 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#121
2016-04-26, 08:06 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
فهنا فنحن في قسم -وبين أربعة أهلة- (( القرآنيون !!)) ! وهذا يعني أن كل ما نكتبه يخضع لكتاب الله تعالى ولحكمه وقضائه وبيانه !! فمن يريد أن يحيد متاب الله تعالى فهو ليس بمتقرئن حتى !!!!!!!!!!! هل ترضى أن لا يكون كتاب الله تعالى حكما على كل ما تقول وتستشهد به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وموضوعك سيدي معروف مفهوم من مضمونه وعنوانه وكله يلف خول أمر واحد ، ومهما تكاثرت العبارات وتذاكت المكررات والمتعاليات !!!!!!!!!!! فسيد يوسف نور وليس المهم هو موضوعك !! ولكن المهم الاهم هو كتاب الله تعالى ودلائله وبيناته وحججه !!!!! فمن يريد تخميش كتاب الله تعالى ولا يريد أن يكون فيصلا على كل قول ومدعى !!! فعيب أن يقول عن نفسه قرآنيا حتى !!! وعيب أن يحاور تحت مظلته وهو يستميت لتهميشه !! ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم . |
|
#122
2016-04-26, 10:30 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
المتفيقه الذي لا يعترف لا بالقرآن ولا بالسنة.... اخبرني يا فيهم.. هل ورد اصل الفتوحات الاسلامية (الجهاد لنشر الدين) في القرآن أم لم يرد!!!!!؟؟؟؟؟ لماذا تهرب من هذا السؤال.....؟؟!!! هل ستقول لم تبحث في هذا الموضوع!!!! فهل مثل هذا الموضوع لا يبحث به.... فأين منظومتك منه؟؟؟!!!! |
|
#123
2016-04-26, 10:35 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لو سمحت وتكرمت علينا... انا عندي اقتراح....من شأنه ان يوضح فكرة المنظومة لنا .... اخبرنا عن الجهاد من خلال المنظومة....وانا اؤكد لك بأنه سيكون مثالا يقرب الفكرة.... |
|
#124
2016-04-27, 10:08 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ان كان لديك ايات تدل على الفتوحات الاسلامية قدمها لنا واشرحها ونكون شاكرين لك اما المنظومة يبدو انها اثرت عليك تاثيرا بالغا فلست انا من جاء بها ولا اعتمد عليها في فهم القران اعتمادا كليا .. انما في المعقول والمحدود فقط كاللغة مثلا وبينت لك قناعتي فيها في المشاركات السابقة الا انك اصبحت تخاطب وتسال وتطالب فيها يمينا وشمالا لكل عضو في هذا المنتدى |
|
#125
2016-04-27, 01:23 PM
|
|||
|
|||
|
الإخوة الأفاضل / أبو عبيدة أمارة
أحمد عبد الحفيظ محمد 7788 الدكتور حسن عمر من الواضح ومن خلال أسئلتكم أو ملاحظتكم إنكم جميعا لم تفهموا ما هي (منظومة التواصل المعرفي) وإن كان الدكتور / حسن عمر ،، والأخ الفاضل / محمد 7788،،، قد فهموا جزء منها أما عندما يتوجه الأخ / أبو عبيدة أمارة بملاحظة يقول فيها : فسيد يوسف نور وليس المهم هو موضوعك !! ولكن المهم الاهم هو كتاب الله تعالى ودلائله وبيناته وحججه !!!!! وعبثا حاولت أن أوضح للسيد أبو عبيدة أن المنظومة لا حجة لها على كتاب الله ،، ولا حجة لكتاب الله على المنظومة ،،، لإن بمنتهى البساطه لا يمكن فصل كتاب الله عن المنظومة التي وضعها الله تعالى أيضا، ولا يمكن فهم كتاب الله إلا من خلال هذه المنظومة ،، فالمنظومة تعتبر مثل الحروف الأبجدية التي يفهم من خلالها كتاب الله،،،، ولكنه أبي أن يفهم ما أقوله ولو كان نفذ طلبى بأن يأتي بآية واحدة ويفسرها لنا بعيدا عن المنظومة ،، لكان فهم ما هي المنظومة !!!!!! وعندما بقول الأخ الفاضل / أحمد عبد الحفيظ : اخبرنا عن الجهاد من خلال المنظومة....وانا اؤكد لك بأنه سيكون مثالا يقرب الفكرة.... فهذا يؤكد مما لا شك فيه إن الأخ أحمد عبد الحفيظ لم يفهم شيئا عن المنظومة ، وذلك لإستخدامة هذه الجملة (اخبرنا عن الجهاد) ، ولو كان إستخدم بدلا من هذه الجملة ،، جملة أخري يقول فيها ما هي كلمة (جهاد)،،، لكنت فهمت إنه إقترب من فهم هذه المنظومة ،،، لإن المنظومة حملت لنا كلمة (جهاد) ،، أما معناها وتفسيرها فحملته لنا معاجم اللغة ،، وحدد الله الأمر بها داخل القرآن الكريم ولذلك سأرد عليه وأقول له : من فضلك قل لي أولا ما هي كلمة (الجهاد) ،، ولم أقل له ما معني الجهاد ،، لإنى حتى أستطيع فهم معناها لابد أولا أعلم ما هي تلك الكلمة فمثلا لو قلت له ما معني كلمة (شسيبللتل) ، فإنه بالقطع لن يفهم معناها، لإن المنظومة لم تحمل لنا هذه الكلمة ، فكيف سنفهم معناها . إذا حتى نعلم معني الجهاد ونستطيع تنفيذ أمر الله بالجهاد ، لابد أولا أن نعلم أولا ما هي كلمة (جهاد) أبحث يا أخي الكريم عن كلمة (جهاد) في جميع مصادرك كلها ،،، فإن لم تجدها فقطعا أنت علمتها عن طريق هذه المنظومة أما عندما يقول الأخ الفاضل محمد 7788 في معرض رده على الأخ أحمد عبد الحفيظ: اما المنظومة يبدو انها اثرت عليك تاثيرا بالغا فلست انا من جاء بها ولا اعتمد عليها في فهم القران اعتمادا كليا .. انما في المعقول والمحدود فقط كاللغة مثلا وأنا أقول لك إنك لن تفهم شيئا في القرآن الكريم إلا عن طريق هذه المنظومة كاملة ،،، فليس الأمر محصور في اللغة،،، ولكنك أيضا لن تستطيع أن تقيم العبادات إلا عن طريق هذه المنظومة ،،، ولن تفهم الأسماء إلا عن طريق هذه المنظومة ،، ولن تفهم آيات الآفاق والأنفس إلا عن طريق هذه المنظومة ،، ولن تستطيع أن تستخدم آليات عمل قلبك إلا عن طريق هذه المنظومة الإخوة الأفاضل ،،، أنتم أغلقتم قلوبكم في فهم المنظومة لإن آليات مذاهبكم هي من جعلت قلوبكم مغلقة ، فعميت أبصاركم عن فهمها ، فلم تروها أثناء سيركم في الأرض أو فهمكم لكتاب الله ، أو مشاهدنكم لآيات الآفاق والأنفس، ولو كنتم أقمتم الحوار من داخل المنظومة لكان ذلك سهلا جدا في فهمكم للمنظومة، ولكنكم أقمتم حواركم من داخل مذاهبكم وفرقكم المذهبية فقط فعميت قلوبكم عن فهم الحق الذى أنزله الله تعالى،، وصدق الله تعالى عندما قال : أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آَذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46) أشكركم ،،،، هذا هو حواري النهائى ،،،، إلا لو رأيت سؤالا حقيقيا لمرة واحدة من داخل المنظومة |
|
#126
2016-04-27, 05:47 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا يا اخ يوسف نور في الحقيقة لم اتجاهل شيئا في ما كتبته عن المنظومة لكنني بينت لك فيما سبق انها محدودة فلا يمكنك ان تعتمد عليها اعتمادا كليا صحيح انك لو لم تعرف اللغة العربية لما استطعت ان تقرا حرفا واحدا من الكتاب ولا احد يختلف على ذلك اطلاقا وخير مثال عندك لغة الفراعنة لم يفهمها احدا قط الى هذا اليوم انما تخمينات مرجحة ورثنا من اللغة ما يمكننا ان نفهم القران بشكله العام وليس بالتفصيل وهذه نقطة غابت عن الدكتور مشتهري اليك المثال عندما اقرا كلمة شك و ريب كيف لي ان اعرف الفرق بينهما اذا رجعت للمنظومة ؟ حسب المنظومة فانهما متساويان في المعنى ومن هنا اصبحنا نعرف معناهما لكن لا نفرق بينهم----------> المعنى ضروري ومفيد لكن محدود مثال اخر كلمة ملة و دين لو رجعنا للمنظومة كيف نعرف الفرق بينهم ؟ تارة الله يقول دين وتارة يقول ملة ولكل معناه الخاص صحيح اننا عرفنا معاني هذه الكلمات من خلال المنظومة لكن دون وجود فرق بينهم .... وهنا يقع الاشكال في الفهم مثال على الاشكال الذي سيقع لو اعتمدنا على المنظومة بشكل تام بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ هناك كلمتان انزال وتنزيل ما الفرق بينهم ؟ حسب المنظومة فهمنا معناهم لكن هل فرقنا بينهم ؟ لم نفرق اطلاقا اصبح البعض يقول تنزيل جائت في الماضي ويقصد فيها اهل الكتاب والبعض الاخر يقول تنزيلان وهناك من يقول هي السنة والبعض الاخر يقول الظهور والكشف ... الخ ..طيب لوكانت الاية بهذه الصيغة ونزلنا اليك ,,,,,,,,,, ما انزل اليهم فالمنظومة ضرورية لفهم المعنى العام و لا اختلاف في ذلك لكن دون وجود فرق بين الاثنين .... فهل نستطيع تبديل كلمات الكتاب والعياذ بالله ؟ او ان الاية لا تفرق ان كانت بالصيغة الاولى او الثانية ؟ اما بالنسبة للعبادات وايات الافاق والانفس واليات عمل القلب ايضا تعود لتفصيل اللغة فان كنت لا تعرف تفاصيل الكلمات الدقيقة كيف تعرف آليات عمل القلب وايات الافاق والانفس وكيف تعرف ان العبادات لم يوجد لها نصوص شرعية وهو الشرط الاول من المنظومة الم يقل احد اهل القران ان الركوع لا يعني الانحناء ووقع الاشكال فكيف تحج هؤلاء اذا رجعت الى المنظومة ؟ ...فالدقة في اللغة ضرورية ولن تجدها الا في الكتاب فيا اخي العزيز يوسف نور اذا استطعت ان تبين هذه النقاط اكون شاكر لك لربمات هناك ما لم افهمه وسعدت بالحوار معك وما التوفيق الا بالله |
|
#127
2016-04-28, 12:42 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وليراجعوا ثم يقولوا لنا هل احتججنا عليهم يوما وفي كل شيء في الدين بغير كتاب الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟ ودين الله تم وكمل في عد الرسول  قولا وعملا وبيانا وتنفيذا وعن الله تعالى مباشرة ، ولكن هم ينكرون ذلك .ويدعون على الله أنه أضاع دينه وحجته !!! ويردون أن يبطلوا كلام الله تعالى وأن يتقولوا على الله !!! فحتى الرسول وهو خير البشر فلو تقول على الله تعالى فقد توعده الله بعقاب شنيع ! فهل يجيزون لانفسهم ذلك !!! |
|
#128
2016-04-28, 12:49 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
سبحان الله حجهم كتاب الله تعالى فصاروا يبحثون عن منافذ مضحكة وصبيانية وكفرية بالقرآن كي يدعموا مدعيات صبيانية !!! يا رجل إما أن تعترف أن القرآن حجة على كل شيء وعلى منظومتك ومن خلاله نتحاور أو أغلق لك الموضوع !!! وصدقني أن معرفك وحقيقة قرئنتك على المحك !!! |
|
#129
2016-04-28, 09:30 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اغلق الموضوع
|
|
#130
2016-04-28, 09:36 PM
|
|||
|
|||
|
الإخ الفاضل / محمد7788
تحياتي أنت تقول : ورثنا من اللغة ما يمكننا ان نفهم القران بشكله العام وليس بالتفصيل وهذه نقطة غابت عن الدكتور مشتهر يا أستاذ محمد ،،، المنظومة لا علاقة لها بالتفاصيل،،، علاقتها فقط بدلالة (الكلمة) أو دلالة (الفعل) فمثلا المنظومة جاءت لنا بكلمة (صل) علي نحو ثلاث كلمات الكلمة الأولي بدلالة (الصلة)،،، فيقول الله تعالى عن صلته بالرسول : إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ وبقول الله تعالى عن صلتة الله بالناس : :هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ والكلمة الثانية بدلالة (الدعاء) فيقول الله تعالى : خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ والكلمة الثالثة بدلالة إقامة الصلاة ،، فيقول الله تعالى : أَقِمِ الصَّلَاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآَنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآَنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا إذا المنظومة جاءت بدلالة الكلمة ،، أما القرآن فيوظف الكلمة كما يشاء طبقا لرؤية الله تعالى، ونفهمها نحن من خلال السياق القرآني واللسان العربي المبين وإذا أخذنا الأمثلة التي دللت بها على رؤيتك ،، فكما تقول أنت : عندما اقرا كلمة شك و ريب كيف لي ان اعرف الفرق بينهما اذا رجعت للمنظومة؟ المنظومة لا علاقة لها بالفرق بين الكلمتين كما قلنا ،،، المنظومة جاءت يدلالة الكلمتين فقط،،، أما الفرق فيوضحه الله تعالى من خلال كتابه الكريم وذلك بإستخدام أدوات التدبر والتي على رأسها السياق القرآني واللسان العربي بالإضافة لمنظومة التواصل المعرفي فالمنظومة جاءت لك بدلالة كلمة ( شك ) اللسان العربي فسر كلمة شك السياق القرآني يضع كلمة شك في مكانها المناسب من الآية الكريمة وأيضا المثال الذي وضعته عن موضوع البيان في القرآن فهو أكبر دليل إن المنظومة لها علاقة فقط بدلالة الكلمة ، ،، وأن السياق واللسان العربي هم المسئولون عن توظيف الكلمة، فيوظف الكلمة في مكانها الصحيح موضحا معناها المراد أن نفهمه من خلال هذا المعني ولو إن أهل الفرق والمذاهب ردوا الكلمات للسان العربي ،،، وللسياق القرآني ما كانوا فسروا هذه الآيات بإنها تعني بيان الرسول للمسلمين ،،، ولكنهم كانوا فهموا معناها الحقيقى بأن بيان الرسول كان للمختلفين على بعثة رسول الله كرسول من البشر وليس من الملائكة وكذلك دلالات الأفعال مثل ( طريقة أداء الركوع والسجود) أو (عدد الركعات) ....الخ وعلي أساس هذه الدلالات الفعليه تأتي أوامر الله بإقامة الصلاة بكل تفصيلاتها كما ذكرها الله تعالى ولو لم تكن دلالة الفعل في الصلاة واضحة ، ما كنا فهمنا أمر الله بالركوع والسجود أو كيف أقمنا الصلاة أرجوا أن يكون الأمر الأن أكثر وضوحا شكرا يا أستاذ محمد على هذا الحوار فعلي الأقل وجدت من قرأ الموضوع وتحاور حوله بمنهج علمي تحياتي ،،،، وهداك الله لصراطه المستقيم |
|
#131
2016-04-29, 09:22 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ماذا بقي لك من تقرئنك ؟؟؟؟؟؟؟؟ وسؤال أخير : هل أخذ الرسول شيئا من دين الله تعالى عن غير الله ومباشرة عنه ؟؟؟؟ وهل الرسول تقول على الله تعالى ؟؟؟؟؟ وساغلق الموضوع حتى يأتينا ومن أي شخص يحق له المشاركة في هذا القسم فيأتينا بالسبب المقنع لفتحه مرة أخرى !! ويستطيع ابلاغي على الخاص !!! وهنا نرى يا سادة وبوضوح أن يوسف نور والذي يدعي أنه رجل قرآني ، ومن ثم فيقول أن القرآن الكريم ليس حجة على كل شيئ ! وأن منظومته المبتدعة فكتاب الله تعالى ليس حكما عليها ولا حجة !!!!!!!!!!! فحتى كتاب الله بات عند المتقرئنة ليس بحجة على كل شيء ولا يستدل به !!! يغلق !!!! |
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية