ماهي الصيغـة التي تؤدي إلى الكفـر عندكـم ياشيعـه

[حامـ المسك ـل]

السلام عليكم ورحمة الله .
طرحت موضوعا عن التوسل ولم يتم التجواب معه بالشكل المطلوب
ويسرني طرحه بصيغة أخرى وهو عبارة عن سؤال وجواب .
قال تعالى:{وقال ربكم ادعوني أستجب لكم }
وقال تعالى:{وأن المساجد لله فلا تدعو مع الله أحدا}
وقال تعالى :{ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له}
وقال تعالى {والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطمير}
وقال : {إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم }
وقال: {ثم قيل لهم أين ما كنتم تشركون من دون الله قالوا ضلوا عنا بل لم نكن ندعو من قبل شيئا }
وقال : {وإذا رأى الذين أشركوا شركاءهم قالوا ربنا هؤلاء شركاؤنا الذين كنا ندعوا من دونك }
* أمر بدعاء نفسه فقال:( ادعوني)
* نهى عن دعاء غيره فقال : (لا تدعو)
* بين ضلال الداعين غيره فقال: (ومن أضل ممن يدعو )
* بين أن المدعوين لا يملكون شيئا فقال: ( والذين تدعون من دونه مايملكون )
* بين أن المدعوين لا يسمعون الدعاء فقال: (إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم)

وسؤالي للشيعة :
ماهي الصيغة الدعائية التي تؤدي إلى الكفر عندكم في مثال لو تكرمتم ؟؟
وشكرا

[محب العترة]

الصيغه التي تؤدي الى الكفر مثال

يا فلان اشفني ارزقني الخ وهويعتقد بان هذا الشخص ممكن ان يستجب دعائه من دون اذن الله

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

الصيغه التي تؤدي الى الكفر مثال
يا فلان اشفني ارزقني الخ وهويعتقد بان هذا الشخص ممكن ان يستجب دعائه من دون اذن الله

ممتاز: يعني أقول ياعلي وأضمر أن الله هو من يجيبني وليس علي ..
س: إذا لماذا أدعوه ولا أعتقد فيه فالله قال لي (أدعوني ) ولم يقل ( أدعوهم )؟
س: كيف نعرف أن الداعي يعتقد أو لا يعتقد هل نحن ملزمين بشق قلوب الناس ؟
وشكرا

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

ممتاز: يعني أقول ياعلي وأضمر أن الله هو من يجيبني وليس علي ..
س: إذا لماذا أدعوه ولا أعتقد فيه فالله قال لي (أدعوني ) ولم يقل ( أدعوهم )؟
هل الصيغه بهذا الشكل التى عرضناها حرام ام لا وبعدين نقول لماذا
س: كيف نعرف أن الداعي يعتقد أو لا يعتقد هل نحن ملزمين بشق قلوب الناس ؟
بما انك لست ملزم بما في قلوب الناس كذلك لست مكلف بمحاسبتهم قبل سؤالهم
وشكرا

جوابك بين السطور

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

س: إذا لماذا أدعوه ولا أعتقد فيه فالله قال لي (أدعوني ) ولم يقل ( أدعوهم )؟
هل الصيغه بهذا الشكل التى عرضناها حرام ام لا وبعدين نقول لماذا

أجب على السؤال ولا تماطل ؟
س: إذا لماذا أدعوه ولا أعتقد فيه فالله قال لي (أدعوني ) ولم يقل ( أدعوهم )؟
س: لماذا قال ( ادعوني ) ولم يقل (ادعوهم) ؟

س: كيف نعرف أن الداعي يعتقد أو لا يعتقد هل نحن ملزمين بشق قلوب الناس ؟
بما انك لست ملزم بما في قلوب الناس كذلك لست مكلف بمحاسبتهم قبل سؤالهم

أنا لا أحاسبهم ولكنني سأقول أنهم مشركون
وحسابهم عند ربهم لأنهم فعلوا ما نهى الله عنه وشكرا

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

أجب على السؤال ولا تماطل ؟
س: إذا لماذا أدعوه ولا أعتقد فيه فالله قال لي (أدعوني ) ولم يقل ( أدعوهم )؟
س: لماذا قال ( ادعوني ) ولم يقل (ادعوهم) ؟
أنا لا أحاسبهم ولكنني سأقول أنهم مشركون
وحسابهم عند ربهم لأنهم فعلوا ما نهى الله عنه وشكرا

الله قال ادعوني
وانا اقول للنبي او للامام علي الخ.............. ادعوا الله لي بان يشفيني لانه اقرب مني الى الله ولهم جاه عنده

[عبدالسلام]

الله قال ادعوني
وانا اقول للنبي او للامام علي الخ.............. ادعوا الله لي بان يشفيني لانه اقرب مني الى الله ولهم جاه عنده

كيف تدعو الأموات. والله سبحانه وتعالى .أقرب إليك من حبل الوريد.

:لا:

[see]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

الله قال ادعوني
وانا اقول للنبي او للامام علي الخ.............. ادعوا الله لي بان يشفيني لانه اقرب مني الى الله ولهم جاه عنده

ياعله اعيت من يداويها

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالسلام

كيف تدعو الأموات. والله سبحانه وتعالى .أقرب إليك من حبل الوريد.

:لا:

هل التوسل بالاموات حرام
وهل التوسل بالاحياء جائز

[الوهبية]

متابع بصمت..

[بنت الشرقيه]

جزاك الله خيرا اخي حامل المسك
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ...

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

الله قال ادعوني
وانا اقول للنبي او للامام علي الخ ادعوا الله لي بان يشفيني لانه اقرب مني الى الله ولهم جاه عنده

س: بأي صيغة لا تؤدي إلى الشرك في مثال لو سمحت ؟
س: "يا الله اشفني " و " ياعلي اشفني"
مالفرق بين هاتين الصيغتين وأيهما تؤدي إلى الشرك ؟
وشكرا

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

س: بأي صيغة لا تؤدي إلى الشرك في مثال لو سمحت ؟
س: "يا الله اشفني " و " ياعلي اشفني"
مالفرق بين هاتين الصيغتين وأيهما تؤدي إلى الشرك ؟
وشكرا

يالله اشفني لاتؤدي الى شرك وكذلك ياعلي اشفني لاتؤدي الى شرك اذا كان يعتقد بان الشافي هو الله كمن يذهب للطبيب ويقول له اشفني
يكون شرك اذا كان يعتقد باستقلالية الامام علي عليه السلام اوغيره عن الله
كل الشيعه يعتقدون بان الله الشافي -الرازق ...............الخ

[almeesk]

[عبدالسلام]

هل التوسل بالاموات حرام

دعاؤهم من دون الله شرك بالله عز وجل.
فكونه يدعوهم، أو يستغيث بهم، أو يذبح لهم، أو يتقرب إليهم بشيء من العبادة، أو يطلب منهم المدد، فهذا لا يجوز، وهذا من الشرك بالله عز وجل، فكما أنه لا يجوز مع الأصنام، ومع الأشجار والأحجار، فهكذا لا يجوز مع الموتى، كما قال الله سبحانه: (وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا [الجن:18] وقال سبحانه: ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ)

وهل التوسل بالاحياء جائز

نعم يجوز أن تطلب الدعاء من الأحياء
كما لو طلبت من رجل تتوسم فيه الخير أن يدعو الله تعالى لك بالشفاء والمغفرة ، بشرط أن يكون واقفاً معك تسمعه وتراه،ودون أن تترك الدعاء بعد ذالك لله مباشرة ودون وساطة، كما قال الله تعالى: {وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ }غافر60

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالسلام

دعاؤهم من دون الله شرك بالله عز وجل.
فكونه يدعوهم، أو يستغيث بهم، أو يذبح لهم، أو يتقرب إليهم بشيء من العبادة، أو يطلب منهم المدد، فهذا لا يجوز، وهذا من الشرك بالله عز وجل، فكما أنه لا يجوز مع الأصنام، ومع الأشجار والأحجار، فهكذا لا يجوز مع الموتى، كما قال الله سبحانه: (وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا [الجن:18] وقال سبحانه: ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ)





نعم يجوز أن تطلب الدعاء من الأحياء
كما لو طلبت من رجل تتوسم فيه الخير أن يدعو الله تعالى لك بالشفاء والمغفرة ، بشرط أن يكون واقفاً معك تسمعه وتراه،ودون أن تترك الدعاء بعد ذالك لله مباشرة ودون وساطة، كما قال الله تعالى: {وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ }غافر60

عبدالسلام الله يسلمك
ان اقول التوسل ولم اقل الدعاء وهنا فرق

[عبدالسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

عبدالسلام الله يسلمك
ان اقول التوسل ولم اقل الدعاء وهنا فرق

التوسل هو التقرب إلى الله بعمل صالحا كما ثبت عن أصحاب الكهف من بني إسرائيل
فتوسل كل منهم بعمل قد فعله وسأل الله به .أما أنت فتدعو الأموات
أما أنت فتدعو الأموات

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالسلام

التوسل هو التقرب إلى الله بعمل صالحا كما ثبت عن أصحاب الكهف من بني إسرائيل
فتوسل كل منهم بعمل قد فعله وسأل الله به .أما أنت فتدعو الأموات
أما أنت فتدعو الأموات

اجب عن الاسئله
هل التوسل بالاموات جائز ام لا
هل التوسل بالاحياء جائز ام لا
مالك وعقيدتي

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة

[SIZE=5][COLOR=black]يالله اشفني لاتؤدي الى شرك وكذلك ياعلي اشفني لاتؤدي الى شرك اذا كان يعتقد بان الشافي هو الله كمن يذهب للطبيب ويقول له اشفني

لكن الله قال ( لا تدعوا) ولم يقل" لا تدعوا إلا وأنتم تعتقدون كيت وكيت " ؟
سألتك قبلها : لماذا تقولون " ياعلي " وأنتم تعتقد ون في الله أما كان يكفي " يا الله " أم أن الصغية غير كافية ؟؟
مارأيك بهذه الصيغة " يا حجر اشفني يابقرة اشفني " هل تؤدي إلى الشرك ؟

يكون شرك اذا كان يعتقد باستقلالية الامام علي عليه السلام اوغيره عن الله ؟

طيب وهذا يمكن في غير الأئمة فيمكن مثلا أن أقول : يامحب العترة اشفني وأعتقد أن ا لشافي هو الله فماالفرق ؟

كل الشيعه يعتقدون بان الله الشافي -الرازق ...............الخ

حتى كفار قريش يعتقدون ذلك فاقرأ هذه الآيات إن شئت .
قال تعالى : (ولئن سألتهم من خلقهم ليقولن الله فأنى يؤفكون وقيله يارب إن هؤلاء قوم لا يؤمنون )
وقال: (فإذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون ليكفروا بما آتيناهم وليتمتعوا فسوف يعلمون)
وقال: (ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض وسخر الشمس والقمر ليقولن الله فأنى يؤفكون)
وقال: (ولئن سألتهم من نزل من السماء ماء فأحيا به الأرض من بعد موتها ليقولن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعقلون)
وقال: (ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعلمون)
وقال: (ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل أفرأيتم ما تدعون من دون الله)
وشكرا

[محب العترة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

لكن الله قال ( لا تدعوا) ولم يقل" لا تدعوا إلا وأنتم تعتقدون كيت وكيت " ؟
سألتك قبلها : لماذا تقولون " ياعلي " وأنتم تعتقد ون في الله أما كان يكفي " يا الله " أم أن الصغية غير كافية ؟؟
مارأيك بهذه الصيغة " يا حجر اشفني يابقرة اشفني " هل تؤدي إلى الشرك ؟
طيب وهذا يمكن في غير الأئمة فيمكن مثلا أن أقول : يامحب العترة اشفني وأعتقد أن ا لشافي هو الله فماالفرق ؟
حتى كفار قريش يعتقدون ذلك فاقرأ هذه الآيات إن شئت .
قال تعالى : (ولئن سألتهم من خلقهم ليقولن الله فأنى يؤفكون وقيله يارب إن هؤلاء قوم لا يؤمنون )
وقال: (فإذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون ليكفروا بما آتيناهم وليتمتعوا فسوف يعلمون)
وقال: (ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض وسخر الشمس والقمر ليقولن الله فأنى يؤفكون)
وقال: (ولئن سألتهم من نزل من السماء ماء فأحيا به الأرض من بعد موتها ليقولن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعقلون)
وقال: (ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعلمون)
وقال: (ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل أفرأيتم ما تدعون من دون الله)
وشكرا

الله يحفظك لاتخلط بين اهل لااله الا الله وبين عبدة الاصنام نحن قوم نقول لااله الا الله محمد رسول الله هذه الايات تتكلم عن عبدة الاصنام
ثانيا
تقول الحجر والبقر
انا انسان تريدني انوسل بالحجر قال الله تعالى لقد كرمنا بني ادم

انا اتوسل بمن اعتقد بانه له جاه عند الله
يعني لايمكن اتوسل بابي جهل مثلا او يزيد لان كلاهما بالنار

انتم لماذا تذهبوب للطبيب لماذا لاتطلبوا الشفاء من الله مباشره لماذا تستخدمون الواسطه