الوحى الثانى بين الشرك والإيمان

[اوراق مبعثرة]

[quote=د حسن عمر;169693]خُطبة رائعة ولكن .................................................. ......!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فما هى الحكمة التى آعطاها الله لِلقمان سّوى كلام الله نّفسهِ فقد تعلمنّا مِن القُرآن أن الله يرسّل رُسلهِ مدّعوماً بِكلامهِ أو مُعجزات حِسية

الحكمة التي اعطيت للقمان ليست كلام الله متى نزل الوحي !!!!!!!!!!!!!!!!!!

أم تراك أن الله آعطى لُقمان كِتاب السُنّة التى هى الحكمة نّفسها فلم تكن هذهِ الحِكمة خاصّة بالرسّول الكريم بل هى قاسم مُشترك بين جميع الرُسّل

كل نبي ارسل بالكتاب والحكمة

( يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ )

لو أن الحكمة كما تدعي آيات الله لما اعطيت للبشر من غير الرسل

ونحنُ نّرى أن آيات الكِتاب هى الحكمة ؟؟؟؟

لما اعطيت لغير ارسل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنت كاذب ومُتقول على الله وعلى رُسلهِ والدّليل

حدد الكذب يا دكتور ولو سمحت تعلم اسلوب الحوار

آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نّفرق بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ
عالله تقول مشفتهاش ؟؟؟؟؟؟ بالأحمر كتبتها لك عشان لو عنّدك عمى آلوان .

في الإيمان كلنا نؤمن بالرسل جميعا وبكتبهم لكن الرسول صلى الله عليه وسلم متميز عنهم

لو ظننت أن الرسّول سيشهدّ عليك وعلى الآمة تُبقى لا تفهمّ فى الدّين نّهائياً .

ده قصّة مش مكانّها الآن نّصيحة ما تنّتظرش شئ .!!!!!!!

نعم سيشهد خذ الدليل

قوله تعالى : ((فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا ))

فتحت الفاء لالتقاء الساكنين وإذا ظرف زمان والعامل فيه جئنا ذكر أبو الليث السمرقندي : حدثنا الخليل بن أحمد قال : حدثنا ابن منيع قال : حدثنا أبو كامل قال : حدثنا فضيل ، عن يونس بن محمد بن فضالة ، عن أبيه ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أتاهم في بني ظفر فجلس على الصخرة التي في بني ظفر ومعه ابن مسعود ومعاذ وناس من أصحابه فأمر قارئا يقرأ حتى إذا أتى على هذه الآية فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا بكى رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى اخضلت وجنتاه ؛ فقال : يا رب هذا على من أنا بين ظهرانيهم فكيف من لم أرهم . وروى البخاري ، عن عبد الله قال . قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : اقرأ علي قلت : أقرأ عليك وعليك أنزل ؟ قال : إني أحب أن أسمعه من غيري فقرأت عليه سورة " النساء " حتى بلغت فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا قال : أمسك فإذا عيناه تذرفان . وأخرجه مسلم وقال بدل قوله ( أمسك ) : فرفعت رأسي - أو غمزني رجل إلى جنبي - فرفعت رأسي فرأيت دموعه تسيل . قال علماؤنا : بكاء النبي صلى الله عليه وسلم إنما كان لعظيم ما تضمنته هذه الآية من هول المطلع وشدة الأمر ؛ إذ يؤتى بالأنبياء شهداء على أممهم بالتصديق والتكذيب ، ويؤتى به صلى الله عليه وسلم يوم القيامة شهيدا . والإشارة بقوله على هؤلاء إلى كفار قريش وغيرهم من الكفار ؛ وإنما خص كفار قريش بالذكر لأن وظيفة العذاب أشد عليهم منها على غيرهم ؛ لعنادهم عند رؤية المعجزات ، وما أظهره الله على يديه من خوارق العادات . والمعنى فكيف يكون حال هؤلاء الكفار يوم القيامة إذا جئنا من كل أمة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا أمعذبين أم منعمين ؟ وهذا استفهام معناه التوبيخ . وقيل : الإشارة إلى جميع أمته .

[ ص: 173 ] ذكر ابن المبارك أخبرنا رجل من الأنصار ، عن المنهال بن عمر ، وحدثه أنه سمع سعيد بن المسيب يقول : ليس من يوم إلا تعرض على النبي صلى الله عليه وسلم أمته غدوة وعشية فيعرفهم بسيماهم وأعمالهم فلذلك يشهد عليهم ؛ يقول الله تبارك وتعالى فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد يعني بنبيها وجئنا بك على هؤلاء شهيدا . وموضع كيف نصب بفعل مضمر ، التقدير فكيف يكون حالهم ؛ كما ذكرنا . والفعل المضمر قد يسد مسد إذا ، والعامل في إذا جئنا . وشهيدا حال . وفي الحديث من الفقه جواز قراءة الطالب على الشيخ والعرض عليه ، ويجوز عكسه . وسيأتي بيانه في حديث أبي في سورة لم يكن ، إن شاء الله تعالى . وشهيدا نصب على الحال .

آخررسّول
فمن جاء بعدهِ ليُؤيدهُ أو ينّصّرهُ !!!!!!!!!!!! الفهم له نّاس

نعم اخر رسوووووووووووووووووووووووووول

هذا فى حياة الرسّول فقط ؟؟؟؟؟؟

رسّول + منّهج = طاعة
ـــــــــ + منّهج = طاعة

((وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ))
الرسول صلى الله عليه وسلم منهجه وطاعته الى أن يرث الله الأرض ومن عليهاباقيه
افضل واجل من منهج وطاعة هنوووود تفرج على من تطع يا دكتووووووور تحت هذا الرابط
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=21505
لما لاتنبري تدافع عن منهجك

[الإبراهيمى]

QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوراق مبعثرة

الإبراهيمي أراك تزيد على انكارك السنة انكارك القران ايضا عندماتقول ان جبريل علم الرسول صلى الله عليه وسلم القرآن فقط

أهلا سيدتى .. وإعتذارنا عن خطأ مخاطبتك خلاف جنسك سابقا ..

بينما الله سبحانه قا ل ((ولولا فضل الله عليك ورحمته لهمت طائفة منهم ان يضلوك وما يضلون الا انفسهم وما يضرونك من شيء وانزل الله عليك الكتاب والحكمة وعلمك ما لم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما ))- سورة النساء - آية 113

كنت أنتظر من حضرتك دليل يقول بأن الحكمة هى السنة النبوية .. دليل وليس مجرد قول بالهوى .. دليل وليس تحريف لكتاب الله !!
فالحكمة معناها معروف للكافة والتى لا يخرج عن فهم الأمور فهما سائغا غير مغلوط ووضعها فى نصابها الصحيح ..
وعندما يكون الحديث عن الحكمة مقترنا بدين الله فيكون معناها معرفة الله حق معرفتة وعمل كل مايقرب العبد من ربه بإتباع أوامره وتجنب مانهى عنه سبحانه .. فذلك هو عين الحكمة ..
أما السنة فهى وحسب تعريفكم أنتم لها وكذا تعريف علماء اللغة فلا يخرج مفهومها عن الطريقة .. السيرة .. العادة ..
وقد عرفها علماء الحديث بأنها كل ما نسب للرسول من قول أو فعل أو تقرير ..
وهكذا فإن معنى الحكمة لغة وإصطلاحا لا علاقة له بمعنى السنة .. ولهذا فإن يقول قائل بأن الحكمة معناها السنة النبوية بدون أن يقدم دليلا عقليا من الكتاب أو اللغة فإنه يكون محرفا لكلام رب العالمين ..
أما ما ذهبتى إليه من أن جبريل لم يعلم الرسول القرآن فقط وإنما .. وانزل الله عليك الكتاب والحكمة وعلمك ما لم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما ..
وبالطبع فما ترمى إليه أن الحكمة هى شئ خارج عن القرآن وليس من آياته ..
وها نحن نسألك دليك على هذا الطرح !!!!!
نريد دليل واحد يقول بأن الحكمة التى أنزلها الله على رسوله هى شئ خارج عن آيات الكتاب وأن تلك الحكمة هى السنة النبوية التى كتبها أصحاب السنن بعد وفاة الرسول بمائتى عام !!! ..... طبعا لن تقدمى تدليلا على مذهبك
أما الحكمة التى أنزلها الله على رسوله وأمره بتعليمها للناس فهى داخل آيات الكتاب المبين وقد قدما عديدا من الأدلة أراكم جميعكم تهربون منها وتستنكفون عن مناقشتها وتعاودون القول بما ألفينا عليه آباءنا .
فآيات الكتاب وكما ذهبنا هى العلم الذى علمه الله لرسوله ..
وَكَذَلِكَ أَنْزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَمَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا وَاقٍ
فذلك قول الله ( وعلمك ما لم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما )
أما قوله جل شأنه .. وانزل الله عليك الكتاب والحكمة
فالكتاب والحكمة هما ضمن آيات القرآن الحكيم..
فالحكمة التى أنزلها الله على رسوله قد وضح بعضا منها فى الآيات التى تغمضون أعينكم عنها وتكادون تقدمون على تكذيبها والتى أنتهت بـ.. ذلك مما أوحى إليك ربك من الحكمة ..
وإنى بالله لسائلكم .. أليست تلك هى الحكمة التى قال الله عنها ..
وهناك العديد من الآيات الأُخرى التى تحمل الحكمة التى علمنا الله لرسوله المصطفى .. إقرأى وتعلمى ..
.................
قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسَلامٌ عَلَى عِبَادِهِ الَّذِينَ اصْطَفَى آَللَّهُ خَيْرٌ أَمَّا يُشْرِكُونَ (59) أَمَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَأَنْزَلَ لَكُمْ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَنْبَتْنَا بِهِ حَدَائِقَ ذَاتَ بَهْجَةٍ مَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُنْبِتُوا شَجَرَهَا أَئِلَهٌ مَعَ اللَّهِ بَلْ هُمْ قَوْمٌ يَعْدِلُونَ (60) أَمَّنْ جَعَلَ الأَرْضَ قَرَارًا وَجَعَلَ خِلالَهَا أَنْهَارًا وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْلَمُونَ (61) أَمَّنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَا تَذَكَّرُونَ (62) أَمَّنْ يَهْدِيكُمْ فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَنْ يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ تَعَالَى اللَّهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (63)أَمَّنْ يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَمَنْ يَرْزُقُكُمْ مِنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ
..... ما رأيكم !!!!! أليست تلك من الحكمة ؟؟؟؟؟
أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا خَلَقْنَا لَهُمْ مِمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا أَنْعَامًا فَهُمْ لَهَا مَالِكُونَ (71) وَذَلَّلْنَاهَا لَهُمْ فَمِنْهَا رَكُوبُهُمْ وَمِنْهَا يَأْكُلُونَ (72) وَلَهُمْ فِيهَا مَنَافِعُ وَمَشَارِبُ أَفَلا يَشْكُرُونَ (73) وَاتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ آَلِهَةً لَعَلَّهُمْ يُنْصَرُونَ (74) لا يَسْتَطِيعُونَ نَصْرَهُمْ وَهُمْ لَهُمْ جُنْدٌ مُحْضَرُونَ (75) فَلا يَحْزُنْكَ قَوْلُهُمْ إِنَّا نَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ (76) أَوَلَمْ يَرَ الإِنْسَانُ أَنَّا خَلَقْنَاهُ مِنْ نُطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُبِينٌ (77) وَضَرَبَ لَنَا مَثَلاً وَنَسِيَ خَلْقَهُ قَالَ مَنْ يُحْيِي الْعِظَامَ وَهِيَ رَمِيمٌ (78) قُلْ يُحْيِيهَا الَّذِي أَنْشَأَهَا أَوَّلَ مَرَّةٍ وَهُوَ بِكُلِّ خَلْقٍ عَلِيمٌ (79) الَّذِي جَعَلَ لَكُمْ مِنَ الشَّجَرِ الأَخْضَرِ نَارًا فَإِذَا أَنْتُمْ مِنْهُ تُوقِدُونَ (80) أَوَلَيْسَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِقَادِرٍ عَلَى أَنْ يَخْلُقَ مِثْلَهُمْ بَلَى وَهُوَ الْخَلاَّقُ الْعَلِيمُ (81) إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (82) فَسُبْحَانَ الَّذِي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (83)
تعلموا الحكمة من خالقكم ....
إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُوا لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (194) أَلَهُمْ أَرْجُلٌ يَمْشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَيْدٍ يَبْطِشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَعْيُنٌ يُبْصِرُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ آَذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا قُلِ ادْعُوا شُرَكَاءَكُمْ ثُمَّ كِيدُونِ فَلا تُنْظِرُونِ (195)
سبحانك ربى العزيز الحكيم ..
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً لَكُمْ مِنْهُ شَرَابٌ وَمِنْهُ شَجَرٌ فِيهِ تُسِيمُونَ (10) يُنْبِتُ لَكُمْ بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآَيَةً لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (11) وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآَيَات لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (12) وَمَا ذَرَأَ لَكُمْ فِي الأَرْضِ مُخْتَلِفًا أَلْوَانُهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآَيَةً لِقَوْمٍ يَذَّكَّرُونَ (13) وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُوا مِنْهُ لَحْمًا طَرِيًّا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْكَ مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (14)وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلاً لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (15) وَعَلامَاتٍ وَبِالنَّجْمِ هُمْ يَهْتَدُونَ (16) أَفَمَنْ يَخْلُقُ كَمَنْ لا يَخْلُقُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ ....
صدقت ربى .. تلك آيات الكتاب الحكيم حقا وصدقا
مئات الآيات التى تعلمنا الحكمة ..
الحكمة التى تأخذ بنا إلى طريق الحق وتجنبنا الضلال ..
تلك هى الحكمة .. وذلك هو القرآن الحكيم ..
فكيف بكم تحرفون الكلم من بعض مواضعه !!!!؟؟؟
أين هى الحكمة فى أحاديث الرواة !!!؟؟؟
وإن كانت الحكمة هى السنة كما تقولون .. فمن غير مسماها الذى وضعه الله وجعل لها إسما جديدا هو السنة !!!؟؟
لماذا لم تسمونها بالحكمة النبوية حتى تتوافق مع معتقدكم المحرف ؟؟؟
وفى الأخير ..
نريد دليل واحد فقط يقول بأن الحكمة التى أنزلها الله على رسوله هى السنة النبوية ..
نريد أن تأتوننا بعضا من تلك الحكمة من الوحى الثانى كالتى جئناكم بها من كتاب الله ..
... نريد أدلة .. لا تحريفات وكلام بالهوى !

القرآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآن الكريم ليس المقصود به الحكمة بل الحكمة هي السنة والادلة تفضل
((ولقد اتينا لقمان الحكمة ان اشكر لله ومن يشكر فانما يشكر لنفسه ومن كفر فان الله غني حميد ))- سورة لقمان - آية 12
لقمان رجل صالح ومعروف بلقمان الحكيم اليس كذلك واعطاه الله الحكمة فالحكمة ليست بالقرآن

واضح أن الأمر صعب لديكم لدرجة كبيرة جدااااااا !!!
نحن لم نقول بأن الحكمة هى القرآن .. فما نقوله هو أن الحكمة من ضمن آيات الله المبينات التى أنزلها على رسوله فى القرآن .. وكلامنا هذا عند الحديث عن الحكمة التى تنزلت على الرسول
ولذلك فإن الحكمة التى تنزلت على كافة أنبياء الله كانت كذلك ضمن آيات الله المبينات التى أنزلت على كل نبى من الأنبياء ..
فلا نقول بأن الحكمة هى الإنجيل الذى تنزل على عيسى عليه سلام الله .. ولكن هى ضمن الآيات المبينات التى شملها الإنجيل !! أرجو أن تكون الصورة قد وضحت ..

لقمان رجل صالح ومعروف بلقمان الحكيم اليس كذلك واعطاه الله الحكمة

أولا .. لا يستطيع كائن من كان التأكيد على ما إن كان لقمان نبى مرسل أم فقط رجل صالح .. فأنصحك بعدم التقول على الله بغير علم .
ثانيا .. الآيات التى ذكرتيها عن لقمان تثبت بأن الحكمة هى كما ذهبنا نحن إليها وأنها الدعوة إلى الله بالعلم به ومعرفة أوامره وتجنب نواهيه وذلك لا يكون إلا من خلال آيات الله .. فتدبرى ما الذى أتاه الله للقمان ..
وَلَقَدْ آَتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ أَنِ اشْكُرْ لِلَّهِ وَمَنْ يَشْكُرْ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ حَمِيدٌ (12) وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا بُنَيَّ لا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ (13) وَوَصَّيْنَا الإِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْنًا عَلَى وَهْنٍ وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِأَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ (14) وَإِنْ جَاهَدَاكَ عَلى أَنْ تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفًا وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (15) يَا بُنَيَّ إِنَّهَا إِنْ تَكُ مِثْقَالَ حَبَّةٍ مِنْ خَرْدَلٍ فَتَكُنْ فِي صَخْرَةٍ أَوْ فِي السَّمَاوَاتِ أَوْ فِي الأَرْضِ يَأْتِ بِهَا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ لَطِيفٌ خَبِيرٌ (16) يَا بُنَيَّ أَقِمِ الصَّلاةَ وَأْمُرْ بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَاصْبِرْ عَلَى مَا أَصَابَكَ إِنَّ ذَلِكَ مِنْ عَزْمِ الأُمُورِ (17) وَلا تُصَعِّرْ خَدَّكَ لِلنَّاسِ وَلا تَمْشِ فِي الأَرْضِ مَرَحًا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ (18) وَاقْصِدْ فِي مَشْيِكَ وَاغْضُضْ مِنْ صَوْتِكَ إِنَّ أَنْكَرَ الأَصْوَاتِ لَصَوْتُ الْحَمِيرِ (19)
تلك هى الحكمة التى أتاها الله لقمان وقد وضعها العزيز الحكيم فى كتابه المنزل على رسوله......
فلماذا لم ينزلها على الرسول فى الوحى الثانى إذا طالما كانت هى السنة التى تقولون بها !!!!!؟؟؟؟
أرأيتى بأن الحكمة التى ينزلها الله على رسله لا تخرج عن آيات الكتاب الذى يتنزل على هؤلاء الرسل !!

[الإبراهيمى]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوراق مبعثرة

ولما لا وهو المصطفى من ربه ..

وافضل من الأنبياء

لا حول ولا قوة إلا بالله !!!!!
هل ربك أعطاكى حق تفضيل نبى على آخر !!!!!؟؟؟؟ رجاءاااا تدبروا القول وأعلموا بأنه مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ..
من أين لكى بتلك المقولة ؟؟؟ أأنت إله من دون الله كى تفضلى الرسل بعضهم على بعض !!!!؟؟؟ إستغفرى ربك ..

كيف تقول انه مثلنا

ربك هو من قال .. ورسولك هو من قال .. ( قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلىّ )

من ارسله الله رحمة للعالمين

هو النبى الخاتم بما حمله من رسالة الله .. وتلك لا تتعارض بين كونه ( بشر مثلكم)

من الشهيد على الأمة يوم القيامة

هو رسول الله الذى سيشهد على ماقدمت يداكم ( وقال الرسول يارب إن قومى إتخذوا هذا القرآن مهجورا )

من الشفيع الذي سيشفع لأمته يوم القيامة

( قل لله الشفاعة جميعا ) ..
اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ مَا لَكُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا شَفِيعٍ أَفَلا تَتَذَكَّرُونَ
أنتم لا تصدقون ربكم .. فمن أصدق من الله قيلا .. ؟؟؟
هَلْ يَنْظُرُونَ إِلاَّ تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ
وضل عنهم ما كانوا يفترون .. أنتم إفتريتم تلك الشفاعة وما جاء الرسول إلا بالحق ..

الرسول صلى الله عليه وسلم بشر ما اختلفنا لكنة صفوة البشر من الى يوم القيامة من الأنبياء او البشر يذكر اسمه في اليوم خمس مرات مع الله سبحانه اليس محمد صلى الله عليه وسلم

وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالآَخِرَةِ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِنْ دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ

واصطفى من أولي العزم خليله وحبيبه محمداً ففضله على جميع الأنبياء والمرسلين ، فهو إمام الأنبياء ، وإمام الأتقياء إمام الأصفياء ، وخاتم الأنبياء ، وسيد المرسلين ، وقائد الغر المحجلين ، وصاحب الشفاعة العظمى يوم الدين وصاحب الحوض المورود .

نعم .. نعلم بأن ذلك هو معتقدكم ودينكم الذى وضعه أولياءكم من دون الله !!
ففيما عدا خاتم الأنبياء ..هلا قدمتى دليلا واحدا عن كل ماذكرتيه !!!! أم أنه كلام والسلام

وما نبي من الأنبياء إلا وقد أخذ الله عليه العهد والميثاق أن يؤمن برسول الله -صلى الله عليه وسلم- أن ينصره إذ بُعث كما قال الله جل وعلا (( وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ )) آل عمران :81.

ليس عجيبا تحريفكم لآيات الله .. فتلك هى سنتكم !!
الآيات التى ذكرتيها موجهة لأهل الكتاب والناس بصفة عامة وليست موجهة للأنبياء الذين ماتوا .. إقرأى جيدا ..
وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آَتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُوا أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُوا وَأَنَا مَعَكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ (81) فَمَنْ تَوَلَّى بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ
.... فمن تولى بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون !!!!
كيف توجه تلك الآيات للأنبياء الذى بلغوا رسالات ربهم يا أولى الألباب !!!!؟؟؟؟
وكيف يتولون بعد ذلك إن كانوا قد ماتوا قبل نزول الآيات بقرون عديدة .... أفلا تعقلون !!!!!؟؟؟

مع الأسف أني أرى تناقضااااااااااااااااااات شديدة جدا في ذات المذهب
القرآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآىن ذاته اخبرنا ان الرسول في الجنة تفضل الاية
((وَمَن يُطِعِ اللهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ )) طاعته مقرونة بمصيرنا اذا اطعناه الجنة

للأسف .. إحترفتم التقول على الله وجعلتم من أنفسكم آلهة .. !!!
الآية لا علاقة لها بمصير الرسول .. ونحن إن كنا على يقين بأنه فى الجنة فذلك بما أخبرنا ربنا وليس تقولا على الله مثلكم ..
لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُسْتَقِيمًا
ذلك ما قاله ربنا لرسوله ..
وذلك أيضا لا ينفى بأن الرسول وكافة رسل الله كذلك سيحاسبون أمام الله ..
فَاسْتَمْسِكْ بِالَّذِي أُوحِيَ إِلَيْكَ إِنَّكَ عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (43) وَإِنَّهُ لَذِكْرٌ لَكَ وَلِقَوْمِكَ وَسَوْفَ تُسْأَلُونَ
فذلك كذلك أمر الله .. فلماذا دائما تكذبون آيات ربكم !!!!؟؟
فَلَنَسْأَلَنَّ الَّذِينَ أُرْسِلَ إِلَيْهِمْ وَلَنَسْأَلَنَّ الْمُرْسَلِينَ
لماذا لا تصدقون ربكم وتتقولون عليه بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير !!!!؟؟
..........
وفى النهاية .. لتعلمى بأننا نتحدث عن دين الله الذى أنزله على رسوله .. ولذا يجب عليكم تقديم البرهان الإلهى على ماتقولون به من آراء وتوجهات مخالفة لما فى الكتاب المبين .. فالأمر ليس إتباع للهوى.. وما وضعه أولياءكم يجب عرضه أولا على كتاب ربكم قبل أن تؤمنوا به لتتجنبوا الشرك بما أُنزل على محمد عليه منّا الصلاة والتسليم ...

[اوراق مبعثرة]

[QUOTE=الإبراهيمى;169731][quote]

لا حول ولا قوة إلا بالله !!!!!
هل ربك أعطاكى حق تفضيل نبى على آخر !!!!!؟؟؟؟ رجاءاااا تدبروا القول وأعلموا بأنه مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ..
من أين لكى بتلك المقولة ؟؟؟ أأنت إله من دون الله كى تفضلى الرسل بعضهم على بعض !!!!؟؟؟ إستغفرى ربك ..
ربك هو من قال .. ورسولك هو من قال .. ( قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلىّ )
هو النبى الخاتم بما حمله من رسالة الله .. وتلك لا تتعارض بين كونه ( بشر مثلكم)

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23669

اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ مَا لَكُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا شَفِيعٍ أَفَلا تَتَذَكَّرُونَ

أنتم لا تصدقون ربكم .. فمن أصدق من الله قيلا .. ؟؟؟
هَلْ يَنْظُرُونَ إِلاَّ تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ[SIZE=5]
وضل عنهم ما كانوا يفترون .. أنتم إفتريتم تلك الشفاعة وما جاء الرسول إلا بالحق ..

الشفاعة هناااااااااا على هذا الرابط تجد الرد

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23249

[الإبراهيمى]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوراق مبعثرة

الشفاعة هناااااااااا على هذا الرابط تجد الرد

بالطبع سأشاركك موضوع الشفاعة لأثبت لك بأنها ليست سوى إفتراءات بشر على الله والرسول عقب إنهائى لتلك المشاركات ..
المهم .. أرى بأنك سلمتى بخطأ معتقدكم القائل بأن الحكمة تُعنى السنة النبوية بعدما واجهتك بالعديد من البراهين القرآنية خاصة وأنك لم تعقبى على تلك البراهين !!
أما مسألة بشرية الرسول فنحن متفقين عليها ولا يغير من ذلك الأمر أنه بالفعل من صفوة البشر وأفضلهم وأنه حمل رسالة النور والهدى للعالمين .. ولكن ذلك لا علاقة له بما إن كانت السنة من الوحى أو عدمه ..
ولا يزال المجال متاحا أمامكم جميعا لتقديم أى دليل يشير إلى وحيية السنة .. أو التسليم بأنه لا وحى سوى الوحى القرآنى ..

[اوراق مبعثرة]

[QUOTE=الإبراهيمى;170486]

بالطبع سأشاركك موضوع الشفاعة لأثبت لك بأنها ليست سوى إفتراءات بشر على الله والرسول عقب إنهائى لتلك المشاركات ..
المهم .. أرى بأنك سلمتى بخطأ معتقدكم القائل بأن الحكمة تُعنى السنة النبوية بعدما واجهتك بالعديد من البراهين القرآنية خاصة وأنك لم تعقبى على تلك البراهين !!
أما مسألة بشرية الرسول فنحن متفقين عليها ولا يغير من ذلك الأمر أنه بالفعل من صفوة البشر وأفضلهم وأنه حمل رسالة النور والهدى للعالمين .. ولكن ذلك لا علاقة له بما إن كانت السنة من الوحى أو عدمه ..
ولا يزال المجال متاحا أمامكم جميعا لتقديم أى دليل يشير إلى وحيية السنة .. أو التسليم بأنه لا وحى سوى الوحى القرآنى ..

والله من خلال الردود زميلنا الإبراهيمي اتضح الهدف من انكار سنة الحبيب صلى الله عليه وسلم الهدف الطعن في الرسالة المحمدية وكلامكم يدينكم
السنة هي الحكمة شئت ام ابيت كيف يخبرنا الرسول صلى الله عليه وسلم في أحاديثه عن أمور غيبية او حقيقة علمية؟؟؟؟؟؟؟

[ابوصهيب الشمري]

الحمد لله وبعد
1- اعتذر عن تاخري بسبب المشاغل والارتباطات
2- هناك بعض المشاركات مازلت تغمض عينيك عنها وتعليقي سيكون بعد ان ارئ جوابك علئ المشاركة التالية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري;168604

[COLOR="Blue"

وما تعليقك علئ الاية الكريمة التي جاء فيها طاعة الرسول فقط ؟( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون )[/COLOR]

واريد منك تعليقا علئ الاية الكريمة (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) فقد حصرت محبة الله لمن يتبع النبي عليه السلام فانكاركم للسنة هل تسميه اتباعا للرسول عليه الصلاة والسلام
وتسمية اتباعة بالمشركين هل هذا من اتباع الرسول ؟
وقال تعالئ (لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) فهل انت تتاسئ بالنبي صلئ الله عليه وسلم وكيف ؟

انت في المشاركة التالية اراك تقولت علئ الاخت اوراق مبعثرة


[QUOTE=الإبراهيمى;170486]

المهم .. أرى بأنك سلمتى بخطأ معتقدكم القائل بأن الحكمة تُعنى السنة النبوية بعدما واجهتك بالعديد من البراهين القرآنية خاصة وأنك لم تعقبى على تلك البراهين !!
[/SIZE]

فكيف سلمت واخر مشاركة لها كانت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوراق مبعثرة;170408اما انت يا االابراهيمي قلت أنت احكم على نفسك
[COLOR="DarkRed"

العضو منكر السنة[/COLOR]
قلت

الأن يا منكر كيف طورت العبادات وهي ثابته حتى يرث الله الارض ومن عليها ماهي العبادات التي تلائم عصرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟
بئس وتعس القوم انتم وعجبا لمن يدعي الإسلام ثم يبطل العبادات وطاعة الرسول صلى الله عليه وسلم ومنهجه وفضله ماذا بقى من الإسلام الذي تزعمون
ملاحظة مهمة
ما النص القراني الذي استندتم عليه في الزووووووووووووووووواج من المحارم
نستنتج مما سبق ان الهدف من انكاركم لسنة الرسول صلى الله عليه وسلم هو ابطال رسالته

شوفوا دنااااااااااااااااااااااءة مذهبكم وانحطاطه الخلقي والفكري

[/SIZE][/COLOR]

[الإبراهيمى]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

انت في المشاركة التالية اراك تقولت علئ الاخت اوراق مبعثرة

ياسيد أبو صهيب ليس الأمر بالقوة أو بفرض المعتقد ,, وإنما بالدليل والحجة والبرهان ..
وزميلتك لم تستطع رد الدلائل التى تثبت بأن الحكمة هى ضمن آيات القرآن حيث عرضنا عليها العديد من الآيات التى تحمل الحكمة التى علمها الله لرسوله .. ثم طلبنا منها أن تأتينا ببعضا من الحكمة التى تنزلت فى الوحى الثانى .. فماذا فعلت الأخت .. !!!!!؟؟؟؟
لا شئ .. ولن تستطع أن تفعل شيئأ أمام قوة البراهين الإلهية .. ولذلك فقد آثرت أن تفرض معتقدها بالقوة فقررت بأن ..

السنة هي الحكمة شئت ام ابيت

وها أنت قد إعتبرت بأن مقولتها تلك تعتبر حجة ودليل !!!!
عموما الموضوع أمامك لترد على كل ماطرحناه من أدلة تثبت خطأ معتقدكم خاصة فى موضوع الحكمة ..
أما بالنسبة للآيات التى تدعو إلى طاعة الرسول .. فنحن أكثر من يطيع الرسول ولستم أنتم ..
فأنتم تنصب طاعتكم على ماجاء فى روايات المحدثين .. ولا علاقة لذلك الأمر بطاعة الرسول الذى يحمل رسالة الله للعالمين !!
وفى النهاية .. فإن طاعة الرسول لا علاقة لها بموضوع الوحى الثانى مطلقا .. فربك لم يفرض طاعة رسوله لأنه يحمل وحيا ثانيا .. وإنما لأنه هو رسوله الذى يحمل رسالته للبشرية .. فهمت !!!!؟؟
أما الآن .. فهناك عديدا من المشاركات الموجهة لك تتطلب ردا منك .. أو لتسلم بأنه لا دليل على وحيية السنة كما فعل شيخكم أبو جهاد الأنصارى حيث ترك الموضوع عندما إستبان له عدم وجود أى دليل يؤكد وحيية السنة ..
وعفوا .. ليكن ردك موضوعيا وليس على شاكلة شئتم هذا أم أبيتم .. فذلك يبين وبوضوح ضعف معتقدكم وإنعدام حجتكم !!

[ابوصهيب الشمري]

[QUOTE=الإبراهيمى;170538]

ياسيد أبو صهيب ليس الأمر بالقوة أو بفرض المعتقد ,, وإنما بالدليل والحجة والبرهان ..
وزميلتك لم تستطع رد الدلائل التى تثبت بأن الحكمة هى ضمن آيات القرآن حيث عرضنا عليها العديد من الآيات التى تحمل الحكمة التى علمها الله لرسوله .. ثم طلبنا منها أن تأتينا ببعضا من الحكمة التى تنزلت فى الوحى الثانى .. فماذا فعلت الأخت .. !!!!!؟؟؟؟
لا شئ .. ولن تستطع أن تفعل شيئأ أمام قوة البراهين الإلهية .. ولذلك فقد آثرت أن تفرض معتقدها بالقوة فقررت بأن ..
وها أنت قد إعتبرت بأن مقولتها تلك تعتبر حجة ودليل !!!!
عموما الموضوع أمامك لترد على كل ماطرحناه من أدلة تثبت خطأ معتقدكم خاصة فى موضوع الحكمة ..
أما بالنسبة للآيات التى تدعو إلى طاعة الرسول .. فنحن أكثر من يطيع الرسول ولستم أنتم ..
فأنتم تنصب طاعتكم على ماجاء فى روايات المحدثين .. ولا علاقة لذلك الأمر بطاعة الرسول الذى يحمل رسالة الله للعالمين !!
وفى النهاية .. فإن طاعة الرسول لا علاقة لها بموضوع الوحى الثانى مطلقا .. فربك لم يفرض طاعة رسوله لأنه يحمل وحيا ثانيا .. وإنما لأنه هو رسوله الذى يحمل رسالته للبشرية .. فهمت !!!!؟؟
أما الآن .. فهناك عديدا من المشاركات الموجهة لك تتطلب ردا منك .. أو لتسلم بأنه لا دليل على وحيية السنة كما فعل شيخكم أبو جهاد الأنصارى حيث ترك الموضوع عندما إستبان له عدم وجود أى دليل يؤكد وحيية السنة ..
وعفوا .. ليكن ردك موضوعيا وليس على شاكلة شئتم هذا أم أبيتم .. فذلك يبين وبوضوح ضعف معتقدكم وإنعدام حجتكم !!

علئ كل حال لااحد يجبرك علئ شيء

اما الايات الكريمة التي ادعيت انها لاعلاقة لها بالموضوع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري;168604
[COLOR="Blue"

وما تعليقك علئ الاية الكريمة التي جاء فيها طاعة الرسول فقط ؟( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون )[/COLOR]

واريد منك تعليقا علئ الاية الكريمة (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) فقد حصرت محبة الله لمن يتبع النبي عليه السلام فانكاركم للسنة هل تسميه اتباعا للرسول عليه الصلاة والسلام
وتسمية اتباعة بالمشركين هل هذا من اتباع الرسول ؟
وقال تعالئ (لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) فهل انت تتاسئ بالنبي صلئ الله عليه وسلم وكيف ؟

فاقول ان الطاعة التي جائت في الاية الكريمة طاعة مطلقة لم تحصر بالقران فقط وليس فيها استثناء
فاي تقيد او حصر لابد ان يكون عليه دليل والا صاحبة مفتر ومتقول علئ الله بغير علم
وكذلك اية الاتباع كيف يامرنا ربنا ان نتبع النبي عليه السلام اتباعا مطلقا ويجعل اتباعه علامة علئ محبته ثم يكون كل ذلك من غير وحي ؟
وكذلك يقال في اية التاسي بالنبي صلئ الله عليه وسلم


ثم اقول فيما يبدوا لنا والعلم عند الله عندك هدف ولاتريد ان تتنازل عنه
وانت حر فيما تختار
فالذي يريد الزيغ يزيغه الله
قال تعالئ (فلما زاغوا ازاغ الله قلوبهم )
والذي يريد الهداية ييسر الله له طريقها
قال تعالئ (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا )

وحتئ نعلم انك صادق في معتقدك هذا وانك لم تاتي هنا لتقي الشبهات فقط
اطلب منك ان تقول التالي
ان كان هناك وحي ثاني غير القران
فانك كافر بالله وانك تطلب من الله ان يحرم عليك الجنة وان يدخلك النار مع فرعون وهامان وابي لهب !!

والسلام علئ من اتبع الهدئ

[Yasir Muhammad]

إعذرني يا الإبراهيمي ,فما وجدت في كلامك إلا شخص لا يعلم الحق من الصواب ...

وجزا الله كل من رد عليك خير الجزاء .

[الإبراهيمى]

بالطبع أعذرك .. فلا تثريب على من يرى أن هناك فارق فيما بين ( الحــــق و الصــــواب )

لا يعلم الحق من الصواب ...

نورتنا أيها العضو الجاد بالمنتدى !!!
بالمناسبـــة ..
هل لدى حضرتك ثمة دليل على أن هناك وحى ثان إلى جانب الوحى القرآنى ....!!!؟؟؟
نريــد دليــــــل ـ برهـــان ـ حجــــة ـ بينـــــة ..
أما إن كنت ستعتبر أن آراء فقهاءكم وكبراءكم وسادتكم هى الدليل .. فشكرا لك مقدما
فزملاءك كذلك لم يجدوا من دليل سوى تلك الآراء التى لا تعبر سوى عن وجهة نظر أصحابها والتى لا علاقة لها بدين الله من قريب أو بعيــــد ...
نريد أى دليل من عند ربكم يقول بأنه قد أوحى لرسوله بوحى ثان لم يبلغه الرسول فى القرآن !!!
هل ستفعل سيد ياسر !!! أم مازلت تصر على أننى لا أعلم الحــق من الصــواب !!!؟؟؟؟

[الإبراهيمى]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

وحتئ نعلم انك صادق في معتقدك هذا وانك لم تاتي هنا لتقي الشبهات فقط
اطلب منك ان تقول التالي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

ان كان هناك وحي ثاني غير القران
فانك كافر بالله وانك تطلب من الله ان يحرم عليك الجنة وان يدخلك النار مع فرعون وهامان وابي لهب

وربى سأفعل آمنا مطمئنا كإيمانى بالله وآياته ..
.. ولكن ليس قبل أن أنهى الرد على كل مايُثار حول أكذوبة الوحى الثانى ..
.... ولكن لتسمح لى بسؤال ..
لماذا تصر على التهرب من المشاركات والدلائل الموجهة إليك !!!؟؟
لماذا لم تجيب على الدلائل التى تحدثنا فيها عن الحكمة !!! ؟؟
هل لا تجد ما تقوله !!!
ولماذا تراجعت عن مقولتك التى أشدت أنا بها سابقا ..

[/SIZE]ارجوا ان تعلق علئ الايات التي استدللت بها في المشاركة اعلاه وارجوا ان لاننتصر لشخصنا وان نتواضع الئ الحق اذا ماتبين لنا والله الموفق والهادي سواء السبيل

وإن كان ذلك كذلك .. فلماذا تصر على رأيك بينما أنت قد عدمت الدليل ولم تستطع مقارعة الحجة !!!؟؟
سأنتظر قليلا عسى أن تجيب على كل ما أُثير حول وحدة الوحى الإلهى وإقتصاره على القرآن ,,
فإن لم يأت أحدكم بجديد .. سأنهى ذلك الموضوع بما طلبته منى .. وستكون مباهلة من جانب واحد فقط ..
فأنا أربأ بنفسى أن أدعوكم إلى ذات الفعل ليقينى بالله بأنه لا وحى سوى سوى القرآن ولن أكون سببا فى غضب الله عليك .. فيكفيك ما أنت فيه .. عفا الله عنك وألهمك سبيل الرشاد ..

[د حسن عمر]

نريد أى دليل من عند ربكم يقول بأنه قد أوحى لرسوله بوحى ثان لم يبلغه الرسول فى القرآن !!!

كفاكم تهرباً .................................................. .................................................. .؟؟؟

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

يا استاذ ابراهيمي انت بحاجة الئ ان تراجع نفسك فانت لست متفق معها فكيف تتفق مع خصمك !!
فاتقي الله في نفسك امتثالا لقوله تعالئ ( يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين بالقسط شهداء لله ولو على أنفسكم )
ثم اتقي الله في خصمك لان الله تعالئ امر بذلك في قوله ( ولا يجرمنكم شنئان قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى )
فالقضية ليست مبارزة فيها رابح وخاسر وانما هية جنة ونار !!
فما ادري ما الذي يجعلك تقول باني مصر علئ التهرب
اخذ مثالا واحدا واترك الحكم للقارئ الكريم ليرئ من الذي يتهرب !

طلبت من الابراهيمي ان يجيب علئ المشاركة 172
وكانت
مع اني لم اتي بشيء جديد من عندي ولم اخرج عن الموضوع كل الذي تكلمت به هو ردا علئ ما تكتبه انت !
ثم تريدني ان اتكلم في صلب الموضوع والمشاركة التالية وهي في صلب الموضوع وقد اغمضت عينيك عنها
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري
طلبت من ان تجمع بين قوله تعالئ (وما ينطق عن الهوئ ) وقوله سبحانه (ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا )
فكان جوابك
وهل تحمل الآيتان شبهة إختلاف كى ترى صعوبة فى الجمع بينهما !!!!
الصعوبة .. بل والإستحالة فى الجمع يكون لدى القائلين بأن كل ما يتلفظ وينطق به الرسول هو وحى يوحى وليس فقط القرآن ..
أما الآية الأولى .. وما ينطق عن الهوئ .. إن هو إلا وحى يوحى .. علمه شديد القوى ..
فتلك تتحدث عن القرآن الذى كان يبلغه الرسول للناس كافة وبأنه ليس من هوى الرسول ولكنه وحى من الله إليه ..
أما الثانية .. ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا
فتحمل تعليم الله لرسوله بأمره له بألا يقول لشئ ما إنى فاعل ذلك غدا .. وذلك إلا أن يقدم مشيئة الله المتحكمة فى إتمام الفعل من عدمه ..
وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها

اقول الايات ولله الحمد لاتحمل عندنا اي شبهة
لاكن اردنا من الذين يضربون ايات القران بعضها ببعض ان يرونا كيف يجمعون ؟
فاذا كان كل الذي يقوله النبي عليه السلام قران فما معنئ اذا ان يامره ربه ان لايقول لشيء انه فاعله غدا
فهل الله لايعلم ما يحصل غدا لينهئ نفسه عن ذلك ؟

وقولك
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها
هل افهم انك تريد ان تقول ان هناك مايخرج من الرسول ماليس بوحي واذا كان كذلك فماذا تسمي هذه الافعال والاقول ؟

وقولك
نعم .. نتبع الرسول بإتباعنا ما أُوحى إليه من ربه ..
اريد مثالا انك تتبعه هل تصلي كما كان يصلي هل تحج كما كان يحج وهل تزكي كما كان يزكي ؟
وقولك
وهل سبيل المؤمنين هو السنة التى إكتتبها رواة الحديث ؟؟
وما هو سبيل المؤمنين الذي امرك الله ان تتبعه وحذرك من مخالفته
(ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدئ ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ماتولئ ونصليه جهنم وسائت مصيرا)
نريد اجابة واضحة مع مثال انك تتبع سبيل المؤمنين !!
وقد طرحت عليك هذا السؤال
اقتباس:
وهل لك ان تجيب يااستاذ الابراهيمي كيف ان اهل الكتاب اقروا رب العزة سبحانه ؟
اليس هم اهل الكتاب الذين قال الله تعالئ عنهم (يا اهل الكتاب قدجاءكم رسلنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفوا عن كثير )
وهل أهل الكتاب الذين يخاطبهم الله فى القرآن هم الأنبياء والرسل السابقين !!!؟؟؟
هل القرآن يخاطب الأموات ياشمرى !!!!؟؟؟
... أرجوك .. تدبر القول قبل أن تلقى به !!
اريد اجابة لا ان تطرح سؤال بسؤال !!



وقد طلبت منك ان تفسر لي معنئ الحكمة في الاية الكريمة

اقتباس:
واريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع
لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله

وقد اجبتني باية لم اطلبها منك

وكان جوابك

أما الحكمة .. فليس لها تفسير .. حيث أنها واضحة مبينة بما بينها الله .. خذ تلك الحكمة ..
لا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولاً (22) وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلاً كَرِيـمًا (23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا ............................ كل هذه من الحكمة التى أوحاها الله لرسوله .. وحتــــــى
وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (35) وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولاً (36) وَلا تَمْشِ فِي الأَرْضِ مَرَحًا إِنَّكَ لَنْ تَخْرِقَ الأَرْضَ وَلَنْ تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولاً (37) كُلُّ ذَلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِنْدَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا (38)ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا (39)
هل علمت ماهى الحكمة التى أوحاها الله لرسوله !!!!
إياك أن تعاود القول بأن الحكمة هى السنة مرة أُخرى ...
فاقول ياايها المتذاكي
وهل الحكمة تعني الكتاب في قوله تعالئ (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ" والموعظة) وفي قوله تعالئ( وَلَقَدْ آتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ") وفي قوله تعالئ (يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ ومن يؤت الحكمة فقد اوتي خيرا خيرا )
فلاتتهرب من الاية التي طلبتها منك وتذهب الئ اية اخرئ
واعيد عليك نفس السؤال
اريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله
وما تعليقك علئ الاية الكريمة التي جاء فيها طاعة الرسول فقط ؟( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون )
واريد منك تعليقا علئ الاية الكريمة (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) فقد حصرت محبة الله لمن يتبع النبي عليه السلام فانكاركم للسنة هل تسميه اتباعا للرسول عليه الصلاة والسلام
وتسمية اتباعة بالمشركين هل هذا من اتباع الرسول ؟
وقال تعالئ (لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) فهل انت تتاسئ بالنبي صلئ الله عليه وسلم وكيف ؟
ارجوا ان تعلق علئ الايات التي استدللت بها في المشاركة اعلاه وارجوا ان لاننتصر لشخصنا وان نتواضع الئ الحق اذا ماتبين لنا والله الموفق والهادي سواء السبيل

وبعد اسبوع طلبت منه ان يكمل الاجابة علئ بعض الايات وقد نبهته في المشاركة التالية

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;170500
2- هناك بعض المشاركات مازلت تغمض عينيك عنها وتعليقي سيكون بعد ان ارئ جوابك علئ المشاركة التالية [/COLOR]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري;168604
[COLOR="Blue"
وما تعليقك علئ الاية الكريمة التي جاء فيها طاعة الرسول فقط ؟( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون )[/color]
واريد منك تعليقا علئ الاية الكريمة (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) فقد حصرت محبة الله لمن يتبع النبي عليه السلام فانكاركم للسنة هل تسميه اتباعا للرسول عليه الصلاة والسلام
وتسمية اتباعة بالمشركين هل هذا من اتباع الرسول ؟
وقال تعالئ (لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) فهل انت تتاسئ بالنبي صلئ الله عليه وسلم وكيف ؟
[QUOTE=الإبراهيمى;170486]
وبعد كل تلك التنبهيات والتاكيدات يجبني ان تلك الايات ليس لها علاقة في موضوع الوحي الثاني
وهذه مشاركته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

[
أما بالنسبة للآيات التى تدعو إلى طاعة الرسول .. فنحن أكثر من يطيع الرسول ولستم أنتم ..
فأنتم تنصب طاعتكم على ماجاء فى روايات المحدثين .. ولا علاقة لذلك الأمر بطاعة الرسول الذى يحمل رسالة الله للعالمين !!
وفى النهاية .. فإن طاعة الرسول لا علاقة لها بموضوع الوحى الثانى مطلقا .. فربك لم يفرض طاعة رسوله لأنه يحمل وحيا ثانيا .. وإنما لأنه هو رسوله الذى يحمل رسالته للبشرية .. فهمت !!!!؟؟

ثم بينت له وجه الاستدلال وانها لها علاقة بالموضوع
في المشاركة التالية

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;170644]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

علئ كل حال لااحد يجبرك علئ شيء
اما الايات الكريمة التي ادعيت انها لاعلاقة لها بالموضوع

فاقول ان الطاعة التي جائت في الاية الكريمة طاعة مطلقة لم تحصر بالقران فقط وليس فيها استثناء
فاي تقيد او حصر لابد ان يكون عليه دليل والا صاحبة مفتر ومتقول علئ الله بغير علم
وكذلك اية الاتباع كيف يامرنا ربنا ان نتبع النبي عليه السلام اتباعا مطلقا ويجعل اتباعه علامة علئ محبته ثم يكون كل ذلك من غير وحي ؟
وكذلك يقال في اية التاسي بالنبي صلئ الله عليه وسلم
[/COLOR]

بعد كل هذا التهرب مازال يتبجح ويرميني بالتهرب
ثم يسئل لماذا لم تجيب على الدلائل التى تحدثنا فيها عن الحكمة
فاقول انت لم تاتي بجديد لتستحق ان يرد عليك وقد بينت لك ان المعنئ الذي ذكرته لايستقيم حيث تقول (هي ايات من ظمن ايات الكتاب ) فبينت لك بايات من القران وكذلك بشواهد من اللغة العربية علئ ضعف هذا القول
فما كان منك الا ان ان تكرر علينا نفس القول من غير حتئ ان تكلف نفسك وترد علئ الايات وشواهد اللغة العربية
فلذلك ارئ من العبث ان يستمر الحوار معك وطالما انك مصر علئ انكار السنة وانها ليست وحي من الله وان اتباع السنة من المشركين كما تدعي
و بعد ان قدمنا كل ماعندنا فالمباهلة تكون هي ختام موضوعك ثم يكون فراق بيننا
وقولك [QUOTE=الإبراهيمى;170679]

وستكون مباهلة من جانب واحد فقط ..
فأنا أربأ بنفسى أن أدعوكم إلى ذات الفعل ليقينى بالله بأنه لا وحى سوى سوى القرآن ولن أكون سببا فى غضب الله عليك .. فيكفيك ما أنت فيه .. عفا الله عنك وألهمك سبيل الرشاد ..

فاذا كنت انا من المغضوب عليهم كما افهم من كلامك فما الذي تخشاه
دع عنك الكلام العاطفي ولنتفق علئ صيغة المباهلة وينتهي الامر [/SIZE]

[د حسن عمر]

###############
تحرر المشاركة
خروج عن الموضوع

الاشراف

[الإبراهيمى]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

وما تعليقك علئ الاية الكريمة التي جاء فيها طاعة الرسول فقط ؟( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون )
واريد منك تعليقا علئ الاية الكريمة (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) فقد حصرت محبة الله لمن يتبع النبي عليه السلام

من الواضح أنه وبمجرد سماعكم للفظ الرســـــــول تتجه أذهانكم مباشرة بإتجاه السنة !!
فالرسول لديكم هو السنة ..
أطيعوا الرسول بمفهومكم تعنى طاعة السنة ..
إتباع النبى بمعتقدكم تعنى إتباع السنة ..
أليس كذلك سيد شمرى !!!!!!
أليست عقيدتكم تتمحور حول أن الرسول قد بعثه الله بالسنة لإبلاغها للعالمين !!!!!
فلتعلم بأن هذا هو سبب رمينا لكم بالشرك ..
فقد إستبدلتم صفة النبى ووظيفته كرسول الله المبلغ لآيات ربه إلى رسول مبلغ للأحاديث والروايات المأخوذة عنها تلك السنة ..
ودعنى أسألك .. ما معنى كلمة (رســـــــول) ؟؟؟
.... ولعلمى بأنك لن تجيب .. سأجيبك أنا
الرسول : من أوحي إليه بشرع وأمر بتبليغه = العقيدة الواسطية.
ذلك هو التعريف الأشهر لدى أهل السنة لمعنى الرسول ..
إذا فنبى الله محمد لم يكتسب صفة الرسول إلا لأنه قد حمل رساله ربه لإبلاغها للعالمين ..
وعلى ذلك يكون أمر الله للمؤمنين بطاعة الرسول حامل تلك الرسالة .. فالطاعة هنا للرسول هى بذاتها طاعة لصاحب تلك الرسالة التى يحملها الرسول .. وذلك هو المقصود بالآية ـ وأطيعوا الرسول لعلكم ترحمون ..
وكذلك لا يخرج مفهوم الإتباع عن ذات الصورة ..
فنحن مأمورون بإتباع النبى .. والنبى ذاته مأمور بإتباع مايوحى إليه من ربه .. (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (1) وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا)
فالآية تبين بأن النبى متبعا لذات الرسالة التى يقوم بإبلاغها للناس ..
إذا فالإتباع فى نهاية الأمر يكون لذلك الوحى الذى أُنزل إلينا من ربنا على رسول الله والذى إتبعه وبلغه إلينا ..
وعلى ذلك فالأمر بالطاعة والإتباع دائما وأبدا يكون للرسول بوصفه حامل شريعة الله ورسالته ..
.. ولذا فقد بينت لك من قبل بأن الآيات لا علاقة لها بالوحى الثانى أو السنة .. إلا فى حالة أن تثبت بأن السنة كانت ضمن ما أوحى به الله لرسوله ..

فانكاركم للسنة هل تسميه اتباعا للرسول عليه الصلاة والسلام

نعم ولله الحمد ..
فإن إنكارنا لتلك السنة وما شابهها من شريعة البشر لهى من أهم طاعتنا وإتباعنا لرسول الله الذى لم يُوحى إليه بغير القرآن ولم يتبع سواه .. فأنت وباقى زملائك قد فشلتم فى إثبات وحيية السنة !! فمن أين جاءت إذا طالما أن الرسول لا يتبع إلا مايوحى إليه ؟؟؟؟

وقال تعالئ (لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) فهل انت تتاسئ بالنبي صلئ الله عليه وسلم وكيف ؟

لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآَخِرِ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا ..
.............. سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير
قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ ...... لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِيهِمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآَخِرَ
......... سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير
................ هل الأسوة الحسنة تعنى بأن هناك وحى ثان يا أولى الألباب !!!!

وتسمية اتباعة بالمشركين هل هذا من اتباع الرسول ؟

ياحبيبى نحن لم نسمى أتباع الرسول بالمشركين وما يكون لنا هذا ..
بل نسمى متبعى السنة وكافة الشرائع الوضعية بها ..
يا أخى قدم لنا دليلا واحدا من عند صاحب هذا الدين يقول بإتباع تلك السنة .. أم أنه ليس لله الدين الخالص !!؟
أنتم جعلتم الدين ليس خالصا لله وحده وأشركتم شريعة البخارى ومسلم و.... بشريعة ربكم !!
فما العجب إذا إن ووصفناكم بالمشركين !!؟؟
فربك يأمرك بإتباع الرسول .. ورسولك مأمور بإتباع مايوحى إليه من ربه .. والذى أوحاه ربه إليه هو القرآن .. فمن أين جاءت تلك السنة إذا !!!!؟؟؟
فإما أن تكون مما أوحاها الله إلى رسوله .. أو تكون من فعل الشياطين !!!
ومسألة أن تكون من الوحى هى مسألة مستحيلة !!! لأن الرسول مأمور من ربه بـــ
1ـ تبليغ كل ما يوحى إليه من ربه لأمته ..
وقد بلغ القرآن .. فلماذا يترك السنة للبخارى وغيره ليقوموا بإبلاغها ويختلفوا فيها .. وماذا لو لم يقم البخارى ومن تبعه بتدوين تلك السنة بعد مائتى عام من وفاة الرسول ؟؟؟؟ ولماذا لم تدون السنة فى حياة الرسول أو الخلفاء أو التابعين أو تابعى التابعين أو ....
2ـ يتلو على أُمته بالذى أوحاه ربه إليه ....
فلماذا لم يذكر أأمة الحديث أن هناك ولو رواية واحدة كان الرسول يتلوها على أُمته ؟؟؟؟
...... إذا السنة لم تكن أبدا من الوحـــى !!
فمن أين جاءت إذا ......؟؟
االله ربى وربك ورب كل شئ يخبرك من أين أتتنا تلك الروايات ...
وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ (112) وَلِتَصْغَى إِلَيْهِ أَفْئِدَةُ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالآَخِرَةِ وَلِيَرْضَوْهُ وَلِيَقْتَرِفُوا مَا هُمْ مُقْتَرِفُونَ (113) أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلاً وَالَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (114) وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ صِدْقًا وَعَدْلاً لا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (115) وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ
هل علمتم من أى وحى جائتكم سنتكم !!!!؟؟؟
فاللهم رب السموات والأرض ورب العرش العظيم .. مُخرج الحى من الميت ومخرج الميت من الحى
اللهم أنى أبتهل إليك إن كنت قد أوحيت لنبيك ورسولك محمد عليه أصلى وله أسلم تسليما بغير هذا القرآن الذى حفظته بقدرتك من أن يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.. بثمة وحى سواه مما أُنكره وأُعلن برائتى منه أن تنزل علىّ لعناتك ملئ السموات والأرض وأن تأخذنى أخذ عزيز مقتدر وتحشرنى يوم القيامة أعمى مع فرعون وهامان وقومهما من الكفار والمشركين
وأن تباعد بينى وبين رحمتك كما باعدت بين المشرق والمغرب
.... واللهم أنت الله يا من لا إله سواه إن كان وحيك الذى أوحيت به إلى عبدك ورسولك محمد عليه أصلى وله أُسلم هو كتابك المبين القرآن الكريم فقط ولا وحى آخر سواه .. فاللهم ألن إليه بقدرتك ورحمتك قلوب غُلف قد صدت عن ذكرك وإتبعت ما لم تنزل به من سلطان إنك على شئ قدير ..

[ابوصهيب الشمري]

[QUOTE=الإبراهيمى;170922]

من الواضح أنه وبمجرد سماعكم للفظ الرســـــــول تتجه أذهانكم مباشرة بإتجاه السنة !!
فالرسول لديكم هو السنة ..
أطيعوا الرسول بمفهومكم تعنى طاعة السنة ..
إتباع النبى بمعتقدكم تعنى إتباع السنة ..
أليس كذلك سيد شمرى !!!!!!
أليست عقيدتكم تتمحور حول أن الرسول قد بعثه الله بالسنة لإبلاغها للعالمين !!!!!
فلتعلم بأن هذا هو سبب رمينا لكم بالشرك ..
فقد إستبدلتم صفة النبى ووظيفته كرسول الله المبلغ لآيات ربه إلى رسول مبلغ للأحاديث والروايات المأخوذة عنها تلك السنة ..
ودعنى أسألك .. ما معنى كلمة (رســـــــول) ؟؟؟
.... ولعلمى بأنك لن تجيب .. سأجيبك أنا
الرسول : من أوحي إليه بشرع وأمر بتبليغه = العقيدة الواسطية.
ذلك هو التعريف الأشهر لدى أهل السنة لمعنى الرسول ..
إذا فنبى الله محمد لم يكتسب صفة الرسول إلا لأنه قد حمل رساله ربه لإبلاغها للعالمين ..
وعلى ذلك يكون أمر الله للمؤمنين بطاعة الرسول حامل تلك الرسالة .. فالطاعة هنا للرسول هى بذاتها طاعة لصاحب تلك الرسالة التى يحملها الرسول .. وذلك هو المقصود بالآية ـ وأطيعوا الرسول لعلكم ترحمون ..

طاعة الرسول صلئ الله عليه وسلم جائت مطلقة فتشمل القران و وما يصدر من النبي عليه الصلاة السلام في غير القران من اقوال وافعال وتقريرات والمطلق يبقئ علئ اطلاقة طالما لم يكن هناك دليل يقيده
وقد طلبت من الزميل الابراهيمي ان ياتني بدليل يقيد الاية الكريمة فجائني بتعليلات عليلة لاتسمن ولاتغني من جوع و اظنه لا يعرف هذه المصطحات ومن اين يتعلمها اذا لم يكن عالم واحد او حتئ كتاب يرجع
فالذين ابتدعوا هذا المذهب (القرانيين ) هم جهال ليس عندهم علم بالشريعة ثم اتبعهم الجهال في جهلم فصاروا جاهلا يقلد جاهل
[QUOTE=الإبراهيمى;170922]

وكذلك لا يخرج مفهوم الإتباع عن ذات الصورة ..
فنحن مأمورون بإتباع النبى .. والنبى ذاته مأمور بإتباع مايوحى إليه من ربه فالآية تبين بأن النبى متبعا لذات الرسالة التى يقوم بإبلاغها للناس ..
إذا فالإتباع فى نهاية الأمر يكون لذلك الوحى الذى أُنزل إلينا من ربنا على رسول الله والذى إتبعه وبلغه إلينا ..
وعلى ذلك فالأمر بالطاعة والإتباع دائما وأبدا يكون للرسول بوصفه حامل شريعة الله ورسالته ..
.. ولذا فقد بينت لك من قبل بأن الآيات لا علاقة لها بالوحى الثانى أو السنة .. إلا فى حالة أن تثبت بأن السنة كانت ضمن ما أوحى به الله لرسوله ..

هنيئا لكم بهذا العلم وهذا الفهم
يعنئ علئ قولك هذا فان المراد من قوله تعالئ (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله )
فاتبعوني تعني نحن والنبي عليه السلام نتبع الوحي
نحن و النبي عليه السلام سواء والله المستعان
وقد طلبت منك ان تذكر لي مثالا انك تتبع النبي صلئ الله عليه وسلم وقد عجزت ان تاتي به والجملة التي قلت فيها نحن والنبي نتبع الوحي قد تكون مثال جيد انك تتبع النبي عليه السلام !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

يا أخى قدم لنا دليلا واحدا من عند صاحب هذا الدين يقول بإتباع تلك السنة .. أم أنه ليس لله الدين الخالص !!؟
أنتم جعلتم الدين ليس خالصا لله وحده وأشركتم شريعة البخارى ومسلم و.... بشريعة ربكم !!
فما العجب إذا إن ووصفناكم بالمشركين !!؟؟

وهل الجهلة من الناس واصحاب العقائد الشاذة الضالة هم الذين يقررون ان كان هناك دليل علئ الوحي الثاني )
قال تعالئ ( ان الذين حقت عليهم كلمة ربك لايؤمنون ولوجائتهم كل اية حتئ يروا العذاب الاليم )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

فاللهم رب السموات والأرض ورب العرش العظيم .. مُخرج الحى من الميت ومخرج الميت من الحى
اللهم أنى أبتهل إليك إن كنت قد أوحيت لنبيك ورسولك محمد عليه أصلى وله أسلم تسليما بغير هذا القرآن الذى حفظته بقدرتك من أن يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.. بثمة وحى سواه مما أُنكره وأُعلن برائتى منه أن تنزل علىّ لعناتك ملئ السموات والأرض وأن تأخذنى أخذ عزيز مقتدر وتحشرنى يوم القيامة أعمى مع فرعون وهامان وقومهما من الكفار والمشركين
وأن تباعد بينى وبين رحمتك كما باعدت بين المشرق والمغرب
.... واللهم أنت الله يا من لا إله سواه إن كان وحيك الذى أوحيت به إلى عبدك ورسولك محمد عليه أصلى وله أُسلم هو كتابك المبين القرآن الكريم فقط ولا وحى آخر سواه .. فاللهم ألن إليه بقدرتك ورحمتك قلوب غُلف قد صدت عن ذكرك وإتبعت ما لم تنزل به من سلطان إنك

المباهلة علئ وزن مفاعلة كمقاتلة ومشاجرة ومجادلة فتكون بين اثنين او اكثر والطريقة التي استعملتها انت هو ابتهال من طرف واحد وحكمه يختلف عن حكم المباهلة التئ تكون بين خصمين
علئ كل حال طالما انك اخترت هذه الطريقة فسافعل كما فعلت واهل الحق هم اولئ بذلك !
اللهم ربَّ السموات السبع ورب الأرَضين السبع عالمَ الغيب والشهادة الرحمن الرحيم
اللهم اني اعتقد واؤمن ان كل ما صدر من عبدك ونبيك محمد صلئ الله عليه وسلم من قول او فعل او تقرير فهو بوحي من عندك وان كل من ينكر وحي السنة فهو كافر بدين الاسلام بعد ان تقام عليه الحجة !
اللهم ان كان الحق في غير ذلك فانزل علي حسبانا من السماء او عذابا اليما وحرم علئ جنتك وادخلني النار مع فرعون وهامان