عقيدة أهل البيت في الصحابة رضي الله عنهم

[مهند عبد القادر]

تم حذف الرد رغم اقتباسه من قبل الاخ هيثم وذلك لعدم التزام الرافضي مهند بطلب الاشراف


الرافضي مهند كثرت الأسئلة التي انت تتهرب منها وأصبحت تثرثر وتتذاكى ولم تجيب على الأسئلة فأنت أيضا هنا ملزم بالرد على هذا السؤال وبدون مراغة :


هل هذه القصة وقعت بالفعل أم لا .. يعني هل بالفعل العباس وعلي أتيا عند عمر ليقضي بينهما وجرى بينهما الحوار أم لم تقع هذه القصة .. بنسبة لك؟!!



وأي رد منك خارج إطار السؤال سأحرره :لا:

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم


اخي هيثم لاداعي للمهاترات في الكلام فكلنا ضعفاء امام الله ولا داعي ان تكرر الرواية

حديث الثقلين حديث متواتر عن النبي صلى الله عليه واله وسلم ومع هذا فقد وقع فيه تلاعب في الفاظه فمثلا هذا اللفظ

(( ما إنْ أخذتم بهما لن تضلّوا )) موجود في مسند احمد وفي سنن الترمذي

لكن عبارة ( ما إن تمسّكتم بهما ) توجد في الصواعق المحرقة

في حين لاتوجد هذه الالفاظ في صحيح البخاري

هذا يعني ان الرواية صحيحه لكن الاحتجاج بكل الفاظ الحديث فيه كلام وحوار

كذلك رواية مسلم موضوع الاختلاف بيني وبينك


اما الاية القرانية فلا يقع فيها هذا التلاعب فلماذا تضطرني ان اشرح لك الواضحات وانت اكبر من هذا المستوى

اما نهج البلاغة فانت حكمت عليه بالاعدام فلا داعي ان تحتج برأي الامام علي في الصحابه لانه هذا القول كذب باعترافك انت

يا حبيبي أنسى الآن صحيح مسلم ورواياته .


جاءك كافر وقال لك أنكم يامسلمون تعتقدون أن الذي يصلي فعقابه النار .. وستدل في قوله تعالى ( فويل للمصلين ) .. ماذا يكون ردك له .. أو أنه أفحمك في الرد .


أنسى صحيح مسلم وكأنك لم تراه .. كيف أنت كشيعي مسلم ترد عليه .. تفضل أجب .


وهل الذي بينته أنت وضربت مثل في حديث الثقلين يعترب تحريف كما قلت سابقاً ..


طيب بين لي ألفاظ وروايات الحديث في صحيح مسلم .. انت تتكلم كلام فاضي لا وزن له . فقط تريد أن تكتب شيئاً .

أنا نقاشي معك تحصيل حاصل .. وإلا فموضوعي بين لك وأقمت عليك الحجة أن عقيدة الشيعة شيء وعقيدة آل البيت عليهم السلام شيء آخر مخالفة تماماً عن عقيدتم .. وأنا أبرأت ذمتي أمام الله .

[مهند عبد القادر]

تم تحرير المشاركة من قبل الاشراف لنفس الاسباب في أعلاه

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم


من ناحية ان نقاشك معي تحصيل حاصل فهذه مفروغ منها وأنا أشهد أنك صادق فيما تقول لان الذي في رؤوسكم لا ينفع معه نقاش علمي ولا حجة دامغه

ولكن انت تحتج علينا لرؤية عقيدة اهل البيت في الصحابه برواية تفيد العموم فصحابة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لهم مكانتهم عند الله ورسوله

ولكن انا اثبت لك من اصح مصادرك ان اهل البيت المتمثلين بعلي بن ابي طالب يرون ان ابا بكر وعمر خائنين كاذبين اثمين غادرين .....هذا من جهة علي ابن ابي طالب

اما من جهة فاطمة الزهراء عليها الصلاة والسلام فهي غضبت على ابي بكر فلم تكلمه حتى ماتت فيصدق عليه حديث ان النبي يغضب لغضب فاطمة

ولا تنسى رأي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم في حديث الحوض حيث يؤكد ان فيهم من ارتد واحدث في الدين واصبح من اهل النار


هذه الحقائق ترفوضنها بمزاجكم ويصبح النقاش معكم فيها تحصيل حاصل

أنا قلت لك أنت تتكلم بكلام أكبر منك .. ياريت رأيت حجة دامغة .

نعم عموم الصحابة هذا هو موضوعي .

وهذا دليل على عدالتهم .. وأنهم غير مرتدين .. وبايعوا أبو بكر الصديق عن حق .. وهوغير منافقين .


أنتم تعتقدون بهم .

1- أنهم منافقين .

2- مرتدين .وغتصوبو الخلافة من علي رضي الله عنه .

3- أصحاب هوى .. وأحدثوا بعد وفاة النبي .

عقيدة أهل البيت في الصحابة .


1- أنهم أصحاب صلاح على وجه العموم .

2- ليس فيهم منافقين على وجه العموم .

3- ليس فيهم معتزلي ولا خارجي .


فعقيدة أهل البيت هي عقيدة أهل السنة .


أما بخصوص أبوبكر الصديق وعمر رضي الله عنهما .. لحد الآن لم تعطينا ولمتثبت لنا رأي الإمام علي بهم .. ولن تقدر

إلا بطريقة ( فويل للمصلين ) .. لأن محجوز بزاوية ضيقة .



المهم جعلتك تعترف أن أصحاب النبي لهم مكانة في الإسلام وهذا يكفي .


أنتظر شيعي آخر ممكن يكون له المقدرة على النقاش العلمي الحقيقي ..وليس فقط كلام إنشائي .


لهذا سأظل أرفع الموضوع لعل الشيعة يردون .. ويعرفو عقيدة أهل البيت في الصحابة رضي الله عنهم .

ولا تنسى رأي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم في حديث الحوض حيث يؤكد ان فيهم من ارتد واحدث في الدين واصبح من اهل النار

هل في تناقض بين حديث الحوض وبين كلام وحديث أبي عبد الله رضي الله عنه .. الجواب بنسة لي لا .. أقرأ كلام أبي عبد الله عليه السلام.


عن أبي عبدالله عليه السلام قال : كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا : ثمانية آلاف من المدينة .
وألفان من أهل مكة ، وألفان من الطلقاء ، لم ير فيهم قدري ولا مرجئ ولا حروري ولا معتزلي ولا صاحب رأي ، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون : اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير.


حديث الحوض له تفسيره عند أهل السنة .. وهو لا يعني صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من المهاجرين والأنصار ..

[هيثم القطان]

أنا أسأل مهند .

هل رسول الله يعلم حسب العقيدة الشيعية .

أن الصحابة سوف يغتصبون الخلافة من علي .. وأنهم سوف يقاتلونه ..وسوف يقاتلهم على التأويل ؟؟

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

أنا أسأل مهند .

هل رسول الله يعلم حسب العقيدة الشيعية .

أن الصحابة سوف يغتصبون الخلافة من علي .. وأنهم سوف يقاتلونه ..وسوف يقاتلهم على التأويل ؟؟

نعم يعلم

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

نعم يعلم

إذاً المقصود بحديث الحوض ليس هم الصحابة . بل هم ناس ما كان النبي يعلم ماذا فعلوا بعده .

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

إذاً المقصود بحديث الحوض ليس هم الصحابة . بل هم ناس ما كان النبي يعلم ماذا فعلوا بعده .

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- عبارة ( انك لاتدري ما احدثوا من بعدك ) سندها صحيح عندكم وضعيف عندنا انما نحتج بها عليكم لالقاء الحجة تحت قاعدة الزموهم بم الزموا به انفسهم

والعبارة الصحيحة عندنا هي

" ولكنّكم أحدثتم بعدي ورجعتم ـ أو ارتددتم ـ على أعقابكم القهقري

وهي موجودة في بعض مصادركم مثل

مسند أحمد 3 / 18 و 39 ، المستدرك 4 / 74 ، مسند أبي داود : 295 ، كنز العمّال 11 / 177 و 14 / 434 .


أذن لا تعارض عندنا

و كذلك عندكم لا تعارض لانكم لا تعتقدون بان النبي صلى الله عليه واله وسلم يعلم الغيب

فلا تضرب اعتقادي برواياتكم فهذا لا يجوز في منطق الحوار العلمي

2- على فرض صحة العبارة وانها صادرة عن النبي ـ محمول على الظاهر من عدم العلم ظاهراً بحدوث ما صدر عن بعض الصحابة في زمن حياة الرسول (صلى الله عليه وآله)، أي أنّ العلم الظاهري للنبي (صلى الله عليه وآله) لا يشمل تلك الحوادث في ذلك الزمان ـ وإن كان يعلم النبيّ (صلى الله عليه وآله) بهذه الوقائع بعلم النبوّة والإمامة ـ ولكن كان (صلى الله عليه وآله) مكلّفاً بالظاهر ، وعليه فجواب : " إنّك لا تدري ما أحدثوا بعدك " هو على ضوء العلم العادي والظاهري لا علم النبوّة .

وجوابه (صلى الله عليه وآله) جواباً تعريضيّاً واستنكاريّاً ـ أي يريد أن يلفت أنظار الجميع إلى ما أحدثه بعضهم بعد ارتحاله ـ وهذا النوع من البيان يكون أبلغ في إيصال المعنى وله نظائر في لبقران منها :


3-- أنّ عيسى (عليه السلام) يعلم يوم القيامة بانحراف قومه ـ إذ هو (عليه السلام) سيهبط قبل يوم القيامة إلى دار الدنيا

فهل يتعارض ذلك مع الاية الشريفه :

وَإِذْ قَالَ اللهُ يَا عِيسَى بْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ... مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ ... وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا توفّيتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }

4- الحديث يذكر باللفظ ( اصحابي ) ولا اعلم ان هذا اللفظ يطلق على سائر المسلمين !!!

5- لا تحذف جوابنا يا اخ هيثم لان ذلك يعتبر وصمة عار على المحاور

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- عبارة ( انك لاتدري ما احدثوا من بعدك ) سندها صحيح عندكم وضعيف عندنا انما نحتج بها عليكم لالقاء الحجة تحت قاعدة الزموهم بم الزموا به انفسهم

والعبارة الصحيحة عندنا هي

" ولكنّكم أحدثتم بعدي ورجعتم ـ أو ارتددتم ـ على أعقابكم القهقري

وهي موجودة في بعض مصادركم مثل

مسند أحمد 3 / 18 و 39 ، المستدرك 4 / 74 ، مسند أبي داود : 295 ، كنز العمّال 11 / 177 و 14 / 434 .


أذن لا تعارض عندنا

اما عندكم فهي كذلك لان معتقدكم بالنبي انه لا يعلم الغيب

2- على فرض صحة العبارة وانها صادرة عن النبي ـ محمول على الظاهر من عدم العلم ظاهراً بحدوث ما صدر عن بعض الصحابة في زمن حياة الرسول (صلى الله عليه وآله)، أي أنّ العلم الظاهري للنبي (صلى الله عليه وآله) لا يشمل تلك الحوادث في ذلك الزمان ـ وإن كان يعلم النبيّ (صلى الله عليه وآله) بهذه الوقائع بعلم النبوّة والإمامة ـ ولكن كان (صلى الله عليه وآله) مكلّفاً بالظاهر ، وعليه فجواب : " إنّك لا تدري ما أحدثوا بعدك " هو على ضوء العلم العادي والظاهري لا علم النبوّة .

وجوابه (صلى الله عليه وآله) جواباً تعريضيّاً واستنكاريّاً ـ أي يريد أن يلفت أنظار الجميع إلى ما أحدثه بعضهم بعد ارتحاله ـ وهذا النوع من البيان يكون أبلغ في إيصال المعنى وله نظائر في لبقران منها :


3-- أنّ عيسى (عليه السلام) يعلم يوم القيامة بانحراف قومه ـ إذ هو (عليه السلام) سيهبط قبل يوم القيامة إلى دار الدنيا

فهل يتعارض ذلك مع الاية الشريفه :

وَإِذْ قَالَ اللهُ يَا عِيسَى بْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ... مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ ... وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا توفّيتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }

4- الحديث يذكر باللفظ ( اصحابي ) ولا اعلم ان هذا اللفظ يطلق على سائر المسلمين !!!

5- لا تحذف جوابنا يا اخ هيثم لان ذلك يعتبر وصمة عار على المحاور

أولاً أنا لم أحذف ولا مشاركة من مشاركاتك ..ما حذفته هو مشاركتي أنا وليس مشاركتك.. لأنها مكرر بالخطأ .. أنا لم أعد مشرف حتى أحذف مشاركاتك .. طبعاً أكبر وصمة عار هو تجاهل الأسألة ..


ثانياً طالما أن حديث ( إنك لا تدري ماذا أحدثو بعدك ) ثابته عندنا .. إذاً لا يجوز أن تحتج علي بحديث الحوض .. لأن أهل السنة لهم تفسير للحديث يختلف عن تفسيراتكم .


ثم أن ومن كتبكم نفو أهل البيت أن الصحابة أحدثو بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم .





بإسناد المجاشعي عن الصادق ، عن آبائه عن علي عليهم السلام قال : اوصيكم بأصحاب نبيكم لا تسبوهم الذين لم يحدثوا بعده حدثا ولم يؤووا محدثا ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله أوصى بهم .

على فرض صحة العبارة وانها صادرة عن النبي ـ محمول على الظاهر من عدم العلم ظاهراً بحدوث ما صدر عن بعض الصحابة في زمن حياة الرسول (صلى الله عليه وآله)، أي أنّ العلم الظاهري للنبي (صلى الله عليه وآله) لا يشمل تلك الحوادث في ذلك الزمان ـ وإن كان يعلم النبيّ (صلى الله عليه وآله) بهذه الوقائع بعلم النبوّة والإمامة ـ ولكن كان (صلى الله عليه وآله) مكلّفاً بالظاهر ، وعليه فجواب : " إنّك لا تدري ما أحدثوا بعدك " هو على ضوء العلم العادي والظاهري لا علم النبوّة .

كلام إنشائي لا قيمة له .. هل رسول الله عنده علم عادي علم نبوي ههههههه .. أنت من وين أجيب الكلام المضحك هذا .

ما هذا المستوى الضئيل ؟؟!!

ثم أريد الرابط الذي نقلت منه مداخلتك .. أنا قلت لك كثيراً لا تتداخل إلا ومعك رابط أو وثيقة .. أجعل حججك هي التي تتكلم .

[هيثم القطان]

1- عبارة ( انك لاتدري ما احدثوا من بعدك ) سندها صحيح عندكم وضعيف عندنا انما نحتج بها عليكم لالقاء الحجة تحت قاعدة الزموهم بم الزموا به انفسهم

طبعاً كلامك ليس حجة طالما أنك لم تعطيني الدليل على صحته حتى الآن .. وهو ما دليلك على ضعف العبارة عندكم . أنت تكلمت بالإدعاء وليس الدليل .


لماذا مركز الأبحاث العقائدي لم يقول قولك .. رجاءاً تكلم بعلمية .. جيب رابط أو وثائق ولا تتكلم كلام إلا وتدعم معلومتك بدليل .. أنت جبت معلومة وقل أن عبارة ( إنك لا تدري ما أحدثو بعدك ) سندها ضعيف عندكم .. وتريدني أن أصدقك وأن لم تاتيني بدليل على صدق كلامك .من وين جبت هذه المعلومة .

هذا مركز الابحاث العقائدي لم يقول ما قلته أنت ..؟؟؟ لماذا ؟

http://www.aqaed.com/faq/4366/

لنرى هذه العبارة من كتبكم .

[gdwl]
عن جعفر بن محمد الحسنى ، عن أبي موسى عيسى بن مهران المستعطفى ، عن عفان بن مسلم ، عن وهيب ، عن عبدالله بن عثمان ، عن ابن أبي مليكة عن عايشة قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : إني على الحوض أنظر من يرد على منكم ، وليقطعن برجال دونى ، فأقول : يارب اصحابى أصحابى فيقال : إنك لا تدرى ، ما عملوا بعدك ؟ إنهم ما زالوا يرجعون على أعقابهم القهقرى [gdwl .

[gdwl]
وجدت في كتاب سليم بن قيس أن أميرالمؤمنين عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله ليجيئن قوم من أصحابي من أهل العلية والمكانة منى ليمروا على الصراط ، فاذا رأيتهم ورأوني ، وعرفتهم وعرفونى ، اختلجوا دوني ، فأقول : أي رب أصحابي أصحابي ، فيقال : ما تدري ما أحدثوا بعدك ، إنهم ارتدوا على أدبارهم حيث فارقتهم ، فأقول : بعدا وسحقا [/gdwl]


رابط حديث الحوض من كتب الشيعة .

http://www.al-shia.org/html/ara/book...ehar28/a3.html

فما هو دليلك على تضعيف العبارة وهي موجوده في كتبكم وعلمائكم لم يعلقو عليها .

دين ساقط بالفعل .. ومتناقض .. كيف الحديث يقول ( إنك لا تدري ماذا احدثو بعدك ) وبنفس الوقت النبي عندكم بين ماذا سوف يفعل الصحابة بعده .

للعلم كلامك يدل على صحة كلامي من أن عقيدة أهل البيت شي .. وعقيدة الرافضة شي آخر .. عقيدتك يا مهند تختلف عن عقيدة أهل البيت عليهم السلام .. فاللهم بلغت فاللهم فشهد .
أريد وثائق أو روايط لا تتكلم كلام على عواهنه .

4- الحديث يذكر باللفظ ( اصحابي ) ولا اعلم ان هذا اللفظ يطلق على سائر المسلمين !!!

حتى تعرف أنك لا تعرف ردود أو تفاسير أهل السنة .. هل سمعت أو رأيتني قلت أن تخص سائر المسلمين . هناك ألفاظ متعدده .. ( أصحابي .. أمتى .. ) وكل يفسر بعضه بعضاً .


هذا حديث الحوض عند أهل السنة


عَنْ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ قَالَ : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنِّي فَرَطُكُمْ عَلَى الْحَوْضِ مَنْ مَرَّ عَلَيَّ شَرِبَ ، وَمَنْ شَرِبَ لَمْ يَظْمَأْ أَبَدًا ، لَيَرِدَنَّ عَلَيَّ أَقْوَامٌ أَعْرِفُهُمْ وَيَعْرِفُونِي ، ثُمَّ يُحَالُ بَيْنِي وَبَيْنَهُمْ ، فَأَقُولُ : إِنَّهُمْ مِنِّي ، فَيُقَالُ : إِنَّكَ لَا تَدْرِي مَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ ، فَأَقُولُ : سُحْقًا ، سُحْقًا ، لِمَنْ غَيَّرَ بَعْدِي ) .
رواه البخاري ( 6212 ) ومسلم ( 2290 ) .


عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَتَى الْمَقْبُرَةَ فَقَالَ : ( السَّلَامُ عَلَيْكُمْ دَارَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ وَإِنَّا إِنْ شَاءَ اللَّهُ بِكُمْ لَاحِقُونَ وَدِدْتُ أَنَّا قَدْ رَأَيْنَا إِخْوَانَنَا ) قَالُوا : أَوَلَسْنَا إِخْوَانَكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ، قَالَ : ( أَنْتُمْ أَصْحَابِي ، وَإِخْوَانُنَا الَّذِينَ لَمْ يَأْتُوا بَعْدُ ) فَقَالُوا : كَيْفَ تَعْرِفُ مَنْ لَمْ يَأْتِ بَعْدُ مِنْ أُمَّتِكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ؟ فَقَالَ : ( أَرَأَيْتَ لَوْ أَنَّ رَجُلًا لَهُ خَيْلٌ غُرٌّ مُحَجَّلَةٌ بَيْنَ ظَهْرَيْ خَيْلٍ دُهْمٍ بُهْمٍ أَلَا يَعْرِفُ خَيْلَهُ ) قَالُوا : بَلَى يَا رَسُولَ اللَّهِ ، قَالَ : ( فَإِنَّهُمْ يَأْتُونَ غُرًّا مُحَجَّلِينَ مِنْ الْوُضُوءِ وَأَنَا فَرَطُهُمْ عَلَى الْحَوْضِ ، أَلَا لَيُذَادَنَّ رِجَالٌ عَنْ حَوْضِي كَمَا يُذَادُ الْبَعِيرُ الضَّالُّ ؛ أُنَادِيهِمْ : أَلَا هَلُمَّ . فَيُقَالُ : إِنَّهُمْ قَدْ بَدَّلُوا بَعْدَكَ . فَأَقُولُ : سُحْقًا سُحْقًا ) .
رواه مسلم ( 249 ) .


عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : ( إِنِّي عَلَى الْحَوْضِ أَنْتَظِرُ مَنْ يَرِدُهُ عَلَيَّ مِنْكُمْ ، فَلَيُقَطَّعَنَّ رِجَالٌ دُونِي ، فَلَأَقُولَنَّ : يَا رَبِّ أُمَّتِي أُمَّتِي ، فَلَيُقَالَنَّ لِي : إِنَّكَ لَا تَدْرِي مَا عَمِلُوا بَعْدَكَ ، مَا زَالُوا يَرْجِعُونَ عَلَى أَعْقَابِهِمْ ) .
رواه أحمد ( 41 / 388 ) وصححه المحققون .

عن أَنَس بْن مَالِكٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( لَيَرِدَنَّ عَلَيَّ الْحَوْضَ رِجَالٌ مِمَّنْ صَاحَبَنِي ، حَتَّى إِذَا رَأَيْتُهُمْ وَرُفِعُوا إِلَيَّ اخْتُلِجُوا دُونِي ، فَلَأَقُولَنَّ : أَيْ رَبِّ أُصَيْحَابِي أُصَيْحَابِي ، فَلَيُقَالَنَّ لِي : إِنَّكَ لَا تَدْرِي مَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ ) .
رواه البخاري ( 6211 ) ومسلم ( 2304 ) .

عن عَبْد اللَّهِ بنِ مسعود قال : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( أَنَا فَرَطُكُمْ عَلَى الْحَوْضِ لَيُرْفَعَنَّ إِلَيَّ رِجَالٌ مِنْكُمْ حَتَّى إِذَا أَهْوَيْتُ لِأُنَاوِلَهُمْ اخْتُلِجُوا دُونِي ، فَأَقُولُ : أَيْ رَبِّ أَصْحَابِي يَقُولُ : لَا تَدْرِي مَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ ) .
رواه البخاري ( 6642 ) ومسلم ( 2297 ) .


من هم الذين أحدثو بعد رسول الله وبنفس الوقت لا يعلمهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. حتى أنه يوم القيامة هم النبي على الدفاع عنهم وتعاطف معهم .


الجواب ..


أما أن يكونون المنافقين الذين قال الله تعالى عنهم (لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ) وهم أيضاً من المرتدين بعد وفاة النبي .

وأما أن يكونو المرتدين الذين حاربهم أبوبكر عليه السلام في حروب الرده ..ممن أسلمو في حياة النبي صلى الله عليه وآله .


ولكن الرافضة يقولون هم أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم من المهاجرين والأنصار .. وهذه عقيدة لا يقول فيها حتى أهل البيت ومن كتبكم .

[مهند عبد القادر]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- اخي هيثم موضوعك هو عقيدة اهل البيت بالصحابة و تريد اثبات ان عقيدتهم تختلف عن غقيدة الشيعه في الصحابه وبالتالي عندما اضرب لك بعض الامثلة فمثلا ان علي بن ابي طالب كان يرى في بعض الصحابه انهم كذابين وخونه وغدره حذف الجواب وسواء انت الذي حذفته ام غيرك فهذا يحسب عليك لاني احاورك انت ولا احاور غيرك
فنحن الشيعه عقيدتنا مثل عقيدة علي بن ابي طالب لاننا نعتقد في هولاء مثلما كان يراهم علي ( عليه السلام ) فبحذف الجواب اقمنا عليك الحجة .....انتهى

2- انت تريد ان تستدل برواية شيعيه هي
بإسناد المجاشعي عن الصادق ، عن آبائه عن علي عليهم السلام قال : اوصيكم بأصحاب نبيكم لا تسبوهم الذين لم يحدثوا بعده حدثا ولم يؤووا محدثا ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله أوصى بهم .

على ان الصحابة لم يحدثوا في الدين :

اولا : لم تأتي بمصدر تلك الرواية ولا سندها
ثانيا : هذا يعني انك تعترف ان في صحيح البخاري روايات موضوعه وهذا اكتشاف خطير لم يكتشفه احد من الوهابية الا حضرتك

فما رأيك بهذه الرواية
روى البخاري عن العلاء بن المسيب، عن أبيه، قال: لقيت البراء بن عازب فقلت: طوبى لك، صحبت النبي(ص). وبايعته تحت الشجرة . فقال: يابن أخي، إنك لا تدري ما أحدثنا بعده!(صحيح البخاري 3: 30).

الان هل اصبحت ياهيثم رافضيا ؟

3- انت اتهمتني باني اتكلم بدون دليل ولا رابط لاثبات قولي ان عبارة ( لاتدري ما احدثوا من بعدك ) لكن كل مافعلته حضرتك لاثبات عدم صحة قولي هو :

اولا : جئت برواية من بحار الانوار للمجلسي عن عائشة

جملة من االاعلام قالوا لم يكن العلامة المجلسي بصدد تصحيح كل ما أورده من النصوص الروائية والأحداث التاريخية والوقائع التاريخية والروايات في القصص وغيرها لم يكن متعهداً ومتبيناً صحتها بشواهد كثيرة، و استندوا إلى عنوان الكتاب قالوا عندما قال بحار من الواضح كما يقال أن البحار فيه الحجر يوجد فيه الصدف أو يوجد فيه لؤلؤ والمرجان يوجد فيه الحجر والمدر أصلا عنوان البحار اسمٌ على مسمى.
هناك روايات كثيرة في البحار يقطع هولاء الاعلام بأنه موضوعة ولا شك عندهم انه هي ليست صادرة عن الأئمة عليهم أفضل الصلاة والسلام مضافاً إلى بعض الشواهد والقرائن من هذا القبيل من هنا ذهب جملة من الأعلام منهم العلامة الشعراني في مقدمة الجزء 53 هناك قال ولو كان غرضه الاكتفاء بنقل السمين وترك الغث لفعل لكن لم يفعل لم يكن همه أن يذكر ما هو الصحيح عنده فقط بل نقل الغث والسمين لاغراض ولعل منها قصر الوقت وضيق الفرصة باعتبار ما كان عنده وقت أن يميز الغث من السمين أو فتح باب الاجتهاد لمن يأتي من بعده

ولانك تطلب الرابط
http://alhaydari.com/ar/2014/03/52421/

ثانيا : اما رواية كتاب ( سليم بن قيس ) فالمشكلة هنا اكبر

قال الشيخ أحمد بن الحسين بن عبيد الله الغضائري وهو من مشايخ النجاشي : ( سليم بن قيس الهلالي العامري ، روى عن أبي عبد الله والحسن والحسين وعلي بن الحسين عليهم السلام ، وينسب إليه هذا الكتاب المشهور ، وكان أصحابنا يقولون إن سلما لا يعرف ولا ذكر في خبر ، وقد ذكر ابن عقدة في رجال أمير المؤمنين عليه السلام أحاديث عنه ، والكتاب موضوع لا مرية فيه ، وعلى ذلك علامات فيه تدل على وضعه ، منها ما ذكر أن محمد بن أبي بكر وعظ أباه عند الموت ، ومنها أن الأئمة ثلاثة عشر ، وغير ذلك ) (4) .



وقال الشيخ محمد بن محمد بن النعمان المفيد ( المتوفى سنة 413 ه‍) في آخر كتابه تصحيح الاعتقاد : ( وأما ما تعلق به أبو جعفر ( رحمه الله ) من حديث سليم الذي رجع فيه إلى الكتاب المضاف إليه برواية أبان بن أبي عياش فالمعنى فيه صحيح غير أن هذا الكتاب غير موثوق به ولا يجوز العمل على أكثره ، وقد حصل فيه تخليط وتدليس ، فينبغي للمتدين أن يجتنب العمل بكل ما فيه ، ولا يعول على جملته والتقليد لروايته ، وليفزع إلى العلماء فيما تضمنه من الأحاديث ليوقفوه على الصحيح منها والفاسد ، والله الموفق للصواب ) (5) . وتبعه على ذلك الشهيد الثاني زين الدين الجبعي العاملي ( المتوفى سنة 965 ه‍) (6) .

4- يا اخي لماذا تجاهلت الافتراضات الاخرى عندما قلت لك على افتراض صحة العبارة فهذا لا يعتبر دليل على ان الحديث لا يتعلق بالصحابة وقد بينت لك بالدليل العقلي وضربت لك الامثلة كما في سيدنا عيسى عليه السلام وان النبي المعصوم يعلم الغيب من الوحي ولا يعلم الغيب بصفته الله وان العبارة هي جواب تعريضي واستنكاري فهل الله عز وجل عندما يقول لموسى ( ما تلك بيمينك ياموسى ) هل هذا دليل ان الله يجهل ولا يعلم فالنبي صلى الله عليه واله وسلم يروي للصحابه انه غدا في يوم الحوض انا استغرب ياصحابتي يامن تصلون معي وتقاتلون معي استغرب ان بعضكم يذاد عن الحوض ويؤخذ للنار !! ... الم يقل النبي لعائشة ( ايتكن تنبحها كلاب الحؤاب )

اما مركز الابحاث العقائدية فالرجاء ارجع اليه واقرأ جيداً قبل ان تقول ما قلت لان المركز يتحدث عن الروايات الموجودة في كتب السنة لاثبات ارتداد الصحابة

ثم لماذا تتجاهل الفاظ الحديث الاخرى مثل ( اصحابي ) و ( أصيحابي ) وتركز على لفظ ( أمتي ) فهناك قرينه واضحة تثبت ان ذلك وهي في اصح كتبكم

روى البخاري عن العلاء بن المسيب، عن أبيه، قال: لقيت البراء بن عازب فقلت: طوبى لك، صحبت النبي(ص). وبايعته تحت الشجرة . فقال: يابن أخي، إنك لا تدري ما أحدثنا بعده!(صحيح البخاري 3: 30).

اليس البراء من الصحابة ؟ ام هو من الخوارج او من القرامطه ؟

الان ارجع الى روايتك الاصلية في صدر الموضوع رواية الامام ابي عبد الله عليه السلام اليس البراء من مجموع الصحابة الثمانية الاف الذين ذكرهم الامام ام تراه من سكان القمر ام ستقول هو حالة خاصة فنحن الشيعه عقيدتنا ان بعض الصحابة على شاكلة البراء احدثوا في الدين واقرار العاقل على نفسه هو سيد الادلة فلماذا نصبح بنظركم اعداء البراء بن عازب وامثاله اذا كان هو ادان نفسه بنفسه ولماذا عقيدتنا تختلف عن عقيدة اهل البيت اذا كان اهل البيت عقيدتهم في بعض الصحابه انهم خونه وغدرة وكذابين بشهادة كتبكم بل اصح كتبكم

[mmzz2008]

[align=center]شاطر يا مهند في مسائل ابوابها تسمح بالتنطع والكذب والتدليس والمماطله

لكن المفترض ان يكون العرش ثم النقش

تعال هنا واثبت عقيدتك من اساسها ان كانت اصلا تسمى عقيده

http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...622#post338622

فانت هربت من المنتدى الاخر (منتدى الدفاع عن الصحابه) ولم تستطع الاجابه ولو بحرف واحد

فالتحدي قائم هنا وهناك
[/align]

[هيثم القطان]

-

اخي هيثم موضوعك هو عقيدة اهل البيت بالصحابة و تريد اثبات ان عقيدتهم تختلف عن غقيدة الشيعه في الصحابه وبالتالي عندما اضرب لك بعض الامثلة فمثلا ان علي بن ابي طالب كان يرى في بعض الصحابه انهم كذابين وخونه وغدره حذف الجواب وسواء انت الذي حذفته ام غيرك فهذا يحسب عليك لاني احاورك انت ولا احاور غيرك
فنحن الشيعه عقيدتنا مثل عقيدة علي بن ابي طالب لاننا نعتقد في هولاء مثلما كان يراهم علي ( عليه السلام ) فبحذف الجواب اقمنا عليك الحجة .....انتهى

جواب ماذا الذي حذف .. لم أحذف ولا مشاركة .. وحتى إن كانت هناك ردود محذوفه فهي موجوده في مداخلتي لأني أقتبسها .. فهي موجوده .. كما إنها ردود عادية لماذا نحذفها .

أنا قلت لك أنت تأتي بشطر جملة .. تحت شعار (وويل للمصلين ) وهذا أنا لا أعتبره حجة ولا دليل .. إذاً هذا الرد ساقط .. وأنت أيضاً أسقطت حديث صحيح مسلم بنفسك .

2- انت تريد ان تستدل برواية شيعيه هي
بإسناد المجاشعي عن الصادق ، عن آبائه عن علي عليهم السلام قال : اوصيكم بأصحاب نبيكم لا تسبوهم الذين لم يحدثوا بعده حدثا ولم يؤووا محدثا ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله أوصى بهم .

على ان الصحابة لم يحدثوا في الدين :

اولا : لم تأتي بمصدر تلك الرواية ولا سندها

كيف لم آتي بالمصدر هههه أقرأ الموضوع من الأول وضعت كل المصادر .. أنا قلتلك أنا لا أعطي معلومة ولا حديث إلا ومعي مصدر .

3- انت اتهمتني باني اتكلم بدون دليل ولا رابط لاثبات قولي ان عبارة ( لاتدري ما احدثوا من بعدك ) لكن كل مافعلته حضرتك لاثبات عدم صحة قولي هو :

حبيبي أنت أتيت معلومة مفادها أن عبارة ( لا تدري ماذا أحدثو بعدك ) ضعيفة .. السؤال هل هو رأيك الخاص .. أو أنك بحثت ووجدت أن علمائك يضعفونها ..من أين أتيت بأن الجملة ضعيفة ؟؟

يعني أنت أتيت بكلام عام عن المجلسي ..

جملة من االاعلام قالوا لم يكن العلامة المجلسي بصدد تصحيح كل ما أورده من النصوص الروائية والأحداث التاريخية والوقائع التاريخية والروايات في القصص وغيرها لم يكن متعهداً ومتبيناً صحتها بشواهد كثيرة، و استندوا إلى عنوان الكتاب قالوا عندما قال بحار من الواضح كما يقال أن البحار فيه الحجر يوجد فيه الصدف أو يوجد فيه لؤلؤ والمرجان يوجد فيه الحجر والمدر أصلا عنوان البحار اسمٌ على مسمى.
هناك روايات كثيرة في البحار يقطع هولاء الاعلام بأنه موضوعة ولا شك عندهم انه هي ليست صادرة عن الأئمة عليهم أفضل الصلاة والسلام مضافاً إلى بعض الشواهد والقرائن من هذا القبيل من هنا ذهب جملة من الأعلام منهم العلامة الشعراني في مقدمة الجزء 53 هناك قال ولو كان غرضه الاكتفاء بنقل السمين وترك الغث لفعل لكن لم يفعل لم يكن همه أن يذكر ما هو الصحيح عنده فقط بل نقل الغث والسمين لاغراض ولعل منها قصر الوقت وضيق الفرصة باعتبار ما كان عنده وقت أن يميز الغث من السمين أو فتح باب الاجتهاد لمن يأتي من بعده

مازلت أريد من وين جبت معلومة أن جملة ( إنك لا تدري ماذا أو بعدك ) هذه الجملة ضعيفة ولا تصح .. من قال هذا القول من علمائك ... أنظر الجواب .

ثانيا : اما رواية كتاب ( سليم بن قيس ) فالمشكلة هنا اكبر

قال الشيخ أحمد بن الحسين بن عبيد الله الغضائري وهو من مشايخ النجاشي : ( سليم بن قيس الهلالي العامري ، روى عن أبي عبد الله والحسن والحسين وعلي بن الحسين عليهم السلام ، وينسب إليه هذا الكتاب المشهور ، وكان أصحابنا يقولون إن سلما لا يعرف ولا ذكر في خبر ، وقد ذكر ابن عقدة في رجال أمير المؤمنين عليه السلام أحاديث عنه ، والكتاب موضوع لا مرية فيه ، وعلى ذلك علامات فيه تدل على وضعه ، منها ما ذكر أن محمد بن أبي بكر وعظ أباه عند الموت ، ومنها أن الأئمة ثلاثة عشر ، وغير ذلك ) (4) .

حبيبي .. أين جملة ( إنك لا تدري ماذا أحدثو بعدك ) إنها جملة ضعيفة السند .. طيب أغير السؤال .. هل حديث الحوض صحيح عندكم أم لا .. وهل هو موجود وموثق في كتبكم .. إن كان موجود وصحيح فأتي به . إن لم يكن موجود ولا موثق فلا تحتج به إلي لأنه لا يخدمك .

يا اخي لماذا تجاهلت الافتراضات الاخرى عندما قلت لك على افتراض صحة العبارة فهذا لا يعتبر دليل على ان الحديث لا يتعلق بالصحابة

لأن لا دليل عليه ما تقول من أقوال العلماء ... فقط إستناج من عقلك .. وأستنتاج خاطئ .. لا يوجد علم عادي وعلم نبوي .

ثم ضرب لسيدنا عيسى خاطئ أيضاً .. لا يوجد علاقة أبداً وحاولت أن أربط المثل الذي أنت ضربته بالحديث فلم أجد رابط منطقي أبداً .

اما مركز الابحاث العقائدية فالرجاء ارجع اليه واقرأ جيداً قبل ان تقول ما قلت لان المركز يتحدث عن الروايات الموجودة في كتب السنة لاثبات ارتداد الصحابة

نعم ولكن لم يقولوا أن الجملة ( إنك لا تدري ماذا أحدثو بعدك ) حديث ضعيف عند الشيعة .. أنت فقط تقول .. أما جهل منك أو تكذب .

والحديث كما قال المركز صحيح ومتواتر . وهو صحيح عندكم حسب رأي المركز .

ثم لماذا تتجاهل الفاظ الحديث الاخرى مثل ( اصحابي ) و ( أصيحابي ) وتركز على لفظ ( أمتي ) فهناك قرينه واضحة تثبت ان ذلك وهي في اصح كتبكم

أنا قلت لك ... من صحبهم النبي من المنافقين والمرتدين الذي أرتدو بعد وفاة النبي .. وقد حاربهم أبو بكر الصديق رضي الله عنه .

كما قال الله تعالى ( لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ) .. هؤلاء كانو من ضمن ما كانو يعرفهم النبي ويعرفونه ..ولكن النبي لا يعلم أنهم منافقين .. لا يعلم بحالهم إلا الله .. هؤلاء ممكن أن يكون هم المقصود بهم في حديث الحوض .


وهذا هو رأي أهل السنة .

روى البخاري عن العلاء بن المسيب، عن أبيه، قال: لقيت البراء بن عازب فقلت: طوبى لك، صحبت النبي(ص). وبايعته تحت الشجرة . فقال: يابن أخي، إنك لا تدري ما أحدثنا بعده!(صحيح البخاري 3: 30).

اليس البراء من الصحابة ؟ ام هو من الخوارج او من القرامطه ؟

هذا الحديث من باب التواضع ليس أكثر . مثل أدعية السجاد وإقراره في كثير من أدعيته بذنب والعصيان .

الان ارجع الى روايتك الاصلية في صدر الموضوع رواية الامام ابي عبد الله عليه السلام اليس البراء من مجموع الصحابة الثمانية الاف الذين ذكرهم الامام ام تراه من سكان القمر ام ستقول هو حالة خاصة فنحن الشيعه عقيدتنا ان بعض الصحابة على شاكلة البراء احدثوا في الدين واقرار العاقل على نفسه هو سيد الادلة فلماذا نصبح بنظركم اعداء البراء بن عازب وامثاله اذا كان هو ادان نفسه بنفسه ولماذا عقيدتنا تختلف عن عقيدة اهل البيت اذا كان اهل البيت عقيدتهم في بعض الصحابه انهم خونه وغدرة وكذابين بشهادة كتبكم بل اصح كتبكم

أنا قلت لك .. عقيدتك أن شي .. وعقيدة أهل البيت شيء آخر .. أنت تقولون أن بعض الصحابة نجباء وبعضهم كذبة وغدرة وخونه .. وأهل البيت لم يقولو ذلك .. إذاً من هم أتباع أهل البيت ؟؟


أنت بدأت تكذب كثيراً في مداخلاتك ..

1- قلت أن حديث أبي عبد الله 12 ألف صحابي هذا على سبيل الإحتجاج .. وطالبناك بدليل ولم تأتينا بدليل . فسقطت حجيتك

2- قلت أن الإمام علي يرى أن أبابكر وعمر غادرين خائنين كاذبين ..وطالبناك بدليل والإثبات فلم تأينا بدليل .. فسقطت حجيتك .. بل أنت بنفسك أسقطتها

2- قلت أن جملة (إنك لا تدري ماذا أحدثو بعدك ) .. ضعيفة عند الشيعة .. ولما بحثت لم أجد ما تقول بل العكس .. ومع هذا طالبتك بدليل فلم تأتيني .. فسطت حجيتك .

هل عندك حجة أخرى .؟؟؟؟


أم أنك تعلن أستسلامك ههههه ؟!!!!!


حواراتك كلها غير مدعمة بالإدلة .. فقط أنت تتكلم ..

هل تعرف لماذا أنا أتفوق عليك وأنت متخبط .. لأني أجعل أدلتي هي التي تتكلم .. ولا أطرح معلومة من مخي حتى أنتصر برأيي .. لأني غير مفلس .. فالحمد الله عندنا حجج كثيرة هي التي تتكلم .


كما قلت لك الحوار معك تحصيل حاصل ... يكفي أنني جعلتك ترى نفسك رؤية أنهزامية .. تجاول أن تدافع عن دينك فلا تجد أدلة تسعفك فتلجأ للكذب أو الكلام الإنشائي الغير مدعم بدليل. لا روابط ولا وثائق ولا مصادر فقط كلام في كلام .

[هيثم القطان]

1. قال الصدوق في كتاب الإعتقادات/65: (إعتقادنا في الحوض أنه حق ، وأن عرضه ما بين أيْلَة وصنعاء ، وهو حوض النبي(ص) وأن فيه من الأباريق عدد نجوم السماء . وأن الوالي عليه يوم القيامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب(ع) يسقي منه أولياءه ويذود عنه أعداءه . ومن شرب منه شربة لم يظمأ بعدها أبداً . وقال النبي(ص) : ليختلجن قوم من أصحابي دوني وأنا على الحوض فيؤخذ بهم ذات الشمال،فأنادي: يارب أصحابي . فيقال لي: إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك).

رابط

http://www.altabliq.com/arabic/book/2/97/

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

-



بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

جواب ماذا الذي حذف .. لم أحذف ولا مشاركة .. وحتى إن كانت هناك ردود محذوفه فهي موجوده في مداخلتي لأني أقتبسها .. فهي موجوده .. كما إنها ردود عادية لماذا نحذفها .

أنا قلت لك أنت تأتي بشطر جملة .. تحت شعار (وويل للمصلين ) وهذا أنا لا أعتبره حجة ولا دليل .. إذاً هذا الرد ساقط .. وأنت أيضاً أسقطت حديث صحيح مسلم بنفسك .


كيف لم آتي بالمصدر هههه أقرأ الموضوع من الأول وضعت كل المصادر .. أنا قلتلك أنا لا أعطي معلومة ولا حديث إلا ومعي مصدر .

لا لم تأتي بالمصدر وحتى لو جئت بالمصدر فليس هذا هو المهم لان المهم ان تكون صحيحه

حبيبي أنت أتيت معلومة مفادها أن عبارة ( لا تدري ماذا أحدثو بعدك ) ضعيفة .. السؤال هل هو رأيك الخاص .. أو أنك بحثت ووجدت أن علمائك يضعفونها ..من أين أتيت بأن الجملة ضعيفة ؟؟

سواء كان هذا رأيي الشخصي ام قول عالم فهذا ليس من شأنك انما شأنك أن تثبت كلامي غير صحيح علمياً لان جرت العادة ان المحاور يحتج عليك بحديث من كتبكم لالقاء الحجة عليك وانت دورك ان تضّعّف هذا الحديث حتى لايكون حجة عليك وبالعكس عندما احتج عليك بحديث في كتبنا لاثبات عقيدتي فدورك ان تثبت ان هذا الحديث ضعيف عندنا حتى تفسد حجتي اما ان تعكس الاية فهذا امر مضحك ويدل انك مراهق في الحوارات العقائدية

انت جئتني بهذه العبارة من بعض مصادرنا لاثبات عدم مصداقيتي وانا شخصيا لم اقل لك ان هذه الاحاديث لاتوجد في مصادرنا وانما قلت لك الاحاديث التي وردت فيها هذا العبارة عندنا ضعيفه
لذلك مهمتك ان تحضر لي رواية شيعية عن اهل البيت وليس عن عائشة وتصحح سندها حتى اعترف لك اني جاهل او كاذب او ما تشاء من كلمة ترضي غرورك

يعني أنت أتيت بكلام عام عن المجلسي ..



مازلت أريد من وين جبت معلومة أن جملة ( إنك لا تدري ماذا أو بعدك ) هذه الجملة ضعيفة ولا تصح .. من قال هذا القول من علمائك ... أنظر الجواب .



حبيبي .. أين جملة ( إنك لا تدري ماذا أحدثو بعدك ) إنها جملة ضعيفة السند .. طيب أغير السؤال .. هل حديث الحوض صحيح عندكم أم لا .. وهل هو موجود وموثق في كتبكم .. إن كان موجود وصحيح فأتي به . إن لم يكن موجود ولا موثق فلا تحتج به إلي لأنه لا يخدمك .

ارتداد معظم الصحابة عندنا ثابت لكن ما هو معنى الارتداد فهذا له بحث اخر

اما حديث الحوض

عن كفاية الطالب ، عن ابن جبير ، عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إنكم محشورون حفاة عراة غرلا ثم قرأ " كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين " ( 3 ) ألا وإن أول من يكسى إبراهيم عليه السلام ألا وإن ناسا من أصحابى يؤخذ بهم ذات الشمال فأقول " أصيحابي أصيحابي ، قال :
فيقال : إنهم لم يزالوا مرتد ين على أعقابهم مذ فارقتهم ، فأقول كما قال العبد الصالح عيسى عليه السلام " وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم " إلى قوله : " العزيز الحكيم " ( 1 ) قلت : ( 2 ) هذاحديث صحيح متفق على صحته


لأن لا دليل عليه ما تقول من أقوال العلماء ... فقط إستناج من عقلك .. وأستنتاج خاطئ .. لا يوجد علم عادي وعلم نبوي .

ثم ضرب لسيدنا عيسى خاطئ أيضاً .. لا يوجد علاقة أبداً وحاولت أن أربط المثل الذي أنت ضربته بالحديث فلم أجد رابط منطقي أبداً .

اذا لم تفهم فهذه مشكلتك واترك غيرك يفهمها



نعم ولكن لم يقولوا أن الجملة ( إنك لا تدري ماذا أحدثو بعدك ) حديث ضعيف عند الشيعة .. أنت فقط تقول .. أما جهل منك أو تكذب .

والحديث كما قال المركز صحيح ومتواتر . وهو صحيح عندكم حسب رأي المركز .

المركز يقصد الحديث وارتداد الصحابه ........وهو ليس في موضع نقاش صحة العبارة بحيث هل تتعارض مع علم النبوة


أنا قلت لك ... من صحبهم النبي من المنافقين والمرتدين الذي أرتدو بعد وفاة النبي .. وقد حاربهم أبو بكر الصديق رضي الله عنه .

كما قال الله تعالى ( لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ) .. هؤلاء كانو من ضمن ما كانو يعرفهم النبي ويعرفونه ..ولكن النبي لا يعلم أنهم منافقين .. لا يعلم بحالهم إلا الله .. هؤلاء ممكن أن يكون هم المقصود بهم في حديث الحوض .

ولو ان المنافق عندما يظهر عقيدته التي يؤمن فيها لا يقال له مرتد بل يقال انه تخلى عن تقيته ولكن لا مانع عندي ان يكون المراد من المرتدين في حديث الحوض هم المنافقين فاين المشكلة فانا اتفق معك



وهذا هو رأي أهل السنة .




هذا الحديث من باب التواضع ليس أكثر . مثل أدعية السجاد وإقراره في كثير من أدعيته بذنب والعصيان .


الان انت تتحدث بالكلام الانشائي الذي اتهمتنا فيه فهل شققت صدر البراء ام دخلت في دماغه حتى عرفت ذلك ام هو البحث عن مهرب لهذا الاشكال
الرجل يتحدث عن الاحداث في الدين فلا تجعله موضع مقارنه مع الامام الذي يتحدث عن الذنوب
ونحن لو لم يثبت لدينا بالدليل العلمي الصحيح ان الامام معصوم لما اعتبرنا كلام الامام من باب التواضع ولكن ما هو دليلك الذي تسبعد عن طريقة عدم وقوع اارتداد الصحابه
فكل صحاحكم تعترف بوقوع هذا الارتداد

أخرج النسائي أخرجها الحاكم أخرجها ابن حبان أخرجها مجموعة من أعلام المخالفين (عن أبن عباس قال : كان رجلٌ من الأنصار -دقق هنا- كان رجلٌ من الأنصار) نحن نعلم خاصة أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله صنفان جناحان مهاجرون وأنصار هذا من الأنصار كتيبة الإسلام الممدوحون واحد من هؤلاء الأنصار ارتد تعلمون أم لا؟(كان رجلٌ من الأنصار أسلم ثم ارتد ولحق بالشرك) لحق بالشرك،

مثال اخر

رجل آخر أيضاً من أصحاب رسول الله وقد أرتد من هو؟ روى أبو داود في سننه في الجزء الثاني الصفحة ثلاثمئة وتسعة وعشرين والنسائي في سننه في الجزء الثاني الصفحة ثلاثمئة وثلاثة وغيرهما (عن ابن عباس قال: كان عبد الله بن سعد بن أبي سرح) هذا واحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله من الأمويين قريب ابن عم عثمان بن عفان (كان عبد الله بن سعد بن أبي سرح يكتب لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فأزله الشيطان) مع أنه كان كاتباً للنبي أي يكتب الوحي على حد زعمهم في هذه الرواية انظروا كيف جعله النبي في أي مهمة في أي منصب !! هذا ارتد ولحق بالمشركين ورسول الله أهدر دمه (كان عبد الله بن سعد بن أبي سرح يكتب لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فأزله الشيطان) أي الشيطان عنده تسلط على بعض صحابتكم لا تقول هؤلاء معصومين محفظوين عدول لا يرتكبون هذه المعاصي أكبر المعاصي وهو الكفر ارتكبوه ارتداد عن دين الله (فأزله الشيطان فلحق بالكفار فأمر به رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن يقتل يوم الفتح) لأنه هذا خرج من المدينة عاد إلى مكة ولحق بالكفار قال إني على ديني الأول أعبد اللات والعزا ومناة الثالثة الأخرى وهبل لا رسول الله لا إله واحد لا إله إلا الله ومحمد رسول الله هذ ليس عندي فلحق بالكفار فرسول الله أمر به أن يقتل (فأمر به رسول الله صلى الله عليه وآله

أذا كان هذا حالهم في زمن الوحي فكيف يكون حالهم بعد انقطاع الوحي ؟

أنا قلت لك .. عقيدتك أن شي .. وعقيدة أهل البيت شيء آخر .. أنت تقولون أن بعض الصحابة نجباء وبعضهم كذبة وغدرة وخونه .. وأهل البيت لم يقولو ذلك .. إذاً من هم أتباع أهل البيت ؟؟

عندما تنجح في اثبات ان علي وهو سيد اهل البيت لا يرى ان بعض الصحابه كانوا خونه غدره كذابين او عندما تقول ان حديث صحيح مسلم ضعيف عندها فقط يحق لك ان تقول هذا
أنت بدأت تكذب كثيراً في مداخلاتك ..

1- قلت أن حديث أبي عبد الله 12 ألف صحابي هذا على سبيل الإحتجاج .. وطالبناك بدليل ولم تأتينا بدليل . فسقطت حجيتك

لكي نفسر الرواية يكون التفسير بالقران والمنطق والشواهد فهل تريد ان اقدم اية من القران على حديث روي بعد القران بمئات السنين وانت فسرت رواية البخاري عن البراء بهذا الشكل فلماذا تنهى عن خلق انت فاعله

2- قلت أن الإمام علي يرى أن أبابكر وعمر غادرين خائنين كاذبين ..وطالبناك بدليل والإثبات فلم تأينا بدليل .. فسقطت حجيتك .. بل أنت بنفسك أسقطتها


تحلى بالصدق فالكذب منقصه انت الذي فسرت حديث عمر على هواك وقلت كان عمر يسخر ويمزح وهو تفسير لم يقله حتى علماءوك فاستمع الى هذا الفديو لتعرف بنفسك

https://www.youtube.com/watch?v=NkRRSASNBI8

2- قلت أن جملة (إنك لا تدري ماذا أحدثو بعدك ) .. ضعيفة عند الشيعة .. ولما بحثت لم أجد ما تقول بل العكس .. ومع هذا طالبتك بدليل فلم تأتيني .. فسطت حجيتك .

انت مصر على هذا التغابي متى أنا اسقطت حديث صحيح مسلم ؟ فلو أسقطته فكيف احتج به عليك كما اني لم احتج بسطر من الرواية بل احتج بما صح من الرواية ولا تكرر المقارنه بين رواية يقع فيها الزيادة والنقصان وبين ايات القران التي لا يقع فيها ذلك فمقالة العباس على علي بن ابي طالب كذب لا يعجز عن اكتشافه الا اعمى القلب والبصيرة




هل عندك حجة أخرى .؟؟؟؟


أم أنك تعلن أستسلامك ههههه ؟!!!!!


حواراتك كلها غير مدعمة بالإدلة .. فقط أنت تتكلم ..

هل تعرف لماذا أنا أتفوق عليك وأنت متخبط .. لأني أجعل أدلتي هي التي تتكلم .. ولا أطرح معلومة من مخي حتى أنتصر برأيي .. لأني غير مفلس .. فالحمد الله عندنا حجج كثيرة هي التي تتكلم .

الذي يتخبط هو الذي يستشهد بنهج البلاغة لاثبات عقيدته وهو يعتقد انه كاذب

كما قلت لك الحوار معك تحصيل حاصل ... يكفي أنني جعلتك ترى نفسك رؤية أنهزامية .. تجاول أن تدافع عن دينك فلا تجد أدلة تسعفك فتلجأ للكذب أو الكلام الإنشائي الغير مدعم بدليل. لا روابط ولا وثائق ولا مصادر فقط كلام في كلام .

قلت لك انا متفق معك هو تحصيل حاصل لكن انا هنا ارد على شبهاتكم وابين طريقة تفكيركم لعموم الفائدة وانت ليس ملزم بالرد

----------------------------------------------

[عوض الشناوي]

لماذا يتهرب الرافضي من اثبات اصول دينه ويقف مع اليهود والنصاري لمحاربه الاسلام؟؟


رُوي عن الإمام علي عليه السلام في الكافي قوله
: «السنة ما سنّ رسول الله والبدعة ما أُحدث بعده»(بحار الأنوار، الطبعة الجديدة، ج2/ص266، حديث 23.

وقد اوضح جليا سيدنا علي قال عليٌّ عليه السلام – كما جاء في نهج البلاغة - :
«وَصِيَّتِي لَكُمْ أَلا تُشْرِكُوا بِاللَّهِ شَيْئاً ومُحَمَّدٌ (صلى الله عليه وآله) فَلا تُضَيِّعُوا سُنَّتَهُ أَقِيمُوا هَذَيْنِ الْعَمُودَيْنِ وأَوْقِدُوا هَذَيْنِ الْمِصْبَاحَيْنِ وخَلاكُمْ ذَمٌّ».
وروى الشيخ الصدوق في معاني‏الأخبار (ص 155

«قَالَ جَاءَ رَجُلٌ إِلَى أَمِيرِ المُؤْمِنِينَ (ع) فَقَالَ:أَخْبِرْنِي عَنِ السُّنَّةِ والْبِدْعَةِ وعَنِ الْجَمَاعَةِ وعَنِ الْفِرْقَةِ فَقَالَ أَمِيرُ المُؤْمِنِينَ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ السُّنَّةُ مَا سَنَّ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وآله وسلم وَالْبِدْعَةُ مَا أُحْدِثَ مِنْ بَعْدِهِ...»(بحار الأنوار 2/266
.
وفي أصول الكافي أيضاً ( ج 2 /ص606، ح 9بسنده عَنْ جَابِرٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ) (ع)
قَالَ: «قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وآله وسلم يَا مَعَاشِرَ قُرَّاءِ الْقُرْآنِ اتَّقُوا اللهَ عَزَّ وجَلَّ فِيمَا حَمَّلَكُمْ مِنْ كِتَابِهِ فَإِنِّي مَسْئُولٌ وإِنَّكُمْ مَسْئُولُونَ إِنِّي مَسْئُولٌ عَنْ تَبْلِيغِ الرِّسَالَةِ وأَمَّا أَنْتُمْ فَتُسْأَلُونَ عَمَّا حُمِّلْتُمْ مِنْ كِتَابِ اللهِ وسُنَّتِي».


وجاء عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام – كما في نهج البلاغة (الخطبة 203 «...نَظَرْتُ إِلَى كِتَابِ اللهِ ومَا وَضَعَ لَنَا وأَمَرَنَا بِالْحُكْمِ بِهِ فَاتَّبَعْتُهُ ومَا اسْتَنَّ النَّبِيُّ (صلى الله عليه وآله) فَاقْتَدَيْتُهُ»


السؤال

من اين ياخذ الرافضي دينه الان وتسعه اعشار دينه تقيه ولايوجد معصوم منذ 1300 سنه؟؟

هل تملك الشيعه الثقل الاكبر الذي امرت به الائمه بعرض الروايات عليه؟؟

هل تملك الشيعه سنه رسول الله؟؟ متي ومن دونها؟؟ وماهي المصادر التي نجدها فيها؟؟

[هيثم القطان]

لا لم تأتي بالمصدر وحتى لو جئت بالمصدر فليس هذا هو المهم لان المهم ان تكون صحيحه

حبيبي المصدر موجود في موضوعي أقرأ الموضوع الرابط موجود هناك .. أنا لا أتكلم إلا مع مصدر .. الصحة أنت أبحث عنها .

سواء كان هذا رأيي الشخصي ام قول عالم فهذا ليس من شأنك انما شأنك أن تثبت كلامي غير صحيح علمياً لان جرت العادة ان المحاور يحتج عليك بحديث من كتبكم لالقاء الحجة عليك وانت دورك ان تضّعّف هذا الحديث حتى لايكون حجة عليك وبالعكس عندما احتج عليك بحديث في كتبنا لاثبات عقيدتي فدورك ان تثبت ان هذا الحديث ضعيف عندنا حتى تفسد حجتي اما ان تعكس الاية فهذا امر مضحك ويدل انك مراهق في الحوارات العقائدية

انت جئتني بهذه العبارة من بعض مصادرنا لاثبات عدم مصداقيتي وانا شخصيا لم اقل لك ان هذه الاحاديث لاتوجد في مصادرنا وانما قلت لك الاحاديث التي وردت فيها هذا العبارة عندنا ضعيفه
لذلك مهمتك ان تحضر لي رواية شيعية عن اهل البيت وليس عن عائشة وتصحح سندها حتى اعترف لك اني جاهل او كاذب او ما تشاء من كلمة ترضي غرورك

كيف ليس من شأني هههههه أنت تدعي أن الجملة ضعيفة عندنا ..(أي عند الشيعة ) معنى ضعيفة عندنا طالما هذا رأيك الخاص فإذا لا داعي أن أرد عليه ..لأنه ليس رأي الشيعة .

حديث الحوض صحبح ومتواتر .. ولم يقول عالم شيعي واحد أنه ضعيف .. أو أنه من أحاديث أهل السنة فلا نأخذ به .. الحديث صحيح عندكم عندنا .. أما أرائك الشخصية لم تصطدم بالحجة تلفق وتقول رأيك الخاص هذا ما يمشي عندي .. يا من تنادي بالحوار العلمي .. تقول كلام أكبر منك .

المركز يقصد الحديث وارتداد الصحابه ........وهو ليس في موضع نقاش صحة العبارة بحيث هل تتعارض مع علم النبوة

لم يقول أن جملة ( إنك لا تدري ماذا أحد بعد ضعيفة ) هذا أنت لفقتها على هواك .. ولم يقولوا أن الأحاديث طالما إنها من أهل السنة فيهي غير صحيحة .. بل كبار علمائكم أوردوها في كتبكم وصحاحكم . ولم أرى منك سوى الكذب والتلفيق والإنشاءات والأراء الخاص بك وليس رأي مذهبك .. لأن مذهبك لا يسعفك فهو ضعيف .

ولو ان المنافق عندما يظهر عقيدته التي يؤمن فيها لا يقال له مرتد بل يقال انه تخلى عن تقيته ولكن لا مانع عندي ان يكون المراد من المرتدين في حديث الحوض هم المنافقين فاين المشكلة فانا اتفق معك

ههههه لا المشكلة ليس المنافقين .. المشكلة هل رسول الله يعلم أنه أحدثو بعده أم لا .. هذه هي مشكلة عقيدتك المنحلة .

عقيدة متناقضة .. وليست نقية مثل عقيدة أهل السنة . راحت عليك حاول مره أخرى ههههه

الان انت تتحدث بالكلام الانشائي الذي اتهمتنا فيه فهل شققت صدر البراء ام دخلت في دماغه حتى عرفت ذلك ام هو البحث عن مهرب لهذا الاشكال

المشكلة أنكم لا تقدرو كلام الله حق قدره .. شوف لو أن البراء قال ليس فقط ما قاله حسب الرواية التي أنت أتيت بها .. لو قال أن الصحابة كفار ومن أهل النار لما صدقته .

الأصل هو كلام الله في كتابه الكريم .. أنا ضربت لك مثل في أدعية السجاد .. نقول لكم هو يقول أنه مذنب وغير معصوم .. أنتم تقولون يقولها من باب التواضع لله .. لأنكم لديكم الأصل وهو النص .هذا شأنكم .

يعني مثلاً العباس سب الإمام علي وقال له أنت كذاب غادر خائن .. هل نحن أهل السنة نصدقه ؟؟ الجواب لا .. لأن الأصل عندنا كتاب الله تعالى ..

أخرج النسائي أخرجها الحاكم أخرجها ابن حبان أخرجها مجموعة من أعلام المخالفين (عن أبن عباس قال : كان رجلٌ من الأنصار -دقق هنا- كان رجلٌ من الأنصار) نحن نعلم خاصة أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله صنفان جناحان مهاجرون وأنصار هذا من الأنصار كتيبة الإسلام الممدوحون واحد من هؤلاء الأنصار ارتد تعلمون أم لا؟(كان رجلٌ من الأنصار أسلم ثم ارتد ولحق بالشرك) لحق بالشرك،

مثال اخر

رجل آخر أيضاً من أصحاب رسول الله وقد أرتد من هو؟ روى أبو داود في سننه في الجزء الثاني الصفحة ثلاثمئة وتسعة وعشرين والنسائي في سننه في الجزء الثاني الصفحة ثلاثمئة وثلاثة وغيرهما (عن ابن عباس قال: كان عبد الله بن سعد بن أبي سرح) هذا واحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله من الأمويين قريب ابن عم عثمان بن عفان (كان عبد الله بن سعد بن أبي سرح يكتب لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فأزله الشيطان) مع أنه كان كاتباً للنبي أي يكتب الوحي على حد زعمهم في هذه الرواية انظروا كيف جعله النبي في أي مهمة في أي منصب !! هذا ارتد ولحق بالمشركين ورسول الله أهدر دمه (كان عبد الله بن سعد بن أبي سرح يكتب لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فأزله الشيطان) أي الشيطان عنده تسلط على بعض صحابتكم لا تقول هؤلاء معصومين محفظوين عدول لا يرتكبون هذه المعاصي أكبر المعاصي وهو الكفر ارتكبوه ارتداد عن دين الله (فأزله الشيطان فلحق بالكفار فأمر به رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن يقتل يوم الفتح) لأنه هذا خرج من المدينة عاد إلى مكة ولحق بالكفار قال إني على ديني الأول أعبد اللات والعزا ومناة الثالثة الأخرى وهبل لا رسول الله لا إله واحد لا إله إلا الله ومحمد رسول الله هذ ليس عندي فلحق بالكفار فرسول الله أمر به أن يقتل (فأمر به رسول الله صلى الله عليه وآله

أين الرابط ... ألم أوبخك كثيراً أن تتكلم إلا وتعطينا الرابط ..


حبيبي .. حديث الحوض النبي يخص أقوام ممن عرفهم النبي وصاحبهم ولا يدري ما حالهم بعده ... عندنا نحن أهل السنة رسول الله يعلم بحال صحابته ..وعندنا أحاديث تدل على هذا .

حديثنا عن الصحابة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم . عقيدة أهل السنة وعقيدة أهل البيت متفقين على أن الصحابة لم بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ومن كتبكم .. ولكنك أتيتني بآراءك الشخصية .. فلا حاجة لي بآراءك الشخصية ماذا أعمل بها .!!

أذا كان هذا حالهم في زمن الوحي فكيف يكون حالهم بعد انقطاع الوحي ؟

هل عندك دليل على إرتدادهم .. هات الدليل.

عندما تنجح في اثبات ان علي وهو سيد اهل البيت لا يرى ان بعض الصحابه كانوا خونه غدره كذابين او عندما تقول ان حديث صحيح مسلم ضعيف عندها فقط يحق لك ان تقول هذا

ههههه ولكنك لم تحتج بحديث صحيح مسلم .. أنت أحتججت بشطر من جملة ولم تحتج بنص . أنت أسقطت النص وتعتبره حديث محرف وضعيف .. طبعاً رأي شخصي لا أكثر .عندما تتورط تلجأ إلى الرأي الشخصي ههههه

أنت حتى الآن لم تعطينا رأي علي في أبو بكر وعمر .. ولم تحتج علي بنص .. ما هي حجتك ؟؟

تحلى بالصدق فالكذب منقصه انت الذي فسرت حديث عمر على هواك وقلت كان عمر يسخر ويمزح وهو تفسير لم يقله حتى علماءوك فاستمع الى هذا الفديو لتعرف بنفسك

هههههه هذا هو أنت مرة أخرى .. تعاود الكذب كلما تورطت .. أريد المداخلة لتي قلت فيها أن عمر يسخر ويمزح . الفيديو لا يعلم .

ولكن ليش أنا ألجأ إلى الفيدو .. يكفي الحديث أعتراف علي والعباس على صحة حجة أبي بكر رضي الله عنه ( الأنبياء لا يورثون)

ثانياً الجملة الذي قالها عمر رضي الله عنه أتت بضمير الماضي ..( فرأيتماني ) أي في الماضي .. أما الحاضر هو الإمام علي بخطأه . وأن أبو بكر على حق بقوله ( نعم ) .. أنت تحتج بالحديث أو شطر جملة ههههه

انت مصر على هذا التغابي متى أنا اسقطت حديث صحيح مسلم ؟ فلو أسقطته فكيف احتج به عليك كما اني لم احتج بسطر من الرواية بل احتج بما صح من الرواية ولا تكرر المقارنه بين رواية يقع فيها الزيادة والنقصان وبين ايات القران التي لا يقع فيها ذلك فمقالة العباس على علي بن ابي طالب كذب لا يعجز عن اكتشافه الا اعمى القلب والبصيرة

هههههههههه الأن بدأت بترقيع .. أنت أسقطت الحديث .. أنت لا تعترف أن القصة وقعت ههههه

سوف أذكرك بما قلت .. والله إني أشفق عليك ههههه

[gdwl]
أذن انا لي الحق احتج عليك بمقالة عمر ( فرايتماه ) و ( فرأيتماني ) لانه حجه عليك ولا يحق لك ان تحتج علي بمقالة العباس ( اقضي بيني وبين هذا الكاذب الغادر الخائن )
لان عقلي الذي وهبنياه الله عز وجل وجعله حجة علي يوم الحساب يرفض ان اعتقد ان العباس يقول على رجلا قال فيه رسول الله ( يحبه الله ورسوله ) او قال فيه ( انت مني بمنزله هارون ) أو قال فيه ( علي مع الحق والحق مع علي ) كاذب خائن غادر


هذه الجملة أنت قلتها في مشاركة رقم .43

وغيرها من المشاركات ..وأنا سألتك سؤال لم أرى إجابة .. هل القصة التي في صحيح مسلم والذي أنت تحتج علي بشطر من جملة .. هل القصة حقيقية عندك ووقعت كاملة أم لا ؟؟؟
استوقت على جملة أنت قلتها تدل أنك تجهل ردودنا عليك

ولنفترض جدلا ان عمر يقصد بالاولى ( فرايتماه ) المقصود علي هو الكاذب الخائن وسلمنا لك

من أين فهمت من ردودنا أن المقصود في كلمة ( فرأيتماه) المقصود بها علي؟؟ هل نحن قلنا ذلك ؟؟!! أو هذا أيضاً رأيك الخاص .هذه المشاركة رقم 29 .

الذي يتخبط هو الذي يستشهد بنهج البلاغة لاثبات عقيدته وهو يعتقد انه كاذب

أي رواية من كتبكم توافق عقيدة أهل السنة فيغب الظن أنها صحيحة متناً .. وإنها صدرت من علي أو غيره من آل البيت .. باقي التحقيق فقط من السند .


ملاحظة .... هذه آخر مداخلة لي في هذا الموضوع .. فالموضوع الآن تحت تصرف المشرفين ..

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم


حبيبي المصدر موجود في موضوعي أقرأ الموضوع الرابط موجود هناك .. أنا لا أتكلم إلا مع مصدر .. الصحة أنت أبحث عنها .


بدل الاصرار على الكذب اما ان تكتب المصدر أو تعتذر فهذه هي مشاركتك رقم 28 وهذه هي روايتك

بإسناد المجاشعي عن الصادق ، عن آبائه عن علي عليهم السلام قال : اوصيكم بأصحاب نبيكم لا تسبوهم الذين لم يحدثوا بعده حدثا ولم يؤووا محدثا ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله أوصى بهم .



كيف ليس من شأني هههههه أنت تدعي أن الجملة ضعيفة عندنا ..(أي عند الشيعة ) معنى ضعيفة عندنا طالما هذا رأيك الخاص فإذا لا داعي أن أرد عليه ..لأنه ليس رأي الشيعة .


لا ليس هذا رأيي الشخصي

حديث الحوض صحبح ومتواتر .. ولم يقول عالم شيعي واحد أنه ضعيف .. أو أنه من أحاديث أهل السنة فلا نأخذ به .. الحديث صحيح عندكم عندنا .. أما أرائك الشخصية لم تصطدم بالحجة تلفق وتقول رأيك الخاص هذا ما يمشي عندي .. يا من تنادي بالحوار العلمي .. تقول كلام أكبر منك .


انا لم اقل ان حديث الحوض ضعيف والكلام الذي اكتبه هو فعلا اكبر مني

لم يقول أن جملة ( إنك لا تدري ماذا أحد بعد ضعيفة ) هذا أنت لفقتها على هواك .. ولم يقولوا أن الأحاديث طالما إنها من أهل السنة فيهي غير صحيحة .. بل كبار علمائكم أوردوها في كتبكم وصحاحكم . ولم أرى منك سوى الكذب والتلفيق والإنشاءات والأراء الخاص بك وليس رأي مذهبك .. لأن مذهبك لا يسعفك فهو ضعيف .

اوردوها في كتبنا لكن لم يصححوها

ههههه لا المشكلة ليس المنافقين .. المشكلة هل رسول الله يعلم أنه أحدثو بعده أم لا .. هذه هي مشكلة عقيدتك المنحلة .

عقيدة متناقضة .. وليست نقية مثل عقيدة أهل السنة . راحت عليك حاول مره أخرى ههههه


المشكلة أنكم لا تقدرو كلام الله حق قدره .. شوف لو أن البراء قال ليس فقط ما قاله حسب الرواية التي أنت أتيت بها .. لو قال أن الصحابة كفار ومن أهل النار لما صدقته .

لا القران الكريم نفى ارتداد بعض الصحابه و لا الصحابه قالوا نحن من اهل النار فلا تهلوس

الأصل هو كلام الله في كتابه الكريم .. أنا ضربت لك مثل في أدعية السجاد .. نقول لكم هو يقول أنه مذنب وغير معصوم .. أنتم تقولون يقولها من باب التواضع لله .. لأنكم لديكم الأصل وهو النص .هذا شأنكم .

يعني مثلاً العباس سب الإمام علي وقال له أنت كذاب غادر خائن .. هل نحن أهل السنة نصدقه ؟؟ الجواب لا .. لأن الأصل عندنا كتاب الله تعالى ..

اذن تقر وتعترف ان العباس لا يمكن ان يسب الامام علي ( عليه السلام ) وهذا ما اردت ان اصل اليه


أين الرابط ... ألم أوبخك كثيراً أن تتكلم إلا وتعطينا الرابط ..

سبحان الله على هذا الذكاء اذكر له المصدر والجزء والصفحه وهو يقول اريد الرابط

روى أبو داود في سننه في الجزء الثاني الصفحة ثلاثمئة وتسعة وعشرين والنسائي في سننه في الجزء الثاني الصفحة ثلاثمئة وثلاثة وغيرهما (عن ابن عباس قال )

حبيبي .. حديث الحوض النبي يخص أقوام ممن عرفهم النبي وصاحبهم ولا يدري ما حالهم بعده ... عندنا نحن أهل السنة رسول الله يعلم بحال صحابته ..وعندنا أحاديث تدل على هذا .

حديثنا عن الصحابة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم . عقيدة أهل السنة وعقيدة أهل البيت متفقين على أن الصحابة لم بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ومن كتبكم .. ولكنك أتيتني بآراءك الشخصية .. فلا حاجة لي بآراءك الشخصية ماذا أعمل بها .!!



هل عندك دليل على إرتدادهم .. هات الدليل.


الادلة موجودة في مصادرك وانت تكفلت مشكورا بذكرها واذا اردت ان تنكرها بالانفعال والغضب فانت حر


ههههه ولكنك لم تحتج بحديث صحيح مسلم .. أنت أحتججت بشطر من جملة ولم تحتج بنص . أنت أسقطت النص وتعتبره حديث محرف وضعيف .. طبعاً رأي شخصي لا أكثر .عندما تتورط تلجأ إلى الرأي الشخصي ههههه

أنت حتى الآن لم تعطينا رأي علي في أبو بكر وعمر .. ولم تحتج علي بنص .. ما هي حجتك ؟؟

تتكلم كالسياسي المخادع .....انا لم احتج بشطر من جملة ولازلت تولول وتكذب ولا ادري مالذي جرى لك لماذا لاتهدأ

الرواية طويلة لكن الاحتجاج بهذا المقطع كافي ووافي فلا تكابر وتبحث عن ذريعه لاني لم احجب الرواية عن المتابع حتى تضرب لي ويل للمصلين ان عمر يخاطب العباس فيقول له انك وعلي تعتقدون ان ابا بكر كان خائن كاذب غادر والان انت وابن اخيك علي تعتقدان اني كاذب خائن غادر

فاين هو الشطر من الجملة ؟ ... هل هذا هو شطر من الجملة ؟ بالله عليك هل هذا شطر من جملة .....تردد شطر من الجملة مرارا وتكرار هل هذا يشبه عبارة ( ويل للمصلين ) يا اخي لماذا انت مذعور وتريد انهاء الموضوع بسرعة فان كان سائر الرواية يفسد احتجاجي بهذا المقطع لماذا لاتذكره حتى يتبين للمتابع فساد حجتي


هههههه هذا هو أنت مرة أخرى .. تعاود الكذب كلما تورطت .. أريد المداخلة لتي قلت فيها أن عمر يسخر ويمزح . الفيديو لا يعلم .

هذا هو جوابك في المشاركة 28

ثانياً .. هل قالها عمر على سبيل السخرية أو على سبيل الحقيقة .

فهل نصدقك ام نصدق عالم دينك العرعور ؟

ولكن ليش أنا ألجأ إلى الفيدو .. يكفي الحديث أعتراف علي والعباس على صحة حجة أبي بكر رضي الله عنه ( الأنبياء لا يورثون)

ثانياً الجملة الذي قالها عمر رضي الله عنه أتت بضمير الماضي ..( فرأيتماني ) أي في الماضي .. أما الحاضر هو الإمام علي بخطأه . وأن أبو بكر على حق بقوله ( نعم ) .. أنت تحتج بالحديث أو شطر جملة ههههه

قل ما تشاء فانا لا احجر على عقلك فكلام العلماء هو المعتبر وليس كلامك


هههههههههه الأن بدأت بترقيع .. أنت أسقطت الحديث .. أنت لا تعترف أن القصة وقعت ههههه

سوف أذكرك بما قلت .. والله إني أشفق عليك ههههه

[gdwl]
أذن انا لي الحق احتج عليك بمقالة عمر ( فرايتماه ) و ( فرأيتماني ) لانه حجه عليك ولا يحق لك ان تحتج علي بمقالة العباس ( اقضي بيني وبين هذا الكاذب الغادر الخائن )
لان عقلي الذي وهبنياه الله عز وجل وجعله حجة علي يوم الحساب يرفض ان اعتقد ان العباس يقول على رجلا قال فيه رسول الله ( يحبه الله ورسوله ) او قال فيه ( انت مني بمنزله هارون ) أو قال فيه ( علي مع الحق والحق مع علي ) كاذب خائن غادر


هذه الجملة أنت قلتها في مشاركة رقم .43

نعم قلتها ولازلت اقولها فلماذا لاترد عليها بالاسلوب العلمي

وغيرها من المشاركات ..وأنا سألتك سؤال لم أرى إجابة .. هل القصة التي في صحيح مسلم والذي أنت تحتج علي بشطر من جملة .. هل القصة حقيقية عندك ووقعت كاملة أم لا ؟؟؟
استوقت على جملة أنت قلتها تدل أنك تجهل ردودنا عليك

المهم ان القصة هي في اصح كتبكم فهي حجة عليك

من أين فهمت من ردودنا أن المقصود في كلمة ( فرأيتماه) المقصود بها علي؟؟ هل نحن قلنا ذلك ؟؟!! أو هذا أيضاً رأيك الخاص .هذه المشاركة رقم 29 .

الرواية تقول ذلك

أي رواية من كتبكم توافق عقيدة أهل السنة فيغب الظن أنها صحيحة متناً .. وإنها صدرت من علي أو غيره من آل البيت .. باقي التحقيق فقط من السند .


ملاحظة .... هذه آخر مداخلة لي في هذا الموضوع .. فالموضوع الآن تحت تصرف المشرفين .


نعم كما فعل الاخ ناصر البيرم

خلاصة جوابي


ان صحابه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هم الرجال العظام الذين ضحوا بانفسهم واموالهم في سبيل نشر الدين الاسلامي الذي نعيش اليوم في نوره وهم قرة اعيينا ولهم كل التقدير والاحترام والله شسع نعال صحابي منتجب مات على الايمان اشرف مني ومن عشيرتي
ولكن هذا لايعني ان اتخلى عن عقيدة اهل البيت عليهم السلام لان حب الصحابه واحترامهم شيء والعقيدة شيء اخر فنحن على عقيدة اهل البيت وليس على عقيدة الصحابه


وبين رجال


.

------------------------------------

[هيثم القطان]

بدل الاصرار على الكذب اما ان تكتب المصدر أو تعتذر فهذه هي مشاركتك رقم 28 وهذه هي روايتك

بإسناد المجاشعي عن الصادق ، عن آبائه عن علي عليهم السلام قال : اوصيكم بأصحاب نبيكم لا تسبوهم الذين لم يحدثوا بعده حدثا ولم يؤووا محدثا ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله أوصى بهم .

يا مهند مالك .؟؟؟ هل أنت غبي أو تتغبى .


الموضوع ماهو .. أين يضع أعضاء المنتدى مواضيعهم إذا أرادو أن يعملو موضوع . المشاركة الأولى يا غبي وعذراً على الأسلوب . لأنك بالفعل غبي


أنا كثراً قلتها .. في الموضوع في الموضوووووووووع أي في أول مشاركة

نعم قلتها ولازلت اقولها فلماذا لاترد عليها بالاسلوب العلمي

رابط

http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...63&postcount=1

نعم قلتها ولازلت اقولها فلماذا لاترد عليها بالاسلوب العلمي

أنت اضحكني لما تقول أسلوب علمي .. إذا حتك ساقطة طالما عقلك لا يقبل النص .

عندي سؤال .. ما هو مفهومك عن الأسلوب أو الحوار العلمي .؟

المهم ان القصة هي في اصح كتبكم فهي حجة عليك

هههه صراحة ما كنت أعلم أن القصة موجوده في كتبنا .. ما هذه المعلومة القيمة هههههههههه

القصةمترابطة .. إذا تصدق جزء وتخلي جزء فإذا حجيتك عليها ساقطة .

ما هي المناسبة في قول عمر ( فرأيتماه غادراً كاذباً خائناً ) .. هل كان يكلم نفسه أو الجدران .. هناك قصة من الألف إلى الياء مترابطة . ما يصير تصدق جزء وتخلي جزء .

هذا غباء ..حجية ساقطة .

اذن تقر وتعترف ان العباس لا يمكن ان يسب الامام علي ( عليه السلام ) وهذا ما اردت ان اصل اليه

لا حبيبي هو سبه .. ولكن لا نصدقه في سبه .. يعني لما يقول عن علي أنه كاذب خائن .. فنحن لا نصدقه في هذا فعلي ليس كذلك .. فهمت الآن ياشاطر .


بس أنا صراحة أنت تضحني لما تقول ( تقر وتعترف .. وحوار علمي ) ههههههه

ان صحابه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هم الرجال العظام الذين ضحوا بانفسهم واموالهم في سبيل نشر الدين الاسلامي الذي نعيش اليوم في نوره وهم قرة اعيينا ولهم كل التقدير والاحترام والله شسع نعال صحابي منتجب مات على الايمان اشرف مني ومن عشيرتي
ولكن هذا لايعني ان اتخلى عن عقيدة اهل البيت عليهم السلام لان حب الصحابه واحترامهم شيء والعقيدة شيء اخر فنحن على عقيدة اهل البيت وليس على عقيدة الصحابه

الللللهم صل على محمد وآل محمد .. أصفق على هذا الخلاصة وخاتمة .


يكفي أنك بينك وبين نفسك تشعر بأن النصوص لا تخدمك .


من يمثل عقيدة أهل البيت هم أهل السنة .



ما هو شعورك الأن بعد أن أنهزمت في المناظرة ؟؟هههه


أنهزمت في هذه النقاط

1- لم تقدر أن ترد النصوص الذي أتيتها لك في الموضوع .

2- لم تجد في كتبنا ما يخدم عقيدتك .

3- لم تثبت لي عقيدة الإمام علي في الصحابة حسب ما تعتقده

4- لم تثبنت لي أن عقيدة أهل البيت هي مثل عقيدة الشيعة .


لهذا أرى أن الموضوع منتهي وتحت يد المشرفين ..


إلا إذا يوجد شيعي آخر لديه حجج وأدلة يستطيع أن يدافع بها عند دينه



الحمد لله الذي أعز أهل السنة بقوة الحجة .

[هيثم القطان]

يا مهند حتى لا أظلمك سوف أعطيك فرصة أخيرة في شأن حجيتك الوحيدة في هذا الموضوع حول حديث صيحيح مسلم .


هذا هو حديث صحيح مسلم .

وحَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَسْمَاءَ الضُّبَعِيُّ ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ ، عَنْ مَالِكٍ ، عَنْ الزُّهْرِيِّ : أَنَّ مَالِكَ بْنَ أَوْسٍ حَدَّثَهُ ، قَالَ : " أَرْسَلَ إِلَيَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ، فَجِئْتُهُ حِينَ تَعَالَى النَّهَارُ ، قَالَ : فَوَجَدْتُهُ فِي بَيْتِهِ جَالِسًا عَلَى سَرِيرٍ مُفْضِيًا إِلَى رُمَالِهِ مُتَّكِئًا عَلَى وِسَادَةٍ مِنْ أَدَمٍ ، فَقَالَ لِي : يَا مَالُ إِنَّهُ قَدْ دَفَّ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ وَقَدْ أَمَرْتُ فِيهِمْ بِرَضْخٍ فَخُذْهُ ، فَاقْسِمْهُ بَيْنَهُمْ ، قَالَ : قُلْتُ : لَوْ أَمَرْتَ بِهَذَا غَيْرِي ، قَالَ : خُذْهُ يَا مَالُ ، قَالَ : فَجَاءَ يَرْفَا ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فِي عُثْمَانَ ، وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ ، وَالزُّبَيْرِ ، وَسَعْدٍ ؟ ، فَقَالَ عُمَرُ : نَعَمْ فَأَذِنَ لَهُمْ ، فَدَخَلُوا ثُمَّ جَاءَ ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ فِي عَبَّاسٍ ، وَعَلِيٍّ ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، فَأَذِنَ لَهُمَا ، فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ ، فَقَالَ : الْقَوْمُ أَجَلْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، فَاقْضِ بَيْنَهُمْ وَأَرِحْهُمْ ، فَقَالَ مَالِكُ بْنُ أَوْسٍ : يُخَيَّلُ إِلَيَّ أَنَّهُمْ قَدْ كَانُوا قَدَّمُوهُمْ لِذَلِكَ ، فَقَالَ عُمَرُ : اتَّئِدَا أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ ، قَالُوا : نَعَمْ ، ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى الْعَبَّاسِ ، وَعَلِيٍّ ، فَقَالَ : أَنْشُدُكُمَا بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمَانِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ ، قَالَا : نَعَمْ ، فَقَالَ عُمَرُ : إِنَّ اللَّهَ جَلَّ وَعَزَّ كَانَ خَصَّ رَسُولَهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِخَاصَّةٍ لَمْ يُخَصِّصْ بِهَا أَحَدًا غَيْرَهُ ، قَالَ : مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ سورة الحشر آية 7 ، مَا أَدْرِي هَلْ قَرَأَ الْآيَةَ الَّتِي قَبْلَهَا أَمْ لَا ، قَالَ : فَقَسَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْنَكُمْ أَمْوَالَ بَنِي النَّضِيرِ ، فَوَاللَّهِ مَا اسْتَأْثَرَ عَلَيْكُمْ وَلَا أَخَذَهَا دُونَكُمْ حَتَّى بَقِيَ هَذَا الْمَالُ ، فَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَأْخُذُ مِنْهُ نَفَقَةَ سَنَةٍ ثُمَّ يَجْعَلُ مَا بَقِيَ أُسْوَةَ الْمَالِ ، ثُمَّ قَالَ : أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ ذَلِكَ ؟ ، قَالُوا : نَعَمْ ، ثُمَّ نَشَدَ عَبَّاسًا ، وَعَلِيًّا بِمِثْلِ مَا نَشَدَ بِهِ الْقَوْمَ أَتَعْلَمَانِ ذَلِكَ ؟ ، قَالَا : نَعَمْ ، قَالَ : فَلَمَّا تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ أَبُو بَكْرٍ : أَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَجِئْتُمَا تَطْلُبُ مِيرَاثَكَ مِنَ ابْنِ أَخِيكَ وَيَطْلُبُ هَذَا مِيرَاثَ امْرَأَتِهِ مِنْ أَبِيهَا ، فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ " ، فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، ثُمَّ تُوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ ، فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، فَوَلِيتُهَا ثُمَّ جِئْتَنِي أَنْتَ وَهَذَا وَأَنْتُمَا جَمِيعٌ وَأَمْرُكُمَا وَاحِدٌ ، فَقُلْتُمَا : ادْفَعْهَا إِلَيْنَا ، فَقُلْتُ : إِنْ شِئْتُمْ دَفَعْتُهَا إِلَيْكُمَا ، عَلَى أَنَّ عَلَيْكُمَا عَهْدَ اللَّهِ أَنْ تَعْمَلَا فِيهَا بِالَّذِي كَانَ يَعْمَلُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَأَخَذْتُمَاهَا بِذَلِكَ ، قَالَ : أَكَذَلِكَ ؟ ، قَالَا : نَعَمْ ، قَالَ : ثُمَّ جِئْتُمَانِي لِأَقْضِيَ بَيْنَكُمَا وَلَا وَاللَّهِ لَا أَقْضِي بَيْنَكُمَا بِغَيْرِ ذَلِكَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ، فَإِنْ عَجَزْتُمَا عَنْهَا فَرُدَّاهَا إِلَيَّ ، حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ ، وَعَبْدُ بْنُ حميد ، قَالَ ابْنُ رَافِعٍ حَدَّثَنَا ، وقَالَ الْآخَرَانِ أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ، أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ ، عَنْ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ مَالِكِ بْنِ أَوْسِ بْنِ الْحَدَثَانِ ، قَالَ : أَرْسَلَ إِلَيَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ، فَقَالَ : إِنَّهُ قَدْ حَضَرَ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ ، بِنَحْوِ حَدِيثِ مَالِكٍ غَيْرَ أَنَّ فِيهِ ، فَكَانَ يُنْفِقُ عَلَى أَهْلِهِ مِنْهُ سَنَةً ، وَرُبَّمَا قَالَ : مَعْمَرٌ يَحْبِسُ قُوتَ أَهْلِهِ مِنْهُ سَنَةً ثُمَّ يَجْعَلُ مَا بَقِيَ مِنْهُ مَجْعَلَ مَالِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ .




سوف أقسم الحديث لأرى هل تصدق بالأحداث والحوار الذي جرى فيه أو لا

نبدأ بالقسم الأول .


الشطر الأول


وحَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَسْمَاءَ الضُّبَعِيُّ ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ ، عَنْ مَالِكٍ ، عَنْ الزُّهْرِيِّ : أَنَّ مَالِكَ بْنَ أَوْسٍ حَدَّثَهُ ، قَالَ : " أَرْسَلَ إِلَيَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ، فَجِئْتُهُ حِينَ تَعَالَى النَّهَارُ ، قَالَ : فَوَجَدْتُهُ فِي بَيْتِهِ جَالِسًا عَلَى سَرِيرٍ مُفْضِيًا إِلَى رُمَالِهِ مُتَّكِئًا عَلَى وِسَادَةٍ مِنْ أَدَمٍ ، فَقَالَ لِي : يَا مَالُ إِنَّهُ قَدْ دَفَّ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ وَقَدْ أَمَرْتُ فِيهِمْ بِرَضْخٍ فَخُذْهُ ، فَاقْسِمْهُ بَيْنَهُمْ ، قَالَ : قُلْتُ : لَوْ أَمَرْتَ بِهَذَا غَيْرِي ، قَالَ : خُذْهُ يَا مَالُ ، قَالَ : فَجَاءَ يَرْفَا ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فِي عُثْمَانَ ، وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ ، وَالزُّبَيْرِ ، وَسَعْدٍ ؟ ، فَقَالَ عُمَرُ : نَعَمْ فَأَذِنَ لَهُمْ ، فَدَخَلُوا ثُمَّ جَاءَ ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ فِي عَبَّاسٍ ، وَعَلِيٍّ ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، فَأَذِنَ لَهُمَا ، فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ ،


هل هذه الشطر صحيح عندك ووقع وحدث ؟؟



الشطر االثاني

فَقَالَ : الْقَوْمُ أَجَلْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، فَاقْضِ بَيْنَهُمْ وَأَرِحْهُمْ ، فَقَالَ مَالِكُ بْنُ أَوْسٍ : يُخَيَّلُ إِلَيَّ أَنَّهُمْ قَدْ كَانُوا قَدَّمُوهُمْ لِذَلِكَ ، فَقَالَ عُمَرُ : اتَّئِدَا أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ ، قَالُوا : نَعَمْ ، ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى الْعَبَّاسِ ، وَعَلِيٍّ ، فَقَالَ : أَنْشُدُكُمَا بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمَانِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ ، قَالَا : نَعَمْ ، فَقَالَ عُمَرُ : إِنَّ اللَّهَ جَلَّ وَعَزَّ كَانَ خَصَّ رَسُولَهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِخَاصَّةٍ لَمْ يُخَصِّصْ بِهَا أَحَدًا غَيْرَهُ ، قَالَ : مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ سورة الحشر آية 7 ، مَا أَدْرِي هَلْ قَرَأَ الْآيَةَ الَّتِي قَبْلَهَا أَمْ لَا ، قَالَ : فَقَسَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْنَكُمْ أَمْوَالَ بَنِي النَّضِيرِ ، فَوَاللَّهِ مَا اسْتَأْثَرَ عَلَيْكُمْ وَلَا أَخَذَهَا دُونَكُمْ حَتَّى بَقِيَ هَذَا الْمَالُ ، فَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَأْخُذُ مِنْهُ نَفَقَةَ سَنَةٍ ثُمَّ يَجْعَلُ مَا بَقِيَ أُسْوَةَ الْمَالِ ، ثُمَّ قَالَ : أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ ذَلِكَ ؟ ، قَالُوا : نَعَمْ ، ثُمَّ نَشَدَ عَبَّاسًا ، وَعَلِيًّا بِمِثْلِ مَا نَشَدَ بِهِ الْقَوْمَ أَتَعْلَمَانِ ذَلِكَ ؟ ، قَالَا : نَعَمْ

هل هذه وقع وصحيح بنسبة لك .


الشطر الثالث


قَالَ : فَلَمَّا تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ أَبُو بَكْرٍ : أَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَجِئْتُمَا تَطْلُبُ مِيرَاثَكَ مِنَ ابْنِ أَخِيكَ وَيَطْلُبُ هَذَا مِيرَاثَ امْرَأَتِهِ مِنْ أَبِيهَا ، فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ " ، فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، ثُمَّ تُوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ ، فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، فَوَلِيتُهَا ثُمَّ جِئْتَنِي أَنْتَ وَهَذَا وَأَنْتُمَا جَمِيعٌ وَأَمْرُكُمَا وَاحِدٌ ، فَقُلْتُمَا : ادْفَعْهَا إِلَيْنَا ، فَقُلْتُ : إِنْ شِئْتُمْ دَفَعْتُهَا إِلَيْكُمَا ، عَلَى أَنَّ عَلَيْكُمَا عَهْدَ اللَّهِ أَنْ تَعْمَلَا فِيهَا بِالَّذِي كَانَ يَعْمَلُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَأَخَذْتُمَاهَا بِذَلِكَ ، قَالَ : أَكَذَلِكَ ؟ ، قَالَا : نَعَمْ ، قَالَ : ثُمَّ جِئْتُمَانِي لِأَقْضِيَ بَيْنَكُمَا وَلَا وَاللَّهِ لَا أَقْضِي بَيْنَكُمَا بِغَيْرِ ذَلِكَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ، فَإِنْ عَجَزْتُمَا عَنْهَا فَرُدَّاهَا إِلَيَّ ، حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ ، وَعَبْدُ بْنُ حميد ، قَالَ ابْنُ رَافِعٍ حَدَّثَنَا ، وقَالَ الْآخَرَانِ أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ، أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ ، عَنْ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ مَالِكِ بْنِ أَوْسِ بْنِ الْحَدَثَانِ ، قَالَ : أَرْسَلَ إِلَيَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ، فَقَالَ : إِنَّهُ قَدْ حَضَرَ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ ، بِنَحْوِ حَدِيثِ مَالِكٍ غَيْرَ أَنَّ فِيهِ ، فَكَانَ يُنْفِقُ عَلَى أَهْلِهِ مِنْهُ سَنَةً ، وَرُبَّمَا قَالَ : مَعْمَرٌ يَحْبِسُ قُوتَ أَهْلِهِ مِنْهُ سَنَةً ثُمَّ يَجْعَلُ مَا بَقِيَ مِنْهُ مَجْعَلَ مَالِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ .



هل هذا الشطر وقع عند وصحيح .؟؟


القصة مترابطة .. هل تصدقها كلها ؟ أم لا ؟