="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« هل منكر السنة ؟.... هو القرآنى | الذين أوتوا العلم والإيمان....هل هم (القرآنيون)؟!!!....سنرى | الدعوة لغلق الجروب المخصص لسب نبينا الكريم علية الصلاة والسلام على الببالتوك »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2011-07-06, 01:43 AM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم
افتراضي الذين أوتوا العلم والإيمان....هل هم (القرآنيون)؟!!!....سنرى



بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة محمد بن عبدالله,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد أرسلنا موسى بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( ولتصنع على عيني ( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) واحلل عقدة من لساني ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين ( 52 )





*نستنتج من الآيات(بمنطقكم):

1- صنع الله تعالى متقن....واتقان الصنع يظهر من كفاءة الأداء لتحقيق الغاية منه.

2- قال تعالى لرسوله موسى(عليه السلام):واصطنعتك لنفسي ... ولتصنع على عيني
-والغاية من صنع موسى هي أن يصبح رسول.

3- غايات وخصائص الرسل أن يكونوا من ذوي البيان.

4- رسول الله موسى(عليه السلام)_من قبل ومن بعد الرسالة_ معقود اللسان لا يكاد ينطق ,ووصف بأنه لا يكاد يبين.


*أذن- موسى_عليه السلام_وإن كان صنعه الله(عز وجل) من صغره ليكون رسوله,والرسل عليها أن تبين,لكنه من قبل ومن بعد الرسالة غير مؤهل للبيان ,بما يشكل تناقض في الآيات...!



- أجب بدون استعمال السنة المكرمة (للقرآنيين)... ...وباستخدامها (بواسطة أهلها وأنصارها)


ولنرى الفرق...



ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين

و
رد مع اقتباس
  #2  
غير مقروء 2011-07-06, 01:53 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,829
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

طرح جيد أخى الكريم كريم وبارك فيك وبانتظار رد المخالفين.
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2011-07-06, 07:58 PM
سليمان 70 سليمان 70 غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-29
المشاركات: 232
سليمان 70
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة


بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة محمد بن عبدالله,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد أرسلنا موسى بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( ولتصنع على عيني ( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) واحلل عقدة من لساني ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين ( 52 )





*نستنتج من الآيات(بمنطقكم):

1- صنع الله تعالى متقن....واتقان الصنع يظهر من كفاءة الأداء لتحقيق الغاية منه.

2- قال تعالى لرسوله موسى(عليه السلام):واصطنعتك لنفسي ... ولتصنع على عيني
-والغاية من صنع موسى هي أن يصبح رسول.

3- غايات وخصائص الرسل أن يكونوا من ذوي البيان.

4- رسول الله موسى(عليه السلام)_من قبل ومن بعد الرسالة_ معقود اللسان لا يكاد ينطق ,ووصف بأنه لا يكاد يبين.


*أذن- موسى_عليه السلام_وإن كان صنعه الله(عز وجل) من صغره ليكون رسوله,والرسل عليها أن تبين,لكنه من قبل ومن بعد الرسالة غير مؤهل للبيان ,بما يشكل تناقض في الآيات...!



- أجب بدون استعمال السنة المكرمة (للقرآنيين)... ...وباستخدامها (بواسطة أهلها وأنصارها)


ولنرى الفرق...



ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين

و


الله يفتح عليك
اقتباس:
( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88
........... وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب ................. لماذا لم تعلق على هذا وكيف تمر الجبال ؟؟؟ قبل ان تقول صنع الله و (واصطنعتك لنفسي)
( ولتصنع على عيني ( 39 )
فهل في السنة عن هذا وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب

واعلم ان الصنع هو الحركة و ليس كما تري حضرتك وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب

ما الهدف من طرحك لهذا الموضوع ؟ ............ فهل ستترك السنة بعد الجواب ؟؟
فهل تريد جواب مفصل على كيفك حتى تقنع ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2011-07-06, 09:28 PM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم
افتراضي

تمهل....تمهل

ولا تندفع في الرد يا قرآني

وأعلم أنه حين تكون فرد من جماعة تمثل (أقلية) ,أن كل أمر تحدثه إن كان سيئا يوصم الجماعة

لأن الهروب من السؤال بهذا الشكل , واستعمال تكتيك نابليون (الهجوم خير وسيلة للدفاع) يضعف حجتك ومصداقيتك بما لا يقاس

فإن كان هذا هو أول موضوع أقرأه لأحد منكري السنة ,لأخذت إنطباع أول بأنهم : هاربين إلى الأمام

وأعلم بأن:

معاجم اللغة تضع (صنع) أولا وغالبا موضع عمل الشيئ
ووجود (إتقان) معها دليل يؤكد أنها بمعنى عمل الشيئ

وهو ما يتفق معه تفسير القرطبي:
قال تعالى: ( صنع الله الذي أتقن كل شيء )
http://islamweb.net/newlibrary/displ..._no=50&ID=3768


المؤسف أنه حتى لو لم أستدل بهذه الآية أصلا فالمسألة لا تزال قائمة وأنت لم ترد عليها



بانتظار ردود مباشرة من المخالفين


والسلام على من اتبع الهدى
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2011-07-06, 10:09 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,829
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان 70 مشاهدة المشاركة
ما الهدف من طرحك لهذا الموضوع ؟ ............ فهل ستترك السنة بعد الجواب ؟؟
وهل عندك أنت القدرة أصلاً على أن تجيب عن الموضوع فضلاً عن أن تقنع سنياً بصحة موقفك أو صواب مذهبك؟؟؟!!
كل ردودكم ردود تهربية لا غير.
الموضوع محك اختبار إما أن تثبت وإما أن تفلس!!!!
رد مع اقتباس
  #6  
غير مقروء 2011-07-06, 10:15 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,829
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة
تمهل....تمهل

ولا تندفع في الرد يا قرآني

وأعلم أنه حين تكون فرد من جماعة تمثل (أقلية) ,أن كل أمر تحدثه إن كان سيئا يوصم الجماعة

لأن الهروب من السؤال بهذا الشكل , واستعمال تكتيك نابليون (الهجوم خير وسيلة للدفاع) يضعف حجتك ومصداقيتك بما لا يقاس

فإن كان هذا هو أول موضوع أقرأه لأحد منكري السنة ,لأخذت إنطباع أول بأنهم : هاربين إلى الأمام

وأعلم بأن:

معاجم اللغة تضع (صنع) أولا وغالبا موضع عمل الشيئ
ووجود (إتقان) معها دليل يؤكد أنها بمعنى عمل الشيئ

وهو ما يتفق معه تفسير القرطبي:
قال تعالى: ( صنع الله الذي أتقن كل شيء )
http://islamweb.net/newlibrary/displ..._no=50&ID=3768


المؤسف أنه حتى لو لم أستدل بهذه الآية أصلا فالمسألة لا تزال قائمة وأنت لم ترد عليها



بانتظار ردود مباشرة من المخالفين


والسلام على من اتبع الهدى
أحسنت بارك الله فيك أبا كريم!!!
رد مع اقتباس
  #7  
غير مقروء 2011-07-07, 03:03 PM
منكر السنة منكر السنة غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-20
المشاركات: 59
منكر السنة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88

بالفعل صدق الله تعالى الذي أتقن كل شيء...
ولكن الإنسان قادر على تحطيم الجبال ودكها ... فهل هذا ينتقص من إتقان الصنع... أريد الإجابة من سنتك المزعومة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة


( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )

ولكن انتبه البيان غير كاف... لأن الله يضل من يشاء... ويهدي كذلك من يشاء... فما نفع البيان مع وجود المشيئة الإلهية... أريد الإجابة من سنتك المزعومة



يقول الله تعالى : لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ ، أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ

فهل الإنسان العقيم غير متقن الصنع ؟؟؟؟ ....أريد الإجابة من سنتك المزعومة


استنتاج:

أنت تخلط بين قدرة الله تعالى وبين مشيئته....
الإتقان ليس مفهوم مطلق وإنما مفهوم نسبي... أي من الذي يحكم عن إتقان الشيء...

لقد أتقن الله صنع موسى رغم أنه كان سريع الغضب ولا يحتمل الاستهزاء بآيات الله فينعقد لسانه وهذا هو صريح الوصف الذي جاءت به الآية الكريمة... ولهذا طلب موسى صلى الله عليه وسلم من الله تعالى أن يعينه بأخيه هارون الأكثر صبرا...

وأخيرا عقدة اللسان لا تعني عدم القدرة على التبليغ كما تدعي أو كما ادعى فرعون .... لأن الآية التي تحتج بها : أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا... فهي تثبت جهل فرعون وليس كما تدعي أنت عدم قدرة موسى على التبليغ...

وهنا أذكرك بما قاله الشيطان اللعين والذي ذكره الله تعالى في كتابه الكريم : قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ فاحتقار الشيطان لبني آدم دليل على جهل وتكبر الشيطان وليس حقيقة لأن الله قد كرم بني آدم... فأرجو أن تتدبر في هذا وبين ما قام به فرعون وما قام به الشيطان ...

أنت ترى بأننا لسنا بحاجة إلى سنتك المزعومة وأن كتاب الله يغنينا عنها...

مع تحياتي
رد مع اقتباس
  #8  
غير مقروء 2011-07-07, 04:18 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

آراك هُنّا رائع وفى آخر غير رائع .
اقتباس:
بالفعل صدق الله تعالى الذي أتقن كل شيء...
ولكن الإنسان قادر على تحطيم الجبال ودكها ... فهل هذا ينتقص من إتقان الصنع... أريد الإجابة من سنتك المزعومة
.................................................. .................................................. ...كريم أبو الكرم لن يستطع الأجابة
اقتباس:
ولكن انتبه البيان غير كاف... لأن الله يضل من يشاء... ويهدي كذلك من يشاء... فما نفع البيان مع وجود المشيئة الإلهية... أريد الإجابة من سنتك المزعومة
نّعم نّعم نّعم .
هو لا بُدّ من الحصّول على الأذن من صّاحب الأذِن .........................................وقل من فهمّ ذلك
اقتباس:
يقول الله تعالى : لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ ، أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ

فهل الإنسان العقيم غير متقن الصنع ؟؟؟؟ ....أريد الإجابة من سنتك المزعومة

رائع وهدف على الطائر ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:
وأخيرا عقدة اللسان لا تعني عدم القدرة على التبليغ
إختيارهٌ كرسّول مُبلغ لِرسالة ليس موفق من قِبل الله ...............إختيار سيئ .
فكيف لله أن يرسل رسول ويعجز عن تِبيان رسالتهُ .....................عقول ياآخى

اقتباس:
هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا
هل وصّل الآمر لِتصّحيح المفاهيم

اقتباس:
وهنا أذكرك بما قاله الشيطان اللعين والذي ذكره الله تعالى في كتابه الكريم : قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ فاحتقار الشيطان لبني آدم دليل على جهل وتكبر الشيطان وليس حقيقة لأن الله قد كرم بني آدم... فأرجو أن تتدبر في هذا وبين ما قام به فرعون وما قام به الشيطان ...
هدف آخر

اقتباس:
أنت ترى بأننا لسنا بحاجة إلى سنتك المزعومة وأن كتاب الله يغنينا عنها...
مش لا زم بالبلدى .......................................هى تُكتب بوجه أخر

هداك الله يا سُليمان وهدى النّاس جميعاً
رد مع اقتباس
  #9  
غير مقروء 2011-07-07, 06:16 PM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم
افتراضي

يا منكر السنة لا تجعل حمية دفاعك عن ما تعتقد أنه حق يعميك عن الحق

كمن أضلته الأشجار عن الغابة

فتمهل وتدبر من قبل تسرعك بالرد


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
بالفعل صدق الله تعالى الذي أتقن كل شيء...
ولكن الإنسان قادر على تحطيم الجبال ودكها ... فهل هذا ينتقص من إتقان الصنع...

- منطقك غير قويم

فمثالك الذي ضربته يخلط بين مفهوم إتقان الصنع ومنعته ضد التدمير أو التغيير

فالله تعالى الخالق الأكرم أتقن كل شيئ صنعه ,وهو ما لا يمنع تشويه وتغيير بل وتدمير الإنسان لبعض من خلق الله, قال تعالى:
( ولآمرنهم فليغيرن خلق الله)(سورة النساء)

فإمكانية تغيير المصنوع لا تعني عدم إتقان صنعه من قبل ,بل وأن ناتج هذا التغيير _وبما أنه لا صنع يضاهي إتقان صنع الله تعالى_ هو تغيير مشوه في إتجاه نقص الإتقان.



أما قولك في الآية الكريمة:
( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
ولكن انتبه البيان غير كاف... لأن الله يضل من يشاء... ويهدي كذلك من يشاء... فما نفع البيان مع وجود المشيئة الإلهية...
- بل أرجو أن تتنبه أنت أن وجه استدلال الآية أن البيان من أسس غايات وخصائص الرسل على وجه العموم,ثم_ومن بعد ذلك_من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.

وأرجو_مرة أخرى_ألا يستمر حوارك في الإنحراف عن أصل المسألة.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
فهل الإنسان العقيم غير متقن الصنع ؟؟؟؟
- أن يهب الله تعالى الذرية لإنسان أو يجعله عقيم, هذا من باب سعة الرزق
وإن كنت تعتقد أن عقم إنسان ما نقيصة, فعلى ضوء هذه الآية يصبح ميزة:


( يا أيها الذين آمنوا إن من أزواجكم وأولادكم عدوا لكم فاحذروهم وإن تعفوا وتصفحوا وتغفروا فإن الله غفور رحيم ( 14 ) سورة التغابن )

- وهذا من إتقان الله سبحانه في عدله بين الناس, بتوازن ما قد يرى نقص بدرءه لفتنة ,ولا يظلم ربك أحدا.


- وللتوضيح أذكرك بأصل المسألة:

- الله تعالى صنع موسى عليه السلام وقدر له أن يكون رسول, والرسل من أهم خصائصهم وصفاتهم البيان

لكن مثالك عن العقم لم يتممه أن قدّر الله تعالى لمن خلقه عقيم أن ينجب, هنا فقط يكون التناقض ,إن كان يريده الله تعالى أن ينجب فلماذا خلقه عقيم,في حين أن الآية واضحة بأن من لم يقدر له الله تعالى أن ينجب خلقه عقيم.


يقول الله تعالى : (لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ ، أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ)

- وأكرر ,كما ترى لا تناقض هنا ,كون من جعله الله تعالى عقيم هو من لم يقدر له أن ينجب.

- في حين أن موسى عليه السلام بصفاته التي صنعه الله تعالى عليها وقدر له أن يكون رسولا...وهو التناقض الذي لم تجب عليه (من دون السنة)!!!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
الإتقان ليس مفهوم مطلق وإنما مفهوم نسبي
- سأرجح (من باب إحسان الظن)....أنك تقصد إتقان البشر هو النسبي لا إتقان الخالق سبحانه وتعالى.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
أي من الذي يحكم عن إتقان الشيء...
- الله سبحانه وتعالى هو الحكم, فهو الذي وضع صفات وخصائص ومعايير الرسل,كما بالآية:

( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )

- ومن مبادئ إتقان الصنع أن يوافق المعايير.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
ولا يحتمل الاستهزاء بآيات الله فينعقد لسانه
- سأرجح (من باب إحسان الظن).... أنك نسيت متى قال موسى عليه السلام ما يفيد ذلك:

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

- كان هذا عندما كلمه الله تعالى أول مرة جانب الطور من قبل أن يجيئ بآيات ويستهزئ بها أحد.....
- لكن الله تعالى صنعه من الصغر لغاية أن يكون رسولا..



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
لقد أتقن الله صنع موسى رغم أنه كان سريع الغضب
- ألا تجد تناقض في قولك: أتقن....رغم كذا
وكأنك تقول: هذا كوب ماء نقي ...لكن به نسبة شوائب!!!!
فوجود الشوائب ينفي النقاء, ألا ترى هذا؟!!

(وإلى مدين أخاهم شعيبا قال ياقوم اعبدوا الله ما لكم من إله غيره ولا تنقصوا المكيال والميزان إني أراكم بخير وإني أخاف عليكم عذاب يوم محيط ويا قوم أوفوا المكيال والميزان بالقسط ولا تبخسوا الناس أشياءهم ولا تعثوا في الأرض مفسدين بقية الله خير لكم إن كنتم مؤمنين وما أنا عليكم بحفيظ قالوا ياشعيب أصلاتك تأمرك أن نترك ما يعبد آباؤنا أو أن نفعل في أموالنا ما نشاء إنك لأنت الحليم الرشيد)

- فالحلم من صفات الرسل,وهو كما تعلم عكس سرعة الغضب,ثم تتكلم عن الإتقان من دون علم أو دليل...(أجب من دون اللجوء للسنة المشرفة)


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
ولهذا طلب موسى صلى الله عليه وسلم من الله تعالى أن يعينه بأخيه هارون الأكثر صبرا...
- لاحظ صيغة المفرد :

( ولتصنع على عيني )( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)

- ولم تأتي مثنى, أي أن هارون عليه السلام لم يشمله التوجه الدقيق بالصناعة , بل أختير بناء على طلب رسول الله موسى تكريما له.


* ولاحظ الفارق بين الإختيار والصناعة,بالمثال:
عندما تشتري شيئ من السوق وتعود لبيتك فتلام على أن ما أشتريته ليس مثالي أو به عيب ما ,فتبادر بالقول_صادقا_ أن هذا هو أفضل ما كان بالسوق ,ولا ملامة عليك..
أما في حال الصانع إن وجد_أحدهم_ أي عيب أو نقيصة تجعل المصنوع دون السمات والخصائص المثالية..فلا مهرب للصانع من وقوع اللوم عليه.



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
وأخيرا عقدة اللسان لا تعني عدم القدرة على التبليغ كما تدعي أو كما ادعى فرعون .... لأن الآية التي تحتج بها : أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا... فهي تثبت جهل فرعون وليس كما تدعي أنت عدم قدرة موسى على التبليغ...

- إن كان لا يمثل مشكلة لقدرته على البيان(وهو غير التبليغ) ,فلماذا اشتكى موسى عليه السلام ربه تعالى كما بالآيات:

(واحلل عقدة من لساني ( 27 ) يفقهوا قولي)




(ويضيق صدري ولا ينطلق لساني )


- كما ترى قد استدللت بأكثر من آية لكنك اخترت واحدة فقط, فلماذا ؟ هداك الله...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
لأن الآية التي تحتج بها : أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا... فهي تثبت جهل فرعون وليس كما تدعي أنت عدم قدرة موسى على التبليغ...
- في كتاب الله الحكيم دائما ما ينفي الحق سبحانه الإساءة والوصف الكاذب عن رسله:

(فلا أقسم بما تبصرون وما لا تبصرون إنه لقول رسول كريم وما هو بقول شاعر قليلا ما تؤمنون ولا بقول كاهن قليلا ما تذكرون)(سورة الحاقة)
( ن والقلم وما يسطرون ما أنت بنعمة ربك بمجنون)

( وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر )


- إلا في حاله ما يكون الوصف حق لكن يراد به باطل, فلا ينفى الوصف:

فمن بعد محادثة الكفار لرسول الله كما بالآية:
( وإذا تتلى عليهم آياتنا بينات قال الذين لا يرجون لقاءنا ائت بقرآن غير هذا أو بدله قل ما يكون لي أن أبدله من تلقاء نفسي إن أتبع إلا ما يوحى إلي إني أخاف إن عصيت ربي عذاب يوم عظيم ( 15 )(سورة يونس)

فقالوا هو أذن:
( ومنهم الذين يؤذون النبي ويقولون هو أذن قل أذن خير لكم يؤمن بالله ويؤمن للمؤمنين ورحمة للذين آمنوا منكم )(سورة التوبة)

- وكما تلاحظ لم ينفي الله تعالى اللفظ ,رغم أن قائلها كافر , مثل ما استدللت به من قول فرعون...ولم تنفه الآيات,بل وتأكدت عن لسان موسى عليه السلام نفسه.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
وهنا أذكرك بما قاله الشيطان اللعين والذي ذكره الله تعالى في كتابه الكريم : قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ فاحتقار الشيطان لبني آدم دليل على جهل وتكبر الشيطان وليس حقيقة لأن الله قد كرم بني آدم... فأرجو أن تتدبر في هذا وبين ما قام به فرعون وما قام به الشيطان ...
- وهذا استدلال غير قويم , لأن الشيطان قال أن البشر خلق من طين ,والحق تعالى وآيات كتابه لم تنفي هذا بل تؤكده

أما المذموم هو الإحتقار أو الأذى الملازم أو التابع للوصف, وليس الوصف نفسه.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
أنت ترى بأننا لسنا بحاجة إلى سنتك المزعومة وأن كتاب الله يغنينا عنها...
- يؤسفني أن أبلغك أن هذا الشكل من المنطق والإستدلال لن يغني عنك من الله من شيء.


فتمهل....وتدبر....هداك الله
رد مع اقتباس
  #10  
غير مقروء 2011-07-07, 06:20 PM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم
افتراضي

د حسن عمر


أراك تركت الحوار واتجهت للتعليق الكروي!!!

أتمنى سماع ردك أنت على الموضوع...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة


بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة محمد بن عبدالله,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد أرسلنا موسى بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( ولتصنع على عيني ( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) واحلل عقدة من لساني ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين ( 52 )





*نستنتج من الآيات(بمنطقكم):

1- صنع الله تعالى متقن....واتقان الصنع يظهر من كفاءة الأداء لتحقيق الغاية منه.

2- قال تعالى لرسوله موسى(عليه السلام):واصطنعتك لنفسي ... ولتصنع على عيني
-والغاية من صنع موسى هي أن يصبح رسول.

3- غايات وخصائص الرسل أن يكونوا من ذوي البيان.

4- رسول الله موسى(عليه السلام)_من قبل ومن بعد الرسالة_ معقود اللسان لا يكاد ينطق ,ووصف بأنه لا يكاد يبين.


*أذن- موسى_عليه السلام_وإن كان صنعه الله(عز وجل) من صغره ليكون رسوله,والرسل عليها أن تبين,لكنه من قبل ومن بعد الرسالة غير مؤهل للبيان ,بما يشكل تناقض في الآيات...!



- أجب بدون استعمال السنة المكرمة (للقرآنيين)... ...وباستخدامها (بواسطة أهلها وأنصارها)


ولنرى الفرق...



ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين

و
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: الذين أوتوا العلم والإيمان....هل هم (القرآنيون)؟!!!....سنرى
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
متى عرف علي معنى كلمة شورى موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-03-24 06:37 AM
فبعد هذا نقول لعن الله الائمة موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-06 04:26 AM
قوة العلم الدافعة معاوية فهمي المجتمع المسلم 0 2020-02-12 04:56 PM
صفات أولي الألباب معاوية فهمي السير والتاريخ وتراجم الأعلام 0 2019-12-02 10:50 AM
هل تعلم من هم الذين قرنت اسمائهم بالله وبالهادين لكن افعالهم مقرونة بأفعال الشياطين وأبنائهم كفار؟! ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-22 05:34 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
اكواد فري فاير 2021 ||| معارض / مؤتمرات / فعاليات / ترفيه / تسويق ||| نشر سناب - اضافات سناب ||| توصيل مطار اسطنبول الجديد ||| الدراسة في تركيا ||| رحلات سياحية في اسطنبول ||| تصليح طباخات ||| شات العراق - دردشة عراقية ||| ستار الجنابي ||| افضل شركة نقل عفش بجدة ||| تنظيف مكيفات ببريدة ||| أفضل قوالب ووردبريس عربية ||| شراء اثاث مستعمل بالرياض ||| شراء الاثاث المستعمل بجدة ||| Learn Quran Online ||| مقالاتي ||| نقل عفش ||| شات الرياض ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح تلفونات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd