سؤال الى منكري السنة ؟

ابوصهيب الشمري · #1 2014-03-18, 12:52 PM

الحمد لله رب العالمين واصلي واسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين

يزعم منكروا السنة ان القران هو مصدرهم الوحيد في التلقي

والسؤال الذي أطرحه اذا اختلف اثنان من منكري السنة في تفسير أية فما المرجع الذي يتحاكمان اليه ؟
بعبارة اخرى هل هناك كتاب او عالم او غيره يرجعان اليه ؟

عائشه · #2 2014-03-18, 08:21 PM

رئيت حورات اهل السنه مع

الملحدين النصارى الشيعه الاباضيه الخ ..

والله يا ابو صهيب لم ارى اجهل من منكري السنه ولا اضعف حجة منهم ..

لن يجيبوا ..

تقبل مروري على موضوعك الرائع ..

..

ابوصهيب الشمري · #3 2014-03-19, 11:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعيه سابقا

رئيت حورات اهل السنه مع
الملحدين النصارى الشيعه الاباضيه الخ ..
والله يا ابو صهيب لم ارى اجهل من منكري السنه ولا اضعف حجة منهم ..
لن يجيبوا ..
تقبل مروري على موضوعك الرائع ..
..

جزاكم الله خيرا على المرور والتعليق
اسأل الله ان يثبتكم وينفع بكم

عائشه · #4 2014-03-19, 11:16 AM

وجزيت الجنه والذريه الصالحه ورضاء الله الذي ليس بعده سخط ( الجنه )
[gdwl]هدية اخت لاخيها واعتذر على الشطحه ..
يقول امرواء القيس :
أبت أجأ أن تسلم العام جارها فمن شاء فلينهض لها من مقاتِل
تَبِتْ لَبُوني بِالقُرَيّة ِ أُمّناً واسرحنا غباً بأكناف حائل
...

يقولون معن لازكاة لماله وكيف يزكي المال من هو باذله
إذا حال حول لم تجد في دياره من المال الا ذكره وجمائله
تعود بسط الكف حتى لو انه ثناها لقبضٍ لم تٌجبه انامله
ولولم يكن في كفه غير روحه لجاد بها فليتق الله سائله
تراه إذا ماجئته متهللاً كأنك تٌعطيه الذي أنت سائله
هو البحر من أي النواحي اتيته فلجته المعروف والجود ساحله
[/gdwl]

الله كبير · #5 2014-03-19, 12:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

الحمد لله رب العالمين واصلي واسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين
يزعم منكروا السنة ان القران هو مصدرهم الوحيد في التلقي
والسؤال الذي أطرحه اذا اختلف اثنان من منكري السنة في تفسير أية فما المرجع الذي يتحاكمان اليه ؟
بعبارة اخرى هل هناك كتاب او عالم او غيره يرجعان اليه ؟

أشكرك ابوصهيب الشمري على هذا السؤال الرائع... وللأجابة على هذا السؤال فأني ألخصه في نقاط عسى أن أفلح في الأجابة الشافية لك:
1- هناك فريقان من منكري السنة فريق يرفض السنة جميعها وهناك فريق يقبل العبادات المتوراثة ويرفض الباقي...ولهذا فهم مختلفون...وأنا أقول هم ليسوا على منهج واحد أساسا.... كما هو الحال بين السنة والشيعة مثلا.
2- لو أفترضنا أن فريق منكر جميع السنة يحتوي على 10 أفراد مثلا ..وهم يجب أن يكونوا قليلون جدا حتى يظهر عيسى ومريم عليهما السلام..فـــ 10 أفراد هم متفقون على الأفكار ولكن هم مختلفون في تحليل النص حسب كل منهم وبعده وتأثره بالعبادات السابقة ..وهذا الذي حدث لي...أني لكي أفهم النص القرآني فأني أحتاج الى مسح كل الأفكار السابقة نهائيا ثم على مراجعة العبادة في النص القرآني عدة مرات في العام حتى أكون قد أكتسبت علم آخر أو أستنرت بقول أحد ممن يتشبهون بفكري.
3- هناك من المنكرين أفكارهم وتأويلهم للنص لا يتنازلون عليها بسبب أنهم قد أبتعدوا على المجتمع.
4- الموضوع صعب جدا ابوصهيب الشمري لأن معاني الكلمات في القرآن لدينا قد حرفت وتغير معناها حتى فيما يسمى بالصحاح أو كتب ما يسمى تفاسير القرآن..يقول الله تعالى:{وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ} [فصلت : 26].
فمثلا كلمة "منيب" في كتب الصحاح والتفاسير لها معنى الذي يرجع الى ربه...ولكن هي ليست كذلك كما توصلت إليها ...فمعناها هي هيئة حركية يتخذها من أراد الدخول إلى الأسلام أو يرغب في الدعاء.أنظر الى الآيات الت تحتوي على هذه الكلمة وسوف تصل الى نتيجة هامة...وسوف أساعدك إذا طلبت ذلك.
5- نحن جميعا مطاردون من المجتمع ومستهدفون من المتعصبين الجهلاء وهم يعلمون أن الدين ليس بالأكراه، يقول الله تعالى: {لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ} [البقرة : 256]..ولست هناك مؤسسة عامة تكون مرجع للجميع...إما أن نتغير وإما أن نقنع الجميع وإما كل إمريء بما كسب رهينة وأساس الحوار هو الحجة العلمية التي لا تقبل الشك من الجميع أساسها كتاب الله تعالى والعلم. ولا مجال للسب والشتم و الألفاظ المسيئة للغير.
6- هذا الموقع هو بداية أتخذها للحوار مع الجميع لتبادل الأفكار مبنية على العقل والفكر والكتاب.
والله هو العلي الكبير

ابوصهيب الشمري · #6 2014-03-19, 01:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعيه سابقا

وجزيت الجنه والذريه الصالحه ورضاء الله الذي ليس بعده سخط ( الجنه )
[gdwl]هدية اخت لاخيها واعتذر على الشطحه ..
يقول امرواء القيس :
أبت أجأ أن تسلم العام جارها فمن شاء فلينهض لها من مقاتِل
تَبِتْ لَبُوني بِالقُرَيّة ِ أُمّناً واسرحنا غباً بأكناف حائل
...
يقولون معن لازكاة لماله وكيف يزكي المال من هو باذله
إذا حال حول لم تجد في دياره من المال الا ذكره وجمائله
تعود بسط الكف حتى لو انه ثناها لقبضٍ لم تٌجبه انامله
ولولم يكن في كفه غير روحه لجاد بها فليتق الله سائله
تراه إذا ماجئته متهللاً كأنك تٌعطيه الذي أنت سائله
هو البحر من أي النواحي اتيته فلجته المعروف والجود ساحله
[/gdwl]

اسأل الله ان يجعلني كما تظنين وان يغفر لي مالا تعلمين
البركة فيكم ان شاء الله

ابوصهيب الشمري · #7 2014-03-19, 02:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الله كبير

أشكرك ابوصهيب الشمري على هذا السؤال الرائع... وللأجابة على هذا السؤال فأني ألخصه في نقاط عسى أن أفلح في الأجابة الشافية لك:
1- هناك فريقان من منكري السنة فريق يرفض السنة جميعها وهناك فريق يقبل العبادات المتوراثة ويرفض الباقي...ولهذا فهم مختلفون...وأنا أقول هم ليسوا على منهج واحد أساسا.... كما هو الحال بين السنة والشيعة مثلا.
2- لو أفترضنا أن فريق منكر جميع السنة يحتوي على 10 أفراد مثلا ..وهم يجب أن يكونوا قليلون جدا حتى يظهر عيسى ومريم عليهما السلام..فـــ 10 أفراد هم متفقون على الأفكار ولكن هم مختلفون في تحليل النص حسب كل منهم وبعده وتأثره بالعبادات السابقة ..وهذا الذي حدث لي...أني لكي أفهم النص القرآني فأني أحتاج الى مسح كل الأفكار السابقة نهائيا ثم على مراجعة العبادة في النص القرآني عدة مرات في العام حتى أكون قد أكتسبت علم آخر أو أستنرت بقول أحد ممن يتشبهون بفكري.
3- هناك من المنكرين أفكارهم وتأويلهم للنص لا يتنازلون عليها بسبب أنهم قد أبتعدوا على المجتمع.
4- الموضوع صعب جدا ابوصهيب الشمري لأن معاني الكلمات في القرآن لدينا قد حرفت وتغير معناها حتى فيما يسمى بالصحاح أو كتب ما يسمى تفاسير القرآن..يقول الله تعالى:{وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ} [فصلت : 26].
فمثلا كلمة "منيب" في كتب الصحاح والتفاسير لها معنى الذي يرجع الى ربه...ولكن هي ليست كذلك كما توصلت إليها ...فمعناها هي هيئة حركية يتخذها من أراد الدخول إلى الأسلام أو يرغب في الدعاء.أنظر الى الآيات الت تحتوي على هذه الكلمة وسوف تصل الى نتيجة هامة...وسوف أساعدك إذا طلبت ذلك.
5- نحن جميعا مطاردون من المجتمع ومستهدفون من المتعصبين الجهلاء وهم يعلمون أن الدين ليس بالأكراه، يقول الله تعالى: {لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ} [البقرة : 256]..ولست هناك مؤسسة عامة تكون مرجع للجميع...إما أن نتغير وإما أن نقنع الجميع وإما كل إمريء بما كسب رهينة وأساس الحوار هو الحجة العلمية التي لا تقبل الشك من الجميع أساسها كتاب الله تعالى والعلم. ولا مجال للسب والشتم و الألفاظ المسيئة للغير.
6- هذا الموقع هو بداية أتخذها للحوار مع الجميع لتبادل الأفكار مبنية على العقل والفكر والكتاب.
والله هو العلي الكبير

اشكر الزميل عبدالله على هذه الإجابة
لضيق الوقت سأعود لإتم معك يوم السبت او الأحد القادم ان شاء الله
ومعذرة لآني اجد صعوبة في كتابة معرفك
فكتبت عبدالله بدلا منه

أبو عبيدة أمارة · #8 2014-03-19, 04:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

الحمد لله رب العالمين واصلي واسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين
يزعم منكروا السنة ان القران هو مصدرهم الوحيد في التلقي
والسؤال الذي أطرحه اذا اختلف اثنان من منكري السنة في تفسير أية فما المرجع الذي يتحاكمان اليه ؟
بعبارة اخرى هل هناك كتاب او عالم او غيره يرجعان اليه ؟

سؤال جيد ومنطقي سليم ؟؟؟؟؟؟
وأنا مشارك إن شاء الله !!!!!

أبو عبيدة أمارة · #9 2014-03-19, 04:25 PM

أرجو من الأخ تغيير مسماه(كنيته) !!!!! فلا يجوز أن أناديه ب " .......؟!!!" !!!!
طلب منطفي سليم وعقلاني !!! نرجو من الأخ تلبية الطلب مع الشكر !!!!!!

الله كبير · #10 2014-03-19, 05:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أرجو من الأخ تغيير مسماه(كنيته) !!!!! فلا يجوز أن أناديه ب " .......؟!!!" !!!!
طلب منطفي سليم وعقلاني !!! نرجو من الأخ تلبية الطلب مع الشكر !!!!!!

على عيني وراسي... سأفكر في أسم يقبل الشتم والسب حتى ترتاحون وحتى لا يسيئ الى أسم الله العلي الكبير...وأخص بالذكر كل من السيد "الأنصاري" والسيدة "شيعية سابقا" التي ما برحت تضع الكلمات المهينة والمعيبة في كل مربع تجدني فيه.....عموما أنا أعتبر نفسي كسبت أثنان وهذا يكفي وهما "أبو عبيدة أمارة; " و"ابوصهيب الشمري" وأرجو من السيد والسيدة قراءة الحورات وإذا أرادو الشتم فليسبوا بأفواهم.
والله هو العلي الكبير

أبو عبيدة أمارة · #11 2014-03-19, 05:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الله كبير

على عيني وراسي... سأفكر في أسم يقبل الشتم والسب حتى ترتاحون وحتى لا يسيئ الى أسم الله العلي الكبير...وأخص بالذكر كل من السيد "الأنصاري" والسيدة "شيعية سابقا" التي ما برحت تضع الكلمات المهينة والمعيبة في كل مربع تجدني فيه.....عموما أنا أعتبر نفسي كسبت أثنان وهذا يكفي وهما "أبو عبيدة أمارة; " و"ابوصهيب الشمري" وأرجو من السيد والسيدة قراءة الحورات وإذا أرادو الشتم فليسبوا بأفواهم.
والله هو العلي الكبير

ليس معاذ لله -ووالله -فلا للسب ولا للشتم !!!!!
ولكم للمنكر الذي يحصل وعندما أناديك ب "........!!؟؟ " !!!

ابوصهيب الشمري · #12 2014-03-22, 10:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الله كبير

أشكرك ابوصهيب الشمري على هذا السؤال الرائع... وللأجابة على هذا السؤال فأني ألخصه في نقاط عسى أن أفلح في الأجابة الشافية لك:
1- هناك فريقان من منكري السنة فريق يرفض السنة جميعها وهناك فريق يقبل العبادات المتوراثة ويرفض الباقي...ولهذا فهم مختلفون...وأنا أقول هم ليسوا على منهج واحد أساسا.... كما هو الحال بين السنة والشيعة مثلا.
2- لو أفترضنا أن فريق منكر جميع السنة يحتوي على 10 أفراد مثلا ..وهم يجب أن يكونوا قليلون جدا حتى يظهر عيسى ومريم عليهما السلام..فـــ 10 أفراد هم متفقون على الأفكار ولكن هم مختلفون في تحليل النص حسب كل منهم وبعده وتأثره بالعبادات السابقة ..وهذا الذي حدث لي...أني لكي أفهم النص القرآني فأني أحتاج الى مسح كل الأفكار السابقة نهائيا ثم على مراجعة العبادة في النص القرآني عدة مرات في العام حتى أكون قد أكتسبت علم آخر أو أستنرت بقول أحد ممن يتشبهون بفكري.
3- هناك من المنكرين أفكارهم وتأويلهم للنص لا يتنازلون عليها بسبب أنهم قد أبتعدوا على المجتمع.
4- الموضوع صعب جدا ابوصهيب الشمري لأن معاني الكلمات في القرآن لدينا قد حرفت وتغير معناها حتى فيما يسمى بالصحاح أو كتب ما يسمى تفاسير القرآن..يقول الله تعالى:{وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ} [فصلت : 26].
فمثلا كلمة "منيب" في كتب الصحاح والتفاسير لها معنى الذي يرجع الى ربه...ولكن هي ليست كذلك كما توصلت إليها ...فمعناها هي هيئة حركية يتخذها من أراد الدخول إلى الأسلام أو يرغب في الدعاء.أنظر الى الآيات الت تحتوي على هذه الكلمة وسوف تصل الى نتيجة هامة...وسوف أساعدك إذا طلبت ذلك.
5- نحن جميعا مطاردون من المجتمع ومستهدفون من المتعصبين الجهلاء وهم يعلمون أن الدين ليس بالأكراه، يقول الله تعالى: {لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ} [البقرة : 256]..ولست هناك مؤسسة عامة تكون مرجع للجميع...إما أن نتغير وإما أن نقنع الجميع وإما كل إمريء بما كسب رهينة وأساس الحوار هو الحجة العلمية التي لا تقبل الشك من الجميع أساسها كتاب الله تعالى والعلم. ولا مجال للسب والشتم و الألفاظ المسيئة للغير.
6- هذا الموقع هو بداية أتخذها للحوار مع الجميع لتبادل الأفكار مبنية على العقل والفكر والكتاب.
والله هو العلي الكبير

اشكر الزميل مرة اخرئ علئ هذه الإجابة وأوجزها بما يلي

1- منكروا السنة ليس علئ منهج واحد
2- مختلفون في النص بحسب ماعندهم
3- معاني القران حرفت وتبدلت
ويفهم من إجابتك لامرجع عندكم تتحاكمون اليه عند الاختلاف
ويفهم أيضاً ان كل واحد فيكم له فكر معتبر ومقبول
ومن غير قيد او شرط فالكل له حق الاجتهاد وإبداء الرأي امام كتاب الله تعالئ
فالمجنون والأحمق والمغفل والمعتوه وغيرهم كل هؤلاء أرائهم محترمه ومعتبرة وكلهم مجتهدون مصيبون
أنتم تقولون ان لفظ القران غير محرف لكن المعاني محرفة
والسؤال الذي يطرح نفسه مافائدة قولكم ان اللفظ سالم من التحريف اذا كان المعنئ محرفا ؟
فالصلاة مثلا تقولون ان الله أمرنا بها
لكنكم تختلفون في عدد ركعاتها واوقاتها وهيئتها
ووالله وبالله وتالله هذا المثال لوحده يكفي لبطلان مذهبكم
فلايمكن ان تكون هذه الصلاة من عند الله ثم تكون بهذا الاختلاف
قال تعالئ ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا )

انظر الئ صلاة المسلمين اكثر من مليار مسلم
اذهب الئ أقصئ المشرق والمغرب ستجد نفس الصلاة
وهذا اكبر دليل ان صلاة المسلمين من عند الله تعالئ
ولو كانت من عند غير الله لصارت مختلفة كصلاة منكري السنة

اذا قلت صلاتكم بدلت وحرفت !
نقول لك علئ العين والرأس اثبت لنا متئ بدلت وحرفت !
وهل يعقل ان الصلاة بدلت وحرفت وخفي الامر !
الا اذا كنت تعتقد ان هذا العدد الكبير من المسلمين اتفقوا علئ التغير والكتمان في نفس الوقت

وللكلام بقية بعد ان ارئ تعليقك علئ ما ذكر

ابوصهيب الشمري · #13 2014-03-22, 10:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

سؤال جيد ومنطقي سليم ؟؟؟؟؟؟
وأنا مشارك إن شاء الله !!!!!

حيا الله أخانا أبا عبيدة
جزاكم الله خيرا علئ مشاركتك

عبدالله العربي · #14 2014-03-24, 02:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

اشكر الزميل مرة اخرئ علئ هذه الإجابة وأوجزها بما يلي
1- منكروا السنة ليس علئ منهج واحد
2- مختلفون في النص بحسب ماعندهم
3- معاني القران حرفت وتبدلت
ويفهم من إجابتك لامرجع عندكم تتحاكمون اليه عند الاختلاف
ويفهم أيضاً ان كل واحد فيكم له فكر معتبر ومقبول
ومن غير قيد او شرط فالكل له حق الاجتهاد وإبداء الرأي امام كتاب الله تعالئ
فالمجنون والأحمق والمغفل والمعتوه وغيرهم كل هؤلاء أرائهم محترمه ومعتبرة وكلهم مجتهدون مصيبون
أنتم تقولون ان لفظ القران غير محرف لكن المعاني محرفة
والسؤال الذي يطرح نفسه مافائدة قولكم ان اللفظ سالم من التحريف اذا كان المعنئ محرفا ؟
فالصلاة مثلا تقولون ان الله أمرنا بها
لكنكم تختلفون في عدد ركعاتها واوقاتها وهيئتها
ووالله وبالله وتالله هذا المثال لوحده يكفي لبطلان مذهبكم
فلايمكن ان تكون هذه الصلاة من عند الله ثم تكون بهذا الاختلاف
قال تعالئ ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا )
انظر الئ صلاة المسلمين اكثر من مليار مسلم
اذهب الئ أقصئ المشرق والمغرب ستجد نفس الصلاة
وهذا اكبر دليل ان صلاة المسلمين من عند الله تعالئ
ولو كانت من عند غير الله لصارت مختلفة كصلاة منكري السنة
اذا قلت صلاتكم بدلت وحرفت !
نقول لك علئ العين والرأس اثبت لنا متئ بدلت وحرفت !
وهل يعقل ان الصلاة بدلت وحرفت وخفي الامر !
الا اذا كنت تعتقد ان هذا العدد الكبير من المسلمين اتفقوا علئ التغير والكتمان في نفس الوقت
وللكلام بقية بعد ان ارئ تعليقك علئ ما ذكر

أخي الكريم أبو صهيب..
المرجع الحقيقي هو القرآن أولا"..
وإن كان هناك خلاف حول معنى ودلالة إحدى
آيات القرآن فيظل إلى أن يجد أحد المجتهدين
جوابا" من خلال آية أخرى .. أو من خلال ورود
نفس الكلمات في مصدر من مصادر لغة العرب..
هذا إن وجد .. وإن لم يوجد فلا ضير أن يضل
الخلاف .. خير من الإجماع على باطل أو مشبوه..!!

ثم إن خلاف من يعتمدون على عقولهم وقليل علمهم
هو مقبول أكثر من خلاف من يعتمدون على حشد
من العلماء وكتب تحوي مئات آلاف الأدلة..!
فهل أهل السنة هم فعلا" ليس لديهم خلافات حتى
تأتي لتحتج بهذه الإشكالية على مجتهدي القرآنيين..؟!!

ايوب نصر · #15 2014-03-24, 06:03 PM

اقتباس: