أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2015-04-04, 07:58 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروب العربية مشاهدة المشاركة
1_ الساعة؛ اسم من أسماء يوم القيامة اسم جامد ومعرّف بأل لأن وقته معروف معلوم عندَ الله مُغَيَّب عندَ خلقِهِ جميعًا قال تعالى: "وَمَا نُؤَخِّرُهُ إِلَّا لِأَجَلٍ مَّعْدُودٍ" أي وقت معلوم عند الله .
وقال تعالى: "يسألونك عن الساعة أيان مرساها قل إنما علمها عند ربي لا يجليها لوقتها إلا هو ثقلت في السماوات والأرض لا تأتيكم إلا بغتة يسألونك كأنك حفي عنها"
وقال: "إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غدا وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير"
إذا أتاك أبناؤك وقالوا : الباب مفتوح
هل تقول لهم: باب الجيران؟ أو مضيق باب المَندَب؟!!
أو جزء من بيت الجيران؟! أو البحر؟!
عقلًا يَقصدون الذي وقَعَ في رأسِك وتعارَفت عليه

أو قالوا لكَ: المَنزِل سُرِق!
ستقول: منزل الجيران؟!
(ال) هنا للعهد الذهني
فـ(ال) في "الساعة" عهدها معروف عند الله مخفي عنا جميعًا
وإذا ذُكرَت في القرآن وقعَ في أذهاننا أن الله يقصِد بها يوم القيامة!
شكرا أخية
ولكن نؤكد أن لفظة الساعة تبقى ظرف زمان وترمز لجزء من الوقت !!!
وذكرنا كلمة الواقعة ! فهي قد تطلق على يوم القيامة !
وقد يقع اسمها على واقعة معينة ! كواقعة النهروان مثلا !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروب العربية مشاهدة المشاركة
"ومَن يتولَّهم منكم فإنه منهم" = من قاعدة الولاء والبراء، يتولَّى يعني يُناصِر ويُحِبّ
ليسَت من الولاية والإمارة! أبدًا !

"وإِنَّ الظَّالِمِينَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُتَّقِينَ"
"والذين كفروا بعضهم أولياء بعض إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفسادٌ كبير"

"إنهم اتَّخذوا الشياطين أولياء من دون الله"
"فقاتلوا أولياء الشَّيطان"
"إنما ذلكم الشيطان يُخوِّفُ أولياءَه"
"إنَّما سُلطانه على الذين يَتوَلَّونَه"

الأولياء= الأتباع والأعوان والأنصار
كلام صحيح .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروب العربية مشاهدة المشاركة
أمَّا المولى فهوَ "الله" جَلَّ في عُلاه
وفي الحديث ( ولا يقل العبد لسيده مولاي ؛ فإن مولاكم الله )
كلام سليم ولكن !!!
يقول الله تعالى_وذكرناه في بداية الموضوع - :
ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدين ومواليكم وليس عليكم جناح فيما أخطأتم به ولكن ما تعمدت قلوبكم وكان الله غفورا رحيما ( 5 ) )
وهنا فالتابع قد يسمى مولى ! وهذا دلالة على النصرة والمؤازرة!
والمولى على أطلاقها لا تجوز ألا لله عز وجل .
ولهذا نهانا الرسول أن تدرج على ألسنة الناس ! فتضاهي المقام المرفوع لله عز وجل !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروب العربية مشاهدة المشاركة
روى هذه القصة البخاري في صحيحه عَنْ أَبِي الدَّرْدَاءِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ كُنْتُ جَالِسًا عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذْ أَقْبَلَ أَبُو بَكْرٍ آخِذًا بِطَرَفِ ثَوْبِهِ حَتَّى أَبْدَى عَنْ رُكْبَتِهِ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَمَّا صَاحِبُكُمْ فَقَدْ غَامَرَ فَسَلَّمَ وَقَالَ إِنِّي كَانَ بَيْنِي وَبَيْنَ ابْنِ الْخَطَّابِ شَيْءٌ فَأَسْرَعْتُ إِلَيْهِ ثُمَّ نَدِمْتُ فَسَأَلْتُهُ أَنْ يَغْفِرَ لِي فَأَبَى عَلَيَّ فَأَقْبَلْتُ إِلَيْكَ فَقَالَ يَغْفِرُ اللَّهُ لَكَ يَا أَبَا بَكْرٍ ثَلَاثًا ثُمَّ إِنَّ عُمَرَ نَدِمَ فَأَتَى مَنْزِلَ أَبِي بَكْرٍ فَسَأَلَ أَثَّمَ أَبُو بَكْرٍ فَقَالُوا لَا فَأَتَى إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَسَلَّمَ فَجَعَلَ وَجْهُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَتَمَعَّرُ حَتَّى أَشْفَقَ أَبُو بَكْرٍ فَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَاللَّهِ أَنَا كُنْتُ أَظْلَمَ مَرَّتَيْنِ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ اللَّهَ بَعَثَنِي إِلَيْكُمْ فَقُلْتُمْ كَذَبْتَ وَقَالَ أَبُو بَكْرٍ صَدَقَ وَوَاسَانِي بِنَفْسِهِ وَمَالِهِ

فَهَلْ أَنْتُمْ تَارِكُوا لِي صَاحِبِي مَرَّتَيْنِ فَمَا أُوذِيَ بَعْدَهَا
استدلال سليم وله مكانه !
بل حتى الرسول قد أوصى ولمح بالخلافة لأبي بكر من بعده !
والشيعة تنقل ما يحلو لها فقط !!! عن كتب أهل السنة !!!
وناهيك عن التدليس
ونحن حقا نبين الحق !
ونريد لمن طمس على معتقده وغشّى على المعتقد الضلال والزيف أن يثوب للحقيقة !!!
والرسول قد بعثه الله عز وجل كي يبلغ رسالة الله فقط ويؤسس من خلالها الدين الحق !!
ولم يبعث الله الرسول قد يقدس أي منتمي للرسول له نسبا!!
ولكنه فإن أكرم الناس عند الله أتقاهم !! وليس لنسبهم أو حسبهم !!!

هل هدف الدين هو تقديس الاشخاص ؟؟؟
أم هدفه هو نشر الحق والحكمة والرحمة للعالمين ؟!!
ولطرد الخزعبلات وتحكيم العقل السليم وطرد كل ما لم ينزل الله به من سلطان ولا يمت لا لعقل ولا لدين حق بصلة !!!!!!!

رد مع اقتباس
  #22  
قديم 2015-04-07, 06:58 AM
عروب العربية عروب العربية غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-12-08
المشاركات: 34
افتراضي

اقتباس:
شكرا أخية
ولكن نؤكد أن لفظة الساعة تبقى ظرف زمان وترمز لجزء من الوقت !!!
وذكرنا كلمة الواقعة ! فهي قد تطلق على يوم القيامة !
وقد يقع اسمها على واقعة معينة ! كواقعة النهروان مثلا !!!
كل الشكر لكم أستاذ أبو عبيدة

نعم أحسَنت؛ لكن هل يَصِحّ عقلًا إذا قرأنا أسماء يوم القيامة في القرآن أن نلتفت إلى موضوع آخر غير ما نفهمه من السّياق؟!
الواقعة كما قلت تطلق في تجريدها من " ال التعريف " على كل واقعة خارج القرآن
لكن التعريف في القرآن يَدُل على أنه يوم القيامة!

والساعة كذلك وإن كان يَسأل هل هيَ جُزء من الوقت فهي نعم من الوَقت المُحدّد في عِلمِ اللهِ _عز وجل_ وَحدَه.

اقتباس:
كلام سليم ولكن !!!
يقول الله تعالى_وذكرناه في بداية الموضوع - :
ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدين ومواليكم وليس عليكم جناح فيما أخطأتم به ولكن ما تعمدت قلوبكم وكان الله غفورا رحيما ( 5 ) )
وهنا فالتابع قد يسمى مولى ! وهذا دلالة على النصرة والمؤازرة!
والمولى على أطلاقها لا تجوز ألا لله عز وجل .
ولهذا نهانا الرسول أن تدرج على ألسنة الناس ! فتضاهي المقام المرفوع لله عز وجل !!!
بارك الله فيك
فاتتني هذه اللفظة وهذا المعنى
إذًا كلمة "مولى" لها معنى من جهة العلوّ ومن جهة الدنوّ
يُحَدّد صحّة استعمالها السّياق في الجملة!

اقتباس:
استدلال سليم وله مكانه !
بل حتى الرسول قد أوصى ولمح بالخلافة لأبي بكر من بعده !
والشيعة تنقل ما يحلو لها فقط !!! عن كتب أهل السنة !!!
وناهيك عن التدليس
ونحن حقا نبين الحق !
ونريد لمن طمس على معتقده وغشّى على المعتقد الضلال والزيف أن يثوب للحقيقة !!!
والرسول قد بعثه الله عز وجل كي يبلغ رسالة الله فقط ويؤسس من خلالها الدين الحق !!
ولم يبعث الله الرسول قد يقدس أي منتمي للرسول له نسبا!!
ولكنه فإن أكرم الناس عند الله أتقاهم !! وليس لنسبهم أو حسبهم !!!
وفقكم الله وسَدَّدكم
ما أردت بيانه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أوصَى بأبي بكر الصّدّيق _رضيَ الله عنه_ كما أوصى بعليٍّ _رضيَ الله عنه_ وبالحسن والحسين _رضي الله عنهم_ وعن صحابة رسول الله أجمعين ومن تبعهم بإحسان
ويَظلّ التّفضيل لأبي بكرٍِ _رضيَ اللهُ عنه_ لسَبقِه في الإسلام وعونِه لرسول الله صلى الله عليه وسلّم في بدء الدّعوة وقُربِه من رسول الله صلى الله عليه وسلم بالصداقة والنسب "عائشة رضي الله عنها حِبّ رسول الله صلى الله عليه وسلَّم وابنة حِبّه"

اقتباس:
هل هدف الدين هو تقديس الاشخاص ؟؟؟
أم هدفه هو نشر الحق والحكمة والرحمة للعالمين ؟!!
ولطرد الخزعبلات وتحكيم العقل السليم وطرد كل ما لم ينزل الله به من سلطان ولا يمت لا لعقل ولا لدين حق بصلة !!!!!!!
أصبت الهدف في النهاية الوصول إلى الحَقّ
إلى صراط الله وتوحيده وصَرف العبادة إليه وحده لا شريكَ له
لا أحد لا إمام لا تَقديس للشخوص
لكن إكرام وإجلال ؛ انظر الحديث: قال صلى الله عليه وسلم: "إنَّ من إجلال الله إكرامُ ذي الشَّيبةِ المُسلم، وقارئ القُرآن غير الغالي فيه ولا الجافي عنه"
إذًا كُلّ شيء نربِطُه بالله _عزّ وجَلّ_
ما كانَ فيه صَدّ عن سبيلِ الله والوصول إليه نتركه ولو كان غُلوًّا في محَبّته صلى الله عليه وسلّم كما يَفعَل المُتصوّفة !

خُلِقنا لعبادة الله وحده لا شريك له وإنّا إليه راجعون "إلى الله" وحدَه!

ليسَ هُناك وقت للجدال والصراخ مَن على الحَقّ فيَدخُل الجنّة ومَن على الباطِل فيَدخُل النار!!
إنَّنا في مَقام عمَل، الدّنيا دار عَمَل "عِبادة" سيَنقطِع بالموت!!

جزاكمُ الله خيرًا اختَصرتُم الحَديث.
__________________

" وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ"


"وَمَا عَلَى الَّذِينَ يَتَّقُونَ مِنْ حِسَابِهِم مِّن شَيْءٍ وَلَٰكِن ذِكْرَىٰ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ"

أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله وأشهدُ أنّ عيسى عبدالله ورسوله وكلمته ألقاها إلى مريم وروحٌ منه وأشهدُ أنّ الجَنَّة حقّ وأن النار حَقّ وأنَّ الساعة آتيةٌ لا ريبَ فيها وأنَّ الله يبعثُ مَن في القبور
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 2015-04-07, 02:52 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروب العربية مشاهدة المشاركة
نعم أحسَنت؛ لكن هل يَصِحّ عقلًا إذا قرأنا أسماء يوم القيامة في القرآن أن نلتفت إلى موضوع آخر غير ما نفهمه من السّياق؟!
صحيح أخية عروب .
ولكن هذا لا ينزع الكلمة عن أصلها ! وجذرها الذي يعني الوقت .
والله عز وجل !!! ولهول هذا الوقت فسماه بالساعة(الوقت المحدد) ! فهي الوقت المحدد وساعة الهول والشدة وتمحيص القلوب والبصائر ! وهي بلو للسرائر !
فلن ينفع نفس حينها كل ما تماري به ! وكل ما تتعالى به عن الحق ! وكل ما تغرر نفسها وغيرها بالزيف !
لن ينفع حينها بن مخنف ولا زراراة ! ولن ينفع كل كذب كُذب على دين الله عز وجل .
سوف تبلى السرائر ! ولن يجدي مع الله عز وجل حينها ولن يغني أي تضليل أو كل مغرر وضاحك على الذقون !
وهل يعلم كل من تبنى كل ضلال وكذب وتدليس ؟؟؟ وقَلَب الحقائق ؟؟ هل يعلم كيف سيلقى الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وماذا سيقول له ..............................؟؟؟؟؟
" يوم تبلى السرائر * فما له من قوة ولا ناصر "

رد مع اقتباس
  #24  
قديم 2015-04-07, 03:39 PM
عروب العربية عروب العربية غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-12-08
المشاركات: 34
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

صحيح أخية عروب .
ولكن هذا لا ينزع الكلمة عن أصلها ! وجذرها الذي يعني الوقت .
والله عز وجل !!! ولهول هذا الوقت فسماه بالساعة(الوقت المحدد) ! فهي الوقت المحدد وساعة الهول والشدة وتمحيص القلوب والبصائر ! وهي بلو للسرائر !
فلن ينفع نفس حينها كل ما تماري به ! وكل ما تتعالى به عن الحق ! وكل ما تغرر نفسها وغيرها بالزيف !
لن ينفع حينها بن مخنف ولا زراراة ! ولن ينفع كل كذب كُذب على دين الله عز وجل .
سوف تبلى السرائر ! ولن يجدي مع الله عز وجل حينها ولن يغني أي تضليل أو كل مغرر وضاحك على الذقون !
وهل يعلم كل من تبنى كل ضلال وكذب وتدليس ؟؟؟ وقَلَب الحقائق ؟؟ هل يعلم كيف سيلقى الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وماذا سيقول له ..............................؟؟؟؟؟
" يوم تبلى السرائر * فما له من قوة ولا ناصر "

صدقت نسأل الله السلامة في ذلك اليوم والثبات
قال الله تعالى فيه: "يومَ تُعرَضونَ لا تخفى منكم خافية"
وقال: "وَيَوْمَ يُحْشَرُ أَعْدَاء اللَّهِ إِلَى النَّارِ فَهُمْ يُوزَعُونَ حَتَّى إِذَا مَا جَاؤُوهَا شَهِدَ عَلَيْهِمْ سَمْعُهُمْ وَأَبْصَارُهُمْ وَجُلُودُهُمْ بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ وَقَالُوا لِجُلُودِهِمْ لِمَ شَهِدتُّمْ عَلَيْنَا قَالُوا أَنطَقَنَا اللَّهُ الَّذِي أَنطَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ خَلَقَكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ وَمَا كُنتُمْ تَسْتَتِرُونَ أَنْ يَشْهَدَ عَلَيْكُمْ سَمْعُكُمْ وَلا أَبْصَارُكُمْ وَلا جُلُودُكُمْ وَلَكِن ظَنَنتُمْ أَنَّ اللَّهَ لا يَعْلَمُ كَثِيرًا مِّمَّا تَعْمَلُونَ وَذَلِكُمْ ظَنُّكُمُ الَّذِي ظَنَنتُم بِرَبِّكُمْ أَرْدَاكُمْ فَأَصْبَحْتُم مِّنْ الْخَاسِرِينَ "

قال الشيخ مصطفى السباعي رحمه الله: “إذا همَّت نفسك بالمعصية فذكِّرها بالله، فإذا لم ترجع فذكِّرها بأخلاق الرجال، فإذا لم ترجع فذكِّرها بالفضيحة إذا علم بها الناس، فإذا لم ترجع فاعلم أنك تلك الساعة انقلبت إلى حيوان”.

نسأل الله العافية في الدنيا والآخرة.
__________________

" وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ"


"وَمَا عَلَى الَّذِينَ يَتَّقُونَ مِنْ حِسَابِهِم مِّن شَيْءٍ وَلَٰكِن ذِكْرَىٰ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ"

أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله وأشهدُ أنّ عيسى عبدالله ورسوله وكلمته ألقاها إلى مريم وروحٌ منه وأشهدُ أنّ الجَنَّة حقّ وأن النار حَقّ وأنَّ الساعة آتيةٌ لا ريبَ فيها وأنَّ الله يبعثُ مَن في القبور
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 2015-04-07, 04:39 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروب العربية مشاهدة المشاركة
صدقت نسأل الله السلامة في ذلك اليوم والثبات
قال الله تعالى فيه: "يومَ تُعرَضونَ لا تخفى منكم خافية"
وقال: "وَيَوْمَ يُحْشَرُ أَعْدَاء اللَّهِ إِلَى النَّارِ فَهُمْ يُوزَعُونَ حَتَّى إِذَا مَا جَاؤُوهَا شَهِدَ عَلَيْهِمْ سَمْعُهُمْ وَأَبْصَارُهُمْ وَجُلُودُهُمْ بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ وَقَالُوا لِجُلُودِهِمْ لِمَ شَهِدتُّمْ عَلَيْنَا قَالُوا أَنطَقَنَا اللَّهُ الَّذِي أَنطَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ خَلَقَكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ وَمَا كُنتُمْ تَسْتَتِرُونَ أَنْ يَشْهَدَ عَلَيْكُمْ سَمْعُكُمْ وَلا أَبْصَارُكُمْ وَلا جُلُودُكُمْ وَلَكِن ظَنَنتُمْ أَنَّ اللَّهَ لا يَعْلَمُ كَثِيرًا مِّمَّا تَعْمَلُونَ وَذَلِكُمْ ظَنُّكُمُ الَّذِي ظَنَنتُم بِرَبِّكُمْ أَرْدَاكُمْ فَأَصْبَحْتُم مِّنْ الْخَاسِرِينَ "

قال الشيخ مصطفى السباعي رحمه الله: “إذا همَّت نفسك بالمعصية فذكِّرها بالله، فإذا لم ترجع فذكِّرها بأخلاق الرجال، فإذا لم ترجع فذكِّرها بالفضيحة إذا علم بها الناس، فإذا لم ترجع فاعلم أنك تلك الساعة انقلبت إلى حيوان”.

نسأل الله العافية في الدنيا والآخرة.
بل والذي يدمغ الضلال أيضا وجدا قول الله نعالى :
( ألم تر إلى الذين يجادلون في آيات الله أنى يصرفون الذين كذبوا بالكتاب وبما أرسلنا به رسلنا فسوف يعلمون إذ الأغلال في أعناقهم والسلاسل يسحبون في الحميم ثم في النار يسجرون ثم قيل لهم أين ما كنتم تشركون [ ص: 76 ] من دون الله قالوا ضلوا عنا بل لم نكن ندعو من قبل شيئا كذلك يضل الله الكافرين ذلكم بما كنتم تفرحون في الأرض بغير الحق وبما كنتم تمرحون ادخلوا أبواب جهنم خالدين فيها فبئس مثوى المتكبرين )
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 2015-04-07, 06:42 PM
عروب العربية عروب العربية غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-12-08
المشاركات: 34
افتراضي

المؤمنون أولياء بعض

^_^

والظالمين بعضهم أولياء بعض

اللهمّ اجعلنا من المؤمنين")
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 2015-04-09, 12:34 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

الشيعة تقول أن علي أنه ولي ! وهو بمعنى أنه الوالي وولي الأمر !
والله تعالى فهو رب كل شيء وهو مدبر كل أمر وبشر !
فلماذا الله قال : الله ولي الذي آمنوا
وقال : والكافرين أوليائهم الطاغوت .
فلو كانت ولي بمعنى أنه القائد وصاحب الأمر ! لقالاله أنه ولي كل الناس !! برهم وفاجرهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:) .... :) ........ :) ...........
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 2015-04-09, 08:12 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
الشيعة تقول أن علي أنه ولي ! وهو بمعنى أنه الوالي وولي الأمر !
والله تعالى فهو رب كل شيء وهو مدبر كل أمر وبشر !
فلماذا الله قال : الله ولي الذي آمنوا
وقال : والكافرين أوليائهم الطاغوت .
فلو كانت ولي بمعنى أنه القائد وصاحب الأمر ! لقالاله أنه ولي كل الناس !! برهم وفاجرهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:) .... :) ........ :) ...........
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- شكراً للعضو ( عروب العربية ) عندما ذكرني بالاية ( يسئلونك عن الساعة ) اعتقد ان المسألة اصبحت واضحة لان جواب النبي صلى الله عليه واله وسلم ( قل علمها عند ربي ) تثبت بضرس قاطع ان لفظ ( الساعة ) هنا يوم القيامة ......انتهى

2- اخي ابو عبيدة ان الايات التي تذكرها مثل ( ومن يتول الله ورسوله ) فتقول انا لا اجيبك هو في الواقع انني متواجد لاجيبك على هذا الموضوع وعلى قوله تعالى ( المؤمنون بعضهم اولياء بعض ) فلا داعي ان تكثر من الايات التي فيها لفظ ( الولي ) لاني عندما ضربت لك مثال ( الساعة ) المفروض انك تفهم غايتي

فالولي لفظ مشترك مرة يأتي بمعنى الناصر كقوله تعالى ( وكفى بالله ولياً ) وتارة يأتي بمعنى الولابة كقوله تعالى ( مثل الذين يتخذون من دون الله اولياء ) فلا تستدل بالاية الاولى وتترك الاية الثانية

3- اراك قفزت على تصحيح حديث ( ياعلي انت ولي كل مؤمن من بعدي ) فهل انا مخطيء عندما اقول ان السكوت علامة الرضا

فان كذلك

كيف تفسر كلمة ( من بعدي ) ؟
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 2015-04-10, 12:38 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
وعليكم السلام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
1- شكراً للعضو ( عروب العربية ) عندما ذكرني بالاية ( يسئلونك عن الساعة ) اعتقد ان المسألة اصبحت واضحة لان جواب النبي صلى الله عليه واله وسلم ( قل علمها عند ربي ) تثبت بضرس قاطع ان لفظ ( الساعة ) هنا يوم القيامة ......انتهى
لفظة الساعة في القرآن تعني ! بداية قيامة القيامة ! وهي تحدد وقتا !
وهي كلمة لا تخرج عن سياق معناها ! وتحدد وقتا (ومثلا لبداية القيامة ) !
ومثلا نقول ساعة الموت ! فهي تحدد وقتا !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
2- اخي ابو عبيدة ان الايات التي تذكرها مثل ( ومن يتول الله ورسوله ) فتقول انا لا اجيبك هو في الواقع انني متواجد لاجيبك على هذا الموضوع وعلى قوله تعالى ( المؤمنون بعضهم اولياء بعض ) فلا داعي ان تكثر من الايات التي فيها لفظ ( الولي ) لاني عندما ضربت لك مثال ( الساعة ) المفروض انك تفهم غايتي

فالولي لفظ مشترك مرة يأتي بمعنى الناصر كقوله تعالى ( وكفى بالله ولياً ) وتارة يأتي بمعنى الولابة كقوله تعالى ( مثل الذين يتخذون من دون الله اولياء ) فلا تستدل بالاية الاولى وتترك الاية الثانية
فسر لنا ما معنى : "مثل الذين يتخذون من دون الله اولياء " ؟؟؟؟؟
ونحن نعرف أن الذين كفروا أوليائهم الطاغوت ؟؟؟ فهل هم حكامهم ؟؟؟؟
والله هو الرب والملك والحاكم عل كل خلقه !!!!!!!!!!!!!!
فلماذا الله ولي المؤمنين فقط ؟؟؟؟؟
لأن هذه اللفظة لا تتعدى معناها من الولاء والمحبة والمناصرة !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
3- اراك قفزت على تصحيح حديث ( ياعلي انت ولي كل مؤمن من بعدي ) فهل انا مخطيء عندما اقول ان السكوت علامة الرضا
كيف تفسر كلمة ( من بعدي ) ؟
يبدو أن النسيان أو الخلط غزا عقلك ! راجع المشاركات السابقة وسترى أني رددت !!!!
(راجع المشاركتين 7 و11 مثلا ) !
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 2015-04-10, 09:19 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

وعليكم السلام

لفظة الساعة في القرآن تعني ! بداية قيامة القيامة ! وهي تحدد وقتا !
وهي كلمة لا تخرج عن سياق معناها ! وتحدد وقتا (ومثلا لبداية القيامة ) !
ومثلا نقول ساعة الموت ! فهي تحدد وقتا !

فسر لنا ما معنى : "مثل الذين يتخذون من دون الله اولياء " ؟؟؟؟؟
ونحن نعرف أن الذين كفروا أوليائهم الطاغوت ؟؟؟ فهل هم حكامهم ؟؟؟؟
والله هو الرب والملك والحاكم عل كل خلقه !!!!!!!!!!!!!!
فلماذا الله ولي المؤمنين فقط ؟؟؟؟؟
لأن هذه اللفظة لا تتعدى معناها من الولاء والمحبة والمناصرة !!!!!


يبدو أن النسيان أو الخلط غزا عقلك ! راجع المشاركات السابقة وسترى أني رددت !!!!
(راجع المشاركتين 7 و11 مثلا ) !
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- اخي الفاضل اما تكون محاور علمي وتفهم قواعد الحوار واما تكون شجاع فتعترف بالحق .... تصحيح وتضعبف احاديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم


ليس بالقاء شبهة ثم تهرب فهذا دين الله ليس لعب ولهو

انت قلت ان سبب ضعف الحديث هو وجود راوي شيعي او مجروح العدالة في المشاركات 7 و11

وانا رديت عليك شبهتك بالاسلوب العلمي في المشاركة 12 حول جعفر بن سليمان فلماذا لم ترد التحية



ارجع الى المشاركة 12 وجاوب بلغة علمية


اما ابو بلج نعم انا اعترف اني نسيت ان اكتب الرد


مجمع الزوائد ومنبع الفوائد المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ عدد الأجزاء : 10 [ جزء 9 - صفحة 157 ح 14696] ثم قال ( رواه أحمد والطبراني في الكبير والأوسط باختصار ورجال أحمد رجال الصحيح غير أبي بلج الفزاري وهو ثقة وفيه لين )

يعني الحديث صحيح

وابو بلج هو ثقة فلا تتشب بهذه القشة لرد حديث قال عنه


الحاكم النيسابوري حديث صحيح الاسناد وعلى شرط مسلم
مسند أبي يعلى المؤلف : أحمد بن علي بن المثنى أبو يعلى الموصلي التميمي الناشر : دار المأمون للتراث – دمشق الطبعة الأولى ، 1404 – 1984 تحقيق : حسين سليم أسد عدد الأجزاء : 13 الأحاديث مذيلة بأحكام حسين سليم أسد عليها [ جزء 1 - صفحة 293 ح 355]

يقول رجاله رجال الصحيح

صحيح ابن حبان بترتيب ابن بلبان المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي الناشر : مؤسسة الرسالة – بيروت الطبعة الثانية ، 1414 – 1993 تحقيق : شعيب الأرنؤوط عدد الأجزاء : 18 الأحاديث مذيلة بأحكام شعيب الأرنؤوط عليها [ جزء 15 - صفحة 373 ح 6929] )

يقول المحقق شعيب الارنؤؤط ( اسناده قوي )

والشيخ الالباني يقول حديث صحيح





فاذا عجزت ان تثبت ضعف الحديث عليك ان تملك الشجاعة وتقول لي ماذا يقصد النبي صلى الله عليه واله وسلم ( من بعدي )

فهل نصرة كل مؤمن بعد النبي محصورة في علي وحده ؟



3- واذا كان النسيان والخلط غزا عقلي فلماذا لم ترد على هذه النقطة

في (صحيح البخاري، ج2، ص640، كتاب فرض الخمس، باب 55، رقم الحديث 3093) أشرف على تحقيق شعيب الأرنؤوط، الرسالة العالمية، (قال عمر: ثم توفى الله نبيه فقال أبو بكر: أنا ولي رسول الله) ماذا يعبر أو بكر عن نفسه والي أو ولي. (أنا ولي رسول الله) يعني أنا الذي أتولى أمر المؤمنين بعد رسول الله. ثم بعد ذلك يقول (والله يعلم فعمل فيها بما عمل رسول الله والله يعلم أنه فيها لصادق … ثم توفى الله أبا بكر فكنت) عمر يقول الخليفة الثاني (فكنت أنا ولي أبي بكر) يعني أنا الذي توليت إمارة المسلمين بعد أبي بكر.

هنا يا ابا عبيدة هل يقصد عمر ( انا ولي رسول الله ) ناصره ؟


4- وازيدك من الشعر بيت

في كتاب (مسند الإمام أحمد بن حنبل، ج30) تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة، ج30، الرواية عن البراء بن عازب قال: (كنا مع رسول الله في سفر فنزلنا بغدير خم فنودي فينا الصلاة جامعة) يعني اجتماع الناس (وكسح لرسول الله صلى الله عليه وآله تحت شجرة) ليستظل من حر الشمس (فصلى الظهر وأخذ بيد علي فقال: ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم) صدر حديث غدير خم ما هو؟ ألستم أولى بالمؤمنين من أنفسهم (قالوا: بلى. قال: ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه؟) أولى في ماذا يا رسول الله؟ في كل شيء، ومن أوضح مصاديق الأولوية الأمور المرتبطة بإدارة الأمة (قالوا: بلى، قال: فأخذ بيد علي فقال من كنت مولاه) وفي نص آخر اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه. هذه أي مولوية؟ مولوية محبة أو مولوية الأولوية؟ الجواب: إذا كانت أولوية المحبة لماذا يقدم رسول الله أنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟! إذا لم يكن هذا الصدر مرتبط بهذا الذيل يكون ورود هذا الصدر عبثاً لغو وحاشا لرسول الله أن يقدم لكلامه … يعني رسول الله يقدم استدلال بآية وهي مرتبطة بمحل الكلام أو غير مرتبطة؟ إذا قلنا أن المراد من مولى يعني المحبة فتكون أجنبية عن محل الشاهد.


و قال: (فلقيه عمر بعد ذلك) بعد حادثة غدير خم، أما في غدير خم أو بعد ذلك لا يهم (فقال له: هنيئاً يا ابن أبي طالب) في بعض النصوص بخ بخ (هنيئاً يا ابن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة). أولاً أن الأرنؤوط يقول أن الحديث صحيح لغيره، ما معنى أن الحديث صحيح لغيره؟ في كتاب (مصطلح الحديث، ص13 و14) للعثيمين يقول: (الصحيح لذاته ما رواه عدل) ما هو الصحيح لغيره (والصحيح لغيره الحسن لذاته إذا تعددت طرقه) ما معنى الحديث الحسن؟ قال؟ (ما رواه عدل خفيف الضبط بسند متصل وسلم من الشذوذ والعلة القادحة). إذن الحديث معتبر. ماذا قال له الخليفة الثاني؟ قال له: (أصبحت وأمسيت مولى) نسألك انت بهذا الحديالذي تقول هذه مولى بمعنى المحبة أو الإمامة أو بمعنى الولاية يعني القيادة السياسية؟ إن كانت بمعنى المحبة فهي ثابتة لعلي قبل غدير خم. لا تحتاج أنه رسول الله يقول من كنت مولاه فهذا علي مولاه، يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق، إذن هذه كانت ثابتة قبل هذه الواقعة إلا أن تقولوا أن الخليفة الثاني لم يكن يعرف اللغة العربية وهذا شأنكم.
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 2015-04-10, 03:10 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- اخي الفاضل اما تكون محاور علمي وتفهم قواعد الحوار واما تكون شجاع فتعترف بالحق .... تصحيح وتضعبف احاديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم


ليس بالقاء شبهة ثم تهرب فهذا دين الله ليس لعب ولهو

انت قلت ان سبب ضعف الحديث هو وجود راوي شيعي او مجروح العدالة في المشاركات 7 و11

وانا رديت عليك شبهتك بالاسلوب العلمي في المشاركة 12 حول جعفر بن سليمان فلماذا لم ترد التحية



ارجع الى المشاركة 12 وجاوب بلغة علمية


اما ابو بلج نعم انا اعترف اني نسيت ان اكتب الرد


مجمع الزوائد ومنبع الفوائد المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ عدد الأجزاء : 10 [ جزء 9 - صفحة 157 ح 14696] ثم قال ( رواه أحمد والطبراني في الكبير والأوسط باختصار ورجال أحمد رجال الصحيح غير أبي بلج الفزاري وهو ثقة وفيه لين )

يعني الحديث صحيح

وابو بلج هو ثقة فلا تتشب بهذه القشة لرد حديث قال عنه


الحاكم النيسابوري حديث صحيح الاسناد وعلى شرط مسلم
مسند أبي يعلى المؤلف : أحمد بن علي بن المثنى أبو يعلى الموصلي التميمي الناشر : دار المأمون للتراث – دمشق الطبعة الأولى ، 1404 – 1984 تحقيق : حسين سليم أسد عدد الأجزاء : 13 الأحاديث مذيلة بأحكام حسين سليم أسد عليها [ جزء 1 - صفحة 293 ح 355]

يقول رجاله رجال الصحيح

صحيح ابن حبان بترتيب ابن بلبان المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي الناشر : مؤسسة الرسالة – بيروت الطبعة الثانية ، 1414 – 1993 تحقيق : شعيب الأرنؤوط عدد الأجزاء : 18 الأحاديث مذيلة بأحكام شعيب الأرنؤوط عليها [ جزء 15 - صفحة 373 ح 6929] )

يقول المحقق شعيب الارنؤؤط ( اسناده قوي )

والشيخ الالباني يقول حديث صحيح





فاذا عجزت ان تثبت ضعف الحديث عليك ان تملك الشجاعة وتقول لي ماذا يقصد النبي صلى الله عليه واله وسلم ( من بعدي )

فهل نصرة كل مؤمن بعد النبي محصورة في علي وحده ؟



3- واذا كان النسيان والخلط غزا عقلي فلماذا لم ترد على هذه النقطة

في (صحيح البخاري، ج2، ص640، كتاب فرض الخمس، باب 55، رقم الحديث 3093) أشرف على تحقيق شعيب الأرنؤوط، الرسالة العالمية، (قال عمر: ثم توفى الله نبيه فقال أبو بكر: أنا ولي رسول الله) ماذا يعبر أو بكر عن نفسه والي أو ولي. (أنا ولي رسول الله) يعني أنا الذي أتولى أمر المؤمنين بعد رسول الله. ثم بعد ذلك يقول (والله يعلم فعمل فيها بما عمل رسول الله والله يعلم أنه فيها لصادق … ثم توفى الله أبا بكر فكنت) عمر يقول الخليفة الثاني (فكنت أنا ولي أبي بكر) يعني أنا الذي توليت إمارة المسلمين بعد أبي بكر.

هنا يا ابا عبيدة هل يقصد عمر ( انا ولي رسول الله ) ناصره ؟


4- وازيدك من الشعر بيت

في كتاب (مسند الإمام أحمد بن حنبل، ج30) تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة، ج30، الرواية عن البراء بن عازب قال: (كنا مع رسول الله في سفر فنزلنا بغدير خم فنودي فينا الصلاة جامعة) يعني اجتماع الناس (وكسح لرسول الله صلى الله عليه وآله تحت شجرة) ليستظل من حر الشمس (فصلى الظهر وأخذ بيد علي فقال: ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم) صدر حديث غدير خم ما هو؟ ألستم أولى بالمؤمنين من أنفسهم (قالوا: بلى. قال: ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه؟) أولى في ماذا يا رسول الله؟ في كل شيء، ومن أوضح مصاديق الأولوية الأمور المرتبطة بإدارة الأمة (قالوا: بلى، قال: فأخذ بيد علي فقال من كنت مولاه) وفي نص آخر اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه. هذه أي مولوية؟ مولوية محبة أو مولوية الأولوية؟ الجواب: إذا كانت أولوية المحبة لماذا يقدم رسول الله أنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟! إذا لم يكن هذا الصدر مرتبط بهذا الذيل يكون ورود هذا الصدر عبثاً لغو وحاشا لرسول الله أن يقدم لكلامه … يعني رسول الله يقدم استدلال بآية وهي مرتبطة بمحل الكلام أو غير مرتبطة؟ إذا قلنا أن المراد من مولى يعني المحبة فتكون أجنبية عن محل الشاهد.


و قال: (فلقيه عمر بعد ذلك) بعد حادثة غدير خم، أما في غدير خم أو بعد ذلك لا يهم (فقال له: هنيئاً يا ابن أبي طالب) في بعض النصوص بخ بخ (هنيئاً يا ابن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة). أولاً أن الأرنؤوط يقول أن الحديث صحيح لغيره، ما معنى أن الحديث صحيح لغيره؟ في كتاب (مصطلح الحديث، ص13 و14) للعثيمين يقول: (الصحيح لذاته ما رواه عدل) ما هو الصحيح لغيره (والصحيح لغيره الحسن لذاته إذا تعددت طرقه) ما معنى الحديث الحسن؟ قال؟ (ما رواه عدل خفيف الضبط بسند متصل وسلم من الشذوذ والعلة القادحة). إذن الحديث معتبر. ماذا قال له الخليفة الثاني؟ قال له: (أصبحت وأمسيت مولى) نسألك انت بهذا الحديالذي تقول هذه مولى بمعنى المحبة أو الإمامة أو بمعنى الولاية يعني القيادة السياسية؟ إن كانت بمعنى المحبة فهي ثابتة لعلي قبل غدير خم. لا تحتاج أنه رسول الله يقول من كنت مولاه فهذا علي مولاه، يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق، إذن هذه كانت ثابتة قبل هذه الواقعة إلا أن تقولوا أن الخليفة الثاني لم يكن يعرف اللغة العربية وهذا شأنكم.
لا تتعلق بتلك الروايات وقد بينا لك عوارها !
ولا تكن ن الذي يريدون تكرار المنكرات وحشو المشاركات بنصوص كي تضيع المحور الرئيسي !
ولفظة بعدي فهي لفظة منكرة ! ولا يزيدها غير متشيع !!
ولو أردت الاستناد إلى الحديث والرواية الصحيحة ! فعليك أن تصدع لكل حديث صحيح !!
وهناك أحادبث وأفعال واضحة جدا من الرسول وأن خليفته هو أبو بكر الصديق !!!!!!!!!
ونحن سألناك سؤالين لم تجب عليهما ! ونعيد عليك السؤال الثاني :
ونحن نعرف أن الذين كفروا أوليائهم الطاغوت ؟؟؟ فهل هم حكامهم ؟؟؟؟
والله هو الرب والملك والحاكم عل كل خلقه !!!!!!!!!!!!!!
فلماذا الله ولي المؤمنين فقط ؟؟؟؟؟
لأن هذه اللفظة لا تتعدى معناها من الولاء والمحبة والمناصرة !!!!!
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2015-04-11, 10:33 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

انا لا احب الخطب السياسية و ابغض الهروب كن شجاع وجاوب لاني لم ادعك تتملص من اشكالاتي :

1- هل الحديث صحيح ام لا ؟

2-اذا كان صحيح فكيف تفسر كلمة ( بعدي ) على ضوء تفسيرك بمعنى ( ولي ) بانه الناصر

3- كيف تفسر المراد ب ( ولي ) في قول عمر بن الخطاب في رواية صحيح مسلم

الاما الايات فقلت لك ولا تجعلني اكرر فتتظاهر بعدم الفهم حتى تبين للاخرين اني لااجيب فقلت لك ان كلمة ( ولي ) في القران لفظ مشترك فهي تهني

اولا : الناصر

ثانيا : تعني ولي الامر

فحتى لو كانت جميع الايات القرانية التي ذكرت لفظ ( الولي ) تفيد المعنى الاول فهذا ليس دليل على ان المعنى الثاني باطل وغير موجود في قاموس اللغة العربية

فالذين كفروا اوليلئهم الطاغوت قد تفيد ان الطاغوت هو ناصرهم وقد تفيد ان الطاغوت هو ولي امرهم فاين هي المشكلة !!
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2015-04-11, 02:51 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

انا لا احب الخطب السياسية و ابغض الهروب كن شجاع وجاوب لاني لم ادعك تتملص من اشكالاتي :

1- هل الحديث صحيح ام لا ؟

2-اذا كان صحيح فكيف تفسر كلمة ( بعدي ) على ضوء تفسيرك بمعنى ( ولي ) بانه الناصر

3- كيف تفسر المراد ب ( ولي ) في قول عمر بن الخطاب في رواية صحيح مسلم

الاما الايات فقلت لك ولا تجعلني اكرر فتتظاهر بعدم الفهم حتى تبين للاخرين اني لااجيب فقلت لك ان كلمة ( ولي ) في القران لفظ مشترك فهي تهني

اولا : الناصر

ثانيا : تعني ولي الامر

فحتى لو كانت جميع الايات القرانية التي ذكرت لفظ ( الولي ) تفيد المعنى الاول فهذا ليس دليل على ان المعنى الثاني باطل وغير موجود في قاموس اللغة العربية

فالذين كفروا اوليلئهم الطاغوت قد تفيد ان الطاغوت هو ناصرهم وقد تفيد ان الطاغوت هو ولي امرهم فاين هي المشكلة !!
مضحك أنت يا مهند
الحديث السابق رددنا عليه !!!!!!! وقد بينت لك !!
وإضافة بعدي فهي منكرة وغير مقبولة !!!!
والولي لا تنفك عن المناصر والمآزر والمحب !!
وقول أبي بكر أنه ولي رسول الله فهو معناه مؤازرته في الحقوقالخاصة للرسول !!!
وقد رأينا فعل أبي بكر في فدك !!!
وثم ولو كان الرسول قد أوصى لعلي بشيء لنفذه أبو بكر رضي الله عنهما .
ونحن نناقش بكلمة الولي من القرآن وهي لم تتبدل في معانيها أبدا !
وسألناك سابقا في قول :
"ومن يتول الله ورسوله " ؟ فهل معاذ الله يكون واليا عليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2015-04-13, 10:23 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

يرفع
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2015-04-13, 10:55 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

مضحك أنت يا مهند
الحديث السابق رددنا عليه !!!!!!! وقد بينت لك !!
وإضافة بعدي فهي منكرة وغير مقبولة !!!!
والولي لا تنفك عن المناصر والمآزر والمحب !!
وقول أبي بكر أنه ولي رسول الله فهو معناه مؤازرته في الحقوقالخاصة للرسول !!!
وقد رأينا فعل أبي بكر في فدك !!!
وثم ولو كان الرسول قد أوصى لعلي بشيء لنفذه أبو بكر رضي الله عنهما .
ونحن نناقش بكلمة الولي من القرآن وهي لم تتبدل في معانيها أبدا !
وسألناك سابقا في قول :
"ومن يتول الله ورسوله " ؟ فهل معاذ الله يكون واليا عليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- ابو عبيدة اضحك الله سنك في الدنيا والاخرة فبدلا من ان تقول لي عبارة تتكون من 7 كلمات ( الحديث السابق رددنا عليك وقد بينت لك ) لماذا لاتجيب عن سؤالي بكلمة واحده هذا الحديث الذي تتحدث عنه هل هو :

صحيح أم لا ؟

فعلام انت ترتجف وخائف

فتقول
رددنا عليك ...

وانا اقول لك : .نعم والله رددت علي وقلت ان في سند احد طرقه راوي شيعي ...

فهل انتهينا من القضية !!!؟

هل هذه هي النتيجة التي وصلت اليها لتقول ان الحديث غير صحيح ..... ام انا غلطان ؟

اريد اعرف حتى نستمر بالحوار



2- تقول

وإضافة بعدي فهي منكرة وغير مقبولة !!!!

يا اخي قل لي ولا تخجل : من هو الذي اضاف هذه الكلمة لحديث النبي صلى الله عليه واله وسلم هل هم علماء الحديث الروافض ؟

وقل لي : لماذا هي منكرة وغير مقبوله ؟


3- اما قولك

وقول أبي بكر أنه ولي رسول الله فهو معناه مؤازرته في الحقوقالخاصة للرسول !!!
وقد رأينا فعل أبي بكر في فدك !!!


اقول

كيف يؤازر ابو بكر ويناصر النبي صلى الله عليه واله وسلم وهو ميت ؟

الان هل مهند هو المضحك ام غيره

يا اخي انزع ثوب التعصب واجبني

يعني ايهما اقرب للحق و لعقلك ان نقول ان عمر يقصد ( لما توفي رسول الله كان ابو بكر خليفة رسول الله ) ام نقول يقصد عمر ( لما توفي رسول الله كان ابو بكر ناصر رسول الله )

يااخي وهل الصحابة كانوا خاذلين لرسول الله ولم ينصره الا ابا بكر


الان لنقرأ الرواية


قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال - ص 1379 - رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد

فهل ترى ان عمر لم يكن ناصر لرسول الله الا بعدما توفي ابو بكر !!!! !!!!





5- اما قولك

وثم ولو كان الرسول قد أوصى لعلي بشيء لنفذه أبو بكر رضي الله عنهما .

اقول لك

ما وجه الغرابة !!

هل نزل في ابي بكر نص قراني صريح ومحكم بان ابي بكر لا يمكن ان يعصي الله في اوامر النبي صلى الله عليه واله وسلم حتى تستشكل عليّ بهذا الاشكال ربما هو اشكال على قومك ممن يعتقدون باستحالة صدور مخالفة من ابي بكر

اخيراً وليس اخراً

انتظر جوابك حول صحة الحديث حتى نعرف كلمة ( الولي ) هل تدل على الولاية ام على النصرة

ولن اقبل اي جواب سوى ان تقول ( صحيح ) او ( غير صحيح )
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2015-04-13, 11:56 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
وعليكم السلام .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
1- ابو عبيدة اضحك الله سنك في الدنيا والاخرة فبدلا من ان تقول لي عبارة تتكون من 7 كلمات ( الحديث السابق رددنا عليك وقد بينت لك ) لماذا لاتجيب عن سؤالي بكلمة واحده هذا الحديث الذي تتحدث عنه هل هو :
صحيح أم لا ؟
الحديث صحيح عدا الزيادة بعدي !
وهذا الحديث لا يدل على غير المناصرة في الحق والمحبة في الله !
وأنت تعلم أن موضوع الحوار قول الله عز وجل :
الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
وكلام الله فهو فوق كل كلام !
فهنا فالمؤمنون أيضا هم أولياء (يناصرون ويحبون في الله ) !!!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
وإضافة بعدي فهي منكرة وغير مقبولة !!!!
يا اخي قل لي ولا تخجل : من هو الذي اضاف هذه الكلمة لحديث النبي صلى الله عليه واله وسلم هل هم علماء الحديث الروافض ؟
أنت سألت عن رأي علمائنا !
ونحن نعلم أن كل صاحب بدعة وهوى وتتبع المتشابه للفتنة !! لايؤخذ عنه !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
وقول أبي بكر أنه ولي رسول الله فهو معناه مؤازرته في الحقوقالخاصة للرسول !!!
وقد رأينا فعل أبي بكر في فدك !!!
هل ترك الرسول أمورا خاصة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أم لا ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
كيف يؤازر ابو بكر ويناصر النبي صلى الله عليه واله وسلم وهو ميت ؟
أولا المؤازرة تكون بالتصديق بكل ما جاء به الرسول !!
ثم فهناك أمورا خاصة للرسول تركها بعد موته !!! هل نتركها -معاذ الله - هملا ؟؟؟؟؟
الان هل مهند هو المضحك ام غيره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
يااخي وهل الصحابة كانوا خاذلين لرسول الله ولم ينصره الا ابا بكر
حتما لا ! والمؤمنون كلهم أولياء بعض !!
ولكن خليفة رسول الله فهو المخول أن ينوب عن الرسول في شؤون الدين العامة والخاصة !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
هل نزل في ابي بكر نص قراني صريح ومحكم بان ابي بكر لا يمكن ان يعصي الله في اوامر النبي صلى الله عليه واله وسلم حتى تستشكل عليّ بهذا الاشكال ربما هو اشكال على قومك ممن يعتقدون باستحالة صدور مخالفة من ابي بكر
تستطيع أن تقول نعم ! ولكن لا عصمة لغير الرسول !!\والله تعالى ذكر سبيل المؤمنين والذين خلفوا الرسول فهو ملزم ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
اخيراً وليس اخراً
فهل ستجيب على السؤال ؟؟؟
وهو :
هل من يتول الله ورسوله ؟؟؟ فهل معاذ الله ؟ هل هو واليا عليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2015-04-14, 04:43 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

بســـــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اخي ابو عبيدة المحترم

تقول ان الحديث صحيح ماعدا الزيادة ( بعدي ) يعني ان الحديث الصحيح عندك هو ( يا علي انت ولي كل مؤمن ) اما الحديث ( ياعلي انت ولي كل مؤمن من بعدي ) فليس صحيح .

ولان سؤالي عن الحديث الثاني الذي فيه زيادة فسوف اتجاهل تصحيحك للحديث الاول لانه لايعنيني واركز على تضعيفك للحديث الثاني لانه هو اصل سؤالي

1- ان تخالف علماء الجرح والتعديل في دينك كالالباني والارناؤؤط وغيرهم ممن قالوا ان الحديث صحيح الاسناد ورجاله ثقات

2- ان العلة في الحديث التي تحدث عنها بعض ائمة دينك كالامام الترمذي هي في جعفر بن سليمان كونه شيعي وهي عله عالجتها أنا باسلوب علمي لكنك هربت مرارا فلم تعطي موقفك كمحاور ....... اي العلة في راوي في احد اسانيد طرق الحديث وليس في الزيادة ( بعدي ) كما تزعم حضرتك فهل افهم من ذلك ان هناك مذهب جديد اسمه مذهب ابو عبيدة ؟ فاعذرني يا اخي الفاضل

فانا هنا احاورك كمحاور يمثل مذاهب اهل السنة ولا يمثل نفسه ولا مذهبه الشخصي


لذلك انتظر منك ان تحدد موقفك من هذه القضية الاساسية حتى استكمل معك الحوار
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2015-04-14, 06:16 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بســـــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
اخي ابو عبيدة المحترم
وعليك السلام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
1- ان تخالف علماء الجرح والتعديل في دينك كالالباني والارناؤؤط وغيرهم ممن قالوا ان الحديث صحيح الاسناد ورجاله ثقات
2- ان العلة في الحديث التي تحدث عنها بعض ائمة دينك كالامام الترمذي هي في جعفر بن سليمان كونه شيعي وهي عله عالجتها أنا باسلوب علمي لكنك هربت مرارا فلم تعطي موقفك كمحاور ....... اي العلة في راوي في احد اسانيد طرق الحديث وليس في الزيادة ( بعدي ) كما تزعم حضرتك فهل افهم من ذلك ان هناك مذهب جديد اسمه مذهب ابو عبيدة ؟ فاعذرني يا اخي الفاضل
إذا في الحديث علة !!!
ونحن نعلم الكم الهائل الذي افتراه الشيعة على الدين -وهذه تذكرة- وحتى علمائكم أنفسهم يعترفون أن جل رواياتكم مكذوبة !!!
ونحن نعلم أن المتشيع يكذب ويغالي ليدعم عقيدته !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
فانا هنا احاورك كمحاور يمثل مذاهب اهل السنة ولا يمثل نفسه ولا مذهبه الشخصي
وهنا ولو حاورتني كسني !
وجب منك تصديقي بكل سنة الرسول !!!
وهناك نصوص صريحة بخلافة أبي بكر الصديق

عن الإمام أحمد أنه قال عنه: (قد روى الأجلح غير حديث منكر) إ. ه.

والنكارة هنا هي زيادة قوله (بعدي) كما قدمنا، وهذا الكلام ينطبق أيضاً علىرواية النسائي في (خصائصه)
وقد استنكر هذه اللفظة أيضاً وردها الحافظ ابن كثير في (البداية والنهاية) (7/343) فقال:
(هذه اللفظة منكرة والأجلح شيعي ومثله لا يُقبل إذا تفرّد بمثلها، وقد تابعه فيها من هو أضعف منه والله أعلم) إ. ه.
وكذا ردّ هذه اللفظة واستنكرها لنفس السبب المباركفوري في (شرح الترمذي) (4/325-326) .
قال المباركفوري :
" والظاهر أن زيادة ( بعدي ) في هذا الحديث من وهم هذين الشيعيين جعفر بن سليمان والأجلح ويؤيده أن الإمام أحمد روى في مسنده هذا الحديث من عدة طرق ليست في واحدة منها هذه الزيادة(من بعدي) ".

عند الإمام أحمد (5/347)
و

الحاكم (3/110)

و

منها أيضاً عن وكيع عن الأعمش عن سعد بن عبيدة عن ابن بريدة عن أبيه عند الإمام أحمد (5/358)

و

منها أيضاً عن روح عن علي بن سويد عن عبد الله بن بريدة عن أبيه، عند الإمام أحمد (5/359)
و

البخاري (5/207)

و

منها عن يحيى بن سعيد عن عبد الجليل عن عبدالله بن بريدة عن أبيه، عند الإمام أحمد أيضاً (5/350-351)

وغيرها وليس في أي منها لفظة (بعدي) فهي منكرة مردودة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
لذلك انتظر منك ان تحدد موقفك من هذه القضية الاساسية حتى استكمل معك الحوار
اسمع مهند ! لقد صبرنا على هروبك من السؤال الصلي !
وأنت هربت كثيرا من المحور !لجوانب مشبوهة !
وتريد التعالي على كلام الله عز وجل !!
وأن المؤمنو كلهم أولياء بعض بمعنى االنصرة والمؤازرة !!!!
وهنا نعيد عليك السؤال للمرة المتكررة كثيرا:
هل من يتول الله ورسوله ؟؟؟ فهل معاذ الله ؟ هل هو واليا عليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ستجيب أم لا ؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2015-04-15, 11:14 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- الان عرفنا اذن ان بعض مصادر دينك تعتبر عبارة ( بعدي ) من تدليس جعفر وابو بلج

لكن ما هو تعليقك على ما ذكرنا لك من اقوال علماء الجرح والتعديل في دينك فهل نرمي كلامهم في البحر الميت

ابو بلج :

جمع الزوائد ومنبع الفوائد المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ عدد الأجزاء : 10 [ جزء 9 - صفحة 157 ح 14696] ثم قال ( رواه أحمد والطبراني في الكبير والأوسط باختصار ورجال أحمد رجال الصحيح غير أبي بلج الفزاري وهو ثقة وفيه لين )

رجال الحديث مع الزيادة هم رجال الصحيح ........

وابو بلج ثقة ....هل تفهم هذا الكلام العلمي ام ان مزاجك يرفضه ؟

الحاكم النيسابوري حديث صحيح الاسناد وعلى شرط مسلم

صحيح ابن حبان بترتيب ابن بلبان المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي الناشر : مؤسسة الرسالة – بيروت الطبعة الثانية ، 1414 – 1993 تحقيق : شعيب الأرنؤوط عدد الأجزاء : 18 الأحاديث مذيلة بأحكام شعيب الأرنؤوط عليها [ جزء 15 - صفحة 373 ح 6929] )

يقول المحقق شعيب الارنؤؤط ( اسناده قوي )

والشيخ الالباني يقول حديث صحيح

لماذا لم يذكر هولاء علة انكار الزيادة ( بعدي ) وانها منكره هل عميت ابصارهم ام تراهم بيّاعون سمك


انا احتج عليك بهذه المصادر لانها مصادر دينك

وانا لم ادعي اجماع علماء دينك حتى تاتيني براي مخالف بل انا احتج عليك بقاعدة ( الزموهم بما الزموا به انفسهم )

انا هنا احتج بتضعيف علماء دينك و لا ابالي في من خالفهم من علماء دينك

اما جعفر فقد ذكرت كلامي فيه فراجع المشاركة 12 ولن اكرر يكفي ان امامك البخاري وكذلك مسلم رووا عنه فهو حجة عليكم

خلاصة الكلام : الحديث صحيح لان علة تضعيفه فاسدة فلا تكابر ........انتهى

ولكن لانك مصر على موقفك المبني على المزاج فلن احاورك في الزيادة ( بعدي ) فيكفي انك اردت التخلص منها لانك شعرت انها..... تفسد نظرية النصرة يعني لو ثبت لك يوما ما ان الزيادة صحيحة فقد اصبح الحديث دليل على الولاية وعليك ان تعتذر لنفسك

ولان كبار علماء الجرح والتعديل في دينك اثبتوا صحة الحديث مع الزيادة

اذن انتهى الموضوع بالنسبة لي

2- اما بخصوص سؤالك ( ومن يتول الله ورسوله )

جوابي هو

والله لو تأتيني باية واحدة بالقران تقول ان ( النبي صلى الله عليه واله وسلم ناصر للمؤمنين ) قبال هذه الايات

كقوله تعالى: " قال الحواريون نحن أنصار الله " (الصف: 14)، وقوله تعالى: " إن تنصروا الله ينصركم " (محمد: 7) وقوله تعالى: " وإذ أخذ الله ميثاق النبيين - إلى أن قال: لتؤمنن به ولتنصرنه " (آل عمران: 81)، كقوله تعالى: " وعزروه ونصروه " (الاعراف: 157)، وقوله تعالى: " وينصرون الله ورسوله " (الحشر: 8)، وقوله تعالى: " و الذين آووا ونصروا " (الانفال: 72)، كقوله تعالى: " ولينصرن الله من ينصره " (الحج: 40)، وقوله تعالى: " إنا لننصر رسلنا والذين آمنوا في الحياة الدنيا ويوم يقوم الاشهاد " (غافر: 51)، وقوله تعالى: " وكان حقا علينا نصر المؤمنين " (الروم: 47)

نعم اية واحدة تصرح بمعنى ان النبي ناصر المؤمنين والله سوف ابصم لك بالعشرة ان كلمة

الولي تعني النصرة في الاية القرانية التالية

النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم

او في الحديث الشريف

( الست انا اولى بالمؤمنين من انفسهم ؟ قالوا : بلى يارسول الله قال : فمن كنت مولاه فعلي مولاه )
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2015-04-15, 09:28 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

أنت تعرف أن زيادة "من بعدي" ساقطة !!!
ولو كانت صحيحة أصلا !!! فهي لاتعني شيئا غير الموالاة والنصرة !!!
وقلت لك سابقا فمصادرنا التي تحتج بها فهي تقول صراحة بخلافة أبي بكر الصديق !!!
ثم قد قلنا لك -وهذا محور الموضوع - فالمؤمنون كلهم أولياء يعض ؟؟؟؟
هل كل مؤمن هو وال على الآخر ؟؟؟؟
ثم لم تجب على سؤالي :
هل معنى ومن يتول الله ورسوله ؟؟؟ هل معناها -والعياذ بالله أن يكون واليا عليه ؟؟؟؟؟
أجب مباشرة على الاسئلة ودعك من المواضيع الجانبية !!!!!
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot   يلا شوت 
 عطر فرموني جذاب   بطاقة ايوا   خولة لفن الحياكة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة  متابعين تيك توك  اشتراك كاسبر الرسمي   lبرنامج موارد بشرية 
 شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   تنسيق حدائق   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة   مكتب مراجعة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 ياسين تيفي   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd