه النقطة .... ساوافقك ان الله ارسل رسلا بشريين ....
فهل يضع الله بين الحق والباطل شعرة رفيعة؟؟؟
وحتى المؤمنون على مر الازمان اقل من الغير مؤمنين !!!!
معنى ذلك ان النار ستكون مزدحمة الى اقصاها .... وهذا بالطبع عين الرحمة !!!!
لو كنت انا ما فعلت ذلك .. وما عذبت كل هؤلا ٕ عذابا ابديا ....
من المقبول عقابا رادعا .. ولكن عذاب ابدي في جهنم ؟؟؟ اراها غير منطقية ....
ثم ولو اقررنا ان الله انزل رسل وانزل ديانات ليامرنا بعبادته "بالرغم انه لا يحتاج لهذه العبادة اصلا"
فالمسلم يقول الاسلام هو الحق وغيره باطل .. وتماما يقول ذلك المسيحي واليهودي والبوذي و .. و ..
ولكنك تقول .. ان الاسلام هو الصواب .. ولو قارنت بين الاديان ستهتدي الى الاسلام .....
لماذا الاسلام؟؟؟
لان الاسلام الدين الوحيد الذي يؤمن بالتوحيد !!!!
اهذا هو الدليل ؟؟
دليل غيبي .. لا اعرف كيف اثبت صحته او خطاه .....
ثم عندما تتعمق في الاسلام .. تجد الكوارث !!!!
سبي النسا ٕ .. العبودية التي اقرها .. القتال وهو اكثر ما ملا القران .. مميزات الرسول "وهذه جعلتني اشك انه مرسل"
فقد تميز الرسول عن المسلمين جميع بنسا ٕ اكثر .. خمس الغنيمة .. واحيانا كلها .. صدقة عندما يناجيه احد .. وغير ذلك ..
فقد كان يسير الجيوش ويامر فيطاع .... بعد ان كان مجرد شخص عادي قبل البعثة .. راعي غنم او تاجر ....
والاكبر من كل ماسبق .. هو منطق الدين نفسه ...
فهو شئ غيبي .. ولكن من لا يؤمن به .. نااار ابدية !!!
ولكن .. يتضح ان الايمان ليس بالقلب ولا بالعقل ولا حتى بالهداية .... انما بالتوزيع الجغرافي !!!!
وهذه الصدمة الكبرى ...
ان يشإ الله ان يهدي السعوديين ولا يهدي اليابانيين !!!!
فالدين .. تابع للوراثة والمنطقة الجغرافية بنسبة تسع وتسعون بالمائة ...
اما من يغير ديانته .. فلا يمثلون الا القليل جدا .....
ربما تقول لي ان اليابانيين او الافارقة لم تصلهم الرسالة .. فلا يحق عليهم العذاب ....
وهنا اسال .. لماذا لم تصلهم الرسالة ؟؟؟ .. الم يستطيع الاله ايصال رسالته لهم؟؟؟ .. فلماذا خلقهم اذا !!!!

لقد اكثرت من الكلام المتشعب .. اعتذر .. ولكن لقد اجبتك على سؤالك وقلت مافي خاطري ...
تستطيع ان ترد على مداخلتي .. او تاخذ اجابتي على سؤالك وتكمل مناقشتك كما تحب..

والسلام
  #54  
غير مقروء 2016-07-31, 04:35 AM
ايسر ايسر غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 169
ايسر
افتراضي

الاخت املة البغدادية ..
تحياتي لكي ...
فعدم ردي على مداخلتك ليس تهربا .. وانما لانني لا ارى اي جديد .. اعتزر ..
وعموما .. وردا على مداخلتك ..
ارى انكي تتكلمي من منطلق الاسلام لا العقل .. وبهذه الصورة لن نلتقي ابدا ...
فانا اشك في الاسلام فكيف تحتجي به؟؟؟
فمثلا .. تقولين ان الله ليس كمثله شئ وانتا لن نتحمل نوره ....
والله هذا شئ عجيب !!!!
اتنفي القدرة عن الله؟؟
هل لو اراد الله ذلك .. الا يستطيع؟؟
هل وضع الله هذه الصفات واصبحت هي التي تحكمه؟؟
صراحة .. ردك غريب .. فالله قادر على ان يتجلى لنا دون ان يحرقنا !!!
واما مسالة ان يرسل ملاك هذه ....
واريدك قبل الاجابة ان تتجردي اولا ....
هل لو ارسل الله ملكا يدعو الى عبادته افضل ام يرسل انسان؟؟ .. اين الحجة الاقوى؟؟
اريد اجابة هذا السؤال بعقل متجرد .. دون النقل من القران ...
واخيرا مسالة العذاب هذه ... والله امركم غريب فعلا !!!
من الذي خلق العقول .. من الذي يهدي ويضل .. اليس الله هو الذي خلق كل شئ .. كل البشر ...
الم يستطيع ان يجعل الذين سيؤمنو اكثر من الكفار؟؟
لماذا الله في الديانات خارق القدرة .. ولكن في الافعال وفي الواقع لا تظهر هذه القدرة !!!
حتى يضطر ان يزج باغليية خلقه في النار الابدية !!!
وانا عندما تكلمت عن الرحمة .. قلت لو الامر بيدي .. ساعاقب المذنب على قدر ذنبه ثم اجعله ترابا .. اما المحسن .. ساجازيه قدر احسانه ...
اما منطق العذاب الابدي غير مفهوم ....
فالكافر سيعذب الى ما لانهاية على جريمة قد فعلها .. سوا ٕ عن قصد او غير قصد ...
ثم ماذا بعد العذاب .. لا شئ .. عذاب مستمر !!!!
  #55  
غير مقروء 2016-07-31, 05:02 AM
ايسر ايسر غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 169
ايسر
افتراضي

واكمل...
ثم بعد العذاب الابدي .. تاتي نقطة لو ردوا لعادوا لما نهوا عنه ... وهل هذا معقول !!!
افمن يرى العذاب ويعرف الحق يرجع ويكفر؟؟ غير منطقي ....
ثم بنفس المنطق .. الله يعرف قبل ان يخلقنا من سيؤمن ومن سيكفر .. فلماذا لا يرسلنا الى الاخرة مباشرة؟
ثم وموضوع المسيحيين وديانتهم الغير مقنعة .. انا لم اتطرق لذلك بتاتا ..
فلنفترض ان الاسلام هو الافضل وهو العقلاني .. تبقى المعضلة .. ما ذنب من لم يقتنع !!!

وهناك اسئلة .. كتبتها من قبل لكي وللاخ ابو عبيدة وقال انه اجاب عليها .. ولكنني لم ارى اي رد عليها ...
وانا اتحدى بهذه الاسئلة اي مسلم واي محاور في الموقع هنا .. اتحدي ان يجيب احدا عليها اجابة مباشرة

- هل الدين بالايمان والقلب ام بالتوزيع الجغرافي والوراثة؟؟؟
- اليس المحاورين هنا مسلمين من ابوين مسلمين وفي بلد اسلامي في الغالب ؟؟ هل هذه صدفة؟؟؟
- اذا كان الاخ ابو عبيدة او الاخت املة او اي من المحاورين قد ولد في اليابان .. من ابوين بوذيين وفي مجتمع بوذي .. هل كان ايا منهم سيتحاور معي الان في هذا المنتدى؟؟؟
- الناس الذين يعيشون في اي بلد اوروبي او اليابان او افريقيا السودا ٕ "في مجملهم" هل يعرفون ان الاسلام هو دين الحق؟؟

انا اتحدى ان يجيبني احدا ايا كان على هذه الاسئلة اجابات مباشرة وصريحة
وانتظر ....
والسلام
  #56  
غير مقروء 2016-07-31, 11:35 AM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 424
آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية
افتراضي

الأخ أيسر
بدون اقتباسات من ردك لأنه بدون فائدة فأنت تكرر ذات النقطة بوصف الله بأنه ظالم سادي ! وحاشاه سبحانه
وبعد أن أوضحت لك من القرآن ومن المنطق تفاجأت بأك لا تريد الاستشهاد بالقرآن مع أنك قلت أنك تصلي لله وتدعو منه الهداية !
ثم لا تجيب عن سؤالي أي الكتب التي قرأت ــ ليست إسلامية ــ حتى تبني مفاهيمك وتطلب التحدي ؟
لم تجب عن النصارى وكتابهم المحرف المتناقض الذي يدعون أنه كلام الله ، هل اقتنعت أن النصراني يفترض أن ينبذ عقائده الشركية ويبحث في الإسلام إن كان يبحث عن الحق ؟
هل رأيت اليوتيوب أم أهملته وإن رأيته ما استشكالك ؟ فالمحاور هو ليس عربي هو هندي بما أنك تستخف بأن يحاورك العرب المسلمون !
لم أجد لك رد واحد من الألف التي تدعي

الحقيقة أنك تشرق وتغرب وسؤالك الغير منطقي لم يسأله أحد ولا هو تحدي بالمرة !
اقتباس:
- اذا كان الاخ ابو عبيدة او الاخت املة او اي من المحاورين قد ولد في اليابان .. من ابوين بوذيين وفي مجتمع بوذي .. هل كان ايا منهم سيتحاور معي الان في هذا المنتدى؟؟؟
طلبت منك أن تيسر على نفسك وإذا بك تستخف بها ومسألة الإسلام لم يصل لليابان فقد وصل الصين ، ولا أظنك تعلم أن سبب عدم وصول هذا الدين الحق لليابان هو بسبب الفرس والتشيع الذي أوقف الفتوحات ، وأيضاً لا أظنك تعلم هذه المعلومة
الآن إذا نستورد لك من اليابان حسب طلبك فعليك أن تحاوره باليابانية أو الانكليزية على الأقل ولا أظن أنك تجيد الأثنين

عليك أن تجيب هنا أولاً : هل ترى القرآن غير منطقي وغير علمي ؟ هل تعلم أنه كلام الله تعالى ؟
ما هو تعريفك لتقدير الخالق كيف تقدره ؟
بما أنك قلت أنك صليت فهل تركت الإسلام والصلاة وتقديرك للنبي صلى الله عليه وسلم ؟
إذا لم تجب فأنت للمرة الثانية تهرب من الحوار
  #57  
غير مقروء 2016-07-31, 12:21 PM
ايسر ايسر غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 169
ايسر
افتراضي

تحياتي لكي الاخت املة
اهذه اجابتك علي الاسئلة التي سميتها تحدي؟؟
انكي لم تتطرقي لها حتى
وساجيبك على اسئلتك
بالنسبة للمسيحية واخطإها وما الى ذلك .. لقد اتفقت معك على انها ديانة لا يقبلها العقل .. فلا تكرري هذه النقطة
ويجب على المسيحي ان يتدبر ديانته جيدا .. وبالطبع سيجد فيها الكثير من الاخطا ٕ
اما بخصوص القران .. فاعتقد انه اما كتاب بشري .. او انه محرف .. ولكن ليس كله كلام الله
اما تقديري للخالق فلم افهم هذه النقطة ....
وبخصوص الفيديو .. عندما فتحته وجدت انه بالانجليزية .. وانا لا اجيدها ....

اخت املة .. لقد اجبت على اسئلتك .. وانتي حتى لم تتطرقي الى اسئلتي
لا شان لي هل تم فتح اليابان ام لا .. فاسبانيا قد تم فتحها وهي الان غير مسلمة .. ليست هذه نقطة الحوار ...
انا نقطتي واضحة ....
انا ارى ان الدين لا بالايمان ولا بالقلب ولا بالعقل ولا بالهداية .. ارى انه بالتوزيع الجغرافي والوراثة .. فهل تري هذا معي ام تخالفيني؟؟
اسئلة التحدي قائمة ..
لو تستطيعين .. اقتباس كل سؤال على حدة والرد عليه
والسلام
  #58  
غير مقروء 2016-08-01, 05:29 AM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 424
آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
تحياتي لكي الاخت املة
تحيتي زميلنا ايسر
طالبت بالرد بالاقتباس المفصل ولو استعملته قبلاً لكان الرد أطول مما هو ، وعلى كل حال ساتبع معك هذه الطريقة على أن تجيب أنت بنفس الطريقة

اقتباس:
ويجب على المسيحي ان يتدبر ديانته جيدا .. وبالطبع سيجد فيها الكثير من الاخطا ٕ
في أول مشاركة لك كانت حجتك على الدين الإسلامي هو بسبب النصرانيين، لماذا عليهم أن يبحثوا في الإسلام ؟
وكان ردي عليك عليهم أن يبحثوا فيما بين أيديهم الكتب العديدة المتناقضة المحذوف منها أجزاء وهي ليست من نصوص عن كلام النبي عيسى عليه السلام إنما هي منقولات لمن بعده أكثر من شخص لوقا بطرس وغيرهم

إذن من الطبيعي من يبحث عن ( الدين) الحق يلجأ لكتب الأديان الأخرى وبما أن الإسلام هو الدين الذي اعترف به علماء الغرب بان القرآن كتاب علمي ليس فيه أي اختلاف في نسخه فعليهم أن يبحثوا فيه .
ما أن تعترض ولا يعجبك أن يبحثوا في الإسلام فكيف يمكن أن (يتدبر) النصراني دينه ؟!
بمعنى كلامك غير منطقي كمن يقول تناول طعامك لكن لا تستعمل يديك
أجب عن هذه

اقتباس:
اما بخصوص القران .. فاعتقد انه اما كتاب بشري .. او انه محرف .. ولكن ليس كله كلام الله
القرآن نص في آياته على أنه منزل من الله تعالى ليس من تعليم بشر ولا هو محرف
( وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ ٱلَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَـٰذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ ) النحل الآية 103

أولاً وضعت احتمالين بمعنى لا يمكنك أن تحاجج وأنت لا تملك الرأي الثابت فكيف ستثبت حجتك ؟ !
ومسألة أن ترفض أن استشهد بالآيات فكيف سأحاورك حول الإسلام إذن ؟ الإسلام يعني الإيمان والاتباع بالقرآن والسنة
يعني عندما تنكر على أحد أن له يدان تستطيعان الحركة فكيف تقول له لا تحركها أمامي ؟
بالعقل والمنطق اعتقادك يُفترض أن تأتي بدليل أما منقول أو علمي أما أن يكون لمجرد عدم اتفاقه مع هوى نفسك فهنا يلزمك أن تأتي بالحجة مقابل الحجة

اقتباس:
اما تقديري للخالق فلم افهم هذه النقطة ....
الزميل أيسر قلت أنت في أحد مشاركاتك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
نعم اعتقد انه هناك خالق للكون
واذا كان هناك خالق فبالطبع يجب احترامه واجلاله
متفق معك على هذه النقاط
كيف تعتقد أن هناك خالق يجب حترامه وأنت ترفض كلامه ؟ بل وتدعي أنه ظالم سادي ؟
لهذا طلبت منك أن تعرف لي ما معنى ( التقدير ) كيف تقدر أو تجل وتحترم أنت شخص ما ؟

اقتباس:
وبخصوص الفيديو .. عندما فتحته وجدت انه بالانجليزية .. وانا لا اجيدها ....
هذا الرد معناه أنك تجيب بحكم الواقع بأنك لا تفهم الأنكليزية فكيف تعترض علينا بحجة ألا يوجد محاور ياباني ؟
هنا ألزمك بما ألزمت نفسك به / أن تكون منطقي تحتكم للعقل

الفديو مفهوم لي لأني أجيد الانكليزية واعتذر
هنا نسخة مترجمة فيها أسئلتك ، وليس معناه الهروب من قبلي إنما امكانيات الشيخ الدكتور ذاكر تفوقنا جزاه الله خير فلعلك تستمع بتجرد وعقلانية
https://www.youtube.com/watch?v=ANi6eIFl5zM

[QUOTE]فمثلا .. تقولين ان الله ليس كمثله شئ وانتا لن نتحمل نوره ....
والله هذا شئ عجيب !!!!
اتنفي القدرة عن الله؟؟
اقتباس:
ثم بعد العذاب الابدي .. تاتي نقطة لو ردوا لعادوا لما نهوا عنه ... وهل هذا معقول !!!
افمن يرى العذاب ويعرف الحق يرجع ويكفر؟؟ غير منطقي ....
هذا ليس قولي هو كلام الله في كتابه وأنت لا تقبل كلام الله تعالى لأنه غير معقول عندك بينما تقول أنك أقرب للقرآنيين ، وهؤلاء عندهم آيات الله عقيدة حقة إنما يرفضون الأحاديث النبوية، حدد أنت أين مسلم أم تركت الإسلام ؟ لاأدري أم لا ديني أم ملحد أم لا تعرف أين أنت ؟
أنتظر الرد

أما أن تربط قدرة الله بكوننا نحن البشر نستطيع رؤيته في الحياة الدنيا، فهذا سوء فهم منك وتفكيرك ليس منطقي لأن الله لم يشأ لنا أن نراه لسببين:
مشيئته ولا أحد يحق له أن يعترض على الصانع لماذا قرر هذا
ولأن طبيعتنا البشرية الفسيولوجية لا تمكننا من رؤيته سبحانه لأن العين لها تركيب معين يختلف مثلاً عن الصقر ويختلف عن الحيوانات التي ترى في الظلام
ومن ناحية روحية فالله له رهبة لا يتحملها جسد وروح لأنه لا يقارن بمخلوقاته

أما عن الآية
بَلْ بَدَا لَهُمْ مَّا كَانُواْ يُخْفُونَ مِن قَبْلُ وَلَوْ رُدُّواْ لَعَادُواْ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ ) الأنعام الآية 28
الصيغة هنا غيبية ولأنها هكذا اخترتها أنت ، ولكن لم تقارن بالصيغ التي حدثت بالفعل كيف أنهم عادوا لغيهم
فَلَماَّ كَشَفْنَا عَنْهُمُ ٱلرِّجْزَ إِلَىٰ أَجَلٍ هُم بَالِغُوهُ إِذَا هُمْ يَنكُثُونَ ) الأعراف الآية 135
وَإِذَا مَسَّ ٱلإِنسَانَ ٱلضُّرُّ دَعَانَا لِجَنبِهِ أَوْ قَاعِداً أَوْ قَآئِماً فَلَمَّا كَشَفْنَا عَنْهُ ضُرَّهُ مَرَّ كَأَن لَّمْ يَدْعُنَآ إِلَىٰ ضُرٍّ مَّسَّهُ كَذٰلِكَ زُيِّنَ لِلْمُسْرِفِينَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ ) يونس الآية 12

بمعنى أن الله أعلم بعباده المذبذبين المشركين المسرفين خبرهم من قبل بالطريقة العملية

اقتباس:
اخت املة .. لقد اجبت على اسئلتك .. وانتي حتى لم تتطرقي الى اسئلتي
لا شان لي هل تم فتح اليابان ام لا .. فاسبانيا قد تم فتحها وهي الان غير مسلمة .. ليست هذه نقطة الحوار ...
انا نقطتي واضحة ....
انا ارى ان الدين لا بالايمان ولا بالقلب ولا بالعقل ولا بالهداية .. ارى انه بالتوزيع الجغرافي والوراثة .. فهل تري هذا معي ام تخالفيني؟؟
لم تجب إلا بعد نبهتك والدليل حول اليوتيوب لم ترد بأنك لا تفهم الاكليزية أما أنا أجبتك وراجع مشاركاتي وقلت لك سؤالك غير منطقي وغير مرتب بالتعبير
الدين لا بالايمان ولا بالقلب ولا بالعقل ولا بالهداية !!

الدين هو أسلوب الحياة وفق ضوابط يضعها الإله هي عقيدة تتطلب خضوع من يعتقد به والطاعة الكاملة ، هذا يسمى ( الإيمان )
والإيمان بالقلب أولاً وبالعقل ثانيا وعندما يكون الإنسان مؤمن يعني أنه مهتدي لطريق النجاة والحق
عرف أنت معناه ، وإن شئت نقلت الرد هذا في موضوعك حتى لا تشتت باستشكالات أخرى
  #59  
غير مقروء 2016-08-01, 02:21 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,019
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
تحياتي لك ..
ساجيبك على سؤالك
نعم اعتقد انه هناك خالق للكون
واذا كان هناك خالق فبالطبع يجب احترامه واجلاله
متفق معك على هذه النقاط
جميل جدا وهنا لنا موطأ قدم نستطيع أن نقف عليه وننطلق لما بعده .
وأسألك سؤالا قبل أن أستطرد : هل الانسان ميال للتدين واقتناء دين أم لا ؟؟
وحسنا ، وما دام لله علينا لله تعالى حق أن نجله وأن نحترمه وأن يكون عندنا بمكانة عظيمة كعظمة خلقه ، ووجب علينا القيام بهذا الواجب !
ثم والقول دون عمل فهو شيء بلا مضمون !! وهو يذهي مع الريح إن لم نداوم على عمل يثبت أننا نجل الله ونحبه ونثمن عطاياه وفضله ومنحهه .
وهل ومن لا يعرف حق الخالق ويؤديه بصدق واخلاص ومداومة ؟ فهل تراه يعرف حقا لشيء أو لخير أو لعقل ، سوى مصلحة ومتاع زائل .!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
وطبعا من يولد في مكان ليس فيه اي ديانات سيختار ان يفعل الخير والصواب .. بطبيعته الفطرية والانسانية ..
حتى هنا لا خلاف بيني وبينك
سيختار أم يجب عليه أن يفعل الخيير والصواب ؟؟ ولأننا كثير نرى ومن ليس (يصله دين سماوي حسب رأيك) فهو يعمل الشرور ويعمل الاعمال المخلة بالخلق والعقل ،!!! فهنا أليس هو آثم ويستحق عقوبة على شروره ومنهجه المتردي والذي لا يقبله أي بشر سوي !!؟؟
ثم أليس الصواب والدليل والعقل يقول أنه هناك إلاه قادر واحد وحكيم ومبدع وهو الذي أوجد كل هذا ؟؟
هل يعقل أن يوجد الكون صدفة ؟؟
هل يعقل أن يكون للكون أكثر من إلاه ؟؟ إذا لذهب كل إلاه بما خلق ، ولهلا بعضهك على بعض !!!!!
وهنا وحتى ودون دين ، وهم كالصابئة الكريمة ، فهم كانوا دون دين سماوي ولكنهم لم يفعلوا الشرور ولا المقيت والمردي !
وهم وقد آمنوا بالحق والعقل والمنطق السليم والدليل وأن للكون إلاه فوحدوه وأحبوه واجلوه وعرفوا له قدره !! والآية تقول :
"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ " ، والانسان السوي يعمل الخير والصالح ويكن لله في فلبه حبا وترنو روحه ونفسه لله في عبودية وقرب ومحبة وإجلال ،ويكرس لذلك قسطا من يومه .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
وقد اجبتك على سؤالك
ثم ياتي الخلاف .. ان الله ارسل الرسل ...
هذه الجزئية اراها غير منطقية .. فالرسل بشر .. وربما يكونو مجرد بشر يستنفعون من ورا ٕ ادعا ٕ الرسالة ...
حتى لو قامو بمعجزات .. فلم يرى هذه المعجزات الا من عاصروهم ....
فنقطة ارسال رسل بشريين اراها غير منطقية ...
ولكن جدلا .. ساتخطى هذه النقطة .... ساوافقك ان الله ارسل رسلا بشريين ....
وهل نحن غير بشر كي يرسل الله لنا غير بشر ؟ وها نحن أحسن من الرسل عليهم السلام ؟ وهل الله اختارهم عبثا ؟أم خير الناس وأشدهم أمانة ؟
ثم الله اختار الدين للبشر ، فوجب شخص منهم وكشعورهم وطباعهم كي ينفذ أمر الله وعبادته ويعيه كما سيعيه ويستوعبه غيره ممن سيدعوهم .
وهل الله القادر غير قادر على أن يوحي لرجال مؤتمنين ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
فهل يضع الله بين الحق والباطل شعرة رفيعة؟؟؟
لماذا بين الحق والباطل شعرة رفيعة ؟ والبون بينهم شاسع جدا ؟ فهل الذي يقر ويعمل بالحق والحقيقة وينصف نفسه وعقله والحق والحقيقة كمن هو عابد للدنيا ولا يحب ألا ما يكثر عليه من خير الدنيا ومتتعه وهو دون مبدأ حقيقي !!؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
وحتى المؤمنون على مر الازمان اقل من الغير مؤمنين !!!!
معنى ذلك ان النار ستكون مزدحمة الى اقصاها .... وهذا بالطبع عين الرحمة !!!!
لو كنت انا ما فعلت ذلك .. وما عذبت كل هؤلا ٕ عذابا ابديا ....
لو كانت جهنم ممتلأة لما قالت هل من مزيد !!!
ثم وكل انسان اختار الذي ريده بملأ ارادته !! أفيجب علينا أن نتحمل ظلمه لنفسه أم هو يجب أن يدوفع ثمن كفره واستهتاره ، وثم ظلم انسانيه وفقط تفعيل الرغبات البهيمية فيها ؟؟؟
ثم وقد جاء الرسل بالآيات البنة والعظيمة ولم يؤمن بها الناس !! ألا ترى أنهم استحبوا العمى على الهدى ورغم الآيات والنذر ؟؟
ثم والقرآن الكريم هو المعجزة الخالدة ! أليس هو دليل لا مراء فيه على الحق !
وتريد أن نتحاور في كتاب الله تعالى وتثبت لي أنه ليس آية أو أنه ليس حق أو معاذ الله فيه ضلال أو باطل ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
من المقبول عقابا رادعا .. ولكن عذاب ابدي في جهنم ؟؟؟ اراها غير منطقية ....
قد أنذرهم الله تعالى في الدنيا وأنزل لهم الآيات ، وقد مسهم بعض العذاب في الدنيا كي يرتدعوا ولكنهم ومع هذا اصروا على الكفر والاستكبار .
ونحن نعلم أن يونس علليه السلام أنذر قومه ثم أنذرهم بالعذاب ، ولكن يونس عليه السلام غادر قبل المهلة التي أعطاها الله تعالى لقومه بوقت قليل ، فالتقمه الحوت وهم ملام!! ولماذا ؟؟ لأن قومه قد استعبروا بعذاب الله تعالى ولم يستكبروا ويستهتروا ، وثم آمنوا وخشعوا للحق ، ولاحظ هذا جيدا ، فعندما استعبروا وخشوا العذاب وآمنوا !! فقبل الله منهم !!
وهم حجة مثال على الناس الذي يختارون الفجور حتى آخر لحظة ولا يرتدعون .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
ثم ولو اقررنا ان الله انزل رسل وانزل ديانات ليامرنا بعبادته "بالرغم انه لا يحتاج لهذه العبادة اصلا"
وهل الله تعالى يرضى كفرنا ونكراننا ؟ وهل يرضى أن نفعل السيئات ؟ وهل يرضى ألا نرجو ولا نقيم لله وقارا ؟؟؟
هل الله تعالى يرضى العبد الغير شاكر ومقر والغير مخبت لله ومسلم لله قلبه وعقله وكيانه ؟؟
وهل الحياة والتي غير قائمة على الحق والسليم هي حياة صحيحة أو معتبرة أو سعيدة أو منصفة ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
فالمسلم يقول الاسلام هو الحق وغيره باطل .. وتماما يقول ذلك المسيحي واليهودي والبوذي و .. و ..
ولكنك تقول .. ان الاسلام هو الصواب .. ولو قارنت بين الاديان ستهتدي الى الاسلام .....
لماذا الاسلام؟؟؟
لان الاسلام الدين الوحيد الذي يؤمن بالتوحيد !!!!
اهذا هو الدليل ؟؟
لا يا سيد أيسر الاسلام كل قائم على العقل والدليل والحكمة والمنطق السليم !!! وافتح موضوعا بعدما تنهي هذا بقناعة وسنثبت لك بإذن الله تعالى .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
دليل غيبي .. لا اعرف كيف اثبت صحته او خطاه .....
وهل القرآن وكا اعجازه اللغوي والغيبي والعلمي ليس بدليل قائم ومثل أمام أعيينا ، وهو خير دلليل على الله ودينه الحق ؟
ثم والسنة النبوية واعجازها الغيبي والطبي والعلم أليست بدليل ؟؟
ودين الاسلام فكله يتوافق مع الحق والعقل والصواب والسليم !! والحافظ للنفس والجسد والعافية ومصالح المجتمع ، ومصالح الناس الخيرة !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
ثم عندما تتعمق في الاسلام .. تجد الكوارث !!!!
سبي النسا ٕ .. العبودية التي اقرها .. القتال وهو اكثر ما ملا القران .. مميزات الرسول "وهذه جعلتني اشك انه مرسل"
فقد تميز الرسول عن المسلمين جميع بنسا ٕ اكثر .. خمس الغنيمة .. واحيانا كلها .. صدقة عندما يناجيه احد .. وغير ذلك ..
فقد كان يسير الجيوش ويامر فيطاع .... بعد ان كان مجرد شخص عادي قبل البعثة .. راعي غنم او تاجر ....
يا رجل ،فشخص يريد الانصاف لا يقول ما قلت ولا يكرر سلعة بخسة لكل ظالم لدين الله تعالى وأهله !!
ترد حوارا في الاسلام فدعنا ننهي هنا ونتفق ، وبعدها حاور فيما شئت !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
والاكبر من كل ماسبق .. هو منطق الدين نفسه ...
وهل هناك انسان دون دين ، فحتى الملجد له قنعات يعمل وفقها ويدين بها ، ولكنها باطلة طبعا !! والملحد يقول أن الطبيعة ربه !!
وحتى الوثني لم يستطيع أن يغلب طبع التدين عند الانسان ، وحب عبوديته لشيء ما !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
ولكن .. يتضح ان الايمان ليس بالقلب ولا بالعقل ولا حتى بالهداية .... انما بالتوزيع الجغرافي !!!!
وهذه الصدمة الكبرى ...
ان يشإ الله ان يهدي السعوديين ولا يهدي اليابانيين !!!!
فالدين .. تابع للوراثة والمنطقة الجغرافية بنسبة تسع وتسعون بالمائة ...
اما من يغير ديانته .. فلا يمثلون الا القليل جدا .....
أنت عربي وتقول أنك مسلم ، ولم تنفع معك الوراثة وهناك الملايين مثلك وايس من الاسلام سوى اسمه ، فهل ترى أن الامر وراثي ؟؟
ثما وهناك دول دخلت في الاسلام وفقط مما سمعت عنه كاندونيسا وماليزيا ، والاسلام وصل حدود الصين !! أفلا ترى أن أمر الاسلام لم يصل حتى اليابان ، ثم اليابان اليوم سمعت عن الاسلام فلماذا لا تريد الاسم إلا قلة منهم حاليا ؟؟؟
لماذا الروم النصارى وهم سمعوا الاسلام وعلموا حقيقته لم يدخلوه ، بل وحاربوه ؟؟
وكم هم ملايين الناس الذين دخلوا الاسلام في العقود الاخيرة ؟؟ هل هؤلاء دون عقل ونحن إياهم ولا نتسائل ؟؟
سيد أيسر الجق واضح وبين مشرق !! ولكن الناس لا تريد الحق فهي فقط تعبد رغباتها ونزواتها والعاجل ، ويغرها الذي بين يديه حتى باتت تضحك ألا ممن قد غرها .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
ربما تقول لي ان اليابانيين او الافارقة لم تصلهم الرسالة .. فلا يحق عليهم العذاب ....
وهنا اسال .. لماذا لم تصلهم الرسالة ؟؟؟ .. الم يستطيع الاله ايصال رسالته لهم؟؟؟ .. فلماذا خلقهم اذا !!!!
وما من أمة إلا خلا فيها نذير .
وأدم أبو البشر أورث الدين لذريته .
ثم نوح جاء وجدد المعتقد والدين الحق ، وصار الاب الثاني للبشرية .
ثم ذو القرنين طاف على كا أمم الارض ودعاهم إلى الله تعالى .
وثم وسليمان عليه السلام قد امتدت دعوته والاغلب أنها طالت معظم المجتمعات البشرية .
ولو افترضنا وكما قلت لك سابقا أن منطقة ما خلت من معرفة رسالة حق !!! فقد اتفقنا أن العقل الانساني السليم يدعوه لتبني السليم والصائب والعقل ودلائل الحق ، والعقل السليم يقول أن الكون الموجد له رب واحد موجد فتصبو له نفسه وتزكو له روحه وعمله ويصلح فعله وتصرفه .
ثم ونحن نرى وكثير من المسلمين والعرب ويعرفون الاسلام حق المعرفة ويكفرون !!!!! لماذا ؟؟؟ لأنهم اختاروا الكفر على الايمان !! واختارو الدنيا وفتنها عن الحق والحقيقة والخير والفاضل !!!!
والحياة دون مبدأية سليمة وحقيقية وحق فهي لا تصلح !!!!!وهذا يعلمه كل عاقل !!! وهو واقر في قرارة نفسه !!!!!
ولكن من اختار العمى علة الهدى فهو ذنبه !!
  #60  
غير مقروء 2016-08-02, 02:22 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,019
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

مشاركتي الاخيرة بحاجة أن يرد عليها أيسر وبشكل نزيه وموضوعي وعقلاني ، وليس الذكاء وعندما يعجز عن الالزامات يفر إلى موضوع آخر.

آخر تعديل بواسطة أبو عبيدة أمارة ، 2016-08-04 الساعة 08:42 PM
موضوع مغلق


المواضيع المتشابهه للموضوع: الدين
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
القرآنيون وشطحاتهم د حسن عمر منكرو السنة 293 2021-01-21 02:31 PM
ونعلم ان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس من شيعة المهدي فماذا سيكون اذا موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-28 06:25 AM
بهذا يتبدل الدين أبو بلال المصرى حوارات عامة 0 2020-02-22 11:47 PM
دماء الأئمة وتعطيل الدين وإدعاء النبوة وضياع الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة في رقبة المختار ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-11-30 06:34 PM
إلى شاتمي (صلاح الدين الأيوبي) / د. علي بن محمد عودة الغامدي Nabil السير والتاريخ وتراجم الأعلام 0 2019-11-21 11:35 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
اكواد فري فاير 2021 ||| معارض / مؤتمرات / فعاليات / ترفيه / تسويق ||| نشر سناب - اضافات سناب ||| توصيل مطار اسطنبول الجديد ||| الدراسة في تركيا ||| رحلات سياحية في اسطنبول ||| تصليح طباخات ||| شات العراق - دردشة عراقية ||| ستار الجنابي ||| افضل شركة نقل عفش بجدة ||| تنظيف مكيفات ببريدة ||| أفضل قوالب ووردبريس عربية ||| شراء اثاث مستعمل بالرياض ||| شراء الاثاث المستعمل بجدة ||| Learn Quran Online ||| مقالاتي ||| نقل عفش ||| شات الرياض ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح تلفونات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd