="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« الشفاعة التي يكفرنا بها منكري السنة وينكرونها | الوحى الثانى بين الشرك والإيمان | الدليل على ضياع اهل السنة »

موضوع مغلق

أدوات الموضوع
  #191  
غير مقروء 2011-06-27, 08:28 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
إعذرني يا الإبراهيمي ,فما وجدت في كلامك إلا شخص لا يعلم الحق من الصواب ...
وجزا الله كل من رد عليك خير الجزاء .
بالطبع أعذرك .. فلا تثريب على من يرى أن هناك فارق فيما بين ( الحــــق و الصــــواب )
اقتباس:
لا يعلم الحق من الصواب ...
نورتنا أيها العضو الجاد بالمنتدى !!!
بالمناسبـــة ..
هل لدى حضرتك ثمة دليل على أن هناك وحى ثان إلى جانب الوحى القرآنى ....!!!؟؟؟
نريــد دليــــــل ـ برهـــان ـ حجــــة ـ بينـــــة ..
أما إن كنت ستعتبر أن آراء فقهاءكم وكبراءكم وسادتكم هى الدليل .. فشكرا لك مقدما
فزملاءك كذلك لم يجدوا من دليل سوى تلك الآراء التى لا تعبر سوى عن وجهة نظر أصحابها والتى لا علاقة لها بدين الله من قريب أو بعيــــد ...
نريد أى دليل من عند ربكم يقول بأنه قد أوحى لرسوله بوحى ثان لم يبلغه الرسول فى القرآن !!!
هل ستفعل سيد ياسر !!! أم مازلت تصر على أننى لا أعلم الحــق من الصــواب !!!؟؟؟؟
  #192  
غير مقروء 2011-06-27, 08:46 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
وحتئ نعلم انك صادق في معتقدك هذا وانك لم تاتي هنا لتقي الشبهات فقط
اطلب منك ان تقول التالي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
ان كان هناك وحي ثاني غير القران
فانك كافر بالله وانك تطلب من الله ان يحرم عليك الجنة وان يدخلك النار مع فرعون وهامان وابي لهب

وربى سأفعل آمنا مطمئنا كإيمانى بالله وآياته ..
.. ولكن ليس قبل أن أنهى الرد على كل مايُثار حول أكذوبة الوحى الثانى ..
.... ولكن لتسمح لى بسؤال ..
لماذا تصر على التهرب من المشاركات والدلائل الموجهة إليك !!!؟؟
لماذا لم تجيب على الدلائل التى تحدثنا فيها عن الحكمة !!! ؟؟
هل لا تجد ما تقوله !!!
ولماذا تراجعت عن مقولتك التى أشدت أنا بها سابقا ..
اقتباس:
[/SIZE]ارجوا ان تعلق علئ الايات التي استدللت بها في المشاركة اعلاه وارجوا ان لاننتصر لشخصنا وان نتواضع الئ الحق اذا ماتبين لنا والله الموفق والهادي سواء السبيل

وإن كان ذلك كذلك .. فلماذا تصر على رأيك بينما أنت قد عدمت الدليل ولم تستطع مقارعة الحجة !!!؟؟
سأنتظر قليلا عسى أن تجيب على كل ما أُثير حول وحدة الوحى الإلهى وإقتصاره على القرآن ,,
فإن لم يأت أحدكم بجديد .. سأنهى ذلك الموضوع بما طلبته منى .. وستكون مباهلة من جانب واحد فقط ..
فأنا أربأ بنفسى أن أدعوكم إلى ذات الفعل ليقينى بالله بأنه لا وحى سوى سوى القرآن ولن أكون سببا فى غضب الله عليك .. فيكفيك ما أنت فيه .. عفا الله عنك وألهمك سبيل الرشاد ..
  #193  
غير مقروء 2011-06-29, 12:53 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
نريد أى دليل من عند ربكم يقول بأنه قد أوحى لرسوله بوحى ثان لم يبلغه الرسول فى القرآن !!!
كفاكم تهرباً .................................................. .................................................. .؟؟؟
  #194  
غير مقروء 2011-06-29, 07:24 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 1,122
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
اقتباس:

لماذا تصر على التهرب من المشاركات والدلائل الموجهة إليك !!!؟؟
لماذا لم تجيب على الدلائل التى تحدثنا فيها عن الحكمة !!! ؟؟
هل لا تجد ما تقوله !!!
ولماذا تراجعت عن مقولتك التى أشدت أنا بها سابقا ..

..
يا استاذ ابراهيمي انت بحاجة الئ ان تراجع نفسك فانت لست متفق معها فكيف تتفق مع خصمك !!
فاتقي الله في نفسك امتثالا لقوله تعالئ ( يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين بالقسط شهداء لله ولو على أنفسكم )
ثم اتقي الله في خصمك لان الله تعالئ امر بذلك في قوله ( ولا يجرمنكم شنئان قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى )
فالقضية ليست مبارزة فيها رابح وخاسر وانما هية جنة ونار !!
فما ادري ما الذي يجعلك تقول باني مصر علئ التهرب
اخذ مثالا واحدا واترك الحكم للقارئ الكريم ليرئ من الذي يتهرب !


طلبت من الابراهيمي ان يجيب علئ المشاركة 172
وكانت

مع اني لم اتي بشيء جديد من عندي ولم اخرج عن الموضوع كل الذي تكلمت به هو ردا علئ ما تكتبه انت !
ثم تريدني ان اتكلم في صلب الموضوع والمشاركة التالية وهي في صلب الموضوع وقد اغمضت عينيك عنها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري
طلبت من ان تجمع بين قوله تعالئ (وما ينطق عن الهوئ ) وقوله سبحانه (ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا )
فكان جوابك
وهل تحمل الآيتان شبهة إختلاف كى ترى صعوبة فى الجمع بينهما !!!!
الصعوبة .. بل والإستحالة فى الجمع يكون لدى القائلين بأن كل ما يتلفظ وينطق به الرسول هو وحى يوحى وليس فقط القرآن ..
أما الآية الأولى .. وما ينطق عن الهوئ .. إن هو إلا وحى يوحى .. علمه شديد القوى ..
فتلك تتحدث عن القرآن الذى كان يبلغه الرسول للناس كافة وبأنه ليس من هوى الرسول ولكنه وحى من الله إليه ..
أما الثانية .. ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا
فتحمل تعليم الله لرسوله بأمره له بألا يقول لشئ ما إنى فاعل ذلك غدا .. وذلك إلا أن يقدم مشيئة الله المتحكمة فى إتمام الفعل من عدمه ..
وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها

اقول الايات ولله الحمد لاتحمل عندنا اي شبهة
لاكن اردنا من الذين يضربون ايات القران بعضها ببعض ان يرونا كيف يجمعون ؟
فاذا كان كل الذي يقوله النبي عليه السلام قران فما معنئ اذا ان يامره ربه ان لايقول لشيء انه فاعله غدا
فهل الله لايعلم ما يحصل غدا لينهئ نفسه عن ذلك ؟

وقولك
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها
هل افهم انك تريد ان تقول ان هناك مايخرج من الرسول ماليس بوحي واذا كان كذلك فماذا تسمي هذه الافعال والاقول ؟

وقولك
نعم .. نتبع الرسول بإتباعنا ما أُوحى إليه من ربه ..
اريد مثالا انك تتبعه هل تصلي كما كان يصلي هل تحج كما كان يحج وهل تزكي كما كان يزكي ؟
وقولك
وهل سبيل المؤمنين هو السنة التى إكتتبها رواة الحديث ؟؟
وما هو سبيل المؤمنين الذي امرك الله ان تتبعه وحذرك من مخالفته
(ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدئ ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ماتولئ ونصليه جهنم وسائت مصيرا)
نريد اجابة واضحة مع مثال انك تتبع سبيل المؤمنين !!
وقد طرحت عليك هذا السؤال
اقتباس:
وهل لك ان تجيب يااستاذ الابراهيمي كيف ان اهل الكتاب اقروا رب العزة سبحانه ؟
اليس هم اهل الكتاب الذين قال الله تعالئ عنهم (يا اهل الكتاب قدجاءكم رسلنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفوا عن كثير )
وهل أهل الكتاب الذين يخاطبهم الله فى القرآن هم الأنبياء والرسل السابقين !!!؟؟؟
هل القرآن يخاطب الأموات ياشمرى !!!!؟؟؟
... أرجوك .. تدبر القول قبل أن تلقى به !!
اريد اجابة لا ان تطرح سؤال بسؤال !!



وقد طلبت منك ان تفسر لي معنئ الحكمة في الاية الكريمة

اقتباس:
واريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع
لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله

وقد اجبتني باية لم اطلبها منك

وكان جوابك

أما الحكمة .. فليس لها تفسير .. حيث أنها واضحة مبينة بما بينها الله .. خذ تلك الحكمة ..
لا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولاً (22) وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلاً كَرِيـمًا (23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا ............................ كل هذه من الحكمة التى أوحاها الله لرسوله .. وحتــــــى
وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (35) وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولاً (36) وَلا تَمْشِ فِي الأَرْضِ مَرَحًا إِنَّكَ لَنْ تَخْرِقَ الأَرْضَ وَلَنْ تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولاً (37) كُلُّ ذَلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِنْدَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا (38)ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا (39)
هل علمت ماهى الحكمة التى أوحاها الله لرسوله !!!!
إياك أن تعاود القول بأن الحكمة هى السنة مرة أُخرى ...

فاقول ياايها المتذاكي
وهل الحكمة تعني الكتاب في قوله تعالئ (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ" والموعظة) وفي قوله تعالئ( وَلَقَدْ آتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ") وفي قوله تعالئ (يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ ومن يؤت الحكمة فقد اوتي خيرا خيرا )
فلاتتهرب من الاية التي طلبتها منك وتذهب الئ اية اخرئ
واعيد عليك نفس السؤال
اريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله
وما تعليقك علئ الاية الكريمة التي جاء فيها طاعة الرسول فقط ؟( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون )
واريد منك تعليقا علئ الاية الكريمة (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) فقد حصرت محبة الله لمن يتبع النبي عليه السلام فانكاركم للسنة هل تسميه اتباعا للرسول عليه الصلاة والسلام
وتسمية اتباعة بالمشركين هل هذا من اتباع الرسول ؟
وقال تعالئ (لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) فهل انت تتاسئ بالنبي صلئ الله عليه وسلم وكيف ؟
ارجوا ان تعلق علئ الايات التي استدللت بها في المشاركة اعلاه وارجوا ان لاننتصر لشخصنا وان نتواضع الئ الحق اذا ماتبين لنا والله الموفق والهادي سواء السبيل

وبعد اسبوع طلبت منه ان يكمل الاجابة علئ بعض الايات وقد نبهته في المشاركة التالية

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;170500
2- هناك بعض المشاركات مازلت تغمض عينيك عنها وتعليقي سيكون بعد ان ارئ جوابك علئ المشاركة التالية [/COLOR]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري;168604
[COLOR="Blue"
وما تعليقك علئ الاية الكريمة التي جاء فيها طاعة الرسول فقط ؟( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون )[/color]
واريد منك تعليقا علئ الاية الكريمة (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) فقد حصرت محبة الله لمن يتبع النبي عليه السلام فانكاركم للسنة هل تسميه اتباعا للرسول عليه الصلاة والسلام
وتسمية اتباعة بالمشركين هل هذا من اتباع الرسول ؟
وقال تعالئ (لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) فهل انت تتاسئ بالنبي صلئ الله عليه وسلم وكيف ؟
[QUOTE=الإبراهيمى;170486]
وبعد كل تلك التنبهيات والتاكيدات يجبني ان تلك الايات ليس لها علاقة في موضوع الوحي الثاني
وهذه مشاركته

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
[
أما بالنسبة للآيات التى تدعو إلى طاعة الرسول .. فنحن أكثر من يطيع الرسول ولستم أنتم ..
فأنتم تنصب طاعتكم على ماجاء فى روايات المحدثين .. ولا علاقة لذلك الأمر بطاعة الرسول الذى يحمل رسالة الله للعالمين !!
وفى النهاية .. فإن طاعة الرسول لا علاقة لها بموضوع الوحى الثانى مطلقا .. فربك لم يفرض طاعة رسوله لأنه يحمل وحيا ثانيا .. وإنما لأنه هو رسوله الذى يحمل رسالته للبشرية .. فهمت !!!!؟؟
ثم بينت له وجه الاستدلال وانها لها علاقة بالموضوع
في المشاركة التالية


[QUOTE=ابوصهيب الشمري;170644]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة

علئ كل حال لااحد يجبرك علئ شيء
اما الايات الكريمة التي ادعيت انها لاعلاقة لها بالموضوع

فاقول ان الطاعة التي جائت في الاية الكريمة طاعة مطلقة لم تحصر بالقران فقط وليس فيها استثناء
فاي تقيد او حصر لابد ان يكون عليه دليل والا صاحبة مفتر ومتقول علئ الله بغير علم
وكذلك اية الاتباع كيف يامرنا ربنا ان نتبع النبي عليه السلام اتباعا مطلقا ويجعل اتباعه علامة علئ محبته ثم يكون كل ذلك من غير وحي ؟
وكذلك يقال في اية التاسي بالنبي صلئ الله عليه وسلم

[/COLOR]
بعد كل هذا التهرب مازال يتبجح ويرميني بالتهرب
ثم يسئل لماذا لم تجيب على الدلائل التى تحدثنا فيها عن الحكمة
فاقول انت لم تاتي بجديد لتستحق ان يرد عليك وقد بينت لك ان المعنئ الذي ذكرته لايستقيم حيث تقول (هي ايات من ظمن ايات الكتاب ) فبينت لك بايات من القران وكذلك بشواهد من اللغة العربية علئ ضعف هذا القول
فما كان منك الا ان ان تكرر علينا نفس القول من غير حتئ ان تكلف نفسك وترد علئ الايات وشواهد اللغة العربية
فلذلك ارئ من العبث ان يستمر الحوار معك وطالما انك مصر علئ انكار السنة وانها ليست وحي من الله وان اتباع السنة من المشركين كما تدعي
و بعد ان قدمنا كل ماعندنا فالمباهلة تكون هي ختام موضوعك ثم يكون فراق بيننا
وقولك
[QUOTE=الإبراهيمى;170679]
اقتباس:

وستكون مباهلة من جانب واحد فقط ..
فأنا أربأ بنفسى أن أدعوكم إلى ذات الفعل ليقينى بالله بأنه لا وحى سوى سوى القرآن ولن أكون سببا فى غضب الله عليك .. فيكفيك ما أنت فيه .. عفا الله عنك وألهمك سبيل الرشاد ..
فاذا كنت انا من المغضوب عليهم كما افهم من كلامك فما الذي تخشاه
دع عنك الكلام العاطفي ولنتفق علئ صيغة المباهلة وينتهي الامر
[/SIZE]
  #195  
غير مقروء 2011-06-29, 12:57 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

###############
تحرر المشاركة
خروج عن الموضوع

الاشراف
  #196  
غير مقروء 2011-06-29, 05:12 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
وما تعليقك علئ الاية الكريمة التي جاء فيها طاعة الرسول فقط ؟( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون )
واريد منك تعليقا علئ الاية الكريمة (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) فقد حصرت محبة الله لمن يتبع النبي عليه السلام
من الواضح أنه وبمجرد سماعكم للفظ الرســـــــول تتجه أذهانكم مباشرة بإتجاه السنة !!
فالرسول لديكم هو السنة ..
أطيعوا الرسول بمفهومكم تعنى طاعة السنة ..
إتباع النبى بمعتقدكم تعنى إتباع السنة ..
أليس كذلك سيد شمرى !!!!!!
أليست عقيدتكم تتمحور حول أن الرسول قد بعثه الله بالسنة لإبلاغها للعالمين !!!!!
فلتعلم بأن هذا هو سبب رمينا لكم بالشرك ..
فقد إستبدلتم صفة النبى ووظيفته كرسول الله المبلغ لآيات ربه إلى رسول مبلغ للأحاديث والروايات المأخوذة عنها تلك السنة ..
ودعنى أسألك .. ما معنى كلمة (رســـــــول) ؟؟؟
.... ولعلمى بأنك لن تجيب .. سأجيبك أنا
الرسول : من أوحي إليه بشرع وأمر بتبليغه = العقيدة الواسطية.
ذلك هو التعريف الأشهر لدى أهل السنة لمعنى الرسول ..
إذا فنبى الله محمد لم يكتسب صفة الرسول إلا لأنه قد حمل رساله ربه لإبلاغها للعالمين ..
وعلى ذلك يكون أمر الله للمؤمنين بطاعة الرسول حامل تلك الرسالة .. فالطاعة هنا للرسول هى بذاتها طاعة لصاحب تلك الرسالة التى يحملها الرسول .. وذلك هو المقصود بالآية ـ وأطيعوا الرسول لعلكم ترحمون ..
وكذلك لا يخرج مفهوم الإتباع عن ذات الصورة ..
فنحن مأمورون بإتباع النبى .. والنبى ذاته مأمور بإتباع مايوحى إليه من ربه .. (
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (1) وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا)
فالآية تبين بأن النبى متبعا لذات الرسالة التى يقوم بإبلاغها للناس ..
إذا فالإتباع فى نهاية الأمر يكون لذلك الوحى الذى أُنزل إلينا من ربنا على رسول الله والذى إتبعه وبلغه إلينا ..
وعلى ذلك فالأمر بالطاعة والإتباع دائما وأبدا يكون للرسول بوصفه حامل شريعة الله ورسالته ..
.. ولذا فقد بينت لك من قبل بأن الآيات لا علاقة لها بالوحى الثانى أو السنة .. إلا فى حالة أن تثبت بأن السنة كانت ضمن ما أوحى به الله لرسوله ..
اقتباس:
فانكاركم للسنة هل تسميه اتباعا للرسول عليه الصلاة والسلام
نعم ولله الحمد ..
فإن إنكارنا لتلك السنة وما شابهها من شريعة البشر لهى من أهم طاعتنا وإتباعنا لرسول الله الذى لم يُوحى إليه بغير القرآن ولم يتبع سواه .. فأنت وباقى زملائك قد فشلتم فى إثبات وحيية السنة !! فمن أين جاءت إذا طالما أن الرسول لا يتبع إلا مايوحى إليه ؟؟؟؟
اقتباس:
وقال تعالئ (لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) فهل انت تتاسئ بالنبي صلئ الله عليه وسلم وكيف ؟
لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآَخِرِ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا ..
.............. سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير
قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ ...... لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِيهِمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآَخِرَ
......... سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير
................ هل الأسوة الحسنة تعنى بأن هناك وحى ثان يا أولى الألباب !!!!


اقتباس:
وتسمية اتباعة بالمشركين هل هذا من اتباع الرسول ؟
ياحبيبى نحن لم نسمى أتباع الرسول بالمشركين وما يكون لنا هذا ..
بل نسمى متبعى السنة وكافة الشرائع الوضعية بها ..
يا أخى قدم لنا دليلا واحدا من عند صاحب هذا الدين يقول بإتباع تلك السنة .. أم أنه ليس لله الدين الخالص !!؟
أنتم جعلتم الدين ليس خالصا لله وحده وأشركتم شريعة البخارى ومسلم و.... بشريعة ربكم !!
فما العجب إذا إن ووصفناكم بالمشركين !!؟؟
فربك يأمرك بإتباع الرسول .. ورسولك مأمور بإتباع مايوحى إليه من ربه .. والذى أوحاه ربه إليه هو القرآن .. فمن أين جاءت تلك السنة إذا !!!!؟؟؟
فإما أن تكون مما أوحاها الله إلى رسوله .. أو تكون من فعل الشياطين !!!
ومسألة أن تكون من الوحى هى مسألة مستحيلة !!! لأن الرسول مأمور من ربه بـــ
1ـ تبليغ كل ما يوحى إليه من ربه لأمته ..
وقد بلغ القرآن .. فلماذا يترك السنة للبخارى وغيره ليقوموا بإبلاغها ويختلفوا فيها .. وماذا لو لم يقم البخارى ومن تبعه بتدوين تلك السنة بعد مائتى عام من وفاة الرسول ؟؟؟؟ ولماذا لم تدون السنة فى حياة الرسول أو الخلفاء أو التابعين أو تابعى التابعين أو ....
2ـ يتلو على أُمته بالذى أوحاه ربه إليه ....
فلماذا لم يذكر أأمة الحديث أن هناك ولو رواية واحدة كان الرسول يتلوها على أُمته ؟؟؟؟
...... إذا السنة لم تكن أبدا من الوحـــى !!
فمن أين جاءت إذا ......؟؟
االله ربى وربك ورب كل شئ يخبرك من أين أتتنا تلك الروايات ...
وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ (112) وَلِتَصْغَى إِلَيْهِ أَفْئِدَةُ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالآَخِرَةِ وَلِيَرْضَوْهُ وَلِيَقْتَرِفُوا مَا هُمْ مُقْتَرِفُونَ (113) أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلاً وَالَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (114) وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ صِدْقًا وَعَدْلاً لا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (115) وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ
هل علمتم من أى وحى جائتكم سنتكم !!!!؟؟؟
فاللهم رب السموات والأرض ورب العرش العظيم .. مُخرج الحى من الميت ومخرج الميت من الحى
اللهم أنى أبتهل إليك إن كنت قد أوحيت لنبيك ورسولك محمد عليه أصلى وله أسلم تسليما بغير هذا القرآن الذى حفظته بقدرتك من أن يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.. بثمة وحى سواه مما أُنكره وأُعلن برائتى منه أن تنزل علىّ لعناتك ملئ السموات والأرض وأن تأخذنى أخذ عزيز مقتدر وتحشرنى يوم القيامة أعمى مع فرعون وهامان وقومهما من الكفار والمشركين
وأن تباعد بينى وبين رحمتك كما باعدت بين المشرق والمغرب
.... واللهم أنت الله يا من لا إله سواه إن كان وحيك الذى أوحيت به إلى عبدك ورسولك محمد عليه أصلى وله أُسلم هو كتابك المبين القرآن الكريم فقط ولا وحى آخر سواه .. فاللهم ألن إليه بقدرتك ورحمتك قلوب غُلف قد صدت عن ذكرك وإتبعت ما لم تنزل به من سلطان إنك على شئ قدير ..

  #197  
غير مقروء 2011-07-01, 06:32 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 1,122
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي

[QUOTE=الإبراهيمى;170922]
اقتباس:
من الواضح أنه وبمجرد سماعكم للفظ الرســـــــول تتجه أذهانكم مباشرة بإتجاه السنة !!
فالرسول لديكم هو السنة ..
أطيعوا الرسول بمفهومكم تعنى طاعة السنة ..
إتباع النبى بمعتقدكم تعنى إتباع السنة ..
أليس كذلك سيد شمرى !!!!!!
أليست عقيدتكم تتمحور حول أن الرسول قد بعثه الله بالسنة لإبلاغها للعالمين !!!!!
فلتعلم بأن هذا هو سبب رمينا لكم بالشرك ..
فقد إستبدلتم صفة النبى ووظيفته كرسول الله المبلغ لآيات ربه إلى رسول مبلغ للأحاديث والروايات المأخوذة عنها تلك السنة ..
ودعنى أسألك .. ما معنى كلمة (رســـــــول) ؟؟؟
.... ولعلمى بأنك لن تجيب .. سأجيبك أنا
الرسول : من أوحي إليه بشرع وأمر بتبليغه = العقيدة الواسطية.
ذلك هو التعريف الأشهر لدى أهل السنة لمعنى الرسول ..
إذا فنبى الله محمد لم يكتسب صفة الرسول إلا لأنه قد حمل رساله ربه لإبلاغها للعالمين ..
وعلى ذلك يكون أمر الله للمؤمنين بطاعة الرسول حامل تلك الرسالة .. فالطاعة هنا للرسول هى بذاتها طاعة لصاحب تلك الرسالة التى يحملها الرسول .. وذلك هو المقصود بالآية ـ وأطيعوا الرسول لعلكم ترحمون ..
طاعة الرسول صلئ الله عليه وسلم جائت مطلقة فتشمل القران و وما يصدر من النبي عليه الصلاة السلام في غير القران من اقوال وافعال وتقريرات والمطلق يبقئ علئ اطلاقة طالما لم يكن هناك دليل يقيده
وقد طلبت من الزميل الابراهيمي ان ياتني بدليل يقيد الاية الكريمة فجائني بتعليلات عليلة لاتسمن ولاتغني من جوع و اظنه لا يعرف هذه المصطحات ومن اين يتعلمها اذا لم يكن عالم واحد او حتئ كتاب يرجع
فالذين ابتدعوا هذا المذهب (القرانيين ) هم جهال ليس عندهم علم بالشريعة ثم اتبعهم الجهال في جهلم فصاروا جاهلا يقلد جاهل

[QUOTE=الإبراهيمى;170922]
اقتباس:
وكذلك لا يخرج مفهوم الإتباع عن ذات الصورة ..
فنحن مأمورون بإتباع النبى .. والنبى ذاته مأمور بإتباع مايوحى إليه من ربه فالآية تبين بأن النبى متبعا لذات الرسالة التى يقوم بإبلاغها للناس ..
إذا فالإتباع فى نهاية الأمر يكون لذلك الوحى الذى أُنزل إلينا من ربنا على رسول الله والذى إتبعه وبلغه إلينا ..
وعلى ذلك فالأمر بالطاعة والإتباع دائما وأبدا يكون للرسول بوصفه حامل شريعة الله ورسالته ..
.. ولذا فقد بينت لك من قبل بأن الآيات لا علاقة لها بالوحى الثانى أو السنة .. إلا فى حالة أن تثبت بأن السنة كانت ضمن ما أوحى به الله لرسوله ..


هنيئا لكم بهذا العلم وهذا الفهم
يعنئ علئ قولك هذا فان المراد من قوله تعالئ (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله )
فاتبعوني تعني نحن والنبي عليه السلام نتبع الوحي
نحن و النبي عليه السلام سواء والله المستعان
وقد طلبت منك ان تذكر لي مثالا انك تتبع النبي صلئ الله عليه وسلم وقد عجزت ان تاتي به والجملة التي قلت فيها نحن والنبي نتبع الوحي قد تكون مثال جيد انك تتبع النبي عليه السلام !!




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة



يا أخى قدم لنا دليلا واحدا من عند صاحب هذا الدين يقول بإتباع تلك السنة .. أم أنه ليس لله الدين الخالص !!؟
أنتم جعلتم الدين ليس خالصا لله وحده وأشركتم شريعة البخارى ومسلم و.... بشريعة ربكم !!
فما العجب إذا إن ووصفناكم بالمشركين !!؟؟


وهل الجهلة من الناس واصحاب العقائد الشاذة الضالة هم الذين يقررون ان كان هناك دليل علئ الوحي الثاني )
قال تعالئ ( ان الذين حقت عليهم كلمة ربك لايؤمنون ولوجائتهم كل اية حتئ يروا العذاب الاليم )





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة

فاللهم رب السموات والأرض ورب العرش العظيم .. مُخرج الحى من الميت ومخرج الميت من الحى
اللهم أنى أبتهل إليك إن كنت قد أوحيت لنبيك ورسولك محمد عليه أصلى وله أسلم تسليما بغير هذا القرآن الذى حفظته بقدرتك من أن يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.. بثمة وحى سواه مما أُنكره وأُعلن برائتى منه أن تنزل علىّ لعناتك ملئ السموات والأرض وأن تأخذنى أخذ عزيز مقتدر وتحشرنى يوم القيامة أعمى مع فرعون وهامان وقومهما من الكفار والمشركين
وأن تباعد بينى وبين رحمتك كما باعدت بين المشرق والمغرب
.... واللهم أنت الله يا من لا إله سواه إن كان وحيك الذى أوحيت به إلى عبدك ورسولك محمد عليه أصلى وله أُسلم هو كتابك المبين القرآن الكريم فقط ولا وحى آخر سواه .. فاللهم ألن إليه بقدرتك ورحمتك قلوب غُلف قد صدت عن ذكرك وإتبعت ما لم تنزل به من سلطان إنك


المباهلة علئ وزن مفاعلة كمقاتلة ومشاجرة ومجادلة فتكون بين اثنين او اكثر والطريقة التي استعملتها انت هو ابتهال من طرف واحد وحكمه يختلف عن حكم المباهلة التئ تكون بين خصمين
علئ كل حال طالما انك اخترت هذه الطريقة فسافعل كما فعلت واهل الحق هم اولئ بذلك !
اللهم ربَّ السموات السبع ورب الأرَضين السبع عالمَ الغيب والشهادة الرحمن الرحيم
اللهم اني اعتقد واؤمن ان كل ما صدر من عبدك ونبيك محمد صلئ الله عليه وسلم من قول او فعل او تقرير فهو بوحي من عندك وان كل من ينكر وحي السنة فهو كافر بدين الاسلام بعد ان تقام عليه الحجة !
اللهم ان كان الحق في غير ذلك فانزل علي حسبانا من السماء او عذابا اليما وحرم علئ جنتك وادخلني النار مع فرعون وهامان
موضوع مغلق


المواضيع المتشابهه للموضوع: الوحى الثانى بين الشرك والإيمان
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
من اخبر قريش ومواضيع اخرى موحد مسلم الشيعة والروافض 6 2020-06-06 04:31 AM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
النوم بين الظل والشمس معاوية فهمي السنة ومصطلح الحديث 0 2020-02-06 04:08 PM
ما هي القنطرة معاوية فهمي السنة ومصطلح الحديث 0 2020-02-06 11:05 AM
الكلب الاسود موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-24 03:18 AM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مقاول ترميم ||| ترافيان ||| العاب الاندرويد ||| نشر سناب ||| درويدي بلاي ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| شركة عزل اسطح بجازان ||| العاب مهكرة ||| توريدات كهربائية و بترولية ||| تقوية شبكة المحمول ||| shoes for women ||| شاليهات شرق الرياض ||| السفر الى تركيا ||| تفاصيل ||| حسابات ببجي ||| مستلزمات طبية بالدمام ||| تصميم المواقع الالكترونية في العراق ||| شات الرياض ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح سيارات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd