أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #101  
قديم 2011-05-28, 06:43 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,422
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
النبى كان يصلى ويحافظ على صلاته كأمر الله له .. كَلاَّ لا تُطِعْهُ وَاسْجُدْ وَاقْتَرِبْ
أما إلى أى قبلة كان يتجه إليها فى صلاته ؟؟؟ فلم يحددها الله أو يذكرها فى كتابه !! إذا فهى ذات القبلة التى كان عليها وكانت عليها قريش وأهل الكتاب ..
معنى كلامك:
1- أن النبى كان متبعاً لقريش المشركين فى اتخاذ القبلة. وهذه مصيبة كبيرة لا أدرى كيف يعقلها مسلم!!!!
2- كلامك يناقض قوله تعالى القبلة التى كنت عليها كما أنه يناقض قوله تعالى فنلوينك قبلة ترضاها فالأولى تقول بأنه ( كان على قبلة ) والثانية تعد بقبلة أخرى. فأين أنت من كل هذا؟؟
3- تزعم أن أهل الكتاب كانوا يتجهون للكعبة !!!!!!!!!! .....بصراحة مسخة.
هات واحد - فقط لا غير - على ظهر الأرض يوافقك فى هذه الأكذوبة. ولو كان حتى منكر للسنة.
أنتظر ......


اقتباس:
فالرسول لم يتلقى بها أمرا من الله ..
يعنى هو يتصرف من دماغه ؟؟؟
حسناً جداً هذه هى ما نبحث عنها وهذا هو عين حجية السنة النبوية.
أما إذا أصررت على غير هذا فسوف يوقعك فيما هو افحش ألا وهو أن تكون مضطراً أن تعترف أنه كان يتبع المشركين عُبّاد الأصنام!!!!
وهاهم أهل البدع دائماً يقعون فى أعذار أقبح من الذنوب ، فمن أجل أن تنكر اتباع المسلمين للنبى وقعت فيما هو أفحش ألا وهو اتباع النبى للمشركين!!!!
كارثة بكل معانى الكلمة.

اقتباس:
وسأعيد عليك السؤال المعجز الذى تتمنى ألا تراه كى أثبت للمتابع قلة حيلتك وإنعدم حجتك ..
اقتباس:

هل لم يكن الرسول راضيا عن القبلة الأولى بينما هى كانت بأمر من الله له !!!!؟؟؟؟ لن تجيب !!

هههه طفل!!!
سأتركها بدون رد لكى تتعبك بعض الشئ. فهل تظن أنه ليس عليها رد؟؟!! هذا حدود معرفتك أنت!!!

اقتباس:
أنا أعلم تمام العلم بأنك تود القول بأن الأمر بإستقبال القبلة الأولى جاء إلى الرسول من خلال وحيكم الثانى .... ولكنك لا تجرؤ أن تصرح بذلك .. قولها ولا تخف !!
ألم أقل لك طفل. اطمئن لا يوجد أمر باستقبال القبلة الأولى فى الوحى الثانى.
ما رأيك ألا ترى أن الأمر قد زاد صعوبة!!

اقتباس:
فمن الأفضل لك أن تظل هكذا واضعا يدك على مربط الفرس حتى تلقى ربك مالكا لحجتك ممسكا يدك بمربط الفرس !!!
إن شاء الله وسنختصم عنده فى هذه المسألة فلا تقلق.

اقتباس:
حقيقة .. يعجبنى إسلوبك إيما إعجاب !!!! تتحدث وكأن ما تسأل به سيعيد بناء الكون من جديد !!!!

لا لن تعيد بناء الكون من جديد ولا حاجة ولكن ربما يعيد الله بها من ضل عن الصراط المستقيم.

اقتباس:
وتتجاهل بأنك سألت ذات الأسئلة من قبل مرات ومرات وتلقيت الإجابة مرات ومرات ..
وسأظل أسأل حتى أحصل على إجابة لا تجعل كلام الله يناقض بعضه بعضاً.
ما معنى أن الله يخبر عن قبلة ( كان ) النبى عليها ، ثم يعد بقبلة جديدة.
طيب خذ هذه الأصعب: لو لم يكن هناك تحويل من قبلة إلى أخرى ما فائدة أن يتكلم الله عن القبلة أصلاً ، طالما أن تصورك صحيح فما فائدة أن يتحدث الله عن موضوع القبلة ؟
لو كان الصحيح أنها قبلة واحدة وأن النبى اتبع المشركين فى التوجه إليها وأنها لم تتغير فلماذا ( فتح ) الله هذا الموضوع أصلاً وتناوله فى كتابه؟
يا بشر شوية عقل ارجوكم!!!!!!!!!!!

اقتباس:
محاولاتك المستميتة للتهرب من تقديم دليل على وحيية السنة تؤكد عجزك عن ذلك الأمر !!!!
أنا فى هذا الموضوع تحدثت عن دليل واحد من القرآن الكريم على حجية السنة ، وأنا عندى عشرات الموضوعات ولله الحمد والفضل ، ولكنى اثبت ولله الحمد حجيتها بنص القرآن بدليل ، وأنت فشلت فى أن تنقض هذا الدليل ، ويبدو أن الموضوع قد ثقل عليك كثيراً وتريد أن تخرج من هذا المأزق. اطمئن فأنا لا أتنازل عن أدلتى بهذه السهولة التى تتوقعها.

اقتباس:
وواضح كذلك بأنك ستعيد ذات السؤال مرة ومرات أُخر !!!
نعم حتى أحصل على إجابة ذات مواصفات :
1- يرضاها المسلم صحيح الإيمان.
2- يرضاها صاحب العقل السليم.
3- لا تتعارض مع كلام الله.
4- لا تضرب كلام الله بعضه ببعض.


__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
  #102  
قديم 2011-05-28, 12:53 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,134
افتراضي

اقتباس:
أبا جِهادّ قال
معنى كلامك:
1- أن النبى كان متبعاً لقريش المشركين فى اتخاذ القبلة. وهذه مصيبة كبيرة لا أدرى كيف يعقلها مسلم!!!!
ليس تِلك مُصّيبة كما تصّورها ياسيد أبو جِهاد فالرسّول كان يعيش وسطهم ويأكل معهم ويُتاجر بينّهم وعائلتهِ مُنّتسبوا إليهم ومتزوج من سّادّتِهم ألم تكُن السيدة خديجة زوجة للرسول فهل تستطع أن تقول أنّها مُشركة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ووصّفهم الله بالشرك لا ينّفى عنّهم أنّهم مؤمنّون بالله وباليوم الأخر وللموت والبعث والحِساب فكانّوا يحجُون ويصّلون صّلاة إبراهيم وحجّ إبراهيم ومنّاسك إبراهيم أم إنّك إتبعت ياسيد أبا جِهادّ الأفلام المصّرية التى روجت بأن الرسّول الكريم جاء بِدّين جديد
فالكُل كانّ يعبُد الأصّنّام والأوثان .؟؟؟؟؟ تِلك ما روج لهُ الأفلام .
فاليوم أيضّا الشرك حولك مع مؤمنّوا اليوم فهل ترى شرك أكثر وآكبر من وجود كتاب مع كِتاب الله فالشرك يتعدد صّورهُ ألم يُقل الله (وما تجد أكثرهم يؤمنّون بالله إلأ وهُم مُشركون )...!!!!!!!!!
وهذا لا يمنّع من وجود مؤمنّون موجودّون وإن كانّوا قِلة يُصّلون ويؤدّوا منّاسك ويتجهون إلى ذات القبلة التى يتجه إليها هؤلاء المُشركون ؟؟؟؟؟؟
فليس معنّى شِركهِم أن قِبلتهم خاطئة فالعيب فى الشرك وليس العيب فى القِبلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وحينّما قال الله لرسولهِ (فلنولنّك قِبلة تراضّها )
الجميع للأسف فهمّوا تحويل القبلة إرضّاء للرسّول وذلك شرك ؟؟؟؟؟ وغُلوّ وعدم فهّم لنّص قُرآنى.؟؟؟؟؟؟ مع أن النّصّ حامل لِمفهوم الرضّا (ترضّاها)
فكيف يرتضّى المُسلمون بأن الله الحكيم لِرضّاء رسولهِ يُحول قبلة سوف يتجه إليها بلايين البشر وتُعتبر تِلك القبلة وجه لله نّفسهِ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!إن هذا لشئٌ عجيب .
اللبس فى هذا ؟؟؟؟ أن الرسّول ذاتهِ تأثر بما فعله الجّد إبراهيم فى البحث عن الله بطريقة عقلية فرفضّ إبراهيم لتجسيد هذا الأله العظيم على صّورة الشمس أو القمر أو آى صّورة آخرى كما يقولوا مُسلموا اليوم وهدم الأصّنام وهو يعلم عاقبة هذا الفعل ؟؟؟؟؟
ودّخولهُ النّار وهو لا يعبأ بِها ؟؟؟؟ وإذعانهِ لآوامر الله فى ذبح إبنّهِ وهذا فو طاقة البشر ؟؟؟؟؟؟؟ وتكليف الله لأبراهيم بِبنّاء البيت التى هى ذات القبلة ؟؟؟؟؟ وجعل هذا السيد والنّبى والرسّول إماماً للنّاس ؟؟؟؟؟ ووصّف الله بِذاتهِ لهذا الرسّول بإنّهُ آمُة ؟؟؟؟ وكانت المُفاجأة للرسّول مُحمد بالأمرالألهى بإتباع هذا الرسّول فى كُل ما سمع عنّهُ من النّاس ومن القُرآن وأن الله أرتضّى مِلة إبراهيم هى الحنّيفية الصّادّقة
كل ذلك تأثر فى قلب الرسّول الكريم وكان يرتضّى بأن يتوجه إلى ذات القبلة ولكن لا يستطيع ذلك لآن تِلك الأمور لا تأتى إلا من الله ؟؟؟؟؟
فاطلع الله على قلب مُحمد وعرف ما يصّبوا إليهِ
ولِذلك قال لهُ (قبلة ترضّاها) آى أن الرسّول يُريد أن يتجة نّفس القبلة التى كان يتجه إليها هذا الأبراهيمى الخليلى مُقتداً بهِ وإسّوة لهُ فالذى يثقل على أهل السُنّة فى عقُولِهم وفهّمِهم بأن مُحمد تّابع لِملة إبراهيم؟؟؟؟؟ وهذا ما لا يرتضّونّهُ وبالتالى يرفضّونهُ ؟؟؟؟؟

وقد تحقق للرسّول مُحمد ما كان يحلم بهِ إقتدءاً بالرسّول إبراهيم.وليس كما يزعُم المفسّرون رضاءٍ للرسّول
فهنّا فرق بأن يتمنّى شئ فيتحقق بإرادّة الله وليس بإرادتهِ الشخصّية . عل الله حد يفهّم !!!!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
تزعم أن أهل الكتاب كانوا يتجهون للكعبة !!!!!!!!!! .....بصراحة مسخة
بعضّ من !!!!!!!وليس كُل ؟؟؟؟؟
ألم يدّعوا اليهود على إبراهيم باليهودّية .؟؟؟؟ والبيت الذى بنّاه إبراهيم فى مّكة قشئ طبيعى بعضّهم يتجه إلى مكة ؟؟؟؟ أم هذا لا يروق لك ولهم ؟؟؟؟؟ هذا قبل ولادة الرسّول نّفسهُ
إلا إذا كُنت موجود معهم ياسيد أبا جِهادّ فى تِلك الفترة ؟؟؟؟ وفى ذات الأمر لا تعترف باليهودية أصّلاً . خالى بالك ؟؟؟؟ كُتب السُنّة فى تِلك الفترة غير موجودة بالمرة ؟؟؟؟؟ فلا تُجادّل ياأخ على!!!!!!!

اقتباس:
هات واحد - فقط لا غير - على ظهر الأرض يوافقك فى هذه الأكذوبة. ولو كان حتى منكر للسنة.
أنتظر ......
ها أنّا تقدمت ولم أدّعك تنّتظر كثيراً ؟؟؟؟؟؟
أظن أن مصّدر السُنّة لم يُولد فى تِلك الفترة ولا الرسّول ؟؟؟؟؟؟
يعنّى بالبلدى وبالمصّرى وبالشرقية لا تُجادّل فى ما ليس لك بهِ عِلم !!!!!!!
أما السؤال المفروض والصّحيح تقول طيب أنت عرفت هذهِ المعلومة إزاى ؟؟؟؟؟؟
فلا وجودّ للرسول ولا وجودّ للسًنّة ولم ينّزل القُرآن فى تِلك الفترة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عرفنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاهُ من قُرآن اليوم

اقتباس:
(فالرسول لم يتلقى بها أمرا من الله) الأبراهيمى
أبا جِهادّ
يعنى هو يتصرف من دماغه ؟؟؟
حسناً جداً هذه هى ما نبحث عنها وهذا هو عين حجية السنة النبوية
يا أبا جِهاد أنت تختزل فترة مولدّ الرسّول إلى بِعثتهِ .40 سنّة عُمر الرسّول فترة كبيرة ومُهمة فأين هى ؟؟؟؟؟ والأجابة فى أول السطر .....راجع

اقتباس:
اطمئن لا يوجد أمر باستقبال القبلة الأولى فى الوحى الثانى
ولا القبلة الأخيرة ؟؟؟؟؟

باقى الأسئلة التى سألها الشيخ الفاضّل موجودة إجابتها أعلى .
  #103  
قديم 2011-05-28, 07:15 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
معنى كلامك:
1- أن النبى كان متبعاً لقريش المشركين فى اتخاذ القبلة. وهذه مصيبة كبيرة لا أدرى كيف يعقلها مسلم!!!!
د حسن قال لك بأنها لا مصيبة ولا يحزنون ..
فهؤلاء المشركون كانوا بالفعل يعبدون الله .. ولكنها كعبادتكم تماما ..
فهم كانوا يتخذون من عبادة اللات والعزى قربات إلى الله .. وأنتم قد إتخذتم من تشريعات البخارى ومسلم ذات القربة !! [
quote]
2- كلامك يناقض قوله تعالى القبلة التى كنت عليها كما أنه يناقض قوله تعالى فنلوينك قبلة ترضاها فالأولى تقول بأنه ( كان على قبلة ) والثانية تعد بقبلة أخرى. فأين أنت من كل هذا؟؟
هلا بينت لنا كيفية ذلك التناقض الذى تقول به !!!!؟؟؟
أم أنك تقصد بأن القبلة التى كان عليها .. تقصد منها أنه كان هو فقط وحده عليها .. الحقيقة أنتم محترفين تقول على الله !!![
quote]
3- تزعم أن أهل الكتاب كانوا يتجهون للكعبة !!!!!!!!!! .....بصراحة مسخة.[/quote]أعلم تمام العلم بأنك تحاول بشتى الطرق أن تطيل بذلك الحوار وترغى وتزبد وتحاور وتناور من أجل إلهاء الجميع عن أصل الموضوع !!!
من أين أتاك ذلك الزعم الذى تقول به ؟؟؟؟؟
هل وصلت درجة إستيعابك لتلك الحالة !!!!
.. فأنا أقول بأن الرسول وقبل الأمر له بإستقبال المسجد الحرام .. كان يستقبل ذات القبلة التى عليها أهل الكتاب ..
فمن أين أتيت بأن أهل الكتاب كانوا يتجهون للكعبة !!!!!!!!؟؟؟
ألم أقل لك بأن عدم وحيية السنة قد أصابك بالهلع !!!

اقتباس:
يعنى هو يتصرف من دماغه ؟؟؟
حسناً جداً هذه هى ما نبحث عنها وهذا هو عين حجية السنة النبوية.
حسنا جداااااااا
وهذا ما أبحث أنا عنه كذلك ..
الآن أقر السيد أبو جهاد بأن السنة ليست من الوحى المنزل على رسول الله ..
وإنما هى من الأقوال والتصرفات البشرية التى كان يأتيها من تلقاء نفسه ( يتصرف من دماغه) على حد قوله !!
... فالآن لا يعنينا صحة ما نسب للرسول من عدمه .. فذلك شأن آخر ..
ولكن ما يعنينا وأقر به أبو جهاد هو فقط .. أن تلك الأفعال والأقوال المنسوبة للرسول (السنة) لم تكن من الوحى المنزل على رسول الله ..

اقتباس:
ألم أقل لك طفل. اطمئن لا يوجد أمر باستقبال القبلة الأولى فى الوحى الثانى.
عفواااا .. لن أقبل منك بمقولة الوحى الثانى بعد ذلك طالما إعترفت بأن للرسول يأتى تصرفات من تلقاء نفسه (من دماغه) وأن ذلك هو عين حجية السنة .. فحجية السنة لديك ليست فى كونها من الوحى المنزل .. وإنما فقط لكونها منسوبة إلى الرسول وبأن الله قد أمرنا بطاعة الرسول ..
هذا ما أقررت به .. وهو الحق فى أن السنة لم تكن أبدا وحى منزل على الرسول ....
شكرا لصراحتك وصدقك ..

اقتباس:
إن شاء الله وسنختصم عنده فى هذه المسألة فلا تقلق.
إن شاء الله فإن باقى المشاركة لا فائدة من الرد عليها بعد أن حسمت أمرك بعدم وحيية السنة
  #104  
قديم 2011-05-28, 10:14 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي


ذكر اخواني جزاهم الله خيرا ادلة صريحة واضحة علئ ان السنة وحي من الله
وزيادة عليك في الحجة فهذه دلائل اخر تبين ان السنة وحي من الله فمن ذلك قتل من فعل فعلة قوم لوط فالذي جاء في القران (وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ تَوَّاباً رَّحِيماً ) فلم ياتي ذكر القتل وكذلك رجم المحصن والمحصنة اذا زنيا مع ان القران لم يذكر غير الجلد
وكذلك النهي عن الجمع بين الاخت وعمتها وكذلك تحليل ميتة السمك بعد ان جاء القران بمطلق تحريم اكل الميتة
فاذا لم تكن هذه الدلائل علئ ان السنة وحي من الله فماذا تسميها اذا ؟
وهل للنبي ان يقول برايه ليخالف القران والله تعالئ يقول (ولو تقول علينا بعض الاقاويل* لاخذنا منه باليمن* ثم لقطعنه منه الوتين )


وللاخ د حسن عمر
اين نجد الاية التي استدللت بها ؟


[QUOTE= (وما تجد أكثرهم يؤمنّون بالله إلأ وهُم مُشركون )...!!!!!!!!!

.[/QUOTE]
  #105  
قديم 2011-05-29, 01:18 AM
منكر السنة منكر السنة غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-20
المشاركات: 59
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

ذكر اخواني جزاهم الله خيرا ادلة صريحة واضحة علئ ان السنة وحي من الله
وزيادة عليك في الحجة فهذه دلائل اخر تبين ان السنة وحي من الله فمن ذلك قتل من فعل فعلة قوم لوط فالذي جاء في القران (وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ تَوَّاباً رَّحِيماً ) فلم ياتي ذكر القتل وكذلك رجم المحصن والمحصنة اذا زنيا مع ان القران لم يذكر غير الجلد
وكذلك النهي عن الجمع بين الاخت وعمتها وكذلك تحليل ميتة السمك بعد ان جاء القران بمطلق تحريم اكل الميتة
فاذا لم تكن هذه الدلائل علئ ان السنة وحي من الله فماذا تسميها اذا ؟
وهل للنبي ان يقول برايه ليخالف القران والله تعالئ يقول (ولو تقول علينا بعض الاقاويل* لاخذنا منه باليمن* ثم لقطعنه منه الوتين )


وللاخ د حسن عمر
اين نجد الاية التي استدللت بها ؟
أدلة صريحة ؟؟؟ قمة الإفلاس ... الأمر محسوم لا يوجد إلا وحي واحد هو كتاب الله... وقد أثبت الأخوة الإبراهيمي ود عمر ذلك بالبرهان والدليل...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

فلم ياتي ذكر القتل وكذلك رجم المحصن والمحصنة اذا زنيا مع ان القران لم يذكر غير الجلد
وكذلك النهي عن الجمع بين الاخت وعمتها وكذلك تحليل ميتة السمك بعد ان جاء القران بمطلق تحريم اكل الميتة
فاذا لم تكن هذه الدلائل علئ ان السنة وحي من الله فماذا تسميها اذا ؟
رهبانية ابتدعوها ...

أتعلمون الله دينكم ... سبحان الله كيف تحكمون...

الرجم من البدع والغلو في الدين ماأنزل الله بها من سلطان وسوف تحاسبون عليها يوم لاتنفع شفاعة...
وما المشكل في الجمع بين الأخت وعمتها ؟؟؟
تقول بلسانك - بعد ان جاء القران بمطلق تحريم اكل الميتة - وتأتي لتحلل ميتتة السمك أمرك غريب؟؟ وأنا أسألك هل تأكل الدجاج حيا أم ميتا؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

وهل للنبي ان يقول برايه ليخالف القران والله تعالئ يقول (ولو تقول علينا بعض الاقاويل* لاخذنا منه باليمن* ثم لقطعنه منه الوتين )


ومن قال بأنها من عند النبي بل هي مما خطته أيدي البشر ليفتروا على الله وعلى رسوله الكذب وليشرعوا للناس مالم ينزل الله به من سلطان ...
  #106  
قديم 2011-05-29, 07:11 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
أدلة صريحة ؟؟؟ قمة الإفلاس ... الأمر محسوم لا يوجد إلا وحي واحد هو كتاب الله... وقد أثبت الأخوة الإبراهيمي ود عمر ذلك بالبرهان والدليل...

رهبانية ابتدعوها ...

أتعلمون الله دينكم ... سبحان الله كيف تحكمون...

الرجم من البدع والغلو في الدين ماأنزل الله بها من سلطان وسوف تحاسبون عليها يوم لاتنفع شفاعة...
وما المشكل في الجمع بين الأخت وعمتها ؟؟؟
تقول بلسانك - بعد ان جاء القران بمطلق تحريم اكل الميتة - وتأتي لتحلل ميتتة السمك أمرك غريب؟؟ وأنا أسألك هل تأكل الدجاج حيا أم ميتا؟؟؟

ومن قال بأنها من عند النبي بل هي مما خطته أيدي البشر ليفتروا على الله وعلى رسوله الكذب وليشرعوا للناس مالم ينزل الله به من سلطان ...

تقول الرجم من البدع والغلوا وماانزل الله به من سلطان
وقد ثبت ان النبي صلئ الله عليه وسلم رجم الغامدية ورجم ماعزا فهل تقول عن النبي عليه السلام كان مبتدعا او مغاليا ؟ نسال الله العافية والسلامة من هذه المعتقدات الفاسدة
وقولك لامشكلة في الجمع بين الاخت وعمتها لااعلم ملة تقول بقولك هذا عدا الرافضة والمجوس ؟
وسؤالك اذ كنت اكل الدجاج حيا ام ميتا .؟ فاقول ما علاقة السمك بالدجاج وما هذا الهذيان وهل يستعمل هذا القياس من كان عنده مسكة عقل ؟
والذي يبدوا من كلامك انك لاتاكل السمك الا اذا كان مذبوحا علئ الطريقة الاسلامية ولذلك قسته علئ الدجاج وشر البلية مايضحك !!
  #107  
قديم 2011-05-29, 01:06 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

ذكر اخواني جزاهم الله خيرا ادلة صريحة واضحة علئ ان السنة وحي من الله

واضح بأنك راجل طيب !!!!
إخوانك جزاهم الله خيرا أقروا بلسانهم بعدم وحيية السنة .. وبأن حجية السنة لم تكتسب لسبب وحييتها .. وإنما للأمر بطاعة الرسول فى كل مايأمر به أو يأتيه من تصرفات ..
أمامك الموضوع من بدايته .. أين وجدت تلك الدلائل على وحيية السنة !!!!؟؟؟
اقتباس:
وزيادة عليك في الحجة فهذه دلائل اخر تبين ان السنة وحي من الله فمن ذلك قتل من فعل فعلة قوم لوط فالذي جاء في القران (
اقتباس:
وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ تَوَّاباً رَّحِيماً ) فلم ياتي ذكر القتل وكذلك رجم المحصن والمحصنة اذا زنيا مع ان القران لم يذكر غير الجلد
مش بقولك أنت راجل طيب !!!!
يارجل إتق الله ربك .. فأنت قد ذكرت وكتبت بيدك الآية التى تنفى تشريع الرجم .. ثم تعلق عليها بتأكيد عقوبة الرجم أو القتل !!!
تدبر الآية ياسيد شمرى وأعلم بأنه قول فصل وماهو بالهزل ..
(
وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا) طبعا واضحة فى إنزال العقاب بالإيذاء على من يأت الفاحشة ..
والقرآن يقول بالجلد كعقوبة دنيوية ..
أنتم لا يروق لكم حكم الله .. وتصرون على القتل رجما !!!
وها قد نفذتم بمن أتى الفاحشة عقوبتكم ..
فكيف بالله عليكم ستستقيم باقى الآية التى تتحدث عن توبة مقترفى الفاحشة بعد إنفاذ الإيذاء بهم
فهل لوكان الإيذاء كما زعمتم هو القتل رجما .. كيف سيتوب من أتى الفاحشة بعد رجمه !!!؟؟؟
راجع الآية ...
فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ تَوَّاباً رَّحِيماً
كيف سيتوبون إلى بارئهم ويصلحون مما أخطأوا به وأنت قد قتلتموهم بحكمكم وليس بحكم ربهم ..!!!!!
كيف ستعرضوا عنهم بعد توبتهم وهم قد قتلوا على أيديكم ..!!!!!!!!!
لماذا تحرمون الناس من فرصة التوبة التى منحهم إياها التواب الرحيم ؟؟؟
هل تأكدت يا أبا صهيب أن الإيمان بعقوبة الرجم لابد معها من أن نأت بقرآن غير هذا أو نبدله .. لأنه قد بنى أحكامه على عدم قتل مرتكبى الفاحشة ... !!!
اقتباس:
وكذلك النهي عن الجمع بين الاخت وعمتها
إقرأ آية التحريم لتعلم بأن الوحى لم يشمل سوى المحرمات التى ذكرها الله بالآية ..
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا (23)وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ
كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ
لاحــــــــظ .. فإنه لقــول فصـــــــــل :
كتاب الله عليكم ( فرض الله عليكم ) فأى فرض تفضله وتقدمه على فرض ربك !!!؟؟؟
وأُحل لكم ما وراء ذلكم (ربك يقول .. وأحل لكم ما وراء ذلكم المحرمات ) فهل كان الله(حاشاه) قد نسى أن يضيف المرأة على عمتها وخالتها إلى ذلكــــــم .. إتقوا الله ربكم الذى إليه تحشرون .. وتذكـــــــــــر ..
سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُوا لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكْنَا وَلا آَبَاؤُنَا وَلا حَرَّمْنَا مِنْ شَيْءٍ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ حَتَّى ذَاقُوا بَأْسَنَا قُلْ هَلْ عِنْدَكُمْ مِنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ أَنْتُمْ إِلاَّ تَخْرُصُونَ (148)قُلْ فَلِلَّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ (149) قُلْ هَلُمَّ شُهَدَاءَكُمُ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ أَنَّ اللَّهَ حَرَّمَ هَذَا فَإِنْ شَهِدُوا فَلا تَشْهَدْ مَعَهُمْ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا وَالَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالآَخِرَةِ وَهُمْ بِرَبِّهِمْ يَعْدِلُونَ
فلتستعد من الآن بإستحضار شهداءك الذين سيشهدون معك بان الله حرّم المرأة على عمتها وخالتها !! ولن تجد من هؤلاء سوى البخارى ومسلم ومالك والشافعى و... وسيخاصمك رسول الله الذى أمره ربه بعدم الشهادة على ما أفتراه شهداءكم ..
أو ليتوب الله عليك ولا تحرم ما أحله الله لك ..
اقتباس:
وكذلك تحليل ميتة السمك بعد ان جاء القران بمطلق تحريم اكل الميتة
ومن أحل لكم ميتة السمك من دون الله !!!!!؟؟؟
ربك قد حرم الميتة .. ومنها السمك الميت يا أبا صهيب ( فهل إن وجد السمك بالماء ميتا يحل لكم أكله ؟؟؟؟؟)
أنت تخلط ما بين كون السمك ميتة وهو فى بيئته الطبيعية ( البحـر ) وما بين إستخراجه حيا ثم تركه ليموت ..
ففى الحالة الأولى (ميتا فى البحر ) فهو ميتة .. حـــــرام أكله
أما فى الحالة الثانية .. فتلك هى طريقة أكل السمك .. فقد إستخرجته حيا .. ثم تفعل به ماتشاء ( تذبحه أو تطهوه حيا أو تتركه ليموت ثم تطهوه..أو تتركه ليموت ثم تملحه أو ... ) ففى كل الحالات مادام قد أستخرج من بيئته حيــا فهو حــــلال

اقتباس:
فاذا لم تكن هذه الدلائل علئ ان السنة وحي من الله فماذا تسميها اذا ؟
أُسميها كذب على الله ورسوله .. ما الغرابة فى ذلك !!
فاليهود كذبوا على ربهم ونبيهم وألفوا التلمود وأفتروه وقالوا أنه من عند الله تلقاه النبى موسى شفويا لدى تلقيه الألواح ونقله إلى أمته .. فهل تقر بأن التلمود هو كتاب منزل من عند الله ؟؟
كذلك النصارى ورهبانهم أجمعوا على أن المسيح هو إبن الله .. فهل تقر بأنه كذلك ؟؟
والآن المسلمون .. هجروا القرآن (بشهادة الله وعلى لسان رسوله) وأخذوا بديلا عنه سنـــة إكتتبوها وقالوا هى من عند الله ...!! طبعا أنت تقر بها !!!
فهو حلال للمسلمين الأخذ عن كتاب غير كتابهم .. بينما حرام على غير المسلمين فعل ذلك !!
وفى النهاية يتساوى الجميع فى الشرك بربهم ,, تدبر الحـــــق من ربك ..
قَدْ كَانَتْ آَيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ تَنْكِصُونَ (66) مُسْتَكْبِرِينَ بِهِ سَامِرًا تَهْجُرُونَ (67) أَفَلَمْ يَدَّبَّرُوا الْقَوْلَ أَمْ جَاءَهُمْ مَا لَمْ يَأْتِ آَبَاءَهُمُ الْأَوَّلِينَ (68) أَمْ لَمْ يَعْرِفُوا رَسُولَهُمْ فَهُمْ لَهُ مُنْكِرُونَ (69) أَمْ يَقُولُونَ بِهِ جِنَّةٌ بَلْ جَاءَهُمْ بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ

اقتباس:
وهل للنبي ان يقول برايه ليخالف القران والله تعالئ يقول (ولو تقول علينا بعض الاقاويل* لاخذنا منه باليمن* ثم لقطعنه منه الوتين )

لم يحدث أبدا شئ من هذا ..
فالنبى لم يفترى على ربه بالقول أبدا .. وما كان له أن يبدل ذلك القرآن من تلقاء نفسه ..
وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آَيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآَنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ
ذلك رسول الله .. لم يتقول على ربه ..
أما بالنسبة لسنتكم المزعومة ... فما دخل النبى وما علاقته بها ؟؟؟؟؟
هل كانت كتب السنة التى تقدسونها موجودة على عهد رسول الله ؟؟؟؟
هل بلغها لأمته وأمرهم أن يكتبوها إلى جانب كتاب الله ويقدموا العمل بها على القرآن !!!؟؟؟
وفى النهاية ..
هل كان رسول الله يتلو تلك الأحاديث على أمته كتلاوة القرآن ؟؟ أليس مأمورا من ربه بأن يتلو على أمته الذى يوحى إليه !!
هات حديث واحد تنسبوه إلى الرسول وأثبت بأن الرسول كان يتلوه على أمته وتحفظه كافة الأمة المعاصرة لرسول الله !!
فجميع تلكم الروايات هى روايات أشبه ماتكون بدرجة سرى جدا ـ سرى للغاية ـ
فما تجد رواية واحدة يجمع على ألفاظها وعباراتها ومناسبتها أكثر من شخص أو إثنتين أو ثلاث ..
هل ذلك هو البلاغ الذى أراده الله للوحى ...؟؟
تدبـــر وأعقل القول .. ثم هات ما لديك !!!
اقتباس:
وللاخ د حسن عمر
اين نجد الاية التي استدللت بها ؟
الأخ د حسن يستشهد بمعنى الآية .. فلم يوردها نصا ..
إليك النص من سورة يوسف ..
وَكَأَيِّنْ مِنْ آَيَةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَمُرُّونَ عَلَيْهَا وَهُمْ عَنْهَا مُعْرِضُونَ (105) وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلاَّ وَهُمْ مُشْرِكُونَ (106)
  #108  
قديم 2011-05-29, 06:29 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستبصر بالقرآن مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

- بصراحة أنا لم أتحمل قراءة خمس صفحات على التوالي من الأدلة العقلية والمنطقية من كتاب الله وما يوازيها من جدل عالي الصوت_برغم كونه مكتوب_بصراحة أصبت بصداع...

- يبدوا أن فلسفة حوار _حلوة فلسفة دي !_أصحاب الصوت العالي هي :(اللعنة على أول من يتراجع..) أو بالبلدي سيـــــب و أنا أسيـــــــب ..
أهلا أخى المستبصر بالقرآن ..
لتعلم أخى بأننى أتابع جل مشاركاتك وكذا الموضوع الذى فتحته .. وما زلت فى إنتظار حوار جاد من أحدهم كى يحفزك لإخراج ما فى جعبتك من علم وتدبر عقلى لآيات الكتاب تدعم بهما مقولتك .. وإن كانت ليست بحاجة إلى التدعيم .
ولكن الأمر هنا على غير ما تشتهى .. وللسادة أعضاء المنتدى كل العذر .. فذلك ماوجدوا عليه آباءهم ولن يذعنوا لدين الله وشرعته بالسهولة التى تعتقدها ..
اقتباس:
فالموقع يذكرني بالآية الكريمة : قوله تعالى : ( أفلم ييأس الذين آمنوا أن لو يشاء الله لهدى الناس جميعا ) (الرعد )

وعندي استنباط من الآيتين : قال تعالى: ((وما كان لنفس أن تؤمن إلا بإذن الله ويجعل الرجس على اللذين لا يعقلون)) (يونس 100)

وقوله تعالى: ((( المر تلك آيات الكتاب والذي أنزل إليك من ربك الحق ولكن أكثر الناس لا يؤمنون ))(الرعد)
صدق الله ربى ..
وصدقت بمقولتك ..
اقتباس:
- أذن أكثر الناس لا يعقلون.
ولتعلم أخى بأن كل ما نحاول فعله فقط هو التذكيــــــــــــــــــــــــــــــــــر بآيات الكتاب بحسب تدبرنا لها ..
ونعلم بأننا نصيب بإذن الله .. وقد نخطئ الفهم والتدبر ونسعد أيما سعادة بأى رؤية متدبرة مغايرة لما نحن عليه شريطة أن تكون موثقة بالآيات التى تؤيد وجهة نظر وتدبر صاحب تلك الرؤية ..
فنحن نؤمن بأنه ليس علينا بهداهم .. ولكننا فى سبيل أمر ربنا بعدم كتمان ما أنزله من البينات والهدى فإننا نتحمل مالاطاقة لنا به لأجل بيان مابينه الله فى الكتاب ..
اقتباس:
- فأعتقد أنه_وبعد كل هذا النقاش الطويل_آن الأوان للرحيل....
يا أخى .. تمهل قليلا .. ( هو أنت لسة شوفت حاجة )
تعالى لأذكرك بتلك ..
فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ (94) إِنَّا كَفَيْنَاكَ الْمُسْتَهْزِئِينَ (95) الَّذِينَ يَجْعَلُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ (96) وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّكَ يَضِيقُ صَدْرُكَ بِمَا يَقُولُونَ (97) فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَكُنْ مِنَ السَّاجِدِينَ (98) وَاعْبُدْ رَبَّكَ حَتَّى يَأْتِيَكَ الْيَقِينُ (99)
فأنت عندما تتصدى للتذكير بآيات الله مايكون لك الخيرة من أمرك .. فالأمر كله لله .. وقد كان لنا فى رسول الله أُسوة حسنة

اقتباس:
وأعلم أن الإخوة سيقولون لي..

قوله تعالى : ((وإذ قالت أمة منهم لم تعظون قوما الله مهلكهم أو معذبهم عذابا شديدا قالوا معذرة إلى ربكم ولعلهم يتقون))(الأعراف 164)
وها أنا أقولها وأكررها عليك ...
وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ لِمَ تَعِظُونَ قَوْمًا اللَّهُ مُهْلِكُهُمْ أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا قَالُوا مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ (164) فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ أَنْجَيْنَا الَّذِينَ يَنْهَوْنَ عَنِ السُّوءِ وَأَخَذْنَا الَّذِينَ ظَلَمُوا بِعَذَابٍ بَئِيسٍ بِمَا كَانُوا يَفْسُقُونَ

اقتباس:
- لكن ليس على حساب أنفسنا , قال تعالى: ((إن الإنسان لفي خسر - إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات و تواصوا بالحق وتواصوا بالصبر))
- فإن ضيعنا أمر التواصي فيما بيننا نخسر ... طبعا (الحق) من ربنا وهو القرآن
ها أنت قولتها ... الحق هو القرآن .. وها نحن نتواصى به .. ونتواصى كذلك بالصبر على مايوجه إلينا من إساءات .. فلم الرحيل وربك وقد أتتك فرصة التواصى بالحق والصبر ..
اقتباس:
(( أعتقد أنه حان الوقت لعمل حوار قرآني-قرآني ولو من باب التواصي بالحق))
قولك هذا لهو عين الصواب .. ولكن من الصعوبة بمكان أن تجد تلك الفرصة هنا ..
فكما ترى القسم مخصص لحوار أهل السنة مع منكريها .. ونحن بالطبع يتعين علينا الإلتزام .. وإلا ......
ولكن وكما أسلفت القول .. فإنه يتعين عليك أن تردنى حالة ما إن وجدتنى قد أخطأت التدبر وتبين لى الفهم الصحيح .. وأنا كذلك (شريطة الإلتزام بما أوردته بتوقيعك .. هاتوا برهانكم )
فنحن نوقن فى النهاية أننا بشر نخطئ ونصيب وقد أمرنا ربنا بالتعاون على البر والتقوى ...
ففى موضوع الوحى الثانى .. أجاب أخينا سليمان 70 بأن القبلة كانت ولاتزال واحدة .. ولم يحدث تغيير لوجهتها واصفا التولى (فولى وجهك) بأنه لايعنى الإتجاه إلى مكان معين .. وإنما من تولى .. إلى تولى ..
هكذا قدم لنا فهمه مغلفا بدون أن يقدم تدليلا عليه ومخالفا به ماجاء على لسان أهل الكتاب (ماولاهم عن قبلتهم التى كانوا عليها) ثم (قل لله المشرق والمغرب)
ففى ذلك الموضوع يجب على كل منا أن يدلو بتدبره الموثق بآيلت الكتاب كى يفيد كل منا الآخر .. وفى تلك الحالة يكون الحوار القرآنى من خلال ذات الموضوع الذى نتحدث به ..
ولن يشكل الأمر مشكلة للقائمين على الموقع .. بل أنهم يسعدوا جدا بذلك الإختلاف فى الفهم ويهللون له .. لإعتقادهم الراسخ بأننا جماعة أو مذهب مثلهم وقد حدث بيننا خلاف ..
غير مدركين بأن تدبر آيات الكتاب والخطأ فى فهمها مرة ومرات وإعادة تدبرها للوصول إلى مراد الله منها لهى من أعظم الفرائض التى فرضها الله على الناس أجمعين ..
ولكنها الفريضة المنسية لدى أهل البمذاهب .. بل هى الفريضة المحرمة بإعتقادهم ..
فهم قد كفاهم كتب التفاسير المقدسة والتى ألفها العلماء الثقات الربانيين .. ويحرم على أى بشر مخالفتهم فيما جاء بها .. (على الرغم من أن كل مفسر فى الكتاب الواحد يناقض تفسيرة للآية أكثر من مرة)
وعلى الرغم من أن تفسير المفسر إن جاء موافقا لصحيح الآية تجدهم يلفظونه ويفضلون عليه الشاذ من التفاسير والتى توافق أهواءهم..
مثال :
ماجاء فى أغلب كتب التفسير شرحا لكلمات الله ( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) حيث أجمعوا على أن الآية تقصد كا آتاكم من الغلال والغنائم ..
ولكن أهل السنة يلفظون ذلك التفسير ويأخذون عن ما شذ منهم وسحب الأمر على ما آتاكم من الأمور والتشريعات (التى وردت فى كتب البخارى ومسلم) .. فذلك مايوافق هواهم ..
المهم أخى ...
عليك بالتواصى بالحق والتواصى بالصبر كى نستفيد جميعنا من وجودك معنا بإذن الله ..
ولك خالص التحية ..

  #109  
قديم 2011-05-29, 07:56 PM
المستبصر بالقرآن المستبصر بالقرآن غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-26
المشاركات: 36
افتراضي عن القبلة الأولى وأسطورة غار حراء

الأخ العزيز الإبراهيمي:

-جزيل الشكر على ردك السابق ... فأنا لن أرحل ... ويبدو أني كنت أمر بكبوة نفسية_إذا جاز التعبير_وأكرر شكري لك.

-بالنسبة لموضوع القبلة الأولى أنا فعلا لى إضافة (ولا أدري كيف خمنت ذلك)

-قال تعالى: ( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه وإن كانت لكبيرة إلا على الذين هدى الله وما كان الله ليضيع إيمانكم إن الله بالناس لرءوف رحيم )(البقرة )

-لاحظ أخي (يتبع الرسول) أذن القبلة الأولى أمر بها الرسول(صلى الله عليه وسلم) من بعد الرسالة ,وليست قبلها..

.أوضح في نقطتين:

1- قال تعالى :( وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الإيمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا وإنك لتهدي إلى صراط مستقيم) ( 52 الشورى)

وقال تعالى : ( وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون) ( 48 العنكبوت )

وقال تهالى : (ووجدك ضالا فهدى )( 7 الضحى)

- فكيف بلا إيمان أو دين أو كتاب مرورا بـ(ضالا) يتعبد رسول الله_من قبل الوحي والرسالة والنبوة_في غار حراء... أذن لا قبلة قبل الرسالة أصلا.



2- أما عن الآيات التي أمر الله فيها رسوله _وأذن له_ باستقبال القبلة الأولى :

قال تعالى : (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها)(البقرة 106)

-فأمر استقبال القبلة الأولى جاء فى كتاب الله _الذي لا وحي غيره_ ونسيت_بأمر الله_ لتستبدل بإستقبال الكعبة.





- لكن آلية نزول الوحي تجعلنا نتسائل؟ ترى ما هى الآلية الأقرب والمشابهه لطريقة نزول الوحي؟

-أعتقد_والله أعلم_ أنها آلية سقالات البناء , فتوضع الأخشاب الحاملة حتى تتصلب مواد البناء ومن ثم تزال.

ذلك , والله أعلم

-------------------------------------------------------------

((وما كان لنفس أن تؤمن إلا بإذن الله ويجعل الرجس على اللذين لا يعقلون)) (يونس 100)
  #110  
قديم 2011-05-29, 10:35 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستبصر بالقرآن مشاهدة المشاركة
الأخ العزيز الإبراهيمي:

-جزيل الشكر على ردك السابق ... فأنا لن أرحل ... ويبدو أني كنت أمر بكبوة نفسية_إذا جاز التعبير_وأكرر شكري لك.
أهلا بك ومرحبا مرة أُخرى ونهنئ أنفسنا لوجودك معنا ..
وأرحب بأخى وعزيزى د حسن عمر وأتركه معك تتناقشا سويا بموضوع القبلة الأولى لنزولى إلى العمل الآن ..
فقط أود الإشارة إلى نقاط محددة مقتضبة بشأن تدبرك ..
اقتباس:
-قال تعالى: ( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه وإن كانت لكبيرة إلا على الذين هدى الله وما كان الله ليضيع إيمانكم إن الله بالناس لرءوف رحيم )(البقرة )
تلك نتفق عليها بأن الله ربنا هو من جعل القبلة الأولى ..
ولكنى أرى بأن جعل القبلة الأولى لم يكن على عهد خاتم الأنبياء .. وسأوضح فيما بعد
اقتباس:
-لاحظ أخي (يتبع الرسول) أذن القبلة الأولى أمر بها الرسول(صلى الله عليه وسلم) من بعد الرسالة ,وليست قبلها..
تغيير القبلة كان بمثابة الإختبار الإلهى لمن يتبع الرسول .. فالإختبار كان فى القبلة الجديدة وتحولها عن ماكان عليه الناس بصفة عامة ..
اقتباس:
وقال تعالى : ( وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون) ( 48 العنكبوت )

وقال تهالى : (ووجدك ضالا فهدى )( 7 الضحى)

- فكيف بلا إيمان أو دين أو كتاب مرورا بـ(ضالا) يتعبد رسول الله_من قبل الوحي والرسالة والنبوة_في غار حراء... أذن لا قبلة قبل الرسالة أصلا.

هنا أخى لا يجب الخلط فيما بين (الضـــلال) وعدم معرفة الله وعبادته من الأصل ..
بمعنى .. من الناس من يؤدى صلاته وحجه وصالح أعماله .. ومع ذلك يوصف بالضلال .. فما سبب ضلاله ؟؟
السبب بأنه يشرك مع الله إله آخر يأخذ عنه شريعته وأوامره ونواهيه ..
نلاحظ الآتى من أحسن الحديث ..
وَمَا لَهُمْ أَلا يُعَذِّبَهُمُ اللَّهُ وَهُمْ يَصُدُّونَ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَمَا كَانُوا أَوْلِيَاءَهُ إِنْ أَوْلِيَاؤُهُ إِلاَّ الْمُتَّقُونَ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لا يَعْلَمُونَ (34) وَمَا كَانَ صَلاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلاَّ مُكَاءً وَتَصْدِيَةً فَذُوقُوا الْعَذَابَ بِمَا كُنْتُمْ تَكْفُرُونَ
فهؤلاء المشركون .. بل الكفار ورغم ضلالهم كانو يؤدون الصلاة ..
ولاحظ بأن ربك لم يطلق لفظ (الصـــلاة) إلا على الصلاة التى فرضها هو ..
وأتركك وأخى د حسن لتدبر تلكم الآيات التى تؤكد بأن المشركون الضالون كانت لهم مساجد ومن بينها المسجد الحرام ..
1 مَا كَانَ لِلْمُشْرِكِينَ أَنْ يَعْمُرُوا مَسَاجِدَ اللَّهِ شَاهِدِينَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ بِالْكُفْرِ أُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ وَفِي النَّارِ هُمْ خَالِدُونَ (17) (18) أَجَعَلْتُمْ سِقَايَةَ الْحَاجِّ وَعِمَارَةَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ كَمَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآَخِرِ وَجَاهَدَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ لا يَسْتَوُونَ عِنْدَ اللَّهِ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ إِنَّمَا يَعْمُرُ مَسَاجِدَ اللَّهِ مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآَخِرِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآَتَى الزَّكَاةَ وَلَمْ يَخْشَ إِلاَّ اللَّهَ فَعَسَى أُولَئِكَ أَنْ يَكُونُوا مِنَ الْمُهْتَدِينَ
فهم مع ضلالهم كانوا يتخذون المساجد للصلاة ولكن لم تنفعهم صلاتهم لإشراكهم بالله مالم ينزل به من سلطان ..
اقتباس:
2- أما عن الآيات التي أمر الله فيها رسوله _وأذن له_ باستقبال القبلة الأولى :
قال تعالى : (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها)(البقرة 106)
-فأمر استقبال القبلة الأولى جاء فى كتاب الله _الذي لا وحي غيره_ ونسيت_بأمر الله_ لتستبدل بإستقبال الكعبة.

لنترك هذه الآن حتى ننتهى من بحث الفارق فيما بين الضلال وعدم العبودية لله مطلقا ..
ونلاحظ الفارق الكبير فيما بين نبى الله إبراهيم الذى كان لا علم له بوجود الله مطلقا .. وبين خاتم الأنبياء الذى ولد وعاش بجوار المسجد الحرام ..
فليتفضل أخى د حسن بتوضيح مقصدى بصورة أوضح لعلمى بإتفاقه معى بتلك الجزئية ..
ونكمل حوارنا للوصول إلى الحق على خير بإذن الله ..
وأشكرك أخى المستبصر بما أثريت به الموضوع ودفعتنا مرة أُخرى للبحث والتدبر ..
  #111  
قديم 2011-05-30, 03:18 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
[SIZE=5]
واضح بأنك راجل طيب !!!!
إخوانك جزاهم الله خيرا أقروا بلسانهم بعدم وحيية السنة .. وبأن حجية السنة لم تكتسب لسبب وحييتها .. وإنما للأمر بطاعة الرسول فى كل مايأمر به أو يأتيه من تصرفات ..
أمامك الموضوع من بدايته .. أين وجدت تلك الدلائل على وحيية السنة !!!!؟؟؟
مش بقولك أنت راجل طيب !!!!
يارجل إتق الله ربك .. فأنت قد ذكرت وكتبت بيدك الآية التى تنفى تشريع الرجم .. ثم تعلق عليها بتأكيد عقوبة الرجم أو القتل !!!
تدبر الآية ياسيد شمرى وأعلم بأنه قول فصل وماهو بالهزل ..
(
وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا) طبعا واضحة فى إنزال العقاب بالإيذاء على من يأت الفاحشة ..
والقرآن يقول بالجلد كعقوبة دنيوية ..
أنتم لا يروق لكم حكم الله .. وتصرون على القتل رجما !!!
وها قد نفذتم بمن أتى الفاحشة عقوبتكم ..
فكيف بالله عليكم ستستقيم باقى الآية التى تتحدث عن توبة مقترفى الفاحشة بعد إنفاذ الإيذاء بهم
فهل لوكان الإيذاء كما زعمتم هو القتل رجما .. كيف سيتوب من أتى الفاحشة بعد رجمه !!!؟؟؟
راجع الآية ...
فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ تَوَّاباً رَّحِيماً
كيف سيتوبون إلى بارئهم ويصلحون مما أخطأوا به وأنت قد قتلتموهم بحكمكم وليس بحكم ربهم ..!!!!!
كيف ستعرضوا عنهم بعد توبتهم وهم قد قتلوا على أيديكم ..!!!!!!!!!
لماذا تحرمون الناس من فرصة التوبة التى منحهم إياها التواب الرحيم ؟؟؟
هل تأكدت يا أبا صهيب أن الإيمان بعقوبة الرجم لابد معها من أن نأت بقرآن غير هذا أو نبدله .. لأنه قد بنى أحكامه على عدم قتل مرتكبى الفاحشة ... !!!
إقرأ آية التحريم لتعلم بأن الوحى لم يشمل سوى المحرمات التى ذكرها الله بالآية ..
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا (23)وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ
كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ
لاحــــــــظ .. فإنه لقــول فصـــــــــل :
كتاب الله عليكم ( فرض الله عليكم ) فأى فرض تفضله وتقدمه على فرض ربك !!!؟؟؟
وأُحل لكم ما وراء ذلكم (ربك يقول .. وأحل لكم ما وراء ذلكم المحرمات ) فهل كان الله(حاشاه) قد نسى أن يضيف المرأة على عمتها وخالتها إلى ذلكــــــم .. إتقوا الله ربكم الذى إليه تحشرون .. وتذكـــــــــــر ..
سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُوا لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكْنَا وَلا آَبَاؤُنَا وَلا حَرَّمْنَا مِنْ شَيْءٍ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ حَتَّى ذَاقُوا بَأْسَنَا قُلْ هَلْ عِنْدَكُمْ مِنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ أَنْتُمْ إِلاَّ تَخْرُصُونَ (148)قُلْ فَلِلَّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ (149) قُلْ هَلُمَّ شُهَدَاءَكُمُ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ أَنَّ اللَّهَ حَرَّمَ هَذَا فَإِنْ شَهِدُوا فَلا تَشْهَدْ مَعَهُمْ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا وَالَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالآَخِرَةِ وَهُمْ بِرَبِّهِمْ يَعْدِلُونَ
فلتستعد من الآن بإستحضار شهداءك الذين سيشهدون معك بان الله حرّم المرأة على عمتها وخالتها !! ولن تجد من هؤلاء سوى البخارى ومسلم ومالك والشافعى و... وسيخاصمك رسول الله الذى أمره ربه بعدم الشهادة على ما أفتراه شهداءكم ..
أو ليتوب الله عليك ولا تحرم ما أحله الله لك ..
ومن أحل لكم ميتة السمك من دون الله !!!!!؟؟؟
ربك قد حرم الميتة .. ومنها السمك الميت يا أبا صهيب ( فهل إن وجد السمك بالماء ميتا يحل لكم أكله ؟؟؟؟؟)
أنت تخلط ما بين كون السمك ميتة وهو فى بيئته الطبيعية ( البحـر ) وما بين إستخراجه حيا ثم تركه ليموت ..
ففى الحالة الأولى (ميتا فى البحر ) فهو ميتة .. حـــــرام أكله
أما فى الحالة الثانية .. فتلك هى طريقة أكل السمك .. فقد إستخرجته حيا .. ثم تفعل به ماتشاء ( تذبحه أو تطهوه حيا أو تتركه ليموت ثم تطهوه..أو تتركه ليموت ثم تملحه أو ... ) ففى كل الحالات مادام قد أستخرج من بيئته حيــا فهو حــــلال

أُسميها كذب على الله ورسوله .. ما الغرابة فى ذلك !!
فاليهود كذبوا على ربهم ونبيهم وألفوا التلمود وأفتروه وقالوا أنه من عند الله تلقاه النبى موسى شفويا لدى تلقيه الألواح ونقله إلى أمته .. فهل تقر بأن التلمود هو كتاب منزل من عند الله ؟؟
كذلك النصارى ورهبانهم أجمعوا على أن المسيح هو إبن الله .. فهل تقر بأنه كذلك ؟؟
والآن المسلمون .. هجروا القرآن (بشهادة الله وعلى لسان رسوله) وأخذوا بديلا عنه سنـــة إكتتبوها وقالوا هى من عند الله ...!! طبعا أنت تقر بها !!!
فهو حلال للمسلمين الأخذ عن كتاب غير كتابهم .. بينما حرام على غير المسلمين فعل ذلك !!
وفى النهاية يتساوى الجميع فى الشرك بربهم ,, تدبر الحـــــق من ربك ..
قَدْ كَانَتْ آَيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ تَنْكِصُونَ (66) مُسْتَكْبِرِينَ بِهِ سَامِرًا تَهْجُرُونَ (67) أَفَلَمْ يَدَّبَّرُوا الْقَوْلَ أَمْ جَاءَهُمْ مَا لَمْ يَأْتِ آَبَاءَهُمُ الْأَوَّلِينَ (68) أَمْ لَمْ يَعْرِفُوا رَسُولَهُمْ فَهُمْ لَهُ مُنْكِرُونَ (69) أَمْ يَقُولُونَ بِهِ جِنَّةٌ بَلْ جَاءَهُمْ بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ


لم يحدث أبدا شئ من هذا ..
فالنبى لم يفترى على ربه بالقول أبدا .. وما كان له أن يبدل ذلك القرآن من تلقاء نفسه ..
وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آَيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآَنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ
ذلك رسول الله .. لم يتقول على ربه ..
أما بالنسبة لسنتكم المزعومة ... فما دخل النبى وما علاقته بها ؟؟؟؟؟
هل كانت كتب السنة التى تقدسونها موجودة على عهد رسول الله ؟؟؟؟
هل بلغها لأمته وأمرهم أن يكتبوها إلى جانب كتاب الله ويقدموا العمل بها على القرآن !!!؟؟؟
وفى النهاية ..
هل كان رسول الله يتلو تلك الأحاديث على أمته كتلاوة القرآن ؟؟ أليس مأمورا من ربه بأن يتلو على أمته الذى يوحى إليه !!
هات حديث واحد تنسبوه إلى الرسول وأثبت بأن الرسول كان يتلوه على أمته وتحفظه كافة الأمة المعاصرة لرسول الله !!
فجميع تلكم الروايات هى روايات أشبه ماتكون بدرجة سرى جدا ـ سرى للغاية ـ
فما تجد رواية واحدة يجمع على ألفاظها وعباراتها ومناسبتها أكثر من شخص أو إثنتين أو ثلاث ..
هل ذلك هو البلاغ الذى أراده الله للوحى ...؟؟
تدبـــر وأعقل القول .. ثم هات ما لديك !!!
الأخ د حسن يستشهد بمعنى الآية .. فلم يوردها نصا ..
إليك النص من سورة يوسف ..
وَكَأَيِّنْ مِنْ آَيَةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَمُرُّونَ عَلَيْهَا وَهُمْ عَنْهَا مُعْرِضُونَ (105) وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلاَّ وَهُمْ مُشْرِكُونَ (106)
الادلة التي ذكرها اخواننا واضحة جدا اوضح من الشمس في رابعة النهار ويميز ذلك اصحاب الفطر السليمة اما الذين جائتهم الشياطين فاجتالتهم وحرفت لهم فطرهم فلايرون ذلك

فيامن تتشدقون باتباعكم للقران فليس هناك مؤامرة خبيثة اخبث من انكاركم للاصل الثاني في الاسلام (السنة) وحقيقة الامر انكم تريدون بذلك هدم الاسلام والله متم نوره ولو كره الكافرون
اعلم هداك الله ان المنكر للسنة هو منكر للقران فالله تعالئ كما تعهد حفظ الكتاب العزيز فالتعهد يشمل حفظ بيانه ايضا قال تعالئ (وانزلنا عليك الذكر لتبين للناس مانزل اليهم ) وقال تعالئ (ان علينا جمعه وقرانه فاذا قرانه فاتبع قرانه ثم ان علينا بيانه )
فكيف يبين الرسول عليه السلام للناس اذا كان واجبه فقط التلاوة فهل يكون هناك فرق بينه وبين اي مسلم اخر يتلوا كتاب الله وربما لايعرف حتئ معانيه
ثم انظر الئ انفسكم بعد ان طعنتم في السنة كيف انقسمتم الئ فرق واختلفتم حتئ في عدد ركعات الصلاة واذا كنت تصلي هل لك ان تذكر لي كم عدد ركعات الصلاة ومن اين اخذتها ؟
اما الايراد الذي اتيت به علئ قوله تعالئ (واللذان ياتيانها منكم فاذوهما ) حيث قلت فهل لوكان الإيذاء كما زعمتم هو القتل رجما .. كيف سيتوب من أتى الفاحشة بعد رجمه !!!؟؟؟
فالجواب ان التوبة تكون لمن ستر نفسه ولم يرفع امره الئ السلطان بعد اما اذا رفع الئ السطان فيمضي عليه الحد وهذا البيان هو الذي جائت بها السنة الصحيحة وقد ذكرت لك رجم النبي عليه السلام لماعز وللغامدية وكذلك روئ الشيخان من حديث أبي هريرة وزيد بن خالد قال : كنا عند النبي صلئ الله عليه وسلم فقام رجل فقال : أنشدك الله إلا ما قضيت بيننا بكتاب الله فقام خصمه وكان أفقه منه فقال : اقض بيننا بكتاب الله وائذن لي : قال : قل ، قال : إن ابني كان عسيفاً على هذا فزنى بامرأته فافتديت منه بمائة شاة وخادم، ثم سألت رجالاً من أهل العلم فأخبروني أن على ابني جلد مائة وتغريب عام ، وعلى امرأته الرجم فقال النبي عليه الصلاة والسلام : والذي نفسي بيده لأقضينّ بينكما بكتاب الله جل ذكره ، المائة شاة والخادم ردٌّ ، وعلى ابنك جلد مائة وتغريب عام ، واغد يا أنيس على امرأة هذا فإن اعترفت فارجمها فاعترفت فرجمها وفي هذا الحديث طلب الخصمان من رسول الله صلئ الله عليه وسلم أن يحكم بينهما بكتاب الله وأجاب رسول الله
فهذا هو موضع الرسول عليه الصلاة والسلام من القران موضع البيان والمكذب لهذا البيان مكذب لنص القران والقضية ليست فيها اختيار قال تعالئ
( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى اللّه ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص اللّه ورسوله فقد ضلّ ضلالاً مبينا)
وقولك الطريف عن ميتة السمك
حيث قلت ففى الحالة الأولى (ميتا فى البحر ) فهو ميتة .. حـــــرام أكله
أما فى الحالة الثانية .. فتلك هى طريقة أكل السمك .. فقد إستخرجته حيا .. ثم تفعل به ماتشاء ( تذبحه أو تطهوه حيا أو تتركه ليموت ثم تطهوه..أو تتركه ليموت ثم تملحه أو ... )

تقول تطهوه حيا او تتركه ليموت يعني في الاخير ان السمك الذي اكلته ودخل بطنك كان ميتا والقران حرم اكل الميتة
واين نجد في كتاب الله هذا التفصيل الذي ذكرته سبحان الله تبيحون لانفسكم في القول امام القران وتنفون بيان النبي عليه السلام للقران فلولا انكم ترون انفسكم اعلم من الرسول في كتاب الله لما تطاولتم وانكرتم سنة الرسول عليه الصلاة والسلام

وقولك والآن المسلمون .. هجروا القرآن (بشهادة الله وعلى لسان رسوله) وأخذوا بديلا عنه سنـــة إكتتبوها وقالوا هى من عند الله ...!! طبعا أنت تقر بها !!!
فهو حلال للمسلمين الأخذ عن كتاب غير كتابهم .. بينما حرام على غير المسلمين فعل ذلك !!

الاخذ بالسنة ولله الحمد ليس فيه هجرا القران بل نجد السنة تكذب قولك هذا فقد بينت السنة الفضائل و الاجر العظيم في تلاوة القران والعمل باحكامه وماعرفنا ذلك الا عن طريق السنة
وهذا الهجر الايشملكم انتم الستم تدعون الاسلام ؟ بل هجركم للسنة وانكاركم لها هو انكار للقران

وقولك هل كان رسول الله يتلو تلك الأحاديث على أمته كتلاوة القرآن ؟؟ أليس مأمورا من ربه بأن يتلو على أمته الذى يوحى إليه !!
هات حديث واحد تنسبوه إلى الرسول وأثبت بأن الرسول كان يتلوه على أمته وتحفظه كافة الأمة المعاصرة لرسول الله !!
فجميع تلكم الروايات هى روايات أشبه ماتكون بدرجة سرى جدا ـ سرى للغاية

بل اتيك بدليل من القران علئ تلاوة السنة
قال تعالئ (وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ ءَايَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ) والحكمة هي السنة
وقولك عن الروايات اشبه ماتكون بالسرية هذه الالفاظ استعرتموها من اليهود واخذتم منهم فكرة انكار السنة ايضا
  #112  
قديم 2011-05-30, 04:27 PM
منكر السنة منكر السنة غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-20
المشاركات: 59
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
الادلة التي ذكرها اخواننا واضحة جدا اوضح من الشمس في رابعة النهار ويميز ذلك اصحاب الفطر السليمة اما الذين جائتهم الشياطين فاجتالتهم وحرفت لهم فطرهم فلايرون ذلك

فيامن تتشدقون باتباعكم للقران فليس هناك مؤامرة خبيثة اخبث من انكاركم للاصل الثاني في الاسلام (السنة) وحقيقة الامر انكم تريدون بذلك هدم الاسلام والله متم نوره ولو كره الكافرون
أصحاب الفطرة السليمة لا يشركون مع الله إلاها آخر ولا مع كتابه كتابا آخر ليضلوا به ويغيروا أحكامه...
هذا الأصل لم ينزل الله به من سلطان وهو سبب التفرقة بين المسلمين ... كتاب الله تبيان لكل شيء وهو الصراط المستقيم


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

اعلم هداك الله ان المنكر للسنة هو منكر للقران فالله تعالئ كما تعهد حفظ الكتاب العزيز فالتعهد يشمل حفظ بيانه ايضا قال تعالئ (وانزلنا عليك الذكر لتبين للناس مانزل اليهم ) وقال تعالئ (ان علينا جمعه وقرانه فاذا قرانه فاتبع قرانه ثم ان علينا بيانه )
فكيف يبين الرسول عليه السلام للناس اذا كان واجبه فقط التلاوة فهل يكون هناك فرق بينه وبين اي مسلم اخر يتلوا كتاب الله وربما لايعرف حتئ معانيه
لا تحاول تشتيت الموضوع... هذا موضوع خاض إن شئت المناقشة:
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...p?t=131&page=4

أنت تناقض نفسك، لو أن الله تكفل بحفظ السنة لما وجدت الفرق الإسلامية سنة وشيعة ومعتزلة وإباضية وغيرها ... أليست كتب السيرة والروايات هي سبب هذه التفرقة ....

أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا هذه الآية كافية لتحطيم كل المذاهب ...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

ثم انظر الئ انفسكم بعد ان طعنتم في السنة كيف انقسمتم الئ فرق واختلفتم حتئ في عدد ركعات الصلاة واذا كنت تصلي هل لك ان تذكر لي كم عدد ركعات الصلاة ومن اين اخذتها ؟
وهل أنت تستطيع أن تأتيني بعدد الركعات من السنة المزعومة ؟؟؟

ومن قال بأن الصلاة تقاس بعدد الركعات ؟؟؟ هذا مما أجمعتم عليه في فترة من الفترات لكنه لا يدل على أنه حكم الله الأزلي، قد تتغير الأعراف فلا تستعجلون... لم يحدد الله عدد الركعات لأنه تركها أمرا يحسمه المسلمون في بينهم ولم يفرض عليهم عددا محددا .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

اما الايراد الذي اتيت به علئ قوله تعالئ (واللذان ياتيانها منكم فاذوهما ) حيث قلت فهل لوكان الإيذاء كما زعمتم هو القتل رجما .. كيف سيتوب من أتى الفاحشة بعد رجمه !!!؟؟؟
فالجواب ان التوبة تكون لمن ستر نفسه ولم يرفع امره الئ السلطان بعد اما اذا رفع الئ السطان فيمضي عليه الحد وهذا البيان هو الذي جائت بها السنة الصحيحة وقد ذكرت لك رجم النبي عليه السلام لماعز وللغامدية وكذلك روئ الشيخان من حديث أبي هريرة وزيد بن خالد قال : كنا عند النبي صلئ الله عليه وسلم فقام رجل فقال : أنشدك الله إلا ما قضيت بيننا بكتاب الله فقام خصمه وكان أفقه منه فقال : اقض بيننا بكتاب الله وائذن لي : قال : قل ، قال : إن ابني كان عسيفاً على هذا فزنى بامرأته فافتديت منه بمائة شاة وخادم، ثم سألت رجالاً من أهل العلم فأخبروني أن على ابني جلد مائة وتغريب عام ، وعلى امرأته الرجم فقال النبي عليه الصلاة والسلام : والذي نفسي بيده لأقضينّ بينكما بكتاب الله جل ذكره ، المائة شاة والخادم ردٌّ ، وعلى ابنك جلد مائة وتغريب عام ، واغد يا أنيس على امرأة هذا فإن اعترفت فارجمها فاعترفت فرجمها وفي هذا الحديث طلب الخصمان من رسول الله صلئ الله عليه وسلم أن يحكم بينهما بكتاب الله وأجاب رسول الله
فهذا هو موضع الرسول عليه الصلاة والسلام من القران موضع البيان والمكذب لهذا البيان مكذب لنص القران والقضية ليست فيها اختيار قال تعالئ
( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى اللّه ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص اللّه ورسوله فقد ضلّ ضلالاً مبينا)
يامعشر العقلاء هل من عقل سليم يتقبل أن يذكر الله عقوبة الجلد وأن لا يذكر عقوبة الرجم في كتابه الحكيم...
وهل السلطان يحكم بغير ماأنزل الله ...
ياعباد الله، الله تعالى لم يشرع الرجم والآية واضحة الله يريد أن يتوب على عباده وأنتم لاتريدون ... فستعلمون يوم لاينفعكم أولياؤكم الذين شرعوا لكم من الدين مالم يأذن به الله تعالى....


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

وقولك الطريف عن ميتة السمك
حيث قلت ففى الحالة الأولى (ميتا فى البحر ) فهو ميتة .. حـــــرام أكله
أما فى الحالة الثانية .. فتلك هى طريقة أكل السمك .. فقد إستخرجته حيا .. ثم تفعل به ماتشاء ( تذبحه أو تطهوه حيا أو تتركه ليموت ثم تطهوه..أو تتركه ليموت ثم تملحه أو ... )

تقول تطهوه حيا او تتركه ليموت يعني في الاخير ان السمك الذي اكلته ودخل بطنك كان ميتا والقران حرم اكل الميتة
واين نجد في كتاب الله هذا التفصيل الذي ذكرته سبحان الله تبيحون لانفسكم في القول امام القران وتنفون بيان النبي عليه السلام للقران فلولا انكم ترون انفسكم اعلم من الرسول في كتاب الله لما تطاولتم وانكرتم سنة الرسول عليه الصلاة والسلام
التعبير القرآني دقيق لكن مع الأسف هذا لن تفهمه لأنه بالنسبة لك ميتا تعادل ميتتة والله تعالى قال ميتتة ... الدجاج أو السمك الذي تأكل لم يعد دجاجا أو سمكا وإنما لحم دجاج أو لحم سمك فهل اللحم ميت أم حي ... والله إنكم لتحاجون الله بقولكم هذا.. إنك لا تدري ما تحاول فعله ... إنك تحاول إثبات النقص في كتاب الله... أتفهم ما معنى ذلك ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

وقولك والآن المسلمون .. هجروا القرآن (بشهادة الله وعلى لسان رسوله) وأخذوا بديلا عنه سنـــة إكتتبوها وقالوا هى من عند الله ...!! طبعا أنت تقر بها !!!
فهو حلال للمسلمين الأخذ عن كتاب غير كتابهم .. بينما حرام على غير المسلمين فعل ذلك !!

الاخذ بالسنة ولله الحمد ليس فيه هجرا القران بل نجد السنة تكذب قولك هذا فقد بينت السنة الفضائل و الاجر العظيم في تلاوة القران والعمل باحكامه وماعرفنا ذلك الا عن طريق السنة
وهذا الهجر الايشملكم انتم الستم تدعون الاسلام ؟ بل هجركم للسنة وانكاركم لها هو انكار للقران

وقولك هل كان رسول الله يتلو تلك الأحاديث على أمته كتلاوة القرآن ؟؟ أليس مأمورا من ربه بأن يتلو على أمته الذى يوحى إليه !!
هات حديث واحد تنسبوه إلى الرسول وأثبت بأن الرسول كان يتلوه على أمته وتحفظه كافة الأمة المعاصرة لرسول الله !!
فجميع تلكم الروايات هى روايات أشبه ماتكون بدرجة سرى جدا ـ سرى للغاية

بل اتيك بدليل من القران علئ تلاوة السنة
قال تعالئ (وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ ءَايَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ) والحكمة هي السنة
وقولك عن الروايات اشبه ماتكون بالسرية هذه الالفاظ استعرتموها من اليهود واخذتم منهم فكرة انكار السنة ايضا

لماذا لاتأتي بالآية كاملة :

وأقمن الصلاة وءاتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا واذكرن ما يتلى في بيوتكن من ءايات الله والحكمة

فهل الذكر هو التبليغ ؟؟؟

الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم
وَاذْكُرْ عَبْدَنَا دَاوُدَ ذَا الأَيْدِ إِنَّهُ أَوَّابٌ


  #113  
قديم 2011-05-30, 06:10 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

فيامن تتشدقون باتباعكم للقران فليس هناك مؤامرة خبيثة اخبث من انكاركم للاصل الثاني في الاسلام (السنة) وحقيقة الامر انكم تريدون بذلك هدم الاسلام والله متم نوره ولو كره الكافرون

لاحظ أولا بأننا نتحدث عن دين الله وليس دينكم أنتم !!
وعندما تقول بأن ..
اخبث من انكاركم للاصل الثاني في الاسلام (السنة)
ولا تقدم دليلا من عند صاحب الدين بأنه قد جعل من السنة الأصل الثانى للإسلام فإنك تكون بذلك قد تقولت على الله بما ليس لك به من علم وأشركت بشرعته شريعة أخرى ..
فهل لديك دليل على أن السنة هى الأصل الثانى للإسلام ؟؟؟؟؟
اقتباس:
اعلم هداك الله ان المنكر للسنة هو منكر للقران فالله تعالئ كما تعهد حفظ الكتاب العزيز فالتعهد يشمل حفظ بيانه ايضا
أنت لا تدرى ما تقول به .. أأنتم أعلم من الله بدينه ؟؟
ربك يقول ( إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ...
وأنت تقول (
فالله تعالئ كما تعهد حفظ الكتاب العزيز فالتعهد يشمل حفظ بيانه ايضا)
فهل نصدقك أنت ونكذب صاحب الذكر !!!!!!؟؟؟؟؟؟
ناهيك عن إعترافك أنت بذاتك بأن الله هو من عليه بيانه ..
(ان علينا جمعه وقرانه فاذا قرانه فاتبع قرانه ثم ان علينا بيانه )
أما الآية التى تصرون على تحريفها بشتى الوسائل قال تعالئ (وانزلنا عليك الذكر لتبين للناس مانزل اليهم )
فهى تقرر بأن القرآن يبين للناس مانزل إليهم
أى هناك تنزيل سبق نزول الذكر المنزل على الرسول .. ومن مهام الذكر أنه يبين لأصحاب التنزيل السابق(التوراة والإنجيل) مانزل إليهم .. وتلك الآية تؤكدها الآية .
.
تَاللَّهِ لَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى أُمَمٍ مِنْ قَبْلِكَ فَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَهُوَ وَلِيُّهُمُ الْيَوْمَ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (63) وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (64)
ذلك هو البيان الذى أنزله الله لكتابه ...

اقتباس:
ثم انظر الئ انفسكم بعد ان طعنتم في السنة كيف انقسمتم الئ فرق واختلفتم حتئ في عدد ركعات الصلاة واذا كنت تصلي هل لك ان تذكر لي كم عدد ركعات الصلاة ومن اين اخذتها ؟

دع عنك إنقساماتنا وتشتتنا وآتنا بدليل يثبت وحيية السنة .. هل ستفعلها
اقتباس:
اما الايراد الذي اتيت به علئ قوله تعالئ (واللذان ياتيانها منكم فاذوهما ) حيث قلت فهل لوكان الإيذاء كما زعمتم هو القتل رجما .. كيف سيتوب من أتى الفاحشة بعد رجمه !!!؟؟؟
فالجواب ان التوبة تكون لمن ستر نفسه ولم يرفع امره الئ السلطان بعد اما اذا رفع الئ السطان فيمضي عليه الحد وهذا البيان هو الذي جائت بها السنة الصحيحة

أما قلت لك بأنك راجل طيب !!!! جبت منين موضوع السلطان دا يا أبو صهيب !!!!؟؟؟؟
أنت تقصد بأن من لم ينكشف أمره .. له التوبه .. ماشى
فكيف ستعرضون عنه إذا إن كنتم لا تعلمون عن أمره شيئا !!!!!!؟؟؟؟
بلاش دى ..
هل لفظ ربك
فاذوهما تعنى القتل !!!؟؟؟
هل الإيذاء يكون بالقتل سيد شمرى !!!!!
وَلَوْ آَمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ (110) لَنْ يَضُرُّوكُمْ إِلاَّ أَذًى وَإِنْ يُقَاتِلُوكُمْ يُوَلُّوكُمُ الأَدْبَارَ ثُمَّ لا يُنْصَرُونَ
لن يضروكم إلا أذى .. فهل ذلك الأذى هو القتل ..
اقتباس:
وقد ذكرت لك رجم النبي عليه السلام لماعز وللغامدية وكذلك روئ الشيخان من حديث أبي هريرة وزيد بن خالد قال : كنا عند النبي صلئ الله عليه وسلم فقام رجل فقال : أنشدك الله إلا ما قضيت بيننا بكتاب الله فقام خصمه وكان أفقه منه فقال : اقض بيننا بكتاب الله وائذن لي : قال : قل ، قال : إن ابني كان عسيفاً على هذا فزنى بامرأته فافتديت منه بمائة شاة وخادم، ثم سألت رجالاً من أهل العلم فأخبروني أن على ابني جلد مائة وتغريب عام ، وعلى امرأته الرجم فقال النبي عليه الصلاة والسلام :
اقتباس:
والذي نفسي بيده لأقضينّ بينكما بكتاب الله جل ذكره ، المائة شاة والخادم ردٌّ ، وعلى ابنك جلد مائة وتغريب عام ، واغد يا أنيس على امرأة هذا فإن اعترفت فارجمها فاعترفت فرجمها وفي هذا الحديث طلب الخصمان من رسول الله صلئ الله عليه وسلم أن يحكم بينهما بكتاب الله وأجاب رسول الله
فهذا هو موضع الرسول عليه الصلاة والسلام من القران موضع البيان والمكذب لهذا البيان مكذب لنص القران والقضية ليست فيها اختيار قال تعالئ

وقعت ياشمرى .. .. أين تجد ذلك الحكم فى كتاب الله طالما طلب الخصمان التحاكم إليه وليس إلى السنة !!
.. لو كان الخصمان قد طلبا إلى الرسول أن يقضى بينهما بالسنة لصدقتك ...
ولكنهم طلبا التحاكم إلى الكتاب .. والكتاب لا يتضمن تلك العقوبات .. أم لديكم كتاب آخر !!!!؟؟؟

اقتباس:
وقولك الطريف عن ميتة السمك
حيث قلت ففى الحالة الأولى (ميتا فى البحر ) فهو ميتة .. حـــــرام أكله

سؤال واحد ..
هل السمك حالة وجوده ميتا فى الماء يحل أكله ؟؟؟؟؟ أجــــــــــــــــــــب

اقتباس:
بل هجركم للسنة وانكاركم لها هو انكار للقران
أنا أعلم بأن السنة لديك أهم من القرآن ... ولكن الأمر عندنا ليس كذلك ..
فهل ذكر القرآن كلمة واحدة عن تلك السنة ؟؟؟؟
اقتباس:
بل اتيك بدليل من القران علئ تلاوة السنة
قال تعالئ (
اقتباس:
وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ ءَايَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ) والحكمة هي السنة

الحكمة .. هى السنة ؟؟؟ هكذا من عندك ؟؟
تحرف كلمات الله وتبدلها وفقا لهواك وإنتصارا لمذهبك بلا حجة أو دليل ..
إن لم تأتى ببرهان يؤكد بأن الحكمة هى السنة .. فلتنتظر جزاء فعلتك .. أو لتتوب إلى ربك عن ما إقترفته يداك تزويرا وتحريفا لآيات الكتاب ..
هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ..


  #114  
قديم 2011-05-30, 09:59 PM
المستبصر بالقرآن المستبصر بالقرآن غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-26
المشاركات: 36
افتراضي مداخلة هامة

الأخوة والزملاء

-نظرا لكون عنوان هذا الموضوع عن الوحي الثاني...

فأرجوا أن تكون هذه المشاركة مفيدة في الحوار


http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...5&postcount=25



والله المستعان
  #115  
قديم 2011-05-31, 01:11 AM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,134
افتراضي

اقتباس:
فيامن تتشدقون باتباعكم للقران فليس هناك مؤامرة خبيثة اخبث من انكاركم للاصل الثاني في الاسلام (السنة) وحقيقة الامر انكم تريدون بذلك هدم الاسلام والله متم نوره ولو كره الكافرون

والله ياأستاذ شمرى لو أتيت من القُرآن الذى هو المصّدر الأول وهذا لآإختلاف عليهِ من المُسلمين كافةً
فا الأصّل الأول سوف يذكّرالأصّل الثانى .........؟؟؟؟؟؟؟ فأين ذُكر الأصّل الثانى فى كِتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هتقول الحكمة هى السًنّة !!!!!!! فهذا كلام قديم عفا عليهِ الزمان ؟؟؟؟ فإتِ بجديد غير ذلك ؟؟؟؟ فالحكمة ليست السُنّة . وكتاب الله شرح ما هى الحكمة أمّا عدم إقتنّاعك بِما قالهُ القُرآن فهو لا يلزمنّا .

اقتباس:
اعلم هداك الله ان المنكر للسنة هو منكر للقران
ءأتلك قاعدة وضّعتوموها لنّا ؟؟؟؟؟؟
فما هى القاعدة لمن ينّكُر بيان كتاب الله وتفصّيله ؟؟؟؟؟
ويصّف كّمال كتاب الله بالمُبهم والمُجمل والغير مُفصّل ؟؟؟؟؟ فما حُكمهِ .

اقتباس:
فالله تعالئ كما تعهد حفظ الكتاب العزيز فالتعهد يشمل حفظ بيانه ايضا
قدّ تكفل الله حِفظ كتابهِ ؟؟؟؟؟ فإين حفظ بيانّه !!!!!!!
أليس من الأجدر والأحسن أن يجعل كلامهُ وبيانّهُ سوياً مُجتمعين غير مُنّفصّلين فى كتاب واحد ؟؟؟؟ وليس فى كتابين فقد حفظ الأول !!!!! فإين حِفظ الثانى ؟؟؟؟
نّحن فى إحتياج نّصّ فى حِفظ آصّلين وليس حِفظ أصّل واحد ؟؟؟؟؟
فهل لك أن تأتينّا بِهذا النّصّ حتى تُريحنّا من البحث عنّهُ . ونّجتمع عليهِ ونّقول علانّية أن الله أنّزل كتابين ووحيين.!!!!!!!


اقتباس:
ان علينا جمعه وقرانه فاذا قرانه فاتبع قرانه ثم ان علينا بيانه
عظيم جِداً
إحنّا للأسف سألنّا فطاحل اللغة والبحث والنّحو والصّرف .
وقُلنّا لهم (إنّ علينّا جمعهُ ) على من تعودّ فأجبونّا تعودّ على الله .
وقٌلنّا لهم (ثُمّ إنّ علينّا بيانّه) على من تعود فأجبونّا تعودّ على الله
وقُلنّا (قُرآنه ) فقالوا القُرآن الكتاب المُنّزل و(الهاء) عائدة على الله فى إيجادّ وسائل مُتعددة يُقرآ ويتلو آيات الله ؟؟؟؟؟؟
فأوجد له ( القارئ ــ والرادّيو ــ والتسجيل ــ والتلفزيون ـــ والموبايل ــ والأنترنت ــ وسوف يوجد فى القريب البعيد وسائل مُتعددة )
لتتواصّل فاعيلة سّماع وتلاوة وقرأءة كِتاب الله حتى يكون الله صّادّقاً أمامنّا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذا ما تحديت بهِ أستاذِتك وضّربوا طنّاش .................................................. ...........................!!!!!!!!!!!!!!!!
فهل لك مُستسمحاً تتفضّل لِتُكذب لنّا هؤلاء العُلماء الفطاحل ونُّكذبهم معك أو تجِئ بِكلام عُلمائك أهل السُنّة حتى تُثبت للعالم أن هؤلاء القُرآنيين ما هُمّ إلا كذبة وجهلة وأصّحاب أهواء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فإن لم تفعل ولن تفعل . فإعترف بأن جمع القٌرآن وبيان القُرآن كان من الله وليس من الرسّول الكريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سوف أذهب إلى آخر ما تتوقع أن تقول وتتحدث بهِ نّفسك .!!!!!!!
أن الله لم ينّزل من عليائهِ وكبرياءهِ ليجمع القُرآن ؟؟؟؟؟
فلا بُدّ من جمع بِيدّ بشرية خالصّة ؟؟؟؟ مع الأحتفاظ بِقدّرتهِ فى تعدد صّور تجميع القُرآن ؟؟؟؟؟ وأن الذين جمعوا القُرآن هُمّ ّصّحابة رسّول الله . فمن ألزمهم سّوى الله .؟؟؟؟؟
فالله صّادق حينّما أرجع فضّلهِ لِذاتهِ فى جمع وبيان كتاب الله .................................................. ...............................أليس هو من يملك كُل شئ وآى شئ .
اقتباس:
فكيف يبين الرسول عليه السلام للناس اذا كان واجبه فقط التلاوة
هذا ما تسأل فيه الله وليس محلهٌ أن تسألنّا .
نحنُ نُّعلن أمام الله أن بيان كتاب الله هو نّفس تِلاوة الكتاب هو نّفس وحىّ الله هو نّفس ذِكّر الله هو نّفس صِّراط الله هو نّفس رحمة الله هو نّفس الفُرقان بين الحق والباطل هو نّفس الهُدّى هو نّفس النّور وهو نفس التفصّيل وهو التبيان لِكل شى
وإن كذبنّا فالله له الحق فى الغضّب علينّا إن كُنّا كاذبين .
فهل لكم أن تشهدّوا ما شهدنّا على مصّدركُم الثانى ..................أشك أن تفعلوا .................................................. .................................................. ..........فتفضّلوا .


اقتباس:
فهل يكون هناك فرق بينه وبين اي مسلم اخر يتلوا كتاب الله وربما لايعرف حتئ معانيه
لقدّ قال عُلماءكم أن الفرق بين الرسّول والأنسان العادى هو الوحىّ فقط ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:
ثم انظر الئ انفسكم بعد ان طعنتم في السنة كيف انقسمتم الئ فرق واختلفتم حتئ في عدد ركعات الصلاة
هذا حدث فعلاً ......................؟؟؟؟؟
فلسنّا حُجة على أحدّ . وليتحمل من قال بغير ما قال الله جزاءهُ ؟؟؟؟؟ ولقدّ حذرت على من يدّعون بِثلاثية الصّلاة فعليهم مُراجعة أنّفسهم فقد قالوا إفك من القول .

اقتباس:
واذا كنت تصلي هل لك ان تذكر لي كم عدد ركعات الصلاة ومن اين اخذتها ؟
هذا السؤال كان موجهاً لغيرى !!!!! أما أنّا فأصّلى خمس ؟؟؟؟ ومن القًرآن ؟؟؟ومن الكّون ؟؟؟؟ ومن النّاس ؟؟؟؟ ومن العُرف .
وفى السابق وضّحت ذلك .فأسترح لم أعرفها من المصّدر الثانى.

اقتباس:
اما الايراد الذي اتيت به علئ قوله تعالئ (واللذان ياتيانها منكم فاذوهما ) حيث قلت فهل لوكان الإيذاء كما زعمتم هو القتل رجما .. كيف سيتوب من أتى الفاحشة بعد رجمه !!!؟؟؟
أزعُم أنّك لا تستطيع فهمّها ؟؟؟؟ ولا أساتذتك ؟؟؟؟ ولا القٌرآنيين أنّفسهم ؟؟؟؟؟
لآن قبلهاواللاتى يأتين الفاحشة من نِساءكمُ فاستشهدّوا عليهُن أربعة مِنّكمُ فإن شهدّوا فأمسكوهن فى البيوت حتى يتوفهن الموت أو يحعل الله لهُن سبيلا
فهذ حُكم ؟؟؟؟؟؟
واللذان ياتيانها منكم فاذوهما ؟؟؟؟ وهذا حُكم آخر......فكيف لنّوع واحد لهُ حُكمان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الفاحشة فى الأولى حُكمها............................................ ..الحبس فى البيت
الفاحشة فى الثانية حُكمها ..............................................الأي ذاء (الجلد مائة )
فهل لك تتفضّل علينّا وتشرح لنّا ففى تِلك مُشكلة ومُعضّلة وفك آلغاز فماذا قال المصّدر الثانى فى هذهِ ؟؟؟؟؟ إن عجزت ولم تأتى بالحل فسوف تجّدهُ فى المصّدر الأول فعليك المُراجعة فقط .
خلى بالك المُستشرقين لاحظوا هذا ..................؟؟؟؟ وأعتبروه تنّاقُضّاً ......................؟؟؟؟ فماذا تقول لهم .................................................. ........تفضّل
اقتباس:
وهذا البيان هو الذي جائت بها السنة الصحيحة
فهل هُنّاك سُنّة صّحيحة وسُنّة غير صّحيحة .
اقتباس:
وقد ذكرت لك رجم النبي عليه السلام لماعز وللغامدية
هنّصّدق هذا الكلام مُؤقتاً ؟؟؟؟
(فإذا أحصّنّ فإن أتين بِفاحشة فعليهن نّصّف ما على المُحصّنّات من العذاب ) خلى بالك نّفس الفاحشة وفى السابق حُكمان ؟؟؟؟ وظهر حُكم ثالث (نّصّف العذاب)
ياللا ياشاطر فهمنّا إزاى تُنّصّف الرجم ؟؟؟؟؟
بس أوعى تِهرب خليك مُحاور جيد . .................................................. .................................................. ....تفضّل . الهروب مش فى صّالحك .

اقتباس:
وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى اللّه ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص اللّه ورسوله فقد ضلّ ضلالاً مبينا
على العين والرآس . فكيف قضّى رسّول الله فى هذهِ (فإذا أحصّنّ فإن أتين بِفاحشة فعليهن نّصّف ما على المُحصّنّات من العذاب )
أنّا مصّدقك فى الرجم ؟؟؟؟ ولكن هذهِ كيف حكّم فيها رسّول الله .
لو لم تأتى بِهذا الحُكم من المصّدر الثانى فسوف تكون فى موقف حرج . وعشان تعرف إحنّا ما نّمسك على الواحدة أمامك سنّة هجرية تأتى بِهذا الحُكم .ولكن لم تأتى فسوف يتهاوى مصّدّرك ...فهيا دّافع


اقتباس:
وقولك الطريف عن ميتة السمك
واين نجد في كتاب الله هذا التفصيل
بِدّون زعل أنت حِمار ......................................التفصّيل والبيان الأية 95 من سورة المائدة . إصّل أنت واخذ شهادة من المصّدر الثانى ؟؟؟؟ ورافضّ تأخذ شهادّة من المصّدر الأول. سامحنّى!!!!
اقتباس:
والقران حرم اكل الميتة
العالم الجليل الألبانى رحمة الله عليهِ قال بالنّصّ لولا حديث رسّول (إحل لنّا مِتتان ودّمان مِيتة الجرادّ ومِيتة السمك والدّمان الكبدّ والطُحال) بردة زيك واخذ نّفس الشهادة ؟؟؟؟؟ ونّفس الأجابة المائدة 95
اقتباس:
بل اتيك بدليل من القران علئ تلاوة السنة
قال تعالئ (وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ ءَايَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ) والحكمة هي السنة
والله إفتريت فرية عظيمة لم أسمعها من قبل ولن أسمعها بعدّ ؟؟؟؟؟
تِلاوة السُنّة .؟؟؟؟؟ هه هه هه هه هه ها .أضّحكتنّى بعدما توارى الضّحك عن فمى .
مش أقولك مرة ثانية مرة واحدة تكفى.
  #116  
قديم 2011-05-31, 12:43 PM
المستبصر بالقرآن المستبصر بالقرآن غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-26
المشاركات: 36
افتراضي الأدلة والبراهين على فساد عقيدة السنيين

الأدلة والبراهين على فساد عقيدة السنيين

بدء بالبرهان الأكثر تركيز :البرهان(2):



أولا-المعطيات:

1-نؤمن جميعا أن الله(عزوجل) هو الحكيم -القادر -القوي ,وذلك كما ورد نصا في القرآن ....

2-قال تعالى : ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ( 9 )(الحجر)
-ونلاحظ في الآية الكريمة كيف قرن الله(عز وجل) تنزيل الذكر من لدنه والذي لا يتدخل في آلياته بشرا,وحفظه (تعالى) للكتاب...((ولا يقول أحد أن الرسول _(صلى الله عليه وسلم)_ كان له دور في آلية التنزيل ,بل هو من نزّل عليه الذكر))

3-سنفرض _فرضا جدلا (ولأول مرة)_ أن هناك وحي ثان وهو ما اسطلح عليه بـ(السنة النبوية), وأنه حفظ بالرجال(الثقات العدول العاقلين وأقوياء الذاكرة...),عبر آلية التواتر, وكل من وحي الكتاب والسنة ضروري لإقامت الدين وبدون أحدهما الدين ناقص.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ثانيا-المثال:
-تصور معي التالي:
<<إثنان من الرؤساء جاءا لزيارة ثالث في بلده_وكان الظرف الأمني دقيقا_فأعد لكل رئيس طاقم حراسة ,لكنه جهز أحدهما بسيارة مصفحة ,أما الآخر فجعله هو وطاقم الحراسة يأتون راجلين من المطار وحتى القصر ,وفي نفس الوقت والظروف.
إذا استثنينا الإهمال المتعمد والخيانة, سنجد أننا أمام أمر متناقض إن نم فإنما ينم عن إنعدام الحكمة(أو العته)>>

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ثالثا-الجدل

-إذا كان الله(عز وجل) أنزل كل من وحي القرآن ووحي السنة_أو وحي مقسم على أثنين أو سمه كما شئت_مشتملا بحفظه (سبحانه) أحدهما , وأما الآخر أوكله للرجال(الثقات...) ليحفظوه, وهل حفظ الله(عز وجل) كحفظ الرجال ؟!!....بالطبع لا والله الجبار ذي القوة..

-فإن كان للحفظ من الله(عز وجل) أهمية وفاعلية_وهو القادر فوق عباده_ لكان حفظ كلا الوحيين به (لأهميتهما معا ,ولحفظ الدين), وإن لم يكن ,فلماذا حفظه من الأساس, هذا يدخل تحت باب العبث (تعالى الله علوا كبيرا) وهو المنفي بكونه_سبحانه_الحكيم.

-وإن كان حفظ الرجال له من الأهمية والفاعلية ما له,فلماذا لم يحمّلوا حفظ الكتاب أيضا؟ أهم أقل إيمان أو عدل أو ثقة من رجال بني اسرائيل الأوائل.. وإن لم يكونوا أهلا للحفظ أو لم يكونوا أهلا للثقة ... فلما حملهم الوحي الثاني ليحفظوه ويصونوه؟,...لا يزال التناقد المنافي للحكمة قائما...وهو أيضا منفي بكون الله(عز وجل) هو الحكيم.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
رابعا-البرهــــان:

-بما أن الإحتمالات الثلاثة والمبنية على الفرضية الجدلية بوجود ما سمي بـ(السنة) قد تم نفيها نفيا مطلقا

-أذن الفرض الجدلى (السنة) هو فرض باطل, ولا وجود في دين الله بما يسمى وحي ثان.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
((وما كان لنفس أن تؤمن إلا بإذن الله ويجعل الرجس على اللذين لا يعقلون)) (يونس 100)

***هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين***
00000000000000000000000000000000000000000000000000 000

ثانيا:البرهان المفصل...برهان(1)


استهلال:

إذا أراد شخص شراء بيت فمن الحرص أن يفحصه ليقيم حالته , وعندما يبدأ بالفحص يبدأ من الأعمدة القائمة على الأساسات والحاملة للبيت , لكن إذا كان عدد الأعمدة كبير فمن الأفضل أن يبدأ بأكبر الأعمدة و أغلظها وأقواها فإذا وجده سليما إنتقل للأعمدة الأصغر , أما إذا وجده متصدع فلا داعي لفحص باقي الأعمدة لأن المؤثر الذي خرب أقواها سيؤثر بالتأكيد على باقي الأعمدة الأقل قوة.
--------------------------
قال تعالى: ((قد مكر اللذين من قبلهم فأتى الله بنيانهم من القواعد فخر عليهم السقف من فوقهم ....)) النحل(26)



عبر مفهوم الطاعة



1- مثالا: إذا طلب المدرس من الطالب أن :"أمسح لوح الكتابة بالأداة المخصصة لذلك" , فإذا قام الطالب بذلك تحديدا فهو مطيع
وإذا لم يقم بذلك فهو غير مطيع أو عاصى
لكن إذا قام الطالب بمسح لوح الكتابة بمنديل مثلا , فهل هو مطيع جزئيا أم عاصي جزئيا؟
إذا أحسنا الظن فهو مطيع طاعة ناقصة , فالطاعة المطلقة أو الكاملة يلزمها التمام


- أما الطاعة لله فهي لا تكون طاعة إلا بتمامها فلا يصح مثلا أن تخرج الزكاة ناقصة.
قال تعالى:((وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ....)) الأحزاب (36)
كما أن طاعة الرسول _كقدوة وأسوة_ أتم وأحسن وكما قال تعالى:((فاصدع بما تؤمر وأعرض عن المشركين)) الحجر(94)
((قل أخاف إن عصيت ربي عذاب يوم عظيم)) الأنعام (15)



وقال تعالى: ((يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته...)) المائدة (67)
- وبما أن الرسول (صلى الله عليه وسلم) قد بلّغ آيات من قبل هذه الآية فلا ينفي ذلك لزومية التمام
وبالتالي فإن الطاعة الناقصة في الدين لا تحتسب طاعة.





2- ما هو الوعيد ؟.. كما تعرفه معاجم اللغة هو كالتالي:
الوعد بالشر ... (الصحاح)
التهديد ... (المحيط في اللغة)





3- ما يسمى بالحديث المتواتر اللفظي هو أقوى أنواع الأحاديث المتواترة والتي بدورها أقوي من أحاديث الآحاد
واصطلاحا
• الحديث المتواتر هو الحديث الذي رواه جماعة يستحيل في العادة أن يتواطؤوا على الكذب، وأسندوه إلى شيء محسوس
• هو ما نقله من يحصل العلم بصدقهم ضرورة عن مثلهم من أول الإسناد إلى آخره قال وهو قليل لا يكاد يوجد في روايتهم
• الخبر المتواتر ما بلغت رواته في الكثرة مبلغاً أحالت العادة تواطئهم على الكذب ويدوم هذا فيكون أوله آخره ووسطه كطرفيه.
و يتفرع التواتر إلى فرعين :
التواتر اللفظي
هو اتفاق الرواة على لفظه ومعناه.
التواتر المعنوي
هو ما اختلف الرواة في لفظه


ومن أهم الأمثلة على الأحاديث المتواترة اللفظية
( من كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار )

وهو كما نرى حديث منسوب إلى رسول الله يتوعد الكاذب عنه بالنار بشرط التعمد

وهو أيضا من حيث المضمون والمعنى يوافق القرآن.


4- البرهــان:



قال تعالى مخاطبا رسوله:(( .... فذكر بالقرآن من يخاف وعيد)) ق(45)

- بالمناسبة : الآية بينة وواضحة لكل متحدث بالعربية ,فلا لبس ولا غموض فيها.
-و التذكرة من مهام الرسل الأساسية ((فذكر فإنما أنت مذكر)) الغاشية (21)-

بالمقارنة مع المثال(1) نجد أن:
ذكّر:وهو الأمر
القرآن:الأداة أومصدر التذكرة
من يخاف وعيد:المستهدف من الأمر

وبالتالي فالحديث المتواتر( من كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار ) لا يكون صحيح النسب عن رسول الله رغم توافق مضمونه مع القرآن وذلك لإنتفاء تمام الطاعة لأمر الله بقوله إياه, وذلك بإستخدام ما ليس من القرآن في التذكرة والوعيد.


قال تعالى آمرا رسوله الكريم: ((وأن أتلو القرآن فمن اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فقل إنما أنا من المنذرين)) النمل(92)



<<<ومن بعد مراجعة المثل الإستهلالي نتوصل إلى التالى:>>>


-من ما سبق يتضح ظنية مصداقية الأسانيد البشرية غير المشمولة بحفظ الله
قال تعالى:((إن الظن لا يغني عن الحق شيئا))

---------------------------------

((وما كان لنفس أن تؤمن إلا بإذن الله ويجعل الرجس على اللذين لا يعقلون)) (يونس 100)
***هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين***

00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000


البرهان الثالث : دليل فساد كل من صيامهم وزكاتهم وكتب الفقه السنة



مدخل في العبادات: (الصلاة والزكاة والصوم)

س1 : ما هو الطرف من الشيئ؟

- طرف الشئ أقصاه كما في (أطراف الأرض) أقاصيها و (مسك العصا من طرفها)أقصاها ... ومنها وصف التطرف أي الأخذ بشطط الأمور

-هندسيا :
http://www.megaupload.com/?d=E7IV9QZT
أو
http://www.3alm.net/vb/attachment.ph...9&d=1306469945
((w w w . 3alm.n e t/vb/attachment.php?attachmentid=1429&d=1306469945))a[l]

و
http://www.3alm.net/vb/attachment.ph...0&d=1306469964

(( w w w .3alm.n e t/vb/attachment.php?attachmentid=1430&d=1306469964 ))b


-كما نري بالصورة(1) : القوس الأسود طرفاه هما نقطتي تلامسه مع الخط الأخضر وبالتالي هما طرفي القوس.

س2: أذن_وعلى ضوء ما سبق_ما معنى قوله تعالى : ((وأقم الصلاة طرفي النهار وزلفا من الليل)) ؟

- أولا : النهار لا يوصف من طلوع الشمس بل من طلوع أول ضوء في السماء يجعل لونها متمايز عن ظلمة الليل , والذي يتسبب في عدم القدرة على رصد أغلب الأجرام السماوية_<<مستثنى من ذلك الكواكب السيارة ,وبالأخص كوكب الزهرة>>_ وبالطبع سبب ظهور ضوء الشمس قبل طلوعها هو الغلاف الجوي.

-و إذا نظرنا للرسم السابق على أن :

الخط الأخضر = خط الأفق
القوس الأسود = مسار حركة الشمس في يوم ما

- حيث أن الخطوط الزرقاء في الصورة (2) تشير إلى موضع قرص الشمس عند طرفي النهار(وقت الفجر والمغرب)

-فإن طرفي النهار يمثلان الخطين الأزرقين في الصورة (2)التالية:


- ومنها نجد أن صلاة الفجر هي طرف النهار الشرقي ((وهو متفق عليه بالمناسبة))
أما الطرف الثاني هو صلاة المغرب وهو طرف النهار الغربي , وليس العصر (كما يدعي البعض)

س3: على ضوء ما سبق , ما معنى قوله تعالى: ((ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ)) ؟

- من الواضح أن النهار عكس الليل , ولا يوجد وقت ما بينهما , أي أنه إما أن السماء مظلمة على هيئتها طوال الليل أو يتغير لونها بالضوء الأول معلنا النهار

وعليه فإتمام الصيام إلى الليل لا يتفق مع الإفطار وقت صلاة المغرب (طرف النهار الآخر) وهو وقت لايزال محسوب على النهار طالما أن هناك ضوء متمايز بالسماء.

س4: ماذا تعرف عن الزكاة؟ وضح بمثال.

بفرض الآتي :

- فلاحان (زيد و عبيد) تجاور أرض كل منهما الآخر وتتسويان في المساحة وطريقة الزراعة والري

-وبعد أن زرع كل منها أرضه قمح وخرج الناتج من بعد الحصاد متساوي (100طن) لكل منهما

-علما بأن القيمة السوقية للطن 1000 جنيه في أقرب سوق لهما وفي نفس وقت الحصاد.


- ومصداقا لقوله تعالى : (( وَآتُوا حَقَّهُ يَوْمَ حَصَادِهِ )) الأنعام (141)
- مر المحتسب على كل منهما ليخرجا الزكاة بالنسبة المفروضة ((حسب السنة تبعا لنظام الري ! لنقل 10%)) وتساوي (10طن) = جنيه10000

((مع العلم أن القيمة تتساوى إن أخرجت قمح أو ما يقابله من مال حسب السعر الحالي في أقرب سوق للمزكي لأنه يمكن استبدال أحدهما بالآخر))

- أما صافي الربح _من بعد الزكاة_ (90طن) قام زيد بخزنها في صومعة على أن يأخد منها كل يوم إلي السوق ليستبدل بقيمتها ما تحتاجه اسرته
في حين أن عبيد نزل إلى السوق بكامل الـ(90طن) واستبدلها_حسب القيمة السوقية_بما يساويها من ذهب , وعاد به إلى البيت على أن يأخذ منه
كل يوم إلي السوق ليستبدل بقيمتها ما تحتاجه اسرته

-مر على هذا الحال عام _ولم يزرعا خلاله لنقص المطر مثلا_ ولما جاء المحتسب وبعدما وجد أنه لا زرع أو حصاد لأي منهما , قام بجرد صومعة زيد , لكن زيد أخرج من الأوراق ما يفيد بأنه أخرج الحق يوم الحصاد والموجود بالصومعة هو الباقي منه , وقضي الأمر.

ولكن عندما مر على عبيد ووجد الذهب , فأخرج له عبيد من الأوراق ما يفيد بأنه أخرج الحق يوم الحصاد والموجود من الذهب هو باقي قيمة بيع القمح _باستبدال القيمة ذهب دونما ربح تجاري_ فهنا قال المحتسب لالالالالالالالا الذهب تظل تؤخذ منه الزكاة(حسب السنة) .. فأخرج عبيد نسبة % 2,5

-وبعد سبعة أعوام (( مثل سنين القحت في سورة يوسف , وظل القمح سليم بتقنية قديمة - حتى لا يقول أخ أن القمح سيفسد وكذلك هذا المثال))

-وبعد السبع سنوات يدفع عبيد ولا يدفع زيد لتصل نسبة الزكاة المركبة من الربح الأصلي 22,43% وأحسبوها بأنفسكم

- الآن ينظر لنا عبيد متسائلا هل 10% = 22,43% لنفس العمل ونفس الظروف , لمجرد تغببر شكل القيمة من قمح إلى ذهب

- هل هذا عدل الله؟؟

- بالطبع يرد عليه (أخ) قائلا أن ذلك لحكمة عليا لا نعلمها , فقد نرى نحن البشر أن تغير شكل رأس المال (قمح أو ذهب أو بقر) لا يغير شكل القيمة ((وهذا صحيح ومنطقي!))
لكن لله في خلقه شئون.....

- أرد على (الأخ) بقوله تعالى : ((وأعلموا أن ما غنمتم من شيءٍ فأن لله خمسه وللرسول...)) سورة الأنفال

-لاحظ النسبة الثابتة (الخمس) وقوله تعالى (ما غنمتم من شيئ) أي كل أشكال المال و كل ما له قيمة يؤول لنسبة ثابتة

-فنجد أن ذلك يضحد حجة من يقول أن للتغير في معايير الزكاة من نسبة و تكرار الإخراج عن نفس المال المخزون (إن كان ذهبا) يعود لحكمة عليا..

-فقد قال تعالى في سورة النساء: (( أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ))

- وبعد دحض الحجة يسألنا عبيد : أين العدل ؟ أين عدل الله؟

- أوليا :العدل يتحقق عندما يكون المال ناتج نفس الجهد ومخرج نفس الربح بنفس القيمة السوقية(نفس المكان والزمان) فإن الزكاة عليه تكون متساوية وإن تغير شكل المال لأنه قابل للتحول من شكل إلى آخر لكـــــن بنفس القيــــــــمة.

((فمالكم كيف تحكمون))


والحمد لله رب العالمين


أما بالنسبة للزملاء_أو الزمــــيـــل_ المشرفين على الموقع.....فأقول لهم هذا ما توقعته من أخلاق السنة.....تحريف أسم المقال....تخريب الوصلات___حذف المشاركات.....قمة العدل والأخلاق

والله المستعان
  #117  
قديم 2011-06-03, 12:04 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

[SIZE="3"]الإبراهيمى;1لاحظ أولا بأننا نتحدث عن دين الله وليس دينكم أنتم !!
وعندما تقول بأن .. [/] اخبث من انكاركم للاصل الثاني في الاسلام (السنة)[/]
ولا تقدم دليلا من عند صاحب الدين بأنه قد جعل من السنة الأصل الثانى للإسلام فإنك تكون بذلك قد تقولت على الله بما ليس لك به من علم وأشركت بشرعته شريعة أخرى ..
فهل لديك دليل على أن السنة هى الأصل الثانى للإسلام ؟؟؟؟؟[/



الحمدلله رب العالمين واصلي واسلم علئ نبينا محمد وعلئ اله وصحبه وبعد
المشكلة التي نواجهها معكم هو انكم تجالدون وليس عندكم ما تستدلون به علئ جدلكم سوئ اوهام واحداس اخترعتموها من عقولوكم
وقد قدمنا لكم ادلة صريحة واضحة البيان وقد رددتموها من غير حجة ولابرهان وتاكيدا وزيادة في الحجة عليك نسوق لك ادلة اخرئ تبين ان السنة وحي من الله تعالئ قال تعالئ (وما ينطق عن الهوئ ان هو الا وحي يوحئ ) فكل ما كان ينطق به النبي عليه السلام هو وحي من الله ولاشك ان النبي عليه السلام كان ينطق كلاما غير القران فالذي كان ينطقه النبي عليه السلام وليس بقران هو السنة
والسنة تثبت بالقول والفعل والتقرير ولو لم يقر الله نبيه لنهاه عن اي قول او فعل لايريده كما نهاه في قوله تعالئ
(ولاتقولن اشيء لشيء اني فاعل ذلك غدا ) ونهاه عن الفعل كما في قوله تعالئ (يايها االنبي لم تحرم ما احل الله اليك )
وكل ما اراده الله تعالئ ارسله مع نبيه عليه السلام وجعل اتباعه علامة علئ محبته قال تعالئ (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ) وهذا يقتضي ان الذين لايتبعون النبي عليه الصلاة والسلام لايحبهم الله
وقال تعالئ (الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ المُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ المُفْلِحُونَ ) فالاية الكريمة تدل ان اتباعه هم المفلحون
وقال تعالئ (قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُو يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ )[/
SIZE]
وسؤالي لك هل انت ممن يتبعون النبي صلئ الله عليه وسلم ويعزروه وينصروه وكيف ذلك ؟




[SIZE="3"]
[SIZE="3"]
] أنت لا تدرى ما تقول به .. أأنتم أعلم من الله بدينه ؟؟
[[SIZE="3"]COLOR="Black"]ربك يقول ( إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ...
وأنت تقول ([/ فالله تعالئ كما تعهد حفظ الكتاب العزيز فالتعهد يشمل حفظ بيانه ايضا
فهل نصدقك أنت ونكذب صاحب الذكر !!!!!!؟؟؟؟؟؟
ناهيك عن إعترافك أنت بذاتك بأن الله هو من عليه بيانه ](ان علينا جمعه وقرانه فاذا قرانه فاتبع قرانه ثم ان علينا بيانه )[/]أما الآية التى تصرون على تحريفها بشتى الوسائلlue]قال تعالئ ]وانزلنا عليك الذكر لتبين للناس مانزل اليهم [/فهى تقرر بأن القرآن يبين للناس []مانزل إليهم[/
أى هناك تنزيل سبق نزول الذكر المنزل على الرسول .. ومن مهام الذكر أنه يبين لأصحاب التنزيل السابق(التوراة والإنجيل) مانزل إليهم .. وتلك الآية تؤكدها الآية ]تَاللَّهِ لَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى أُمَمٍ مِنْ قَبْلِكَ فَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَهُوَ وَلِيُّهُمُ الْيَوْمَ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [] وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [
ذلك هو البيان الذى أنزله الله لكتابه
]




["]واستدلالك بقوله تعالئ ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون
) هو حجة عليكم و من تمام حفظ الذكر حفظ بيانه فهناك امور جاءت مجملة في القران وتحتاج الئ تبين من ذلك الصلاة والزكاة والحج وغيرها وهذا هو معنئ قوله تعالئ ]وانزلنا عليك الذكر لتبين للناس مانزل اليهم
)
فالتبين المراد به التفسير والتوضيح لامجرد التلاوة [/]

وقولك أى هناك تنزيل سبق نزول الذكر المنزل على الرسول .. ومن مهام الذكر أنه يبين لأصحاب التنزيل السابق(التوراة والإنجيل) مانزل إليهم .. وتلك الآية تؤكدها الآية



اقول وهل هناك اسخف واتفه من هذا القول فكيف يبين لاصحاب الذكر السابق ويترك امته هملا من غير بيان وهل تعلم ان بقية الاديان نسخت بالدين الاسلامي قال تعالئ (ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه )
ولو كان بقية الانبياء احياء لما وسعهم الا ان يتبعوا شريعة محمد عليه وعلئ انبياء الله الصلاة والسلام قال تعالئ (وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلكم إصري قالوا أقررنا قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين )




وقولك دع عنك إنقساماتنا وتشتتنا وآتنا بدليل يثبت وحيية السنة .. هل ستفعلها



مسئلة الصلاة وحدها والله انها كافية لهدم مذهبكم عن بكرة ابيه

ولذلك لاتريدون التحدث عنها فانظر بعد ان كفرتم بالسنة وطعنتم بها كيف اختلفتم اختلافا كبيرا اختلفتم في الاوقات من القرانيين من يقول وقت واحد ومنهم يقول ثلاثة ومنهم يقول خمسة ومنهم من يقول سنة اوقات
واختلفتم في عدد الركعات اما كيفية الصلاة وهيئتها فحدث ولاحرج وهذا الاختلاف الكبير يدل علئ انه من عند غير الله
قال تعالئ (ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اخترافا كثيرا )
والفارق العجيب انهم مع تفرقهم وتشرذمهم هذا اجتمعوا علئ ضلال كل من يتيع السنة !!
والذي يؤخذ دينه من المشركين عباد الاصنام ومن الاباء والاجداد الذين اعابهم الله هذا عندهم هو المهتدي !!
(وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون )
[/COLOR]




[COLOR="Black"][SIZE="3"]أما قلت لك بأنك راجل طيب !!!! جبت منين موضوع السلطان دا يا أبو صهيب !!!!؟؟؟؟
[/][COLOR=Black]أنت تقصد بأن من لم ينكشف أمره .. له التوبه .. ماشى
فكيف ستعرضون عنه إذا إن كنتم لا تعلمون عن أمره شيئا !!!!!!؟؟؟؟[/بلاش دى ..




هذا كلام رب العالمين والاعراض بمعنئ لانعنفهم بعد التوبه ولانعيبهم !!


[COLOR="Black"]هل لفظ ربك فاذوهما [COLOR=Black]تعنى القتل !!!؟؟؟[/
هل الإيذاء يكون بالقتل سيد شمرى !!!!![/


ومن قال لك اني فسرت الايذاء بالقتل هذه من عندك انا لم اقلها وانما استدللت بالسنة الصحيحة الثايتة التي نسخت حكم الايذاء والحبس بالبيوت حتئ الموت الئ التغريب و الجلد لغير المحصن والرجم للمحصن



[COLOR="Black"]وقعت ياشمرى .. .. أين تجد ذلك الحكم فى كتاب الله طالما طلب الخصمان التحاكم إليه وليس إلى السنة !!
.. لو كان الخصمان قد طلبا إلى الرسول أن يقضى بينهما بالسنة لصدقتك ...
ولكنهم طلبا التحاكم إلى الكتاب .. والكتاب لا يتضمن تلك العقوبات .. أم لديكم كتاب آخر !!!!؟؟؟



هذا هو اسلوب اللغة العربية التي لاتعرفها انت واعلمك شيء ضعه في ذهنك واحفظه

في اللغة العربية عبارة اذا اجتمعا افترقا واذا افترقا اجتمعا
مثال ذلك المسكين والفقير اذا اجتمعا كانا لكل واحد منهما معنئ واذا افترقا المسكين تعني الفقير والفقير تعني المسكين وكذلك القضاء والقدر وغيرها كثير
فكذلك هنا السنة او( الحكمة) تعني الكتاب اما اذا اجتمع الكتاب والحكمة فالكتاب هو القران والحكمة هي السنة





[SIZE="3"]سؤال واحد ..
هل السمك حالة وجوده ميتا فى الماء يحل أكله ؟؟؟؟؟




هذه حيدة منك
فميتة السمك سواء ماتت قبل الطهوا بلحظات او بساعات المهم انها تدخل بطنك ميته مادليلك علئ حل ميتة السمك؟




أنا أعلم بأن السنة لديك أهم من القرآن ... ولكن الأمر عندنا ليس كذلك ..

[COLOR="Blue"][SIZE="3"][COLOR="Black"]فهل ذكر القرآن كلمة واحدة عن تلك السنة ؟؟؟؟

الحكمة .. هى السنة ؟؟؟ هكذا من عندك ؟؟
تحرف كلمات الله وتبدلها وفقا لهواك وإنتصارا لمذهبك بلا حجة أو دليل ..
إن لم تأتى ببرهان يؤكد بأن الحكمة هى السنة .. فلتنتظر جزاء فعلتك .. أو لتتوب إلى ربك عن ما إقترفته يداك تزويرا وتحريفا لآيات الكتاب ..
هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ..






لم اقل ان السنة اهم من القران هذه من عندك وانما اوقول كلاهما وحي
والفرق ان القران يتبعد بتلاوته وليس كذلك السنة
والدليل من القران قوله تعالئ
(هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ )
وها هو دليل الامام الشافعي وقتاده وغيرهم من اهل العلم
وعطف الحكمة علئ الكتاب تفيد المغايرة فلايصرف معنئ الحكة الئ غير السنة



السؤال مادليلكم علئ ان الاخذ بالسنة هو شرك مع الله ؟

ارجوا الاجابه عليه وهلئ بقية الاسئلة التي طرحت


اما بالنسبة ل د عمر لاادري لماذا تنعت من يخالفك بالحمار ؟؟؟
وهل هذا هو ادب القران الذي تتشدقون باتباعه ؟
ماعندي لك سوئ ان اقول

يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره أن أكون له مجيبا
يزيد سفاهة فأزيد حلما كعود زاده الاحتراق طيبا
  #118  
قديم 2011-06-03, 03:17 AM
see see غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-03-22
المكان: الغربه
المشاركات: 1,647
افتراضي

ا
خي الكريم ابو صهيب الشمري بارك الله فيك
اما بنسبه للعضو د عمر وبوصفه لك بل حمار
فاقول له انت لست حمار لان الحمار اكرم منك يا دكتور د عمر
ومره اخرى الاخ الشمري ان شتمك احد حمير منكري السنه ارجو ان تراسلني على الخاص لارمي به خارج المنتدى
فلا كرامه لهاؤلاء الكذابين
see
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC][align=center]قل للئيم الشاتم الصحابه....ياابن الخنا جهراً ولا تهابه
السابقون الاولون كالسحابه....تغيث بلقعاً تهرها كلابه
الفاتحون الغر أسود الغابه....الله راضٍ عنهم ولتقرؤا كتابه
[/align]
  #119  
قديم 2011-06-03, 03:38 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,134
افتراضي

اقتباس:
see؟؟؟؟.....
هو ساعدتك بِتشوف فقط ما نّقولهُ ؟؟؟؟ وتغمضّ عينّك من لا يملكون إلا الشتاءم ؟؟؟؟؟ ولا هذا المُنّتدى أصّبح لك عِزبة تطرد من تشاء بِدّون قيود ......بالمزاج ؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
اما بالنسبة ل د عمر لاادري لماذا تنعت من يخالفك بالحمار ؟؟؟
كلمة حِمار أطلقها الله على من لا يفهمون كتابهِ وبالتالى نّطلقها على من يتحاور معنّا ويسأل عن شئ واضّح فى القُرآن ؟؟؟؟؟؟؟
أنت قولت
اقتباس:
واين نجد في كتاب الله هذا التفصيل
كيف تقول أين التفصّيل ؟؟؟؟؟ أنت بليد فى الأبجديات ..... (أحل لكم صّيد البحر) فهل لم تقرأ سورة المائدة ولا مرة واحدة فى حياتك ؟؟؟؟ حتى تسأل أين التفصّيل .!!!!!
على العموم ياأخ شمرى متزعلش منّى وأقدم إعتذاراً لك وأعتبرها زلة لِسان . طالما أنت على قد حالك ومُبتدأ !!!!!
أنّا عايز بقى اللى معاه العصّا الغليظة يُجيب على من لم تراه عينهُ وهو السيد see
ومُقدماً لن يستطيع أن يأتى بِإجابة .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
أزعُم أنّك لا تستطيع فهمّها ؟؟؟؟ ولا أساتذتك ؟؟؟؟ ولا القٌرآنيين أنّفسهم ؟؟؟؟؟
لآن قبلهاواللاتى يأتين الفاحشة من نِساءكمُ فاستشهدّوا عليهُن أربعة مِنّكمُ فإن شهدّوا فأمسكوهن فى البيوت حتى يتوفهن الموت أو يحعل الله لهُن سبيلا
فهذا حُكم ؟؟؟؟؟؟
واللذان ياتيانها منكم فاذوهما ؟؟؟؟ وهذا حُكم آخر......فكيف لنّوع واحد لهُ حُكمان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(الزانى والزانية فأجلدّوا كُل واحد مِنّهما مِئة جلدة )
الفاحشة فى الأولى حُكمها............................................ ..الحبس فى البيت
الفاحشة فى الثانية حُكمها ..............................................الأي ذاء فما نّوعهُ ؟؟؟؟ وكيفيتهُ
الفاحشة فى الثالثة حُكمها ................................................ مائة جلدة
فهل لك تتفضّل علينّا وتشرح لنّا ففى تِلك مُشكلة ومُعضّلة وفك آلغاز فماذا قال المصّدر الثانى فى هذهِ ؟؟؟؟؟ إن عجزت ولم تأتى بالحل فسوف تجّدهُ فى المصّدر الأول فعليك المُراجعة فقط .
خلى بالك المُستشرقين لاحظوا هذا ..................؟؟؟؟ وأعتبروه تنّاقُضّاً ......................؟؟؟؟ فماذا تقول لهم .................................................. ........تفضّل
إن لم تستطع أن تفًك تِلك الألغاز فلك إلا ان تحمل قشة وتطرد نفسك من هذا المُنتدّى فإنت غير جدير بهِ فهنّاك أفضّل مِنّك
وإن أجبت فسوف أطرد نفسى بِنفسى .................................................. .................................................. ..............................تفضّل
  #120  
قديم 2011-06-03, 05:28 PM
see see غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-03-22
المكان: الغربه
المشاركات: 1,647
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
على العموم ياأخ شمرى متزعلش منّى وأقدم إعتذاراً لك وأعتبرها زلة لِسان . طالما أنت على قد حالك ومُبتدأ !!!!!
أنّا عايز بقى اللى معاه العصّا الغليظة يُجيب على من لم تراه عينهُ وهو السيد see
يكفيني اعتذارك للاخ الشمري
اما العصا فموجوده متى خرجت عن الدرب وشتمت اي اخ من المتحاورين
اكمل حوارك بادب
see
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC][align=center]قل للئيم الشاتم الصحابه....ياابن الخنا جهراً ولا تهابه
السابقون الاولون كالسحابه....تغيث بلقعاً تهرها كلابه
الفاتحون الغر أسود الغابه....الله راضٍ عنهم ولتقرؤا كتابه
[/align]
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
من اخبر قريش ومواضيع اخرى موحد مسلم الشيعة والروافض 6 2020-06-06 04:31 AM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
النوم بين الظل والشمس معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السنة ومصطلح الحديث 0 2020-02-06 04:08 PM
ما هي القنطرة معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السنة ومصطلح الحديث 0 2020-02-06 11:05 AM
الكلب الاسود موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-24 03:18 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 شحن سيارات   ارخص شركة شحن سيارات   نقل سيارات بين المدن   شركة شحن سيارات   سطحات بين المدن   سطحة هيدروليك   نقل سيارات بين المدن   شركة شحن سيارات   افضل شركات شحن السيارات 
 شركة كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف خرير المياه   شركة كشف تسربات المياه   كشف تسربات المياه في دبي   شركة عزل فوم بالرياض 
 لوحة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   كشف تسربات المياه بالرياض   iphone 16   جوال   تطبيقات التداول والاستثمار   مظلات حدائق   yalla shoot   سوريا لايف   يلا شوت   yalla shoot   متجر نقتدي   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد   الجدول الصيني   عالم حواء   تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 متجر وفرة   مفارش سليب لاند لباد مخدات   سطحة شمال الرياض   سطحة بين المدن   سطحة ظهرة لبن   شحن السيارات   سطحة هيدروليك   نقل السيارات بين المدن   ارخص شركة شحن بين المدن   شركة شحن سيارات   سطحة غرب الرياض   سطحة السويدى 
 فني سيراميك   محامي جنائي   شات قطر   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   لبان حوجري عماني فاخر   لبان حوجري فاخر   yalla shoot english   شركة تنظيف اثاث بالرياض   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   مباريات اليوم مباشر   Koora live 
 best metal detector for gold   جهاز كشف الذهب   شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف بجدة 
 صيانة غسالات خميس مشيط   صيانة غسالات المدينة   صيانة مكيفات المدينة   صيانة ثلاجات المدينة   صيانة غسالات الطائف   صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات مكة المكرمة   صيانة ثلاجات مكة المكرمة   صيانة مكيفات مكة   صيانة مكيفات جدة   صيانة مكيفات المدينة   صيانة مكيفات تبوك   صيانة مكيفات بريدة   سباك المدينة المنورة 
 شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع   Online Quran Classes 
 شركة مكافحة حشرات في دبي 
 certified translation office in Jeddah 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف فلل بجدة   شركة مكافحة حشرات بجدة   شركة تنظيف المنازل بجدة 
 دكتور مخ وأعصاب 
 شركة صيانة افران شمال الرياض   شركة تنظيف منازل بخميس مشيط 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 نشر سناب 
 اضافات سناب   حسابات تويتر 
 كشف تسربات المياه مجانا   لحام خزانات فيبر جلاس بالرياض   شركة تخزين عفش بالرياض   برنامج ارسال رسائل الواتساب   شركة تسليك مجاري بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   شركة مقاولات   تنسيق حدائق 
 كشف تسربات المياه    شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   شركة مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض 
 شركات نقل الاثاث   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض 
 شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تسليك مجاري بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف   شركة حور كلين للتنظيف   شركة صيانة افران بالرياض   دعاء القنوت 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية | خدماتنا فى البلد | الزاجل دوت كوم

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |