أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2015-10-05, 11:49 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي فردوه إلى الله والرسول



فردوه إلى الله والرسول

يقول الله تعالى :

" ياأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا "

فهنا فالله تعالى يحث على طاعة الله -في كلامه المحض - ثم يأمر الله بطاعة الرسول بكل بلاغه للناس من بيان وتعليم وتطبيق لأوامر الله تعالى وتوضيح وتطبيق مقاصد الله الفصلة !!!

والنقطة هنا ومع أمر الطاعة للرسول المفروضة وهي ليست أمر وهمي !! بل حقيقي !!
هل يقول الله قولا وهميا -معاذه- ؟؟؟؟؟
فالنقطة فهي :
أن إذا المسلمون تنازوا في أمر ديني ما !!فعليهم رده إلى الله ورسوله !!
والله في كتابه الذي يتلى كل زمان فهو يتكلم عن أمر موجود ومتاح !!
والرسول فقد علم الكتاب وبين دين الله تعالى وطبق مراد الله الفصل !فهو حجة !!
ودين الله الكامل-قول وعمل- قد تم وكمل في عهد الرسول وهو الحجة المبلغة !!!
وهي حكم الله !!!
فعندما يقول الله تعالى ردوه إلى الرسول فهو حتما يقصد تعليم الرسول للكتاب وتبيينه لدين الله تعالى وتطبيقه لأمر الله تعالى !!
ونكرر أن دين اللخ -قول وعمل- قد كمل في عهد الرسول !!! فعليه فهو متاح ما دام القرآن يتلى !!!
وهذا ما يؤيده الواقع !!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2015-10-06, 01:27 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,816
افتراضي

بارك الله فيك اخي الحبيب
في انتظار اصحاب الفسفطة
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2015-10-06, 05:36 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,233
افتراضي

يقول ابو عبيدة
اقتباس:
فردوه إلى الله والرسول
دائماً وأبدا يتهموننا بأننا نتجزأ آيات الله !وهم يفعلون ذلك ؟ طاعتين
اقتباس:
يأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ
ثلاث طاعات . ألله _ الرسول _ إولى الأمر .

فى الأية الأول طاعتين فقط . الله والرسول .



فمن يطيع مِن ؟؟ هناك موجود محاط بِكينونة عدم الموت ؟
وهناك موجودان محاطين بكينونة الموت . الرسول والناس!


هذهِ مجرد ملاحظة فقط ؟؟
__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2015-10-06, 10:11 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
يقول ابو عبيدة

دائماً وأبدا يتهموننا بأننا نتجزأ آيات الله !وهم يفعلون ذلك ؟ طاعتين

ثلاث طاعات . ألله _ الرسول _ إولى الأمر .

فى الأية الأول طاعتين فقط . الله والرسول .



فمن يطيع مِن ؟؟ هناك موجود محاط بِكينونة عدم الموت ؟
وهناك موجودان محاطين بكينونة الموت . الرسول والناس!


هذهِ مجرد ملاحظة فقط ؟؟
أولا نسأله هل الدين لله أم للرسول ؟؟؟؟
وهل دين الله-قول وعمل- تم وكمل في عهد الرسول ؟؟؟
ثم هل يحيل الله الناس إلى مفقود أو إلى غير موجود ومتا ح ؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم يعلم الرسول الكتاب ؟؟ ألم يبين الرسول الدين والتنزيل ؟؟ ألم يطبق ويعلم الرسول مقاصد الله تعالى !!!
وهذا كله من دين الله تعالى ؟؟
فه الدين لله أو للرسول ؟؟؟
ثم سبحان الله !! فالكافر يكتب كتابا ويبقى بعد موته !! ويقول علمه ويبقى بعد موته !!!
هل يموت علمه وكتابه بعد موته !!! وهذا حتى ملك له !!!
فكيف ابالرسول والذي علم وبين مقاصد الله وطبق أوامره وعلم دين الله كله !!!
فلو كان هذا خاصة الرسول فهو لا يذهب !! ولو اسوة بمن كان يقول ويعلم قبله وبعده !!
لماذا -وسبحان الله -فتعليم الرسول وتطبيقه وتربيته وتزكيته تذهب بعد موته ؟؟؟؟؟؟؟؟ سبحان الله فقط !!!!!!!!!!
ثم نكرر أن الدين لله تعالى وليس لأحد !! فدين الله يبقى والذي تم وكمل في عهد الرسول قولا وعملا وتطبيقا وتعليما !!!!!!!!!
ونكرر له على المستوى البشري :
ومثلا نيوتن قد مات !!! فهل مات علمه ونظرياته وقوانينه التي أكتشفها ؟؟؟
هل هو خير من رسول الله مما قد علم من الكتاب والحكمة والدين !!!
ثم نرجع ألى مركز الحوار !!!
فالله تعالى يخاطب الناس وفي كل عصر !!
أن يردو التنازع إلى الله والرسول !!!
والرسول قد علم وطبق الدين وبلغ مقاصد الله !!!!
فهل الله تعالى يحيل الناس إلى شيء مفقود أو غير متا ح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كفر من قال هذا !!! وكذّب كتاب الله تعالى من أدعى هذا !!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2015-10-07, 02:11 AM
أم معاوية أم معاوية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-21
المكان: في ارض الإسلام والسلام
المشاركات: 2,003
افتراضي

نفع الله بكم أخي ابو عبيدة وجزاكم الله الجنان ونعيمها.
؛
ارجوا من الدكتور حسن ان يسمي لنا طاعة الرسول ماهي بالتحديد :
*طاعة الله وفق منهجكم الاخذ بالقرآن فقط
*طاعة الرسول ..............
*طاعة ولي الأمر معلومة عدم مخالفته والخروج عليه .
ارجوا التفصيل في الإجابة .
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا
فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا
فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا
فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2015-10-07, 02:19 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم معاوية مشاهدة المشاركة
نفع الله بكم أخي ابو عبيدة وجزاكم الله الجنان ونعيمها.
؛
ارجوا من الدكتور حسن ان يسمي لنا طاعة الرسول ماهي بالتحديد :
*طاعة الله وفق منهجكم الاخذ بالقرآن فقط
*طاعة الرسول ..............
*طاعة ولي الأمر معلومة عدم مخالفته والخروج عليه .
ارجوا التفصيل في الإجابة .
شكرا للأخت أم معاوية
ونشدد على الأسئلة التي سألتها الاخت محقة !!!
ثم ألم يعلم الرسول الكتاب ويبين التزيل ويطبق الدين كلهه وعلمه !!
فهل يعقل أن يطالبنا الله بغير الدين-قول وعمل وتعليم- الذي تم وكمل في عهد الرسول ؟؟؟
فلو جاء مشرك وقال أنه قرآني ! فوجب عند المتقرئنين الا×ذ عنه وترك ما علم الرسول وبيّن وطبق ؟؟؟؟؟؟؟
هل تلزمون الله بقول المشرك أو النصراني أو اليهودي أو الفاسق بمجرد أنه قال أنه قرآني ؟؟؟
فهنا فتجعلون -والعياذ بالله أن الله تابع لمفاهيمكم !!!
ولستم أنتم تابعين لمقاصد الله وغايات العليا الحكيمة والفصلة والمبينة قولا وعملا عن طريق رسوله !!!!!!!!!
والدين فنكرر فهو لله تعالى !!!! فهو ليس لأحد !! والرسول بلغ دين الله كاملا وأقام الحجة الربانية في كل شيء !!!! قولا وعملا وتعليما وتزكية وتربية حكيمة !!
وهو الذي بنى بتأييد الوحي خير أمة أخرجت للناس !!!!!!!!
والرسول بين مقاصد الله الفصْلة وطبقها !!
هل تلزمون - الله والعياذ بالله بلا حد - على جهليات كل من هب ودب ؟؟
أم الله ألزمنا بالدين الذي كمل في عه الرسول وتم !!
والله تعالىيقول :
وَأَقِيمُوا وُجُوهَكُمْ عِنْدَ كُلِّ مَسْجِدٍ وَادْعُوهُ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ ﴿٢٩ الأعراف﴾
فكيف سيكونون مخلصين الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول ؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2015-10-07, 11:44 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
يقول ابو عبيدة

دائماً وأبدا يتهموننا بأننا نتجزأ آيات الله !وهم يفعلون ذلك ؟ طاعتين

ثلاث طاعات . ألله _ الرسول _ إولى الأمر .

فى الأية الأول طاعتين فقط . الله والرسول .



فمن يطيع مِن ؟؟ هناك موجود محاط بِكينونة عدم الموت ؟
وهناك موجودان محاطين بكينونة الموت . الرسول والناس!


هذهِ مجرد ملاحظة فقط ؟؟
يا دكتور...
لو كان الله لا يريد شخص الرسول وسننه من الآية...
لكان من البديهي ...ان لا يذكر طاعة ولي الأمر نهائيا!!!!
فذكره لطاعة ولي الامر ...دليلا صريحا على انه يقصد الرسول بشخصة وسننه...
وذلك لان الرسول فسوف يموت...نعم
أما ولاية الامر فهي متجددة ومستمره...فيذهب ولي امر ويأتي بدلا منه في نفس اليوم ولي آخر...
وبالتالي وحسب مفهومك بخصوص الموت ...فاننا سنصبح على طاعة القرآن فقط مع طاعة ولي الامر لأنها متجدده ولا تنتهي الا يوم الدين...وان الله امر بها كما هو واضح بالنص...
وبالتالي هل يعقل وهل يقبل ..
أن تبقي طاعة ولي الامر وتنتهي طاعة الرسول... فهذا بالتأكيد ما سوف يؤدي اليه فهمك للآية...
ولو صح فهمك...فعند التنازع في الامر ... ليس امامنا سوى القرآن حسب معتقدك...
وبناء على فهمك!!!
لو تنازعنا مع اولياء الامور بشيء لا يوجد فيه نص قرآني...ويوجد فيه نص نبوي يحل المشكلة...
فهل نتركه لان الرسول مات...
ثم تقول ان الله حي لا يموت وهذا حق...ولكن الله ارسل رسولا واقفل باب الوحي من بعده...!!!!
أي ان الله الحي الذي لا يموت...لم يخبرك بأنه سيبقى على اتصال معنا بعد الرسول...!!!
فما هو الفرق بين انقطاع الوحي وموت الرسول...يا دكتورنا العزيز!!!!
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2015-10-08, 07:23 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

الدين لله !! والله حي لا يموت !!
والله وضع دينه-قول وعمل- كي يكون مناسبا لكل عصر ومكان !!
ثم فالدين لله فالله بلغ دين الله الكامل الذي لايترك لا صعيرة ولا كبيرة إلا اعطاهل خلا فصلا !!!
ودين الله -قول وعمل - بلغه رسول الله فالرسول بلّغ جكم الله الدائم وعلّمه !!!!!!!!!!!
فأولا فالدين المُبلّغ هو ملك لله أولا وآخرا !!!
ثم فكثير من الناس العديين يكون لهم علم وحكمة !! هل تضيع مع موتهم ؟؟؟
فكيف والأمر لله وهو حجة الله البالغة إلى يوم القيامة !!!!
ثم هل يعقل أن يحيانا الله لهوى فلان أو علان !! وخصوصا المتقرئنين -والذين يقدسون قول المتقرئن ولو كان كتابيا ؟؟؟؟
ثم هل الله يرد النزاع لحل فصل ؟؟؟
أم يرده إلى ما لايعلم من شطط كل هاوي وهواه !!!!!!!!!
فعندما يرد الله الحكم فريده إلى معلوم بيّن !! وقد نص الله على دور الرسول من تعليم وبيان وتطبيق !!!
ثم فقول الله فصل !!! والذي يبيّن فصله قولا وعملا هو الرسول !!!!!!!!!!
ثم الله أمر بثلاث طاعات !!!!!!!!
فلماذا رد حل النزاع فقط لله والرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2015-10-08, 11:03 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,233
افتراضي

يقول الأخ احمد
اقتباس:
يا دكتور...
لو كان الله لا يريد شخص الرسول وسننه من الآية...
لكان من البديهي ...ان لا يذكر طاعة ولي الأمر نهائيا!!!!
ذِكر طاعة ولىّ الأمر فى الأية ؟؟ تعنى أن طاعة الرسول تنتهى بِموتهِ ثم سوف تنتقل هذهِ الطاعةإلى آشخاص متعددين !!!!!! وكفاكم مجادلات على شئ واضج ؟
اقتباس:
فذكره لطاعة ولي الامر ...دليلا صريحا على انه يقصد الرسول بشخصة وسننه...
أنت ياأستاذ احمد تتكلم بالمقلوب ؟؟
ذِّكر طاعة ولى الأمر ؟؟ تعنى أن الرسول سوف يذهب ويموت وستظهر طاعات لأشخاص عاديين !!!!! فلو كانت طاعة الرسول مستمرة على الدوام ما تكلم الله عن طاعة أحد آخر ؟؟
اقتباس:
وذلك لان الرسول فسوف يموت...نعم
والله ؟؟ يعنى بِكدة إنت بِتكذب الحديث ___ الذى يقول أن آعمال الأمة قاطبة تُعرض على الله ونائبهُ كل يوم إثنين وخميس؟
كفاكم ظلماً لأنفسكم !؟
اقتباس:
أما ولاية الامر فهي متجددة ومستمره...
لا حول ولا قوة إل بالله ؟؟
مُتجددة ومُستمرة ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:
.فيذهب ولي امر ويأتي بدلا منه في نفس اليوم ولي آخر..
ما شاء الله على العبقرية وما شاء الله على الفِهم العالى ؟ طيب ما إنت عارف الدنيا ماشية إزاى .

اقتباس:
وبالتالي وحسب مفهومك بخصوص الموت ...فاننا سنصبح على طاعة القرآن فقط مع طاعة ولي الامر
ما شاء الله بس حِتة صغيرة ؟؟ طاعة مُتجددة ومستمرة .

اقتباس:
وبالتالي هل يعقل وهل يقبل ..
أن تبقي طاعة ولي الامر وتنتهي طاعة الرسول.
هههههههههه ؟؟
كيف تنتهى طاعة ولى الأمر وهى مُتجددة ومُستمرة حسب قولك أنت ياأستاذا احمد ؟؟
ركز أرجوج .

والبقية تأتى

__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2015-10-08, 11:30 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
ذِكر طاعة ولىّ الأمر فى الأية ؟؟
بماذا تكون طاعة ولي الأمر من المسلمين؟؟؟
هل تكون طاعة ولي الأمر من المسلمين بغير الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول قولا وعملا ؟؟؟؟؟؟
وهل تستطيع أن تقول من أولياء الأمر للمسلمين بعد الرسول ؟؟؟ وبماذا حكموا ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
تعنى أن طاعة الرسول تنتهى بِموتهِ
طاعة شخص الرسول نعم تنهي بموته !!!
ولكن هل البلاغ الرباني للرسول من كتاب الله وتعليمه ومن تطبيق أوامر وحكمه حسب مقصد الله الفصل ؟؟ هل هذا ينتهي بموت الرسول ؟؟؟؟؟؟
هل دين الله يموت بموت الأشخاص ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
ثم سوف تنتقل هذهِ الطاعةإلى آشخاص متعددين
إلى أشخاص متعددين ومتوالين !!!
ولكن على أي شيء نطيعهم ؟ أليس على الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول ؟؟؟

وسؤال أخير :

لماذا جعل الله الطاعة لثلاث ؟؟؟
ثم فقط جعل المرجعية في فصل النزاع والحكم فيه فقط لله ورسوله ؟؟؟

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2015-10-09, 02:43 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
ذِكر طاعة ولىّ الأمر فى الأية ؟؟ تعنى أن طاعة الرسول تنتهى بِموتهِ ثم سوف تنتقل هذهِ الطاعةإلى آشخاص متعددين !!!!!! وكفاكم مجادلات على شئ واضج ؟

أنت ياأستاذ احمد تتكلم بالمقلوب ؟؟
ذِّكر طاعة ولى الأمر ؟؟ تعنى أن الرسول سوف يذهب ويموت وستظهر طاعات لأشخاص عاديين !!!!! فلو كانت طاعة الرسول مستمرة على الدوام ما تكلم الله عن طاعة أحد آخر ؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جمعة مباركة للجميع
في الحقيقة يا دكتور ...في تعليقي السابق..على ما يبدوا انني لم افهم قصدك...
وكأنني فهمته الأن...
وكأنني فهمت انك تقول أن ذكر طاعة ولي الأمر تعني ان طاعة الرسول سوف تنتهي!!!!!!!!
فهذا يعني أنك تقر ان الذي كان مقصود بطاعة الرسول هنا هو طاعته هو (اي سننه)!!!!!
وهذا بدوره يلزمك بطاعة الرسول (أي سننه) المنصوص عليها بعشرات الآيات الآخرى والتي تنص (اطيعوا الله واطيعو الرسول ...ولم يذكر احد معه)!!!!!!!
إلا إذا كنت تريد ان تقول ان هذه الآيات منسوخة بتلك الآية...!!!
*******************
ومن ناحية آخرى يا دكتور...!!!!
أنت قرآني ولا ينبغي لك أن تخالف القرآن....!!!!
وبالتالي عليك طاعة ولي الآمر ...كما ينص القرآن..!!!!
فالنفترض ان ولي الآمر أقر شيء يتعلق بلإسلام ولم يذكر في القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل سوف تخرج عن طاعة ولي...بحجة عدم ذكر هذا الشيء في القرآن؟؟؟؟!!!!
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2015-10-09, 09:37 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
ذِكر طاعة ولىّ الأمر فى الأية ؟؟
بماذا تكون طاعة ولي الأمر من المسلمين؟؟؟
هل تكون طاعة ولي الأمر من المسلمين بغير الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول قولا وعملا ؟؟؟؟؟؟
وهل تستطيع أن تقول من أولياء الأمر للمسلمين بعد الرسول ؟؟؟ وبماذا حكموا ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
تعنى أن طاعة الرسول تنتهى بِموتهِ
طاعة شخص الرسول نعم تنهي بموته !!!
ولكن هل البلاغ الرباني للرسول من كتاب الله وتعليمه ومن تطبيق أوامر وحكمه حسب مقصد الله الفصل ؟؟ هل هذا ينتهي بموت الرسول ؟؟؟؟؟؟
هل دين الله يموت بموت الأشخاص ؟؟؟
ولزيادة التأكيد أكرر مشاركتي السابقة !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
ثم سوف تنتقل هذهِ الطاعةإلى آشخاص متعددين
إلى أشخاص متعددين ومتوالين !!!
ولكن على أي شيء نطيعهم ؟ أليس على الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول ؟؟؟

وسؤال أخير :

لماذا جعل الله الطاعة لثلاث ؟؟؟
ثم فقط جعل المرجعية في فصل النزاع والحكم فيه فقط لله ورسوله ؟؟؟

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2015-10-10, 02:51 AM
فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-28
المشاركات: 152
افتراضي

__________________
اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين

عن جابر، عن النبي صلى الله عليه وسلم، قال:"من قال: سبحان الله العظيم وبحمده، غرست له نخلة في الجنة"

رواه الترمذي وقال: حسن صحيح غريب، وصححه ابن حبان والحاكم ووافقه الذهبي



قالوا سكتَّ وقد خوصمت قلت لهم----إن الجواب لباب الشر مفتاحُ
والصمتُ عن جاهل أو أحمق شرفٌ----وفيه أيضاً لصون العرض إصلاحُ
أما ترى الأسدَ تخشى وهي صامتةٌ----والكلبُ يُخُسَى لعمري وهو نبّاحُ
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2015-10-10, 12:39 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة الزهراء أم عبدالله مشاهدة المشاركة
هدانا الله للصالح من القول والعمل جميعا .
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2015-10-10, 11:41 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,233
افتراضي

اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليك السلام أخى أحمد عبد الحفيظ .

اقتباس:
وكأنني فهمت انك تقول أن ذكر طاعة ولي الأمر تعني ان طاعة الرسول سوف تنتهي!!!!!!!!
فى الحقيقة هو ذلك ؟؟
موت الرسول وإنتقاله من الحياة الدُنيا إلى الحياة البرزخية تعنى أنهُ لن يتنفس ! ولن يتحرك! ولن يشعر بالأخريين ومن ثم لن يتكلم !!!!! ومن ثم لن يستطيع التحكم فى شئ !
اقتباس:
فهذا يعني أنك تقر ان الذي كان مقصود بطاعة الرسول هنا هو طاعته هو (اي سننه)!!!!!
هههههههههه . طاعة الرسول حسمها القرآن هى طاعة الله نفسه .
بِمعنى حينما يقول الله
إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [النحل:115]
فهذا تحريم الرسول ذاتهُ ؟
وحين يقول الله
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالَاتُكُمْ وَبَنَاتُ الْأَخِ وَبَنَاتُ الْأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللَّاتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللَّاتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلَائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلَابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الْأُخْتَيْنِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا [النساء:23]
فهذا ما سوف يقوله الرسول ؟؟

وحينما تعرض القرآن كاملاً (الحلال والحرام والنهى والأمر) فهو ما سوف يقوله أو قالهُ الرسول ؟؟
ولو بُعث الرسول الآن فلن يقول غير ما قال الله .

أنتم فى موقف سئ !؟
نحن نقول كلاماً واضح المعالم وواضح الفِهم .

__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2015-10-10, 11:48 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,233
افتراضي

يقول ابو عبيدة
اقتباس:
هدانا الله للصالح من القول والعمل جميعا
كيف تريد أن يهديك ربك وأنت تقول

1- أن الله له تحريم والرسول لهُ تحريم؟
2- أن الله له قول غير ما قالهُ الرسول ؟
3- أن الله نّزل قرآناً والرسول صنع سًنّة ؟


نحن لم نفعل ما فعلتم ؟؟
__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2015-10-11, 06:34 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
نحن نقول كلاماً واضح المعالم وواضح الفِهم .
صباح الخير
اعتبرت نفسي انني فهمت قصدك...لكن سرعان ما تبدد ذلك...
انت تقول ان طاعة الرسول تنتهي ويأتي مكانها طاعة ولي الامر لان الرسول مات عليه الصلاة والسلام
ثم تقول ان طاعة الرسول هي نفسها طاعة الله الواردة في القرآن....
فهل افهم من ذلك ان طاعة الله تنتهي مع موت الرسول!!!!
ام انها لا تنتهي!!!!
وإذا كانت لا تنتهي...فما قصدك تحديد بان طاعة الرسول تنتهي عندما يموت!!!!

لا ادري اين المعالم الواضحه والمفهومة
(سمك لبن وتمرر هندي)
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2015-10-11, 07:34 PM
محمد7788 محمد7788 غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-02-19
المشاركات: 418
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاية تشير الى فصل النزاع بين الاطراف وليس لها علاقة في اختلاف الناس في الدين و مقاصد الله سبحانه في الكتاب

لان في الاية ذكر الله كلمة ( تنازعتم ) لو كان المقصود النزاع في الايات او الحديث فمن الاولى هي ( فان اختلفتم ) لان الاختلاف ياتي قبل النزاع
فلا يمكن الله سبحانه يامر المؤمنين بالرجوع الى الى الكتاب لكي يبين مقاصده في الدين في حالة الننزاع ولا يامرهم في حالة الاختلاف
و لا يمكن ان يعطي الله مجالا للاختلاف في امور الدين ومقاصده الفصلة الى ان تصل مرحلة النزاع ثم بعد ذلك يامرهم بالرد اليه والى الرسول

ولكن لماذا قال الله تنازعنم دون ان يذكر الاختلاف ؟
ففي بداية الاية ذكر الله الطاعة لله ثم الرسول ثم اولى الامر منا
اي طاعة الله والرسول الاختلاف فيها غير مقبول ولكن في الامور الخارجة عن الدين يكون الاختلاف مسموح كاختلافنا في الاذواق او والبيع والشراء او اختيار الازواج مثلا او امور اخرى فجعل الطاعة هنا تكون لاولي الامر منا اي بشئ خارج عن الدين
ثم قال الله تعالى مباشرة (فان نتازعتم) فردوه الى الله والرسول ولم يذكر ولي الامر
اي ان الاختلاف لا باس به في الامور التي لا تدخل ضمن حدود الدين لذلك جعل الله الطاعة في هذه الحالة تكون لاولي الامر
ولكن عندما تصل مرحلة الاختلاف الى نزاع ومازال النزاع قائما تخرج طاعة اولي الامر وترد الطاعة الى كتاب الله والرسول لفصل النزاع وليس لفصل الاختلاف والفرق واضح بين الاثنين فربما اختلف معك في لون معين ولكن سبب النزاع كان اعتداء بالسب مثلا او بالضرب

والشاهد من الاية هي تكملتها لو كان المقصود من النزاع في مقاصد الله لقال الله تعالى ذلك حق واحسن تفسيرا ولكن قال الله ذلك خير واحسن تاويل

لان بامكان اي شخصين ان يتصالحوا دون الكتاب وتحصل كثيرا احيانا يتنازل كل طرف والامور سليمة ولكن بالرجوع الى الله والرسول في وجوده كي يحكم بينهم ويستغفر لهم هو خير واحسن تاويل
وهذه تكملة الاية
فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا
ايضا هنا يحكموك فيما شجر بينهم وليس فيما اختلفوا ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما مما يدل على انهم مازالوا متخاصمين وجعل الله ذلك شرطا في الايمان مما يدل على وجوب وجوده عليه الصلاة والسلام فمن منا بمقدوره ان يحكم بين المتنازعين دون ان يكون حرج في انفسهم الا وقد ادعى النبوة والحكم

اضافة لو كان النزاع في الايات او الحديث لما قيل لهم تعالوا الى ما انزل الله والى الرسول
انما تعالوا الى الرسول مباشرة فحسب قولكم الحديث وحي اخر فيه بلاغ خارج القران وهو المصدر الثاني فلما تعالوا الى ما انزل الله ؟ فهذه الاية تثبت عكس ما تدعون تماما

فان كنت تعتبر هذه الاية دليل على حجية السنة فنرجع الى الحديث عندما نتنازع فقط ولا اشكال على الاختلاف في الحديث ان لم يكن هناك نزاع
راجع سورة النساء من 59 الى 70
والله اعلم
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2015-10-11, 08:08 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
1- أن الله له تحريم والرسول لهُ تحريم؟
2- أن الله له قول غير ما قالهُ الرسول ؟
3- أن الله نّزل قرآناً والرسول صنع سًنّة ؟
هل تنكر أن الرسول يعلم الكتاب ويطبقه خسب مقصد الله الفصل !! وهذا كله من أمر الله ودينه ؟؟؟؟
ثم لماذا الله اختار رسولا ؟؟؟ أليس كي يعلم الناس الدين ويبينه ؟؟؟ فكل تعليم للرسول وتبيينه لأوامر وتطبيق الرسول وتعليمه للعبادات فهو من أمر الله ووحيه ؟؟؟ هل الرسول يتقول على الله ؟؟؟
أليس تعليم الرسول وتطبيقه للدين فهو حسب وحي الله ومراده ؟؟؟
هل يتقول الرسول على الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فالرسول وعندما يعلم شيئا أو يطبقه أو يقوله فكله من وحي الله تعالى ؟؟؟
هل وحي الله فقط قرآنا وكتابا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم نقول للسيد محمد 7788 لو كان النزاع دنيوي كما يزعم !!! لماذا لم يرده الله إلى ولي الأمر وإلى الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم هل الله أنزل دينا لا يحكم كل نواحي الحياة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل الله يحكم فقط في نصف ملكه وترك للباقي للعبث والشرك ؟؟؟
فحتما ما يبلغه الرسول ويعلمه ويطبقه فهو من وحي الله تعالى !!! هل يتقول الرسول على الله ومعاذه ؟؟؟
أم تريدون معارضة القرآن وتكذيبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2015-10-11, 11:24 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,233
افتراضي

اقتباس:
صباح الخير
صباح النور
اقتباس:
(سمك لبن وتمرر هندي)
تِلك بِضاعتكم المُسجاه ؟؟ سمك لبن تمر هندى

اقتباس:
فهل افهم من ذلك ان طاعة الله تنتهي مع موت الرسول!!!!
ام انها لا تنتهي!!!!
ههههههههههههههههههههههه !؟ نكتة بايخة جِداً ومِش حلوة .
بِصراحة تامة أنتم فى الحقيقة تعبدون محمد ؟؟ وربنا ده كلامهُ مِش مفهوم غامض ؟؟ غير واضح !؟ كلامه مِش مفسر !؟

أمّا محمد فهو من فسّر وهو من وضّح وهو من كشف وهو من سهل وبيّن ؟؟


هو إنت حاطط ربنا زى محمد حتى فى الطاعة ؟؟
طاعة الله عِبادة
طاعة الرسول إتباع

اقتباس:
..فما قصدك تحديد بان طاعة الرسول تنتهي عندما يموت!!!!
طاعة الرسول تعنى وجوده حياً ؟؟
مات فلا طاعة له لآنه مات والميت لا ينطق ولا يتكلم ولا يأمر ولا ينهى وووووووووووو ؟؟
__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة موحد مسلم الشيعة والروافض 2 2020-04-09 11:36 PM
القول المبين في فلتات الانزع البطين موحد مسلم الشيعة والروافض 7 2020-03-05 05:41 PM
رسول الله الشهيد المسموم / تحقيق مفصل ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-26 09:37 PM
فوائد من رسالة ابن القيم إلى أحد إخوانه معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السير والتاريخ وتراجم الأعلام 0 2019-10-12 09:37 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 يلا شوت 
 عطر فرموني جذاب   بطاقة ايوا   خولة لفن الحياكة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة  متابعين تيك توك  اشتراك كاسبر الرسمي   lبرنامج موارد بشرية 
 شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   تنسيق حدائق   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة   مكتب مراجعة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 ياسين تيفي   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd