الوحى الثانى بين الشرك والإيمان

[see]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

على العموم ياأخ شمرى متزعلش منّى وأقدم إعتذاراً لك وأعتبرها زلة لِسان . طالما أنت على قد حالك ومُبتدأ !!!!!
أنّا عايز بقى اللى معاه العصّا الغليظة يُجيب على من لم تراه عينهُ وهو السيد see

يكفيني اعتذارك للاخ الشمري
اما العصا فموجوده متى خرجت عن الدرب وشتمت اي اخ من المتحاورين
اكمل حوارك بادب
see

[ابوصهيب الشمري]

بارك الله فيكم اخي الكريم see
وطالما انه اعتذر فاقبل اعتذاره واسال الله ان يهديه

واقول للدكتور عمر
استدلالك بالقران علئ وصف غيرك بالحمار لايصح
لان القران لم يلفظ كلمة حمار علئ الذين حملوا التوارة ثم لم يحملوها وانما قال (مثلهم كمثل الحمار )
وكذلك في الذي اته الله الايات ثم انسلخ عنها فقال تعالئ عنه (مثله كمثل الكلب ) ولم يقل عنه انه كلب
والكاف في الايتين الكريميتن للتشبيه ومن قواعد اللغة العربية المعروفة ان المشبه ليس كالمشبه فافهم ذلك !!

وقولك كيف تقول أين التفصّيل ؟؟؟؟؟ أنت بليد فى الأبجديات ..... (أحل لكم صّيد البحر) فهل لم تقرأ سورة المائدة ولا مرة واحدة فى حياتك ؟؟؟؟ حتى تسأل أين التفصّيل .!!!!!

فاقول انا اقرء سورة المائدة ولله الحمد بل واحفظها ظهرا عن غيب والاية الكريمة التي ذكرتها فيها حل صيد البحر وليس فيها حل ميتة الصيد
فاين وجه الاستدلال بالاية كيف اخذت منها حل ميتة البحر ؟؟



أزعُم أنّك لا تستطيع فهمّها ؟؟؟؟ ولا أساتذتك ؟؟؟؟ ولا القٌرآنيين أنّفسهم ؟؟؟؟؟
لآن قبلهاواللاتى يأتين الفاحشة من نِساءكمُ فاستشهدّوا عليهُن أربعة مِنّكمُ فإن شهدّوا فأمسكوهن فى البيوت حتى يتوفهن الموت أو يحعل الله لهُن سبيلا
فهذا حُكم ؟؟؟؟؟؟
واللذان ياتيانها منكم فاذوهما ؟؟؟؟ وهذا حُكم آخر......فكيف لنّوع واحد لهُ حُكمان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(الزانى والزانية فأجلدّوا كُل واحد مِنّهما مِئة جلدة )
الفاحشة فى الأولى حُكمها............................................ ..الحبس فى البيت
الفاحشة فى الثانية حُكمها ..............................................الأي ذاء فما نّوعهُ ؟؟؟؟ وكيفيتهُ
الفاحشة فى الثالثة حُكمها ................................................ مائة جلدة
فهل لك تتفضّل علينّا وتشرح لنّا ففى تِلك مُشكلة ومُعضّلة وفك آلغاز فماذا قال المصّدر الثانى فى هذهِ ؟؟؟؟؟ إن عجزت ولم تأتى بالحل فسوف تجّدهُ فى المصّدر الأول فعليك المُراجعة فقط .
خلى بالك المُستشرقين لاحظوا هذا ..................؟؟؟؟ وأعتبروه تنّاقُضّاً ......................؟؟؟؟ فماذا تقول لهم .................................................. ........تفضّل

ذكر القرطبي في تفسيره ان الاية فيها ثمان مسائل

الأولى : لما ذكر الله تعالى في هذه السورة الإحسان إلى النساء وإيصال صدقاتهن إليهن ، وانجر الأمر إلى ذكر ميراثهن مع مواريث الرجال ، ذكر أيضا التغليظ عليهن فيما يأتين به من الفاحشة ، لئلا تتوهم المرأة أنه يسوغ لها ترك التعفف .
الثانية : قوله تعالى : " واللاتي " اللاتي جمع التي ، وهو اسم مبهم للمؤنث ، وهي معرفة ولا يجوز نزع الألف واللام منه للتنكير ، ولا يتم إلا بصلته ؛ وفيه ثلاث لغات كما تقدم . ويجمع أيضا " اللات " بحذف الياء وإبقاء الكسرة ؛ و " اللائي " بالهمزة وإثبات الياء ، و " اللاء " بكسر الهمزة وحذف الياء ، و " اللا " بحذف الهمزة . فإن جمعت الجمع قلت في اللاتي : اللواتي ، وفي اللاء : اللوائي . وقد روي عنهم " اللوات " بحذف الياء وإبقاء الكسرة ؛ قاله ابن الشجري . قال الجوهري : أنشد أبو عبيد :
من اللواتي والتي واللاتي زعمن أن قد كبرت لدات
واللوا بإسقاط التاء . وتصغير التي اللتيا بالفتح والتشديد ؛ قال الراجز ( العجاج ) :
بعد اللتيا واللتيا والتي إذا علتها نفس تودت
وبعض الشعراء أدخل على " التي " حرف النداء ، وحروف النداء لا تدخل على ما فيه [ ص: 74 ] الألف واللام إلا في قولنا : يا الله وحده ؛ فكأنه شبهها به من حيث كانت الألف واللام غير مفارقتين لها . وقال :
من أجلك يالتي تيمت قلبي وأنت بخيلة بالود عني
ويقال : وقع في اللتيا والتي ؛ وهما اسمان من أسماء الداهية .
الثالثة : قوله تعالى : يأتين الفاحشة الفاحشة في هذا الموضع الزنا ، والفاحشة الفعلة القبيحة ، وهي مصدر كالعاقبة والعافية . وقرأ ابن مسعود " بالفاحشة " بباء الجر .
الرابعة : قوله تعالى : من نسائكم إضافة في معنى الإسلام وبيان حال المؤمنات ؛ كما قال واستشهدوا شهيدين من رجالكم لأن الكافرة قد تكون من نساء المسلمين بنسب ولا يلحقها هذا الحكم .
الخامسة : قوله تعالى : فاستشهدوا عليهن أربعة منكم أي من المسلمين ، فجعل الله الشهادة على الزنا خاصة أربعة تغليظا على المدعي وسترا على العباد . وتعديل الشهود بالأربعة في الزنا حكم ثابت في التوراة والإنجيل والقرآن ؛ قال الله تعالى : والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة وقال هنا : فاستشهدوا عليهن أربعة منكم . وروى أبو داود عن جابر بن عبد الله قال : جاءت اليهود برجل وامرأة منهم قد زنيا فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ائتوني بأعلم رجلين منكم فأتوه بابني صوريا فنشدهما : كيف تجدان أمر هذين في التوراة ؟ قالا : نجد في التوراة إذا شهد أربعة أنهم رأوا ذكره في فرجها مثل الميل في المكحلة رجما . قال : فما يمنعكما أن ترجموهما ؛ قالا : ذهب سلطاننا فكرهنا القتل ؛ فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالشهود ، فجاءوا فشهدوا أنهم رأوا ذكره في فرجها مثل الميل في المكحلة ؛ فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم برجمهما . وقال قوم : إنما كان الشهود في الزنا أربعة ليترتب شاهدان على كل واحد من الزانيين كسائر الحقوق ؛ إذ هو حق يؤخذ من كل واحد منهما ؛ وهذا ضعيف ؛ فإن اليمين تدخل في الأموال واللوث في القسامة ولا مدخل لواحد منهما هنا .
[ ص: 75 ] السادسة : ولا بد أن يكون الشهود ذكورا ؛ لقوله : منكم ولا خلاف فيه بين الأمة . وأن يكونوا عدولا ؛ لأن الله تعالى شرط العدالة في البيوع والرجعة ، وهذا أعظم ، وهو بذلك أولى . وهذا من حمل المطلق على المقيد بالدليل ، على ما هو مذكور في أصول الفقه . ولا يكونون ذمة ، وإن كان الحكم على ذمية ، وسيأتي ذلك في " المائدة " وتعلق أبو حنيفة بقوله : أربعة منكم في أن الزوج إذا كان أحد الشهود في القذف لم يلاعن . وسيأتي بيانه في " النور " إن شاء الله تعالى .
السابعة : قوله تعالى : فإن شهدوا فأمسكوهن في البيوت هذه أول عقوبات الزناة ؛ وكان هذا في ابتداء الإسلام ؛ قاله عبادة بن الصامت والحسن ومجاهد حتى نسخ بالأذى الذي بعده ، ثم نسخ ذلك بآية " النور " وبالرجم في الثيب . وقالت فرقة : بل كان الإيذاء هو الأول ثم نسخ بالإمساك ، ولكن التلاوة أخرت وقدمت ؛ ذكره ابن فورك ، وهذا الإمساك والحبس في البيوت كان في صدر الإسلام قبل أن يكثر الجناة ، فلما كثروا وخشي قوتهم اتخذ لهم سجن ؛ قاله ابن العربي .
الثامنة : واختلف العلماء هل كان هذا السجن حدا أو توعدا بالحد على قولين :
أحدهما : أنه توعد بالحد ، والثاني : ( أنه حد ) ؛ قاله ابن عباس والحسن . زاد ابن زيد : وأنهم منعوا من النكاح حتى يموتوا عقوبة لهم حين طلبوا النكاح من غير وجهه . وهذا يدل على أنه كان حدا بل أشد ؛ غير أن ذلك الحكم كان ممدودا إلى غاية وهو الأذى في الآية الأخرى ، على اختلاف التأويلين في أيهما قبل ؛ وكلاهما ممدود إلى غاية وهي قوله عليه السلام في حديث عبادة بن الصامت : خذوا عني خذوا عني قد جعل الله لهن سبيلا البكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام والثيب بالثيب جلد مائة والرجم . وهذا نحو قوله تعالى : ثم أتموا الصيام إلى الليل فإذا جاء الليل ارتفع حكم الصيام لانتهاء غايته لا لنسخه . هذا قول المحققين المتأخرين من الأصوليين ، فإن النسخ إنما يكون في القولين المتعارضين من كل وجه اللذين لا يمكن الجمع بينهما ، والجمع ممكن بين الحبس والتعيير والجلد والرجم ، وقد قال بعض العلماء : إن الأذى والتعيير باق مع الجلد ؛ لأنهما لا يتعارضان بل يحملان على شخص [ ص: 76 ] واحد . وأما الحبس فمنسوخ بإجماع ، وإطلاق المتقدمين النسخ على مثل هذا تجوز . والله أعلم .


وقولك
هنّصّدق هذا الكلام مُؤقتاً ؟؟؟؟
(فإذا أحصّنّ فإن أتين بِفاحشة فعليهن نّصّف ما على المُحصّنّات من العذاب ) خلى بالك نّفس الفاحشة وفى السابق حُكمان ؟؟؟؟ وظهر حُكم ثالث (نّصّف العذاب)
ياللا ياشاطر فهمنّا إزاى تُنّصّف الرجم ؟؟؟؟؟
بس أوعى تِهرب خليك مُحاور جيد . .................................................. .................................................. ....تفضّل . الهروب مش فى صّالحك



اجاب عن الاية الكريمة الجصاص وغيره من اهل العلم
ومما ذكره طالما ان الرجم لايتجزء اذا يصار الئ الجلد
وقد اطال القرطبي في تفسيره للاية الكريمة واقتبس منه ما نحن بصدده

التاسعة عشرة : قوله تعالى : فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب أي الجلد ويعني بالمحصنات هاهنا الأبكار الحرائر ؛ لأن الثيب عليها الرجم والرجم لا يتبعض ، [ ص: 128 ] وإنما قيل للبكر محصنة وإن لم تكن متزوجة ؛ لأن الإحصان يكون بها ؛ كما يقال : أضحية قبل أن يضحى بها ؛ وكما يقال للبقرة : مثيرة قبل أن تثير . وقيل : المحصنات المتزوجات ؛ لأن عليها الضرب والرجم في الحديث ، والرجم لا يتبعض فصار عليهن نصف الضرب . والفائدة في نقصان حدهن أنهن أضعف من الحرائر . ويقال : إنهن لا يصلن إلى مرادهن كما تصل الحرائر . وقيل : لأن العقوبة تجب على قدر النعمة ؛ ألا ترى أن الله تعالى قال لأزواج النبي صلى الله عليه وسلم : يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين فلما كانت نعمتهن أكثر جعل عقوبتهن أشد ، وكذلك الإماء لما كانت نعمتهن أقل فعقوبتهن أقل . وذكر في الآية حد الإماء خاصة ، ولم يذكر حد العبيد ؛ ولكن حد العبيد والإماء سواء ؛ خمسون جلدة في الزنى ، وفي القذف وشرب الخمر أربعون ؛ لأن حد الأمة إنما نقص لنقصان الرق فدخل الذكور من العبيد في ذلك بعلة المملوكية ، كما دخل الإماء تحت قوله عليه السلام : من أعتق شركا له في عبد . وهذا الذي يسميه العلماء القياس في معنى الأصل ؛ ومنه قوله تعالى : والذين يرمون المحصنات الآية . فدخل في ذلك المحصنين قطعا ؛ على ما يأتي بيانه في سورة " النور " إن شاء الله تعالى .

التاسعة عشرة : قوله تعالى : فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب أي الجلد ويعني بالمحصنات هاهنا الأبكار الحرائر ؛ لأن الثيب عليها الرجم والرجم لا يتبعض ، [ ص: 128 ] وإنما قيل للبكر محصنة وإن لم تكن متزوجة ؛ لأن الإحصان يكون بها ؛ كما يقال : أضحية قبل أن يضحى بها ؛ وكما يقال للبقرة : مثيرة قبل أن تثير . وقيل : المحصنات المتزوجات ؛ لأن عليها الضرب والرجم في الحديث ، والرجم لا يتبعض فصار عليهن نصف الضرب . والفائدة في نقصان حدهن أنهن أضعف من الحرائر . ويقال : إنهن لا يصلن إلى مرادهن كما تصل الحرائر . وقيل : لأن العقوبة تجب على قدر النعمة ؛ ألا ترى أن الله تعالى قال لأزواج النبي صلى الله عليه وسلم : يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين فلما كانت نعمتهن أكثر جعل عقوبتهن أشد ، وكذلك الإماء لما كانت نعمتهن أقل فعقوبتهن أقل . وذكر في الآية حد الإماء خاصة ، ولم يذكر حد العبيد ؛ ولكن حد العبيد والإماء سواء ؛ خمسون جلدة في الزنى ، وفي القذف وشرب الخمر أربعون ؛ لأن حد الأمة إنما نقص لنقصان الرق فدخل الذكور من العبيد في ذلك بعلة المملوكية ، كما دخل الإماء تحت قوله عليه السلام : من أعتق شركا له في عبد . وهذا الذي يسميه العلماء القياس في معنى الأصل ؛ ومنه قوله تعالى : والذين يرمون المحصنات الآية . فدخل في ذلك المحصنين قطعا ؛ على ما يأتي بيانه في سورة " النور " إن شاء الله تعالى .

ولمن اراد مزيدا من البيان فليراجع الرابط التالي http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=4&ayano=25 #docu



وقد ذكرت يا استاذ عمر انك تصلي الصلوات الخمس


حيث قلت
هذا السؤال كان موجهاً لغيرى !!!!! أما أنّا فأصّلى خمس ؟؟؟؟ ومن القًرآن ؟؟؟ومن الكّون ؟؟؟؟ ومن النّاس ؟؟؟؟ ومن العُرف .
وفى السابق وضّحت ذلك .فأسترح لم أعرفها من المصّدر الثانى.


مادليلك ان الصلوات خمس من القران ومن الكون والناس والعرف
وهل القران احالك الئ الكون والناس والعرف لتاخذ صلاتك منهم ؟
ذكرت في المشاركة 117 الادلة التي تامر باتباع النبي عليه السلام
فهل انت ممن يتبعون النبي عليه السلام ويعزروه ويوقروه وكيف ؟

[ابوصهيب الشمري]

اين ذهب منكري السنة مالنا لانحس منهم من احد ولانسمع لهم ركزا

[see]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

اين ذهب منكري السنة مالنا لانحس منهم من احد ولانسمع لهم ركزا

سؤالك لم يجب عليه احد من منكري السنه اوقفت واحد منهم لاسلوبه المراوغ
والباقي ليس لهم الا طرح الشبهات ثم الهرب من الجواب
مراوغين غير شكل
اما العضو د عمر ممكن اسلم وممكن لا لاني لليوم لا اعرف كيف وصل الدين لمنكري السنه
وكيف دخلو بل اسلام وكيف يمارسون عباداتهم ممكن نقلوها عن حامورابي او نبوخذ نصر او الاسكندر المقدوني
لكن ليس من السنه هذا زعمهم
والله الموفق

[يعرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

اين ذهب منكري السنة مالنا لانحس منهم من احد ولانسمع لهم ركزا

الزميل د حسن عمر الظاهر من اول امس وهو يفكر فى رد على حضرتك

لانه دخل الموضوع ليومين متتالين ولا نجد له رد

فنسأل الله له الهدايه وان يرى الحق حقا ويرزقه اتباعه والباطل باطل ويرزقه اجتنابه

وفقك الله شيخى الكريم

[الإبراهيمى]

[quote=ابوصهيب الشمري;167498]

الحمدلله رب العالمين واصلي واسلم علئ نبينا محمد وعلئ اله وصحبه وبعد
المشكلة التي نواجهها معكم هو انكم تجالدون وليس عندكم ما تستدلون به علئ جدلكم سوئ اوهام واحداس اخترعتموها من عقولوكم

نجادلكم بآيات الكتاب الذى تنزل لقوم يعقلون !!!!
ونستدل عليكم بآيات الكتاب كذلك !!!!
وتلك الآيات لم تكن أبدا أوهام أو ظن أو إختراع بشر كما سنتكم ..

وقد قدمنا لكم ادلة صريحة واضحة البيان وقد رددتموها من غير حجة ولابرهان

يا أخى .. نحن نسأل عن دليل على أن هناك وحى ثان إلى جانب القرآن ..
نريد دليل من عند الله بأنه أوحى لرسوله بأشياء لم يرد ذكرها فى القرآن ..
فماذا جئتمونا به لأجل ذلك وتدليلا عليه !!!!؟؟؟ ... لا شئ
سأعيد عليك خلاصة الموضوع لعلك تدرك ما نتحدث به وتركز فى الموضوع ولو قليلا ..
ربك يقول فى كتابه ..
وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ..
هنا ربك يقرر بأن ما أُنزل على عبده عبارة عن ســــــــور
فهل لديك دليل على أن هناك أحاديث كأحاديث البخارى ومسلم تنزلت كذلك على الرسول ؟؟؟؟؟
والله جل علاه يقول ..
كَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهَا أُمَمٌ لِتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ
فالرسول الأكرم مأمور من ربه بتلاوة مايوحى إليه على أمته ...
فهل لديك دليل على أن الرسول كان يتلو أحادبث البخارى على أمته كتلاوته للقرآن ؟؟؟؟
ذلك مانتحدث به سيد شمرى ...
وبصفة عامة ..
هل لديك دليل على أن الله أوحى لرسوله بأى حديث أو أوامر أو نواهى خارج الوحى القرآنى .. ؟؟؟
حاول تركيز حديثك بذلك الشأن رجاءاا ..

وتاكيدا وزيادة في الحجة عليك نسوق لك ادلة اخرئ تبين ان السنة وحي من الله تعالئ قال تعالئ (

وما ينطق عن الهوئ ان هو الا وحي يوحئ ) فكل ما كان ينطق به النبي عليه السلام هو وحي من الله ولاشك ان النبي عليه السلام كان ينطق كلاما غير القران فالذي كان ينطقه النبي عليه السلام وليس بقران هو السنة

يا أخى لقد أسهبنا فى الحديث عن خطأ إستدلالكم بتلك الآيات مرات ومرات .. خذ هذه وردعليها إن إستطعت
.... أنت تقول بأن ,, كل ما كان ينطق به النبى هو وحى من الله حتى وإن كان كلاما غير القرآن وأن السنة تثبت كذلك بالقول والفعل والتقرير ,,
فلترد على تلك ...
[gdwl]
فهل فعل الرسول يدخل فى دائرة ( وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى ؟؟؟؟
أم هناك آية أخرى تقول .. ( وما يفعل عن الهوى ..
وهل ينطبق ذلك كذلك على التقرير !!!؟؟ هل قال الله .. وما يقر عن الهوى ؟؟؟
.. فهل سكوت الرسول على فعل قام به أحد الصحابة كإقرارا منه لذلك الفعل يدخل كذلك فى مفهوم ( وما ينطق عن الهوى .... ؟؟
.. نعود إلى الآية ( وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى )
فأنت تقول بأن لفظ ( إن هو ) راجع إلى جميع ما نطق وتلفظ به الرسول ... وبإنه وحى من الله ..
وأنا أقول لك بأن معتقدك هذا لهو تحريف للكلم عن مواضعه .. وإليك الدليل ..
إن الوحى الذى أوحاه الله لرسوله يقع جميعه تحت حكم الآية التالية ..
كَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهَا أُمَمٌ لِتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ
فالرسول مأمور من ربه أن يتلو على الناس جميع ما أُحى إليه من ربه ..
فهل رسول الله كان يتلو على أمته أى شئ سوى القرآن ؟؟ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين
هل كان الرسول يتلو على أمته حديثه مع زوجاته كما كان يتلو عليهم القرآن تماما بتمام ؟؟؟
وإذ أسر النبي إلى بعض أزواجه حديثا فلما نبأت به وأظهره الله
فلماذا إذا أسر بهذا الحديث لبعض أزواجه ولم يتلوه على أمته طالما كان ذلك الحديث وحى يوحى كقولك ؟؟؟؟
هل كان الرسول يتلو على أمته حديثه الذى يحدث به عملاء تجارته كما كان يتلو عليهم القرآن ؟؟؟
............
أنت تقول بأن كل قول تلفظ به الرسول هو وحى من الله ...
فكيف تفسر عتاب الله لرسوله على بعض الأقوال والأفعال التى أتاها وورد ذكرها فى القرآن .. أليست تلك الأفعال والأقوال هى وحى يوحى حسب زعمك !! ؟؟؟
تدبــــــــــــــر
وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ
على زعمك .. أن كل مانطق به الرسول هو وحى يوحى ...
فلماذا إذا عاتبه ربه على قوله لزيد .. أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ ..
ولماذا عاتبه ربه حين حرم على نفسه ما أحله الله .. ألست تقول بأن كل ما يفعله هو وحى يوحى ..
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ
ولماذا عاتبه فى إتخاذه للأسرى طالما أن أفعاله وحى يوحى !!!
مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ
ولماذا عاتبه ربه فى الأعمى طالما هو من أوحى له بفعله معه ..
عَبَسَ وَتَوَلَّى (1) أَنْ جَاءَهُ الأَعْمَى (2) وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى (3) أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى (4) أَمَّا مَنِ اسْتَغْنَى (5) فَأَنْتَ لَهُ تَصَدَّى (6) وَمَا عَلَيْكَ أَلا يَزَّكَّى (7) وَأَمَّا مَنْ جَاءَكَ يَسْعَى (8) وَهُوَ يَخْشَى (9) فَأَنْتَ عَنْهُ تَلَهَّى (10) كَلاَّ إِنَّهَا تَذْكِرَةٌ
[/gdwl]

والسنة تثبت بالقول والفعل والتقرير ولو لم يقر الله نبيه لنهاه عن اي قول او فعل لايريده كما نهاه في قوله تعالئ (ولاتقولن اشيء لشيء اني فاعل ذلك غدا )

أرأيت بأن أدلتكم لا تصمد للحظات قلائل أمام الحق الإلهى وتتهاوى سريعا وبأيديكم أنتم !!!!!
فها أنت تذكر آية تؤكد بأنه ليس كل ما ينطق به الرسول هو من الوحى .. وربه ينهاه فى الآية عن مقولة (اني فاعل ذلك غدا ...
فلماذا ينهاه عنها طالما كانت وحى يوحى !!!!!؟؟؟؟

ونهاه عن الفعل كما في قوله تعالئ (

يايها االنبي لم تحرم ما احل الله اليك )

يمكنك إضافتها إلى سابقتها .. فليس كل فعل يصدر عن الرسول هو من الوحى ...
أرأيت بأنكم تهدمون معتقدكم بأيديكم !!!!!!؟؟؟
وكل ما اراده الله تعالئ ارسله مع نبيه عليه السلام وجعل اتباعه علامة علئ محبته قال تعالئ (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ) وهذا يقتضي ان الذين لايتبعون النبي عليه الصلاة والسلام لايحبهم الله

وقال تعالئ (الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ المُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ المُفْلِحُونَ ) فالاية الكريمة تدل ان اتباعه هم المفلحون
وقال تعالئ (قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُو يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ )
وسؤالي لك هل انت ممن يتبعون النبي صلئ الله عليه وسلم ويعزروه وينصروه وكيف ذلك ؟

نعم .. نتبع رســــــــول الله .. ولسنا متبعين للبخارى ومسلم ومالك و...و.....
وموضوعنا يتحدث عن الوحى الثانى الذى زعمتموه وليس عن الإتباع ..

["]واستدلالك بقوله تعالئ ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) هو حجة عليكم

أنت شايف كدة ؟؟؟
على العموم أنت من إستشهدت بها ولست أنا .. ركــز

و من تمام حفظ الذكر حفظ بيانه فهناك امور جاءت مجملة في القران وتحتاج الئ تبين من ذلك الصلاة والزكاة والحج وغيرها وهذا هو معنئ قوله تعالئ ]وانزلنا عليك الذكر لتبين للناس مانزل اليهم)

أرأيت بأنكم متبعون للهوى !!!!
من إين أتيت بتلك ..

ومن تمام حفظ الذكر حفظ بيانه فهناك امور جاءت مجملة في القران وتحتاج الئ تبين من ذلك الصلاة والزكاة والحج وغيرها

هل هناك آية فى كتاب الله تقول بمقولتك تلك !!! أم تقولون على الله ما لاتعلمون ؟؟؟
هل هناك آية تقول بأن فى القرآن أشياء مجملة ؟؟؟

فالتبين المراد به التفسير والتوضيح لامجرد التلاوة [/]

إذا أن تقر بأن كتاب الله مبهم وغير واضح ويحتاج لمعاونة البشر كى يفسرونه بعلمهم حيث لم يستطع ربك إنزاله مبينا واضحا !!
لك ما شئت سيد شمرى !!!!

وقولك أى هناك تنزيل سبق نزول الذكر المنزل على الرسول .. ومن مهام الذكر أنه يبين لأصحاب التنزيل السابق(التوراة والإنجيل) مانزل إليهم .. وتلك الآية تؤكدها الآية
اقول وهل هناك اسخف واتفه من هذا القول فكيف يبين لاصحاب الذكر السابق ويترك امته هملا من غير بيان

أستغفرك ربى العلى العظيم وأتوب إليك ..
وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آَيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنْسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ
سخف القول وتفاهته الذى تقول به هو قول ربك الذى كذبت آياته لأجل محبة روايات البخارى ..
ربك هو من قال بأن الذكر الذى تنزل على رسوله من مهامه أن يبين لأهل الكتب السابقة ما نزل إليهم ..
تَاللَّهِ لَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى أُمَمٍ مِنْ قَبْلِكَ فَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَهُوَ وَلِيُّهُمُ الْيَوْمَ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (63) وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ

وهل تعلم ان بقية الاديان نسخت بالدين الاسلامي قال تعالئ (

ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه )

لا ياسيد شمرى .. لا أعلم ماتقول به !!!
ولا أعلم من الأساس بأن هناك أديان أخرى أنزلها الله سوى الإسلام !!
سامحنى سيد شمرى .. فأنت ضعيف جدا جدا جدا ..

ولو كان بقية الانبياء احياء لما وسعهم الا ان يتبعوا شريعة محمد عليه وعلئ انبياء الله الصلاة والسلام

لا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم ..
يعنى إيه لو كان بقية الأنبياء أحياء !!!!؟؟؟
من أين جئت بذلك التخريف !!!!
تدبر الآية صح يا شمرى ..

قال تعالئ (

وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلكم إصري قالوا أقررنا قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين )

الآية ليست موجهة للأنبياء السابقين الذين ماتوا ياشمرى .. بل موجهة إلى أهل الكتاب الذى جاءهم رسول مصدقا لما معهم .. لإقرأ مرة أُخرى .. ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه
فهل ذلك الرسول جاء للأنبياء السابقين الذين توفاهم ربهم ياشمرى ؟؟؟؟؟؟

مسئلة الصلاة وحدها والله انها كافية لهدم مذهبكم عن بكرة ابيه
ولذلك لاتريدون التحدث عنها

لا .. بل تحدثنا عنها هنا وفى مواضيع أُخرى .. فقط أنت لا تجيد قراءة المواضيع جيدااا
وقد أثبتنا بأن روايات الصلاة لا علاقة لها بالوحى المنزل على الرسول ..

والذي يؤخذ دينه من المشركين عباد الاصنام ومن الاباء والاجداد الذين اعابهم الله هذا عندهم هو المهتدي !!
(وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون )[/color]

وهل روايات البخارى ومسلم و... من ضمن ما أنزل إلينا من ربنا ؟؟؟؟
إثبت ذلك إن كنت صادقا

هذا كلام رب العالمين والاعراض بمعنئ لانعنفهم بعد التوبه ولانعيبهم !!

وأنا أسألك .. كيف ستعرض عنهم ولا تعنفهم .. بينما أنت لا تعرف عنهم ولا عن فعلتهم كما قلت أنت ؟؟
لا تتهرب من السؤال ..

ومن قال لك اني فسرت الايذاء بالقتل هذه من عندك انا لم اقلها وانما استدللت بالسنة الصحيحة الثايتة التي نسخت حكم الايذاء والحبس بالبيوت حتئ الموت الئ التغريب و الجلد لغير المحصن والرجم للمحصن

إذا .. السنة الصحيحة الثابتة التى جاءكم بها البخارى ومسلم وأصحاب السنن قد ألغت آيات الكتاب وبدلت حكم ربكم !!
.. مرحبا بأهل السنة والجماعة ..
اللهم أنى أُشهدك بأننى برئ مما يشركون

هذا هو اسلوب اللغة العربية التي لاتعرفها انت واعلمك شيء ضعه في ذهنك واحفظه
في اللغة العربية عبارة اذا اجتمعا افترقا واذا افترقا اجتمعا

هل ذلك من دين الله ؟؟؟؟

مثال ذلك المسكين والفقير اذا اجتمعا كانا لكل واحد منهما معنئ واذا افترقا المسكين تعني الفقير والفقير تعني المسكين وكذلك القضاء والقدر وغيرها كثير

كلام جميل ...

فكذلك هنا السنة او( الحكمة) تعني الكتاب

آآآآآآه ..
السنة .. تعنى الكتاب !!
وعندما يطلب القوم من الرسول أن يقضى بينهم بكتاب الله .. فذلك معناه أن يقضى بينهم بالسنة .. أو الحكمة !!
.. أرأيت ماذا فعلت بك قواعد اللغة التى تعبدها من دون الله !!!؟؟؟

اما اذا اجتمع الكتاب والحكمة فالكتاب هو القران والحكمة هي السنة

طلبت منك أكثر من مرة أن تقدم دليلا يقول بذلك التحريف الذى تتبعه إلا أنك تستنكف وتتهرب بينما تظل على تحريفك

هذه حيدة منك
فميتة السمك سواء ماتت قبل الطهوا بلحظات او بساعات المهم انها تدخل بطنك ميته مادليلك علئ حل ميتة السمك؟[SIZE=5]

يا أخى ركز إجابتك ولو لمرة ...
سألتك .. هل السمك حال كونه ميتا فى البحر يحل أكله ؟؟
أجب بدون سفسطة ..

وتلك سأتركها لك لتجيب عنها .. أجب عن التالى إجابة مباشرة ..
[gdwl]أنا أعلم بأن السنة لديك أهم من القرآن ... ولكن الأمر عندنا ليس كذلك ..

[color="Blue"][color="Black"]فهل ذكر القرآن كلمة واحدة عن تلك السنة ؟؟؟؟

الحكمة .. هى السنة ؟؟؟ هكذا من عندك ؟؟
تحرف كلمات الله وتبدلها وفقا لهواك وإنتصارا لمذهبك بلا حجة أو دليل ..
إن لم تأتى ببرهان يؤكد بأن الحكمة هى السنة .. فلتنتظر جزاء فعلتك .. أو لتتوب إلى ربك عن ما إقترفته يداك تزويرا وتحريفا لآيات الكتاب ..
هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ..
[/gdwl]

والدليل من القران قوله تعالئ
(هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ )
وها هو دليل الامام الشافعي وقتاده وغيرهم من اهل العلم
وعطف الحكمة علئ الكتاب تفيد المغايرة فلايصرف معنئ الحكة الئ غير السنة

يا أخى مالنا والإمام الشافعى .. أم إنه إله آخر تعبدونه من دون الله !!!
أنا أسألك دليل من كتاب الله على أن الحكمة هى السنة ..

السؤال مادليلكم علئ ان الاخذ بالسنة هو شرك مع الله ؟
ارجوا الاجابه عليه وهلئ بقية الاسئلة التي طرحت

أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ وَلَوْلا كَلِمَةُ الْفَصْلِ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
.. أليست كتب البخارى ومسلم و... قد شرعت لكم من الدين ما لم يأذن به الله ؟؟؟
كِتَابٌ أُنْزِلَ إِلَيْكَ فَلا يَكُنْ فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِنْهُ لِتُنْذِرَ بِهِ وَذِكْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ (2) اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلاً مَا تَذَكَّرُونَ
ألم تؤمنوا بكتب إكتتبها أولياءكم من دون الله ؟؟؟
حم (1) تَنْزِيلُ الْكِتَابِ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ (2) إِنَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لآَيَاتٍ لِلْمُؤْمِنِينَ (3) وَفِي خَلْقِكُمْ وَمَا يَبُثُّ مِنْ دَابَّةٍ آَيَاتٌ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ (4) وَاخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ رِزْقٍ فَأَحْيَا بِهِ الأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ آَيَاتٌ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (5) تِلْكَ آَيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآَيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ
ألم تؤمنوا بحديث غير حديث رب العالمين الذى أُنزل على رسول الله ؟؟
...
الآيلت التى تؤكد شرككم أكثر من أن تحصى ..
فلترد على ما أوردته سلفا فقط .. إن إستطعت

[د حسن عمر]

[/SIZE]

الزميل د حسن عمر الظاهر من اول امس وهو يفكر فى رد على حضرتك

لانه دخل الموضوع ليومين متتالين ولا نجد له رد

فنسأل الله له الهدايه وان يرى الحق حقا ويرزقه اتباعه والباطل باطل ويرزقه اجتنابه

لقد تعهدت أمام الله بالأجابة على آى سؤال يُطرح إليا والحمدّلله قد فعلت ؟؟؟؟؟
والمُشاركات التى حررتها لدّليل على صّدق قولى .ومن ينّكُر سأوجهُ بِها .
فى المُقابل طرحت أسئلة ولم يتم الردّ عليها حتى الآن .
وأقول لى ولكمُ .........................................أن معنّى كلمة لا إله إلا الله .
أكون صّادّقاً فى الردّ وأن يكون نّابعاً من قنّاعتى بِما فهمت من كِتاب الله . أو من آى مصّدّر ءأومن بهِ .وأن لا أتغاضّى فى المواجه بالردّ على حرفية الأسئلة دون اللف أو الدّوران لآن إيمانى بالله وبِكتابهِ يلزمنى بأن الله سوف يُحاسب على كلمة
أكتبُها سواء كُنت صّادّقاً أو كاذباً وأن الله يعلم بالسرائر وما تكُّنّه الصّدور .
فنحن لا نّكتب للشهُرة أو مغنّم بل نبحث بِكل دِّقة على دّين الله الصّحيح ؟؟؟؟؟؟
ويُؤلمنّا أشد الألم ما أحاط بأُمة الرسّول من ضّعف وإستكانة وهوان وما ألم من سُلوكيات وإعتقادّات لِكافة المُسلمين خاطئة بل أزعُم بأن الأيمان بها ماهى إلا شرك يؤدى صّاحبهُ إلى دّرب من دّروب جهنّم .

ويُخطأ من يعتقدّ بأننّا أفضّل أمة من الأمم السابقة وقد حابها الله بِمعجزة قد تفوقت على كُل مُعجزات الأمم السابقة مع أن المصّدر المُرسل مِنها مصّدر واحد ووحيد .
بِدّون عمل وجُهد وإيمان ؟؟؟؟ وأن تِلك المُعجزة الخالدة بالرغم من وجُّودِها بيننّا وبين أيدّينّا إلا أنّها مازالت مُهمشة ومهجورة ومنسية إمتثالاً لقول الله على لِسان رسولهِ ( ربِ إن قومة إتخذوا هذا القُرآن مهجوراً )

ويُخطأ من يظن بأننّا لا نّوقر ولا نحترم ولا نّقدس كلام الرسّول .؟؟؟؟؟
لقد علمنّا من كِتاب الله أن من سبقنّا حرف كلام رب العالمين فى التوراة أو الأنّجيل ؟؟؟؟؟؟ وأزعُم قدّ يطول كِتاب الله !!!!!!!!
ليس تحريف كلمات الكتاب فهذا دّربٌ مُستحيل بل التحريف فى معانى أو هدّف آية بِتلوية أو خُروج معنّى بعيد كُل البُعد عن المعنّى الحقيقى لِمُراد معنّى الأية نّفسها وهذا ما حدث فِعلاً ؟؟؟؟؟؟
ومِثال واحد على هذا التحريف البيّن والواضّح ومن مصّدركمُ أنّتم
(إن أنّزلنّا عليك الكتاب والحِكمة)
فذهب جمهور الفُقهاء والمُحدثين وأصّحاب اللغة والبيان ومُعظم التفاسير بإن الكتاب هو كِتاب الله أمّا الحِكمة هى السُنّة ؟؟؟؟؟ وهذا خطأ وقد بينّتهُ .
الشفاعة للرسّول وهذا خِلاف ما قررهُ كِتاب الله .؟؟؟؟؟ ........................................وهذا خطأ وقدّ بينتهُ
الرجم وهذا حُكم مُخالف لِما قررهُ القُرآن ؟؟؟؟؟............................................. .....وهذا خطأ ........

لقدّ واجهتكمُ بأنهُ لا يوجد حديث لِرسّول الله يتكلم بهِ فى موضّوع الصّلاة عددها وكيفيتها وآوقاتها ؟؟؟؟؟
ثُم إنّقلبتم علينّا ونّفس هذا السؤال توجوه لنّا ظننّا مِنّكم بِعجزنّا أو عجز كِتاب الله عن إجابتهِ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومع هذا أجبنّا .................................................. ..............................؟؟؟؟؟؟؟

فأين حديث رسّول الله على وصّف الصّلاة عدداً وهيئة ووقتاً ( حديث جامع شامل من فمّ الرسّول وليس من فم صّحابى أو تابع ؟؟؟؟؟؟
مِصّداقاً لِقولكمُ (أهل السُنّة) بأن الصّلاة جديدة لا تشابهُ بينّها وبين الصّلاة التى كانت من قبل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!


فإن أتيتم بِهذا الحديث فاليعلم القاصّى والدّانى بأن هؤلاء المُنّكرون ما هُم إلا شرذمة ضّالة ومُضّله وما كان الحق معهم أبدّاً وأن غضّب الله عليهم فى الدّنّيا والأخرة
فإن لم تأتوا ...........................ولن تأتوا ...............فإعترفوا ولو مرة واحدة بإنّكمُ مُخطئُون فقط ؟؟؟؟؟

[يعرب]

[quote=د حسن عمر;167976][/size]
لقد تعهدت أمام الله بالأجابة على آى سؤال يُطرح إليا والحمدّلله قد فعلت ؟؟؟؟؟

والمُشاركات التى حررتها لدّليل على صّدق قولى .ومن ينّكُر سأوجهُ بِها .

لم احرر لك شىء يا دكتور
مشاركة الشيخ ابو صهيب الشمرى لها ثلاثة ايام وهذا الرابع لم تجيب عليها واقسم بالله الذى لا اله الا هو لم تحرر لك مشاركه فى الرد على الشيخ ابو صهيب فلا تكذب

فى المُقابل طرحت أسئلة ولم يتم الردّ عليها حتى الآن .
وأقول لى ولكمُ .........................................أن معنّى كلمة لا إله إلا الله .
أكون صّادّقاً فى الردّ وأن يكون نّابعاً من قنّاعتى بِما فهمت من كِتاب الله . أو من آى مصّدّر ءأومن بهِ .وأن لا أتغاضّى فى المواجه بالردّ على حرفية الأسئلة دون اللف أو الدّوران لآن إيمانى بالله وبِكتابهِ يلزمنى بأن الله سوف يُحاسب على كلمة
أكتبُها سواء كُنت صّادّقاً أو كاذباً وأن الله يعلم بالسرائر وما تكُّنّه الصّدور .
فنحن لا نّكتب للشهُرة أو مغنّم بل نبحث بِكل دِّقة على دّين الله الصّحيح ؟؟؟؟؟؟
ويُؤلمنّا أشد الألم ما أحاط بأُمة الرسّول من ضّعف وإستكانة وهوان وما ألم من سُلوكيات وإعتقادّات لِكافة المُسلمين خاطئة بل أزعُم بأن الأيمان بها ماهى إلا شرك يؤدى صّاحبهُ إلى دّرب من دّروب جهنّم .

ويُخطأ من يعتقدّ بأننّا أفضّل أمة من الأمم السابقة وقد حابها الله بِمعجزة قد تفوقت على كُل مُعجزات الأمم السابقة مع أن المصّدر المُرسل مِنها مصّدر واحد ووحيد .
بِدّون عمل وجُهد وإيمان ؟؟؟؟ وأن تِلك المُعجزة الخالدة بالرغم من وجُّودِها بيننّا وبين أيدّينّا إلا أنّها مازالت مُهمشة ومهجورة ومنسية إمتثالاً لقول الله على لِسان رسولهِ ( ربِ إن قومة إتخذوا هذا القُرآن مهجوراً )

ويُخطأ من يظن بأننّا لا نّوقر ولا نحترم ولا نّقدس كلام الرسّول .؟؟؟؟؟
لقد علمنّا من كِتاب الله أن من سبقنّا حرف كلام رب العالمين فى التوراة أو الأنّجيل ؟؟؟؟؟؟ وأزعُم قدّ يطول كِتاب الله !!!!!!!!
ليس تحريف كلمات الكتاب فهذا دّربٌ مُستحيل بل التحريف فى معانى أو هدّف آية بِتلوية أو خُروج معنّى بعيد كُل البُعد عن المعنّى الحقيقى لِمُراد معنّى الأية نّفسها وهذا ما حدث فِعلاً ؟؟؟؟؟؟
ومِثال واحد على هذا التحريف البيّن والواضّح ومن مصّدركمُ أنّتم
(إن أنّزلنّا عليك الكتاب والحِكمة)
فذهب جمهور الفُقهاء والمُحدثين وأصّحاب اللغة والبيان ومُعظم التفاسير بإن الكتاب هو كِتاب الله أمّا الحِكمة هى السُنّة ؟؟؟؟؟ وهذا خطأ وقد بينّتهُ .
الشفاعة للرسّول وهذا خِلاف ما قررهُ كِتاب الله .؟؟؟؟؟ ........................................وهذا خطأ وقدّ بينتهُ
الرجم وهذا حُكم مُخالف لِما قررهُ القُرآن ؟؟؟؟؟............................................. .....وهذا خطأ ........

لقدّ واجهتكمُ بأنهُ لا يوجد حديث لِرسّول الله يتكلم بهِ فى موضّوع الصّلاة عددها وكيفيتها وآوقاتها ؟؟؟؟؟
ثُم إنّقلبتم علينّا ونّفس هذا السؤال توجوه لنّا ظننّا مِنّكم بِعجزنّا أو عجز كِتاب الله عن إجابتهِ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومع هذا أجبنّا .................................................. ..............................؟؟؟؟؟؟؟

فأين حديث رسّول الله على وصّف الصّلاة عدداً وهيئة ووقتاً ( حديث جامع شامل من فمّ الرسّول وليس من فم صّحابى أو تابع ؟؟؟؟؟؟
مِصّداقاً لِقولكمُ (أهل السُنّة) بأن الصّلاة جديدة لا تشابهُ بينّها وبين الصّلاة التى كانت من قبل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!


فإن أتيتم بِهذا الحديث فاليعلم القاصّى والدّانى بأن هؤلاء المُنّكرون ما هُم إلا شرذمة ضّالة ومُضّله وما كان الحق معهم أبدّاً وأن غضّب الله عليهم فى الدّنّيا والأخرة
فإن لم تأتوا ...........................ولن تأتوا ...............فإعترفوا ولو مرة واحدة بإنّكمُ مُخطئُون فقط ؟؟؟؟؟

انت كافر بسنة النبى وكل ما نسخت اعلاه رد عليك بها الشيوخ سددهم الله على مدار سنوات ونت تجادل هنا

وردود الشيخ ابو جهاد والشيخ صهيب فى المنتدى تشهد على ذلك وابطلو حجتك كامله فلا تكذب علينا

و اجب على ابو صهيب الشمرى حفظه الله

قد قال لك

وقد ذكرت يا استاذ عمر انك تصلي الصلوات الخمس
مادليلك ان الصلوات خمس من القران ومن الكون والناس والعرف
وهل القران احالك الئ الكون والناس والعرف لتاخذ صلاتك منهم ؟
ذكرت في المشاركة 117 الادلة التي تامر باتباع النبي عليه السلام
فهل انت ممن يتبعون النبي عليه السلام ويعزروه ويوقروه وكيف ؟


هل السؤال آلمك لانك ستجيب بما تكفر به ويجعلك متناقض

وهو ما جعلك تدخل الموضوع عدة ايام ولا تجيب وعندما رددنا على استفسار ابو صهيب عن غيابكم

غضبت وبدلا من ان تجيب اخذت تكذب علينا لتغير مسار الموضوع وتغطى على السؤال الذى يهدم عقيدتك

ولكن ابشرك ساحرر اى مشاركه لك بعد مشاركاتى ليس فيها اجابه على اسئلة الشيخ ابو صهيب

والسلام

[د حسن عمر]

لم احرر لك شىء يا دكتور

نّعم وأنت صّادقة فلم تقومى أنت بذلك ولكن غيرك فعلها .

فلا تكذب

من يسجُدّ لله لا يعرف الكذب

وقد ذكرت يا استاذ عمر انك تصلي الصلوات الخمس

نّعم هذا ما أفعلهُ عن قنّاعة من كِتاب الله

وهل القران احالك الئ الكون والناس والعرف لتاخذ صلاتك منهم ؟

سؤال جيد ؟؟؟؟؟ نّعم القُرآن آحالنّى إلى الكّون والنّاس والعُرف وهذا مالم يرتكز عليهِ عُلماءكمُ للأسف . وهذا ما ينّقصُّكم أن تفهمّوه !!!!!!
(قُلِ انْظُرُوا مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الْآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَنْ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ [يونس:101] )
( قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنْشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [العنكبوت:20] )
( قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلُ كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُشْرِكِينَ [الروم:42])
( قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ [النمل:69] )


خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ [الأعراف:199]

(وأفيضّوا من حيثُ آفاضّ النّاس )
آمر إلهى بِفعل أفعال النّاس طبعاً الأفعال المحمودة فقط !!!!!!!

فهل انت ممن يتبعون النبي عليه السلام ويعزروه ويوقروه وكيف ؟

(وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ )
نّعم ...............................................ولك ن ؟؟؟؟ ءأتبعهُ فى غير ما أنّزل الله عليهِ ؟؟؟؟؟ لا ولن أفعل ؟؟؟؟ وإذا فعلت فقد ضّللت الطريق ؟؟؟؟؟؟
فالحقيقة التى تنّكُرونّها لم يوحىّ إليهِ إلا القُرآن شِئُتم أم أبيتمُ ؟؟؟؟؟؟؟فتِلك حقيقة لا بُدّ من البحث عنّها فهى ضّائعة عِنّدّكمُ !!!!!!!!
(قُل أوحىّ إلىّ هذا القُرآن )
وحسب إعتقادّكم فى اللغة والنّحو ومُحاسبتكمُ للقٌرآن على اللغة العربية ؟؟؟؟؟
(هذا) أسم إشارة للمُفرد ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,؟؟؟؟؟؟؟ آى منّهج واحد فقط ؟؟؟؟ جعلتوه بِقدرة قادّر إلى منهجين ووحيين ؟؟؟؟
أليس ذلك من ضِّمن قواعد اللغة ؟؟؟؟ فلِماذا الخروج عنّها.
فى حالة ألغاء أسم الأشارة (هذا) من قواعد اللغة العربية للمُفرد وإحالتهُ إلى أسم إشارة للجمع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قد نتفق على إنهُ منّهجين .
ياليت تعرفنّى رأيك الشخصّى ؟؟؟؟ بِجد
كذلك أوحينّا قُراءنّا عربياً لِتُنّذر أم القُرى ومن حولها )
فالذى أوحىّ إلى الرسّول الكريم سماهُ الله قُرءانّاً ؟؟؟؟؟ ولم يُسمهِ غير ذلك ؟؟؟؟
فهل الله أوحى إلى الرسّول ما تقولونهُ أثبتوه بِدليل لعلنّا نتفق !!!!!!!!!!!!!!!

قُلْ لَا يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُوا اللَّهَ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ

أظن الآن تفهمّى ما تقصّدهُ الأية ؟؟؟؟ فالقُرآن هو الطيب وغيرهُ خبيث وإن كّثر.

وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ [الأنعام:66]

التاريخ يُعيد نّفسهُ بِنّفسهِ ؟؟؟؟؟ فالأمس كذبوا الرسّول !!!! واليوم أيضّاً كذبوا الرسّول وغداً سوف يُكذبون الرسّول إلى ما شاء الله .بس إللى يفهّم .

قُلْ لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلَا أَدْرَاكُمْ بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُرًا مِنْ قَبْلِهِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ [يونس:16]

فهل غير القُرآن يُتلى ؟؟؟؟؟؟؟

قُلْ لَوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَسُولًا [الإسراء:95]

حتى يُؤمنّوا بِهذا القُرآن وليس غيرهِ ؟؟؟؟؟

قُلْ آمِنُوا بِهِ أَوْ لَا تُؤْمِنُوا إِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ مِنْ قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلْأَذْقَانِ سُجَّدًا [الإسراء:107]

حُرية كاملة غير منّقوصّة !!!!! لم يفرضّ الأيمان على أحد . تِلك هى العالمية .

لَقَدْ أَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ كِتَابًا فِيهِ ذِكْرُكُمْ أَفَلَا تَعْقِلُونَ [الأنبياء:10]

كِتاباً واحداً فقط وليس كِتابين أو وحيين

قُلْ أَنْزَلَهُ الَّذِي يَعْلَمُ السِّرَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا [الفرقان:6]

(أنّزله) الهاء عائدة على القُرآن مُفردد

قُلْ فَأْتُوا بِكِتَابٍ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ هُوَ أَهْدَىٰ مِنْهُمَا أَتَّبِعْهُ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ [القصص:49]

بِكتاب وليس بِكتابين وليس بِكُتب. عا الله تفهمّوا

[يعرب]

نّعم وأنت صّادقة فلم تقومى أنت بذلك ولكن غيرك فعلها .

مازلات تكذب لم يحرر احد لك رد لا انا ولا غيرى

من يسجُدّ لله لا يعرف الكذب

المنافقين يسجدون لله ويكذبون

ومازلات تهرب من السؤال

مادليلك ان الصلوات خمس من القران ومن الكون والناس والعرف
لم اجد اجابه كل ما وجته لف ودوارن

هلت دليلك على ان الصلوات خمس من القرآن
واجب على باقى الاسئلة ساترك مشاركات فقط ليرى المتابعين كذبكم وهروبك من السؤال لان اجابتك عليه سيجعلك متناقض

[الإبراهيمى]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يعرب

قمة الإفلاس ..
لا فرق البتة فيما بين عالم ومتعالم وطالب علم أو حتى جاهل ..
الجميع مفلس .. لا أحد يملك حجته !!!
بطولة زائفة فى المراوغة والإلتفاف على المواضيع ....
توهمتم بأن غاية دين الله وشرعته تقلصت فى الصلاة ..
لا تجرئون الحديث عن سواها ..
تتجاهلون عشرات الإجابات التى قدمت لكم والتى بينها الله فى كتابه وتعاودون الحديث عن الصلاة وكيفيتها وتقحمونها فى كافة المواضيع وكأنه بدون كتب السنة ماكان لأحد العلم بكيفية الصلاة !!!!
ياسيدتى .. دعى عنك تلك المهاترات وحاولى تقديم دليل يثبت صحة معتقدك فى الوحى الثانى الذى تتبعوه وتغلبوه على الوحى القرآنى ..
زميلك أقر بأن السنة تنسخ حكم الله المقضى به فى كتابه ..
الله يقول فى كتابه .. وَاللَّهُ يَحْكُمُ لا مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ
بينما شيخك أبو صهيب يقول بأن السنة الصحيحة تعقب على حكم الله وتنسخه وتأت بحكم جديد ..
فهلا قدمتى أنتى دليلا فشل هو فى تقديمه يفيد بأن تلك السنة الصحيحة التى يزعمها هى وحى من الله أنزله على رسوله ..
نريد دليل حتى ولو كان يخص موضوع الصلاة .. هاتى رواية من روايات الصلاة وإثبتى وحييتها ..
ليثبت أحدكم ولو لمرة بأنكم على شئ ..
أما الصلاة وكيفيتها وركعاتها وعلى الرغم من الإسهاب فى الحديث عنها .. فها أنا أعلن التحدى لكى أو لأى منكم فى إفراد موضوع آخر للحديث عنها بإستقلال لأتبت لكم بأن الصلاة وكيفيتها عرفها المسلمون من قبل أن يعرفوا السنة وأنه ليست للسنة علاقة بذلك الأمر ..
أما هنا وفى ذلك الموضوع .. فمن لديه دليل على أن هناك من الأمور والتشريعات التى أوحاها الله لرسوله لم ترد فى الوحى القرآنى بينما أورتها السنة (الوحى الثانى الذى إفتريتموه) فليأتنا بذلك الدليل..
أما من عدم تلك الحجة وسقط عنه برهانه .. فليكفنا محاوراته ومناوراته ومحاولاته المستميتة الفاشلة للإلتفاف على الموضوع ..
وهذا سؤال خاص موجه لصاحبة المشاركة سيكون الرد عليه هو البداية لمشاركتها بالحوار .. وإن لم تجد ردا .. ولن تجد .. فشكرا لها .. ولتترك من هو أعلم منها ليتولى الرد عنها ..
تلك الآية وجهها الله لرسوله .. فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْـزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ
.. والآية توكد ما سبقها من آيات بينت بأن القرآن جاء مصدقا للكتب السابقة ولذلك فإن أهل الكتاب هم أكثر من يعلمون بأنه الحق من ربهم ..
الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ ...
ولذلك فقد طلب الله إلى رسوله بأنه ولإن كان فى شك مما أُنزل إليه من ربه فعليه أن يسأل الذين يقرأون الكتاب من قبله عن حقيقة ما أُنزل إليه وما إن كان من عند الله أم لا ...
والسؤال ..
أنتم تقولون بأن السنة أنزلت كذلك من عند الله ....
فأين السنة من تلك الآية التى قصرت الوحى المنزل على آيات الكتاب المصدقة لما بين يديه والتى يعرفها أهل الكتاب كما يعرفون أبناءهم .. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا لم يطلب الله من رسوله أن يسأل أهل الكتاب عن حقيقة السنة كى يتأكد كذلك أنها أُنزلت من عند الله ؟؟؟؟
هل سيجيبنى أحدكم !!!!!!!؟؟؟؟؟؟

واجب على باقى الاسئلة ساترك مشاركات فقط ليرى المتابعين كذبكم وهروبك من السؤال لان اجابتك عليه سيجعلك متناقض

لتهدئى بالا .. فنحن كاذبون وهاربون ومتناقضون ... ليغفر الله لنا .. ولكننا أبدا لن نكون مشركون
المهم .. قدمى أنتى أى دليل يؤكد بأنكم تتبعون ما أُنزل إليكم من ربكم ..
قدمى أى دليل ينفى عنكم شرككم بالله وإتباعكم لشرع ثان لم يأذن به الله !!
قدمى أى دليل يفيد بوجود ذلك الوحى الذى أشركتموه مع الوحى القرآنى ..
ننتظر ...

[ابوصهيب الشمري]

الحمد لله وبعد
جزئ الله خير اخوي الفاضلين علئ المتابعة
See
يعرب

لاجديد عند منكري السنة سوئ المشاغبة بالقاء الشبهات وضرب ايات القران بعضها ببعض
ظنا منهم ان المسلمين في غفلة منهم
فاقول لهؤلاء الكافرين بالسنة والكافرين بنص القران الذي امرهم ان ياخذوا بالسنة
ما مثلكم الا كمثل الذي ينطح براسه الجبل العظيم ليثلمه
فيانطح الجبل العالي ليثلمه ****اشفق علئ راسك لاتشفق علئ الجبل
اننا عندما نقرء لكم نحمد الله تعالئ ان من علينا بنعمة الدين الحق وبنعمة العقل
لان الذي يصدر منكم لايقول به الامن طمس علئ بصيرته وصار لايعرف معروف ولاينكر منكر
قال تعالئ (قل هل ننبئكم بالاخسرين اعمالا الذين ظل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا )
نسئل الله العفوا والعافية في الدنيا والاخرة
والذي اراه من زميلنا الابراهيمي ما هو الا حمال اسفار ياخذ الحمل من مكان ثم يلقيه مكان اخر من غير فهم ولاتدبر وكعادته يرد الحجج الواضاحات بعقله من غير ان يقدم برهان
واول مابدء به راقصا فرحا

حيث يقول
هل السنة الفعلية داخلة في دائرة ماينطق عن الهوئ ام هناك اية اخرئ
ثم يرتب كلاما علئ شكل اية يريد بها السخرية من القران الكريم

فاقول نعم هناك ايات اخر تدل علئ ان السنة الفعلية هي وحي من الله قال تعالئ (ان اتبع الا مايوحئ الي )
وقال تعالئ (فان جاؤك فاحكم بينهم او اعرض عنهم *وان تعرض عنهم فلن يضروك شيئا*وان حكمت فاحكم بينهم بالقسط ) ففي الاية الكريمة ان الله تعالئ وكل لنبيه الاختيار ان يحكم او يعرض عنهم
ولوكان فقط علئ النبي عليه السلام التلاوة كما تقولون لم يخير الله نبيه بين الحكم اوالاعراض ولانفذ الله حكمه فيهم اما التقريريه فتكون اما بالقول او السكوت فاذا كان التقرير قولا فهو داخل في قوله تعالئ (وما ينطق عن الهوئ) وان اكتفئ النبي صلئ الله عليه وسلم بالسكوت فهي مع الفعليه وازيدك ايضا ان هناك اشياء حصلت في زمن النبي صلئ الله عليه وسلم عند نزول الوحي ولم يكن يعلم بها النبي عليه السلام فهذه سنة ايضا لان الوحي اقرها واذا خفيت علئ النبي فلاتخفئ علئ رب العزة سبحانه

وقولك اني اقول بان كل قول تلفظ به الرسول هو وحي من الله

اعلم هداك الله ان هذا ليس من قولي وانما قائله هو الله سبحانه تعالئ
واذا رجعنا الئ اللغة العربية التي تنزل بها القران
نجد (ماينطق) جاءت نكرة في سياق النفي فتشمل كل ما نطق به النبي صلئ الله عليه وسلم
والله تعالئ لم يقل ما تكلم وانما قال( ما ينطق ) والنطق اعم من الكلام


وقولك فلماذا ينهاه عنها طالما كانت وحي يوحئ

فعبارتي واضحة سكوت الوحي هو اقرار من الله لنبيه
وقد استدللت بايات من القران ولم اتي بشيء من عندي لتبدء بالطعن والتشنيع ويفهم من الايات التي ذكرت
ان هناك بعض الاجتهاد حصل من عند النبي عليه السلام ولم يوافقه فيه ربه سبحانه فصوبه فيها
ومع اقرار الوحي والتصويب الذي حصل في الندر اليسير يكون كل ماصدر من النبي
هو وحي وهذا هو الجمع بين قوله تعالئ
(وما ينطق عن الهوئ ) وقوله سبحانه (ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا )
وكذلك يقال في بقية الايات التي استدللت بها
وهذه دلالات واضحة ان النبي عليه السلام يخرج منه غير القران
واذا كان كل مايقوله قران يتلئ كما تدعون فيكف يصوبه ربه سبحانه ؟
وهل ترون ان ايات القران تضرب بعضها بعضا ؟
اريد منك ان تجيب علئ السؤال اعلاه !!!!!
واريد منك ان تجمع بين قوله تعالئ (وما ينطق عن الهوئ ) وقوله سبحانه (ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا )

وقولك
نعم انكم تتبعون رسوالله
اقول واضح جدا انكم تتبعون النبي عليه السلام والدليل علئ ذلك هو كفركم بسنته والاستهزاء بها وبمتبعيها وتسمية من يتبعه مشركا مع الله واحالة امته الئ الاخذ من المشركين ومن المجوس ومن المخرفين ومن اهل الكتاب
الئ غير ذلك مما تقولونه من كفر وزندقة ومع ذلك تسمونه اتباعا وصدق الله القائل (ومن يجعل الله له نورا فماله من نور )
وقال تعالئ (ومن يضل الله فلن تجد له وليا مرشدا )

وهل هناك مشاقة للرسول اعظم من هذه المشاقة والله تعالئ يقول (ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدئ ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ماتولئ ونصليه جهنم وسائت مصيرا )
فلذلك ننصح الذي يسمون انفسهم بالقرانيين خصوصا الذين اقيمت عليهم الحجة انهم علئ خطر عظيم اذا ماتوا وهم علئ هذا الاعتقاد والذي حقيقته الكفر بالسنة و اتباع سبيل المشركين والمجوس والمخرفين والاباء والاجداد

وسؤالك
ان كان في القران ايات مجملة

اقول نعم الايات التي فيها اقامة الصلاة وايتاء الزكاة هذه مجملة وجائت السنة بالتبين والتفصيل
ثم تامل الاية الكريمة في سورة النور والتي امرت باقامة الصلاة وايتاء الزكاة
كيف جاء فيها طاعة الرسول فقط لان الصلاة والزكاة تحتاج الئ تفصيل وتنبين من النبي عليه السلام
قال تعالئ( واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون ) وهذه الاية لوحدها كافية لبطلان مذهب القرانيين


وقولك
اني اقرء كتاب الله مبهم وغير واضح ويحتاج لمعاونة البشر

هذا اعتقادك انت اما انا فلست ممن يقول او يعتقد بان كتاب الله مبهم اوغير واضح وانزه كتاب الله من هذه الاقوال
فكتاب الله تعالئ انزل للتدبر والعمل وكيف يكون تدبر وعمل اذا كان غير واضح او مبهم
قال تعالئ (كتاب انزلنا اليك مبارك ليدبروا اياته ) وقال تعالئ (الم كتاب احكمت اياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير )

وقولك
ان النبي صلئ الله عليه وسلم بعث ليبن لاهل الكتاب وان الدين الاسلامي لم ينسخ بقية الاديان

فانت مازلت تقول باتفه الاقوال واسخفها وانك ترد ايات القران برايك
وهل هناك ايه اوضح من التي ذكرتها (ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل ) ثم رميت بها وراءك ظهرك
واترك الحكم للقارئ الكريم ليرئ تخبطكم وماا نتم فيه من ضلال نسئل الله العفوا والعافية

وقولك
في الاية الكريمة (وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُوا أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُوا وَأَنَا مَعَكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ) تقول انها في اهل الكتاب وتستنكر كيف تكون موجه للانبياء وقد ماتوا؟
اقول انكم تنظرون الئ نصوص القران بعين عوارء لاتعرفون السياق واالسباق ولا اللحاق فتستخرجون الحكم من عقولكم ثم تجعلون ايات القران تبعا لها فعقولكم هي الاصل والقران جعلتوه تابع لها
وهل لك ان تجيب يااستاذ الابراهيمي كيف ان اهل الكتاب اقروا رب العزة سبحانه ؟
اليس هم اهل الكتاب الذين قال الله تعالئ عنهم (يا اهل الكتاب قدجاءكم رسلنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفوا عن كثير )


وتقول عن الصلاة بانك تحدثت عنها في مواضيع اخر


اقول هذا هررررررررروب من السؤال ما المانع ان تجيب ذاك موضوع وهذا موضوع اجب ان كنت صحاب حق وصادقا في دعواك ؟؟!!

وقولك
ان اصحاب السنن الغت ايات الكتاب وبدلت حكم ربكم

اقول
هذه اضيفها الئ مشاغباتك وجهالاتك
فان السنة هي وحي من الله وتاتي باحكام مستقله والسنة هي التي تاكد وتفسر وتبين ما في الكتاب العزيز
ومثالنا علئ ذلك تحليل ميتة السمك فقد جائت به السنة ولن تجد ذلك في كتاب
وهذا السؤل قد كررته عليك مرارا فتهربت منه ثم تطلب مني التركز علئ هروبك !!
مالي ومال كلامك كونه ميتا في البحر الئ اخره
طلبت منك دليل علئ حل اكل ميتة السمك ؟ هات الدليل ثم فصل بعد ذلك ماشئت
وازيد الما علئ المك هل تاكل لحم الكلاب وما دليلك علئ حله او حرمته ؟
وهل تاكل لحم الحمير وما دليلك علئ حله او حرمته ؟

ونفيك ان الحكمة هي السنة في الايات التي استدللت بها لايعننيا شيء فالقضية عندنا واضحة ولله الحمد
وان الامة الاسلامة اجمعت علئ ذلك
واريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع
لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله
والعطف في اللغة كما ذكرت يفيد المغايرة

ثم طلبت منك دليلا علئ ان الاخذ بالسنة مشرك
فتاتي بايات نزلت في اهل الشرك وتنسبها الئ من يتبع الرسول الذي امرك الله باتباعه وطاعته ان كنت حقا تاخذ بالقران وحذرك اشد التحذير من عصاينه ومخالفة امره قال تعالئ (فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم)

وقال تعالئ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلالا بَعِيدًا * وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُودًا)
فانظروا هداكم الله كيف جعل الله الاعراض والصد عن التحاكم الئ الرسول من علاامات المنافقين
حيث قال (عنك ) الرسول ولم يقل عن الله

وسؤالي للاستاذ ابراهيم ادعيت بانك تتبع الرسول فهلا بينت كيف ذلك ؟

وكيف يكون تعزيرك وتوقيرك له
وهل من التعزير والتوقير ان تذكر اسمه مجردا من غير ان تصلئ عليه والله تعالئ يقول (ان الله وملائكته يصلون علئ النبي *يايها الذين امنوا صلوا عليه وسلموا تسليما )
ارجوا الاجابة علئ جميع الاسئلة التي طرحت
والله الموفق والهادي الئ سواء السبيل

[د حسن عمر]

#############حرر####################
الآن حررت مشاركتك يا دكتور

انا افهم العربيه اكثر منك لانى ولدت فى الصحراء

وبالرغم ان جدى لا يملك الشهادات الجماعيه الا انه كان يتحدث الفصحى بطلاقه فلا احتاج لمجمع لغوى الترجمة الآيات

فلا تكرر مشاركاتك


كل ما اودرت من ايات فى مشاركاتك الآخيرة والمشاركه المحذوفة لا تجيب على السؤال
هلت دليلك على ان الصلوات خمس من القرآن

سؤال بسيط لكنه اعجزك

حررته يعرب

[د حسن عمر]

########################

حرر
لم يسألك احد عن رأيك فى يعرب

الجمنا وهات دليلك على ان الصلوات خمس من القرآن

[الإبراهيمى]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

والذي اراه من زميلنا الابراهيمي ما هو الا حمال اسفار ياخذ الحمل من مكان ثم يلقيه مكان اخر من غير فهم ولاتدبر وكعادته يرد الحجج الواضاحات بعقله من غير ان يقدم برهان
واول مابدء به راقصا فرحا

حيث يقول
هل السنة الفعلية داخلة في دائرة ماينطق عن الهوئ ام هناك اية اخرئ
ثم يرتب كلاما علئ شكل اية يريد بها السخرية من القران الكريم

فاقول نعم هناك ايات اخر تدل علئ ان السنة الفعلية هي وحي من الله قال تعالئ (ان اتبع الا مايوحئ الي )

فتح الله عليك .. هنا فقط بدأت الإقتراب من أصل الموضوع ..
الرسول يقول بأمر من ربه ..(ان اتبع الا مايوحئ الي )
فهل السنة التى كتبها أصحاب السنن والروايات بعد وفاة الرسول بقرون كانت مما أُوحى إلى الرسول من ربه ؟؟؟؟؟
أعتقد السؤال واضح جداااااا .. وإجابتك المنتظرة بالإيجاب متوقعة كذلك ..
فما هو دليلك على أن تلك السنة من الوحى المنزل على الرسول والمأمور بإتباعه ..
.. هل لديك دليل ؟؟ أم ستراوغ مرة أُخرى !!!

وقال تعالئ (فان جاؤك فاحكم بينهم او اعرض عنهم *وان تعرض عنهم فلن يضروك شيئا*وان حكمت فاحكم بينهم بالقسط ) ففي الاية الكريمة ان الله تعالئ وكل لنبيه الاختيار ان يحكم او يعرض عنهم

نعم .. الآية تخيّر الرسول الحكم بينهم أو الإعراض عنهم .. صدقت
ولكن .. مادخل ذلك بوحيية السنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الحكم بينهم أو الإعراض عنهم كان بالسنة أم إمتثالا لآيات الكتاب !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟
لا تغضب منى إن طلبت منك التركيز فيما تقول به !!!

ولوكان فقط علئ النبي عليه السلام التلاوة كما تقولون

دلنى على الموضع الذى قال فيه أحدنا بأن مهمة الرسول فقط هى تلاوة القرآن !!!!
نحن نقول بأن مهمته جميعها ترتبط بالقرآن ..
فهو يتلو ويبلغ القرآن .. يتبع القرآن .. يهدى ويبشر بالقرآن .. ينذر و يذكر بالقرآن .. يحكم بالقرآن .. .. فهمت أبو صهيب !!

لم يخير الله نبيه بين الحكم اوالاعراض ولانفذ الله حكمه فيهم

ماذا تعنى بــ ولانفذ الله حكمه فيهم ؟؟؟
الآية تأمر الرسول بالحكم بينهم أو .. الإعراض عنهم ..
فهو إن حكم بينهم .. سيحكم بالقرآن
وإن أعرض عنهم .. سيعرض إمتثالا للقرآن كذلك ..
فهل ذلك التخيير يثبت بأن هناك وحى ثان ياراجل يا طيب !!!!!!؟؟؟؟؟

اما التقريريه فتكون اما بالقول او السكوت فاذا كان التقرير قولا فهو داخل في قوله تعالئ (وما ينطق عن الهوئ) وان اكتفئ النبي صلئ الله عليه وسلم بالسكوت فهي مع الفعليه

إذا أنت تقول بأن جميع مانطق به الرسول هو وحى يوحى ..
فلماذا إذا لم يتلو على أُمته ذلك الوحى الذى كتبه البخارى !!!!؟؟؟؟
لماذا فقط أبى هريرة (مثلا) هو الذى سمع أغلب ذلك الوحى من الرسول بينما لم يسمعه غيره ؟؟؟
وتقول كذلك بأن سكوت الرسول هو وحى يوحى !!
فلماذا لم يبلغ ذلك السكوت للأمة كى يعملوا به ؟؟؟؟
.... هل ستجيبا يا أبو صهيب !!!!!!!!

وازيدك ايضا ان هناك اشياء حصلت في زمن النبي صلئ الله عليه وسلم عند نزول الوحي ولم يكن يعلم بها النبي عليه السلام فهذه سنة ايضا لان الوحي اقرها واذا خفيت علئ النبي فلاتخفئ علئ رب العزة سبحانه

كلامك حكم !!!!
أشياء لم يكن يعلم بها الرسول قبل نزول الوحى وتقول عنها أنها من السنة كذلك !!!!!!
أى أنه كانت هناك سنة لا يعلم بها الرسول ولا يعرف بأنها سنة !!!!!!!!
كلامك مظبوط سيد شمرى ...

وقولك اني اقول بان كل قول تلفظ به الرسول هو وحي من الله

اعلم هداك الله ان هذا ليس من قولي وانما قائله هو الله سبحانه تعالئ
واذا رجعنا الئ اللغة العربية التي تنزل بها القران
نجد (ماينطق) جاءت نكرة في سياق النفي فتشمل كل ما نطق به النبي صلئ الله عليه وسلم
والله تعالئ لم يقل ما تكلم وانما قال( ما ينطق ) والنطق اعم من الكلام

نعم .. الله قال ( وما ينطق عن الهوى ) ..
ولكنه لم يسكت عند هذا .. ولو كان قد سكت عندها لأقسمت بأن كل ما نطق به الرسول كان من الوحى ..
ولكن وكما ذهبنا فالله لم يسكت عندها .. ولكنه أردف قائلا .. ( إن هو إلا وحى يوحى )
فربك يا أبو صهيب قد بين المقصود بــ (وما ينطق عن الهوى) بأن أحاله إلى ( إن هـــــــــو)
فإلى ما يعود لفظ ( إن هـــو ) ؟؟؟
ربك بين ذلك بأن قال .. ( إن هو إلا وحى يوحى .. علمه شديد القوى )
أنت الآن تفترى على الله بأنه أرسل جبريل بكل ما تلفظ به الرسول فى حياته ..
لنـــــــــــــــــــــرى ..
وَإِنَّهُ لَتَنْزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الأَمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ (194) بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ
ذلك هو ما نزل به الروح الأمين سيد شمرى ...
فأين هى السنة من ذلك التنزيل ؟؟؟؟؟؟؟
.... أنا أعلم بأن برهان ربك لا يروق لك ولا تعتبره حجة .. فأنت تطمئن أكثر إلى برهان وحجة الإمام الشافعى !!!

وقولك فلماذا ينهاه عنها طالما كانت وحي يوحئ

وما زلت أسألك .. وما تزال أنت تتهرب .. لماذا ينهاه الله عنها طالما كان هو من أوحى إليه بها ؟؟؟؟؟

فعبارتي واضحة سكوت الوحي هو اقرار من الله لنبيه

لن أجادلك فى تلك .. فهى مسألة بديهيه .. وصادقة
هل تدرك ما قلت به .. وهو الحق وربى ..
أنت تقول .. ســكوت الوحى ـــ هو إقرار من الله لنبيه
إذا قول النبى أو فعله لم يكن من الوحى .. وإنما كان قولا أو فعلا بشريا أصاب به الرسول ولم يخالف آيات الله لذلك فقد سكت الوحى ولم يعاتب الرسول على قوله أو فعلته ..
أنت الآن أقررت ببشرية أقوال الرسول وأفعاله خارج الوحى القرآنى .. وأنها لم تكن من الوحى ..
إياك أن تتراجع عن مقولتك !!!

وقد استدللت بايات من القران ولم اتي بشيء من عندي لتبدء بالطعن والتشنيع ويفهم من الايات التي ذكرت
ان هناك بعض الاجتهاد حصل من عند النبي عليه السلام ولم يوافقه فيه ربه سبحانه فصوبه فيها
ومع اقرار الوحي والتصويب الذي حصل في الندر اليسير يكون كل ماصدر من النبي
هو وحي وهذا هو الجمع بين قوله تعالئ
(وما ينطق عن الهوئ ) وقوله سبحانه (ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا )

يا سيدى .. كيف يكون إجتهاد صادر عن الرسول وأخطأ به وصوبه الوحى .. ثم تعود وتقول بأن ذلك الإجتهاد الخاطئ كان من الوحى ..!!!!!
ما هذا التخبط الذى تقول به ؟؟؟؟ ركــــــز شوية
ماهذا المعتقد الشاذ الذى يذهب بصاحبه إلى مناقضة نفسه فى كل كلمة يتفوه بها ؟؟؟
فتارة تقول بأن جميع ما تلفظ به الرسول هو وحى يوحى ..
ثم تتراجع وتقول بأنه كانت هناك إجتهادات للرسول أخطأ تقديرها وصوبها له الوحى ..
وفى النهاية يتشكل معتقدك القائل بأن كل ماصدر عن الرسول كان من الوحى حتى وإن كان قد صوبه له الوحى فى بعض الأحيان
... نورتنا يا أبو صهيب !!!!!!!

وكذلك يقال في بقية الايات التي استدللت بها
وهذه دلالات واضحة ان النبي عليه السلام يخرج منه غير القران
واذا كان كل مايقوله قران يتلئ كما تدعون فيكف يصوبه ربه سبحانه ؟

مسكين أبا صهيب !!!!
وهل نحن الذين قلنا بأن ماصدر عن الرسول فى غير القرآن كان وحى يوحى ..
وهل كان الله يصوب لرسوله آيات القرآن !!! أم كان يصوب له أقواله وأفعاله البشرية ؟؟؟؟
.. الحق .. فأننى أُشفق على ما آل إليه حالك .. لم تعد تفرق بين قولنا وقولك أنت ..

وهل ترون ان ايات القران تضرب بعضها بعضا ؟
اريد منك ان تجيب علئ السؤال اعلاه !!!!!
واريد منك ان تجمع بين قوله تعالئ (وما ينطق عن الهوئ ) وقوله سبحانه (ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا )

وهل تحمل الآيتان شبهة إختلاف كى ترى صعوبة فى الجمع بينهما !!!!
الصعوبة .. بل والإستحالة فى الجمع يكون لدى القائلين بأن كل ما يتلفظ وينطق به الرسول هو وحى يوحى وليس فقط القرآن ..
أما الآية الأولى .. وما ينطق عن الهوئ .. إن هو إلا وحى يوحى .. علمه شديد القوى ..
فتلك تتحدث عن القرآن الذى كان يبلغه الرسول للناس كافة وبأنه ليس من هوى الرسول ولكنه وحى من الله إليه ..
أما الثانية .. ولاتقولون لشيء اني فاعل ذلك عذا
فتحمل تعليم الله لرسوله بأمره له بألا يقول لشئ ما إنى فاعل ذلك غدا .. وذلك إلا أن يقدم مشيئة الله المتحكمة فى إتمام الفعل من عدمه ..
وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلاَّ أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِ رَبِّي لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا
والآية الثانية تؤكد بأن ليس كل ما يقول به الرسول أو يفعله من دون القرآن هو وحى كذلك .. وإلا ماكان علمه ربه تلك الأمور قبل أن يقول بها

وقولك
نعم انكم تتبعون رسوالله
اقول واضح جدا انكم تتبعون النبي عليه السلام والدليل علئ ذلك هو كفركم بسنته والاستهزاء بها وبمتبعيها وتسمية من يتبعه مشركا مع الله

نعم .. نتبع الرسول بإتباعنا ما أُوحى إليه من ربه ..
أما سنته التى تقول بها .. فلم تكن أبدا سنة الرسول وحاشاه أن يبتدع سنة يضاهى بها سنة الله ..
وإنما هى سنن البخارى ومسلك والنسائى وأبو داوود و....و....
ومن يتبعها فقد أشرك بالله وعصى الرسول .. ولكن للحق ..
فمع شركه بالله وعصيانه للرسول ولكنه هنا قد أطاع البخارى ومسلم وأصحاب السنن عسى أن يقربوه إلى الله زلفى

واحالة امته الئ الاخذ من المشركين ومن المجوس ومن المخرفين ومن اهل الكتاب

نحن نحيل أمته للأخذ بكتاب ربها الذى بلغه رسولها ..
أما المشركين فما حالهم بأفضل منكم .. فقد تركوا ما أُنزل إليهم من ربهم إلى ما ألفوه وكتبوه سادتهم وكبرائهم فأضلوهم السبيل !!

الئ غير ذلك مما تقولونه من كفر وزندقة ومع ذلك تسمونه اتباعا وصدق الله القائل (ومن يجعل الله له نورا فماله من نور )

صدقت .. فلماذا غذا تحيد عن نور ربك الذى جعله للبشرية جمعاء ..وإستعضت عنه بأنوار البخارى ومسلم .... !!!

وقال تعالئ (ومن يضل الله فلن تجد له وليا مرشدا )

فلماذا الإصرار على مشاققة الله وإتخاذ أولياء من دونه !!! عجيب أمرك
تذكر الآيات التى تؤكد شرككم بالله بينما لا تبالى بها وتحيد عن العمل بها !!!

وهل هناك مشاقة للرسول اعظم من هذه المشاقة والله تعالئ يقول (ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدئ ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ماتولئ ونصليه جهنم وسائت مصيرا )

وهل سبيل المؤمنين هو السنة التى إكتتبها رواة الحديث ؟؟
تعالى لأعلمك مما علمنى ربى ..ما هو سبيل الرسول والمؤمنين ؟؟ لتقرأ
وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً (27) يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلانًا خَلِيلاً (28) لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلإِنْسَانِ خَذُولاً (29) وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورً
فالذكر فقط لا غير هو سبيل الرسول والمؤمنين ..
فهل ما جاءنا به البخارى هو كذلك من الذكر ..
ما لكم كيف تحكمون !!!

فلذلك ننصح الذي يسمون انفسهم بالقرانيين خصوصا الذين اقيمت عليهم الحجة انهم علئ خطر عظيم اذا ماتوا وهم علئ هذا الاعتقاد والذي حقيقته الكفر بالسنة و اتباع سبيل المشركين والمجوس والمخرفين والاباء والاجداد

وقولك
اني اقرء كتاب الله مبهم وغير واضح ويحتاج لمعاونة البشر

هذا اعتقادك انت اما انا فلست ممن يقول او يعتقد بان كتاب الله مبهم اوغير واضح وانزه كتاب الله من هذه الاقوال
فكتاب الله تعالئ انزل للتدبر والعمل وكيف يكون تدبر وعمل اذا كان غير واضح او مبهم
قال تعالئ (كتاب انزلنا اليك مبارك ليدبروا اياته ) وقال تعالئ (الم كتاب احكمت اياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير )

فمن إذا قال بتلك ...

وهذا هو معنئ قوله تعالئ ]وانزلنا عليك الذكر لتبين للناس مانزل اليهم)
فالتبين المراد به التفسير والتوضيح لامجرد التلاوة [/]

فهل يحتاج الشئ الواضح إلى تفسير وتوضيح يا شمرى ..

وقولك
ان النبي صلئ الله عليه وسلم بعث ليبن لاهل الكتاب وان الدين الاسلامي لم ينسخ بقية الاديان

فانت مازلت تقول باتفه الاقوال واسخفها وانك ترد ايات القران برايك
وهل هناك ايه اوضح من التي ذكرتها (ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل ) ثم رميت بها وراءك ظهرك
واترك الحكم للقارئ الكريم ليرئ تخبطكم وماا نتم فيه من ضلال نسئل الله العفوا والعافية

قارئ إيه وحكم إيه ياعم شمرى ..
ظننتك ستراجع نفسك وتتدبر آيات ربك جيدا لتعلم بأن الله لم يتنزل بأديان مختلفة .. وإنما هو دين واحد فقط أنزله الله على كافة الرسل وهــــو الإســـــــــــــــلام ..
أما قلت لك بأنك ضعيف جداا سيد شمرى ولا تدرى عن دين الله شيئا ..
فأنت قد تكون أُستاذا ومعلما فى المذهب والدين السنى الذى أنت عليه ..
أما فى دين الله وكتابه !!!! فلا تعلم منه إلا أمانى

وقولك
في الاية الكريمة (وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُوا أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُوا وَأَنَا مَعَكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ) تقول انها في اهل الكتاب وتستنكر كيف تكون موجه للانبياء وقد ماتوا؟
اقول انكم تنظرون الئ نصوص القران بعين عوارء لاتعرفون السياق واالسباق ولا اللحاق فتستخرجون الحكم من عقولكم ثم تجعلون ايات القران تبعا لها فعقولكم هي الاصل والقران جعلتوه تابع لها

ما لى أراك تتهرب من مقولتك بأن الله يخاطب الأنبياء السابقين الأموات بالآية !!!
ظننتك ستثبت بأن الآية موجهة بالفعل إلى الأنبياء السابقين الأموات .. ولكنى رأيتك كعهدى بك تتنصل من مقولتك وتناور وتداور بعيدا عنها كى ينسى القارئ فعلتك ..

وهل لك ان تجيب يااستاذ الابراهيمي كيف ان اهل الكتاب اقروا رب العزة سبحانه ؟
اليس هم اهل الكتاب الذين قال الله تعالئ عنهم (يا اهل الكتاب قدجاءكم رسلنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفوا عن كثير )

وهل أهل الكتاب الذين يخاطبهم الله فى القرآن هم الأنبياء والرسل السابقين !!!؟؟؟
هل القرآن يخاطب الأموات ياشمرى !!!!؟؟؟
... أرجوك .. تدبر القول قبل أن تلقى به !!

وتقول عن الصلاة بانك تحدثت عنها في مواضيع اخر
اقول هذا هررررررررروب من السؤال ما المانع ان تجيب ذاك موضوع وهذا موضوع اجب ان كنت صحاب حق وصادقا في دعواك ؟؟!!

لقد أعلنت التحدى لأيا منكم بموضوع خاص عن الصلاة .. فلا تشتتنا

يمكنك أن تفتح موضوع عن الصلا وتقول فيه وتسأل ما شئت .
وقولك
ان اصحاب السنن الغت ايات الكتاب وبدلت حكم ربكم
اقول
هذه اضيفها الئ مشاغباتك وجهالاتك
فان السنة هي وحي من الله وتاتي باحكام مستقله والسنة هي التي تاكد وتفسر وتبين ما في الكتاب العزيز

منذ قليل ذكرت حضرتك بأن من يقول بأن القرآن يحتاج إلى تفسير هو ضال مضل !!!
فما رأيك بمقولتك تلك التى إفتريتها على الله ربك ..

والسنة هي التي تاكد وتفسر وتبين ما في الكتاب العزيز

ومثالنا علئ ذلك تحليل ميتة السمك فقد جائت به السنة ولن تجد ذلك في كتاب

يابنى .. وبما أنك تصر على الهرب من الإجابة على السؤال عن ميتة البحر ..فدعنى أقول لك
ميتة البحر حــــــررررام أكلها .. مثلها كأى ميتة أُخرى ..
فأى حيوان يعيش فى البحر ويموت فيه قبل صيده فهو محرم أكله ..
أما وإن تم صيده بينما هو حى .. فيحل أكله بأى طريقة ..
أم أنك تأكل الدجاج واللحوم وهى حيــّة !!!!!؟؟؟؟
أرجو أن تكون فهمت

مالي ومال كلامك كونه ميتا في البحر الئ اخره

هل لا ترى فرق بين الحالتين !!!؟؟؟
للأسف .. فأنت تتهرب لكون الرد سيجهز على حجتك ..
ولن أتركك ..
هل السمك حال كونه ميتا فى البحر يحـــل أكله على تلك الحالة ؟؟؟؟؟

طلبت منك دليل علئ حل اكل ميتة السمك ؟

دليل إيه يا سيد !!!
ومن قال لك بأن ميتتة السمك يحل أكلها ؟؟؟
هل هذا دينكم الذى يحل ما حرم الله ؟؟؟

ونفيك ان الحكمة هي السنة في الايات التي استدللت بها لايعننيا شيء فالقضية عندنا واضحة ولله الحمد
وان الامة الاسلامة اجمعت علئ ذلك

وإن تطع أكثر من فى الأرض يضلوك عن سبيل الله ..
فلتدع الأمة الإسلامية تجيرك من عذاب ربك الذى تدافع عن أولياءك الذين إتبعتهم من دون الله !

واريدك ان تفسر معنئ الحكمة في قوله تعالئ
(ويعلمهم الكتاب والحكمة )ما المراد بالحكمة
ولاتقول لي ان الحكمة تعني الكتاب في هذا الموضوع
لان كتاب الله من ابلغ مايكون والتكرار من الناحية البلاغية عيب وهذا منزه عن كتاب الله

دعك من السفسظة .. فأنت لا يعنيك كتاب الله فى شئ ..
فتارة تقول أنه بحاجة إلى التفسير والتوضيح والبيان .. والآن تقول بأنه أبلغ مايكون !!
فكيف يكون بليغا بينما يحتاج إلى التفسير !!!!!!!؟؟؟؟؟
أما الحكمة .. فليس لها تفسير .. حيث أنها واضحة مبينة بما بينها الله .. خذ تلك الحكمة ..
لا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولاً (22) وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلاً كَرِيـمًا (23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا ............................ كل هذه من الحكمة التى أوحاها الله لرسوله .. وحتــــــى
وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (35) وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولاً (36) وَلا تَمْشِ فِي الأَرْضِ مَرَحًا إِنَّكَ لَنْ تَخْرِقَ الأَرْضَ وَلَنْ تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولاً (37) كُلُّ ذَلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِنْدَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا (38)ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا (39)
هل علمت ماهى الحكمة التى أوحاها الله لرسوله !!!!
إياك أن تعاود القول بأن الحكمة هى السنة مرة أُخرى ...

ثم طلبت منك دليلا علئ ان الاخذ بالسنة مشرك
فتاتي بايات نزلت في اهل الشرك

نعم .. هى بالفعل نزلت فى أهل الشرك الذين يتبعون أولياء من دون ما أنزل إليهم من ربهم ..
فهل لا ترى بأن أهل السنة هم كذلك يتبعون البخارى ومسلم من دون الله !!
هذا هو عين الشرك سيد شمرى ..

وتنسبها الئ من يتبع الرسول الذي امرك الله باتباعه وطاعته ان كنت حقا تاخذ بالقران وحذرك اشد التحذير من عصاينه ومخالفة امره قال تعالئ (فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم)

تنبه .. أنتم تتبعون رواة الأحاديث ولستم تتبعون النبى !!! لا تنسى تلك

وسؤالي للاستاذ ابراهيم ادعيت بانك تتبع الرسول فهلا بينت كيف ذلك ؟

أتبع الرسول بإتباع ماكان هو ذاته يتبعه ..
والرسول لم يكن أبدا متبعا لروايات أهل السنة .. بل كان متبعا لما أُوحى إليه من ربه

وكيف يكون تعزيرك وتوقيرك له
وهل من التعزير والتوقير ان تذكر اسمه مجردا من غير ان تصلئ عليه والله تعالئ يقول (ان الله وملائكته يصلون علئ النبي *يايها الذين امنوا صلوا عليه وسلموا تسليما )

أنت نفسك لم أراك تصلى على الرسول إلا فيما ندر ..
ومشاركتك تلك التى أرد عليها لا أجد فيها منك صلاة على الرسول ..!!!! فقط تقول .. عليه السلام
أما الصلاة على الرسول فلم يطلبها ربك فى كل مرة يذكر فيها الرسول .. فقد ذكره ربه فى القرآن أكثر من مائة مرة ولم يذكر الصلاة عليه إلا مرة واحدة ..
فالرسول ليس إله تذكره وتصلى عليه فى كل وقت وحين ..
وكما الله يصلى على الرسول فإنه كذلك يصلى على المؤمنين ..
وكما أن المؤمنون مأمورون بالصلاة على الرسول .. فكذلك كان الرسول مأمورا بالصلاة عليهم..
عذرا سيد شمرى .. فما زلت مصرا على ضرورة إعادة تدبرك للقرآن مرة أُخرى ...

[عبدالله المرشدي]

[quote=الإبراهيمى;165873]

يسعدنى وجودك معى دائما ..
ولنركزفيما يلى من مشاركات على بحث وحيية روايات الصلاة ,,
فأنا لا أتحدث ولا أشكك فيما إن كانت تلك هى صلاة الرسول كما صلاها من عدمه ..
وإنما الحديث يقتصر على .. هل تلك الروايات التى رواها الصحابة وصفا لصلاة الرسول هى من الوحى المنزل .. أم أنها الطريقة التى صلى بها الرسول إلى ربه من خلالها وأحسن بها التقرب إلى الله ..

... خالص التحية

اهلا بك عزيزي

المعذرة على تاخر الرد

اخي الكريم من خلال كلامك

لا ارى انك تتلتزم بمحور الحديث الذي خضنا فيه منذو بداية حوارنا

إلا انك تبحث عن الفرغات لتعلق عليها

اما جوهر الحديث الموجه لك فتتجنبه وهذا تبيان لضعف موقفك امام الجميع

ولفت نظري قولك انك لاتشكك ان تلك هي صلاة الرسول ان صلاها من عدمه

بينما جميع ما تطرحه تشكيك وتكذيب

فهذا هو الدليل على ضعف موقفك وتناقضك وبحثك عن الفرغات

اطيب تحيه

[د حسن عمر]

######################
حرر
مازال السؤال قائم ولا تكذب يا دكـ تور

انت مش بتقرا القرآن وعارف ان الكذاب بيروح النار

السؤال سهل هات دليل من القرآن ان الصلاة خمس

واضح انك اصبحت تهذى لعجزك عن الرد

هات الاجابة وساترك مشاركاتك لكن لو نسخت مشاركاتك السابقه التى رد عليها الاخ ابو صهيب ساحررها

وستوقف عضويتك

ننتظر دليل من القرآن على ان الصلوات خمس سؤال سهل

[see]

دعمر دائما تكذب هات الاجابه لما تلف وتدور
هات دليلك على ان الصلوات خمس من القرآن
صعبه اليس كذلك

[ابوصهيب الشمري]

الحمدلله رب العالمين واصلي واسلم علئ نبينا محمد وعلئ اله وصحبه وبعد
يبدوا ان الردود اوجعتك فلذلك ذهبت تبحث يمينا وشمالا عسئ ان تجد لنفسك مخرج ولو تتشبث بخيوط القمر
ولذلك تريد ان تجر اكثر من شخص في الحوار
ولكن جزئ الله اخواني خيرا انهم لم يلبوا طلبك لانهم فهموا ماتريد
واني والله لا ادعي علما وما انا الا من عوام المسلمين وهناك في المنتدئ من هم اكثر مني علما وافضل مني قدرا
ولعلهم ينزهون انفسهم من محاورة اصحاب العقول الفاسدة والاراء الشاذة اصحاب الجهل والهوئ الذين يبعيون اخراهم بعرض من الدنيا
وانا اشاطرهم الراي ولولا ان بعض الناس البسطاء يتاثرون بسمومكهم لما كلفنا انفسنا وكتبنا
وكيف تتم المحاورة مع انسان تاتيه بالحجج الواضاحات ثم يردها بعقله الشاذ
لايريد ان يتحاكم الئ السنة و لاياخذ باقوال الراسخين في العلم الذي امرنا الله بالرجوع اليهم
مع ان القران الذي يتشدقون باتباعه امرهم ان يتحاكموا الئ الرسول وامرهم ان يرجعوا الئ اهل العلم
قال تعالئ (ولوا ردوه الئ الرسول والئ اولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم )
ثم يطعنون بحملة السنة الذين هم انفسهم حملوا القران واوصلهوه لنا
فكيف بنفس الشخص الذي حمل القران تاخذ منه القران وتكذبه في حمل السنة التي جاء بها ؟
ولنفرض ان شخص اخطء او التبس عليه امرا في مسئله او مسئلتين هل يعني هذا اننا نرد كل ما جاء به ؟
وهناك الالاف من الصحابة الذين اخذوا السنة من عند النبي صلئ الله عليه ونقلوها لمن بعدهم هل يعقل كلهم كذبه وان جميعهم اتفقوا ان يسكتوا وان لاينكروا علئ بعضهم البعض ؟؟؟
ثم انظر ايها القارئ الكريم الئ منكر السنة هذا (الابراهيمي) كيف انه يطعن في البخاري ومسلم ويكرر الطعن فيهم مرات ومرات ويوصفنا باننا عبادا لهم مع اننا لم نذكر اسماؤهم الئ الان وكيف انه تحول بطعنه وتشكيكه الئ ابي هريره كل ذلك لصرف الناس عن سنة النبي صلئ الله عليه وسلم
فاقول ان البخاري ومسلم والشافعي واحمد ومالك وابو حنيفه وغيرهم من اهل العلم والفضل
يكفي ان الامة الاسلامية بالاجماع تشهد لهم بالفضل وبالعلم وانت ياابراهيمي بالنسبة لنا شخص نكرة لانعرف من انت لاندري حتئ ما ديانتك هل انت ماسوني صهيوني مجوسي نصراني يهودئ هل انت من اصحاب الاقلام المؤجورة الله اعلم بحالك ؟
ثم دخلت باسم القرانيين لانك قد تجدها منفذا سهلا للدخول الئ المسلمين باسم الاسلام والقران لتشكيكهم في دينهم وصرفهم عنه
هل سمعت اخي القارء الكريم فضلا عن ان ترئ ممن ينتسب الئ الاسلام يثني علئ اهل الكتاب ويقول الرسول بعث ليبين لهم وانهم يعلمون الحق من ربهم وانهم وانهم واخر شبه جاء بها يقول ان النبي عليه السلام شك قي دينه
وامره ربه ان يسال الذين يقراون الكتاب عن حقيقة ما نزل اليه من ربه ؟
فهاهو يشكك بالرسول ويطعن في الصحابة ويطعن في حملة العلم الثقات فماذا بقي لنا ؟
بقي الابراهيمي وبعض الحثالات من الناس امثال جمال البنا و احمد منصور ومن هو علئ شاكلتهم يفسرون لنا القران بحسب طريقتهم ومن يخالفهم فهو مشرك بالله

والله المستعان

ثم هو يدعي ان اهل الكتاب يعلمون الحق و في نفس الموضع الذي يثني عليهم فيه ياتي باية من القرا ن

ليستشهد بها علئ علئ ما ادعاه ولايفقه هذا الدعي ان الاية التي استشهد بها فيها نسف لكل ما قاله عن اهل الكتاب

نقرء جميعا الاية الكريمة التي استشهد

(الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ )

اما الشبه التي جاء بها فبالنسبة له انها شبه كبيره لانه جاهل باللغة العربية وجاهل بقواعدها
فمن قواعد اللغة العربية المعروفة ان حرف( ان ) لايشترط ان يتحقق الذي بعده بل ان الذي ياتي بعد هذا الحرف من ابطل الباطل
ومثال ذلك قوله تعالئ (قل ان كان للرحمن ولدا فانا اول العابدين )
فان كنت تعتقد ياابراهيم كما يعتقد اخوانك الصليبين بان لله ولدا فالاية التي استشهدت بها مثلها
ثم اني اسالك كيف يكون النبي شاكا ثم يامرنا الله بطاعته ويتوعد بمن عصاه ؟
واذا كنت تعتقد ان النبي صلئ الله عليه وسلم سال اهل الكتاب فماهي تلك الاسئلة ومن هم الذين سالهم ؟
ارجو ان تكون الاجابة صريحة وعلئ قدر السئلة ؟
ولي عوة لاتم معك لاني في عجالة من امري
حيث انك لم تجيب عن الاسئلة طرحت
واعورت عينك عن بعض الاستدلالات التي فيها نسفا لمعتقد
وكذلك لي تعليقات علئ الايرادات والشبهات التي اتيت بها !!
وللدكتور عمر ساتيك بما طلبت لاحقا فلاتتعجل !!

[د حسن عمر]

######################
حرر

لا بئس عليك يا دكــ تور

السؤال
هات دليل على ان الصلوات خمس من القرآن