سؤال للشيعة حول ولاية علي بن أبي طالب رضي الله عنه !!

[غدا نلتقي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
0
0
0
0
0
0
0
0
0

من هم القوم الذين تسبب علي بن أبي طالب رضي الله عنه في هدايتهم بسبب الولاية!
خاصة عندما نعلم أن عصر علي بن أبي طالب رضي الله كان من صحابة رسول الله المجاهدين وحفظة القرآن وممن صرح الرسول بحبهم وشهد لبعضهم بالجنة .

فهل كان الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه مكلف بهداية الصحابة وحفظة القرآن أم أنه مكلف بدعوة الكفار للدخول في الإسلام وهل فعل ذلك في الحالتين.

ثم أود أن أعرف لماذا لم يظهر دور الإمامة في حروب الردة بشكل يستفيد منه الناس طالما أن الولاية لهدايتهم وحل مشكلاتهم !

شكرا لكم .

[فؤاد الليبي]

ننتظر الشيعه

اين هى ردودكم

هداكم الله

[فارس الحجاز]

زميلي العزيز أن موضوعك لايرقى الى مستوى النقاش لأنه مكون من عدة مواضيع وكلها شائكه والبحث في كل منها يحتاج الى وقت طويل جداً فأذا تريد أن نبدء من البدايه ونناقش
ولاية علي أبن أبي طالب (عليه السلام) ونتدرج بالموضوع فتفظل بالموافقه لكي نبدء معك النقاش ان شاء الله

[ابن الجواء]

ننتظر معكم لنرى....

شكراً على الموضوع...

[مسلم مهاجر]

بارك الله بك أخي

ننتظر الردود

[غدا نلتقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فؤاد الليبي

ننتظر الشيعه

اين هى ردودكم

هداكم الله

حياك الله أخي فؤاد الليبي
وننتظر مرور الشيعة وجوابهم .

شكرا لك .

[غدا نلتقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الحجاز

زميلي العزيز أن موضوعك لايرقى الى مستوى النقاش لأنه مكون من عدة مواضيع وكلها شائكه والبحث في كل منها يحتاج الى وقت طويل جداً فأذا تريد أن نبدء من البدايه ونناقش


ولاية علي أبن أبي طالب (عليه السلام) ونتدرج بالموضوع فتفظل بالموافقه لكي نبدء معك النقاش ان شاء الله

أهلا : فارس الحجاز .
ولكن يبدو أنك لم تقرأ السؤال .
فالحديث هنا عن أثر الولاية العملي والبدء في تطبيقها فعليا بعد وفاة النبي عليه السلام من قبل الولي أو الإمام وليس عن أدلة ثبوتها فقد تجاوزنا ذلك لمعرفة مابعده ولذلك كان السؤال :




من هم القوم الذين تسبب علي بن أبي طالب رضي الله عنه في هدايتهم بسبب الولاية!
خاصة عندما نعلم أن عصر علي بن أبي طالب رضي الله كان من صحابة رسول الله المجاهدين وحفظة القرآن وممن صرح الرسول بحبهم وشهد لبعضهم بالجنة .


فهل كان الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه مكلف بهداية الصحابة وحفظة القرآن أم أنه مكلف بدعوة الكفار للدخول في الإسلام وهل فعل ذلك في الحالتين.



ثم أود أن أعرف لماذا لم يظهر دور الإمامة في حروب الردة بشكل يستفيد منه الناس طالما أن الولاية لهدايتهم وحل مشكلاتهم !

شكرا لك .

[فارس الحجاز]

أخي العزيز (غداً نلتقي)بارك الله فيك
ياعزيزي أنا متأكد لو خذضت معك هذا النقاش سوف أطرد من المنتدى بالكامل

لانه موضوع حساس ويستوجب كشف حقائق كثيرة جداً وهذا مالايرتضيه منكم احد
لذلك نقول أن بعض ماتسمونهم بالصحابة كانو يسبون علي أبن أبي طالب (عليه السلام)
أدخل على هذا الرابط

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

وأن أول من حارب علي أبن أبي طالب (عليه السلام)هم بعض من صاحبة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ولا داعي لذكر الأسماء
الامر الثاني
أن التناقض واضح عندكم من حيث تسمون من خرج على الخليفة(أبو بكر)تسمونهم بالمرتدين
أما من خرج على الخليفة (علي أبن ابي طالب)لم تعترضون عليهم وتترضون عليهم
فما هو الفرق بينهم
وأرجو منك أن تعفيني من النقاش بهذا الموضوع لأني أحبكم كثيراً ولا أريد أن أترككم
وأشكرك كثيراً على هذا الموضوع القيم والمفيد بارك الله فيك

[صهيب]

الرافضي المجوسي فارس الحجاز

أن التناقض واضح عندكم من حيث تسمون من خرج على الخليفة(أبو بكر)تسمونهم بالمرتدين
أما من خرج على الخليفة (علي أبن ابي طالب)لم تعترضون عليهم وتترضون عليهم
فما هو الفرق بينهم

لا نستغرب أن نسمع كلاما ممن تربوا على يد اليهود والمجوس أن يقولوا هذا الكلام

1 - هل يقارن بين المرتدين الذين أسقطوا ركنا من الدين عندما رفضوا دفع الزكاة والذين شارك علي رضي الله عنه في حربهم

2 - هل بايع أهل الشام عليا رضي الله عنه حتى تتهمهم كذبا وزورا ؟

أين كلام الله الذي تضربون به عرض الحائط

قال الله تعالى: وإن طائفة من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما

فهل نفى الله تعالى صفة الإيمان عن أي طائفة منهما؟

وهل كذب علي رضي الله عنه؟

يقول الامام علي" وكان بدء امرنا انا التقينا والقوم من اهل الشام ، والظاهر ان ربنا واحد ودعوتنا في الاسلام واحده ، ولا نستزيدهم في الايمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا ، والامر واحد الا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء.نهج البلاغة ص 448

بل هذه شهادته فيكم
لم وددت والله أن معاوية صارفني بكم صرف الدينار بالدرهم أخذ مني عشرة منكم وأعطاني رجلا منهم يا أهل الكوفة منيت منكم بثلاث واثنين صم ذوو أسماع ، وبكم ذوو كل عمي ذوو أبصار لا أحرار صدق عند اللقاء ولا إخوان ثقة عند البلاء ، تربت أيديم يا أشباه الإبل غاب عنها رعاتها ، كلما جمعت من جانب تفرقت من جانب آخر . نهج البلاغة 1/188 – 190

وأخيرا لا آخرا :
إذا كان أهل الشام مرتدين كيف يتنازل الحسن رضي الله عنه لكافر مرتد

ولهذا تأكد اننا نقبل الحوار النزيه المبني على الأدلة الصحيحة

أما الكذب والتهريج فطبيعي أن تكون ملزما بتحمل مسؤولياتك فيك

ولهذا لا نستغرب من السبئيين أن يطرحوا هذا الذي نقرأ

[فارس الحجاز]

صهيب الأفضل أن تتعلم الأخلاق قبل أن تتعلم النقاش
لمذا حذفتم الرابط وهو حديث ينقله الشيخ الالباني ويقول عنه صحيح
والشيء المهم أنت يسمونك بالمنتدى شيخ فهل هذي هي أخلاق المشايخ ...
أنا أخلاقي لاتسمح لي أن أقول لك ماقلتهُ لي لأني شيعي وأدافع عن مذهب أهل البيت (سلام الله عليهم)
وهنا نقول هل أن كل مشايخ أهل السنة والجماعة نفس أخلاق صهيب
وأقول للمشرفين أذا كنتم فعلاً تدعون المذاهب الأخرى للحوار فلا يجوج أن تضعو شخص مثل صهيب يناقش وهذا الشيء ينعكس سباً على مذهبكم
سلاماً

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الحجاز

صهيب الأفضل أن تتعلم الأخلاق قبل أن تتعلم النقاش
لمذا حذفتم الرابط وهو حديث ينقله الشيخ الالباني ويقول عنه صحيح
والشيء المهم أنت يسمونك بالمنتدى شيخ فهل هذي هي أخلاق المشايخ ...
أنا أخلاقي لاتسمح لي أن أقول لك ماقلتهُ لي لأني شيعي وأدافع عن مذهب أهل البيت (سلام الله عليهم)
وهنا نقول هل أن كل مشايخ أهل السنة والجماعة نفس أخلاق صهيب
وأقول للمشرفين أذا كنتم فعلاً تدعون المذاهب الأخرى للحوار فلا يجوج أن تضعو شخص مثل صهيب يناقش وهذا الشيء ينعكس سباً على مذهبكم
سلاماً

الرافضي فارس
لا تواصل الكذب وتدعي الأخلاق

فعندما قلت لك

لا نستغرب أن نسمع كلاما ممن تربوا على يد اليهود والمجوس أن يقولوا هذا الكلام

قلت ذلك وعندي دليلي
من أنشأ دينكم؟
عبدالله بن سبأ : هل تستطيع أن تنفي وجوده ودوره في دينكم
المجوس: أليس أبو لؤلؤة صار عندكم مقدس يزار
بل من أين ظهرت فكرة: خسروماجوس
وكيف صار كسرى أنوشروان الكافر في الجنة
نصارى: زرارة

وعليك كف عن النفاق واللطم

وأقول للمشرفين أذا كنتم فعلاً تدعون المذاهب الأخرى للحوار فلا يجوج أن تضعو شخص مثل صهيب يناقش وهذا الشيء ينعكس سباً على مذهبكم
سلاماً

وهل تريد أن تترك الساحة لتهرج وتكذب؟
وهل صهيب وضعه الإشراف يا سليل القرود أم شخص من حقه أن يسجل ويحاور كما فعلت أنت؟

على فكرة : قلت سليل القرود لأنك كذلك باعتراف مراجعكم

وإذا أردت الدليل فلا مانع

كله جاهز عندي

وأما اللطم والتباكي بأن الإشراف حذفوا الرواية فنأتيك بها

4420 - حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ وَمُحَمَّدُ بْنُ عَبَّادٍ وَتَقَارَبَا فِي اللَّفْظِ قَالَا حَدَّثَنَا حَاتِمٌ وَهُوَ ابْنُ إِسْمَعِيلَ عَنْ بُكَيْرِ بْنِ مِسْمَارٍ عَنْ عَامِرِ بْنِ سَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ أَمَرَ مُعَاوِيَةُ بْنُ أَبِي سُفْيَانَ سَعْدًا فَقَالَ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسُبَّ أَبَا التُّرَابِ فَقَالَ أَمَّا مَا ذَكَرْتُ ثَلَاثًا قَالَهُنَّ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَنْ أَسُبَّهُ لَأَنْ تَكُونَ لِي وَاحِدَةٌ مِنْهُنَّ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْ حُمْرِ النَّعَمِ
سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ لَهُ خَلَّفَهُ فِي بَعْضِ مَغَازِيهِ فَقَالَ لَهُ عَلِيٌّ يَا رَسُولَ اللَّهِ خَلَّفْتَنِي مَعَ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ فَقَالَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَمَا تَرْضَى أَنْ تَكُونَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى إِلَّا أَنَّهُ لَا نُبُوَّةَ بَعْدِي وَسَمِعْتُهُ يَقُولُ يَوْمَ خَيْبَرَ لَأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ رَجُلًا يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيُحِبُّهُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ قَالَ فَتَطَاوَلْنَا لَهَا فَقَالَ ادْعُوا لِي عَلِيًّا فَأُتِيَ بِهِ أَرْمَدَ فَبَصَقَ فِي عَيْنِهِ وَدَفَعَ الرَّايَةَ إِلَيْهِ فَفَتَحَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَةُ. مسلم

والمهم كيف نفهمها؟
فهل عندك عقل للفهم أم للكذب ولتنهريج

[فارس الحجاز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

الرافضي المجوسي فارس الحجاز



لا نستغرب أن نسمع كلاما ممن تربوا على يد اليهود والمجوس أن يقولوا هذا الكلام

1ولهذا تأكد اننا نقبل الحوار النزيه المبني على الأدلة الصحيحة

أما الكذب والتهريج فطبيعي أن تكون ملزما بتحمل مسؤولياتك فيك

ولهذا لا نستغرب من السبئيين أن يطرحوا هذا الذي نقرأ

شر البلية مايضحك
أي نزاهه تتكلم عنها ياصهيب هل أن النزاهه تقول أحذفو رابط الحديث والحيث يشهد بصحته الشيخ الألباني
فكيف تكون النزاهه المبنيه على الأدلة الصحيحه...

أنضر ياصاحب الموضوع(غداً نلتقي)حتى تعرف صحة كلامي عندما قلت لك أذا تناقشنا بالموضوع سيطردوني من المنتدى
وأقسم لك أني لم أنقل لك أي شيء سوى حديث واحد فقط وقد حذف الرابط حتى لايطلع عليه الأخرين
سبحان الله
والأدهى من هذا أنضر كيف يشتمون ويحقرون وهذا أن دل على شيء فيدل على أخلاق المقابل فأن الانسان مرأت نفسه
على كل حال أنت من يحكم ياعزيزي(غداً نلتقي)هل هذا يجوز وهل نستطيع أن نكمل النقاش
شكراً لك عزيري

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الحجاز

شر البلية مايضحك
أي نزاهه تتكلم عنها ياصهيب هل أن النزاهه تقول أحذفو رابط الحديث والحيث يشهد بصحته الشيخ الألباني
فكيف تكون النزاهه المبنيه على الأدلة الصحيحه...

أنضر ياصاحب الموضوع(غداً نلتقي)حتى تعرف صحة كلامي عندما قلت لك أذا تناقشنا بالموضوع سيطردوني من المنتدى
وأقسم لك أني لم أنقل لك أي شيء سوى حديث واحد فقط وقد حذف الرابط حتى لايطلع عليه الأخرين
سبحان الله
والأدهى من هذا أنضر كيف يشتمون ويحقرون وهذا أن دل على شيء فيدل على أخلاق المقابل فأن الانسان مرأت نفسه
على كل حال أنت من يحكم ياعزيزي(غداً نلتقي)هل هذا يجوز وهل نستطيع أن نكمل النقاش
شكراً لك عزيري

الظاهر أنك مفلس ولا تجد غير المهاترات
حذف الرابط أو تركه أمر لا يعنيني

ولأنك لطمت وبكيت جئتك بالرواية
الأمر ألأهم لماذا تضع رابطا ولا تأتي بالرواية مباشرة

أما بخصوص حذف الرابط فلا أدري كنهه

ولكن أقول: إذا كان لرابط من منتديات الشرك والضلال فإنك تكون حينها قد خالفت قوانين المنتدى التي أمضيت عليها


8 - منع الإشارة إلى وجود أي محتوى مخالف للعقيدة أو الشرع في مواقع أخرى كأن يقول أحد الرواد تجدون صورة فاضحة في موقع كذا منعا لانتشار المنكر.

وأخيرا كف عن الكذب
وصفت الرافضة باليهود المجوس
هل عندك اعتراض على هذا؟
انف أن عبدالله بن سبأ لم يكن مؤسس دينكم

اثبت أن دينكم لم يكن مؤسسوه مجوس وما زالوا إلى اليوم
كم من مرجع من أصل عربي

يقولون أن الجمل ضحك فانشقت شفته
الشيخ فضل الله صار مرجع ( عربي) فوضعوا فيه كل صفات الضلال بل فتح المجوس موقعا خاضا ( ضلال نت) للنيل منه

وأنتم لا تساوون عند الخميني أسفل الحذاء

[فارس الحجاز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

الرافضي فارس
لا تواصل الكذب وتدعي الأخلاق


وأما اللطم والتباكي بأن الإشراف حذفوا الرواية فنأتيك بها

4420 - حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ وَمُحَمَّدُ بْنُ عَبَّادٍ وَتَقَارَبَا فِي اللَّفْظِ قَالَا حَدَّثَنَا حَاتِمٌ وَهُوَ ابْنُ إِسْمَعِيلَ عَنْ بُكَيْرِ بْنِ مِسْمَارٍ عَنْ عَامِرِ بْنِ سَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ أَمَرَ مُعَاوِيَةُ بْنُ أَبِي سُفْيَانَ سَعْدًا فَقَالَ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسُبَّ أَبَا التُّرَابِ فَقَالَ أَمَّا مَا ذَكَرْتُ ثَلَاثًا قَالَهُنَّ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَنْ أَسُبَّهُ لَأَنْ تَكُونَ لِي وَاحِدَةٌ مِنْهُنَّ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْ حُمْرِ النَّعَمِ
سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ لَهُ خَلَّفَهُ فِي بَعْضِ مَغَازِيهِ فَقَالَ لَهُ عَلِيٌّ يَا رَسُولَ اللَّهِ خَلَّفْتَنِي مَعَ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ فَقَالَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَمَا تَرْضَى أَنْ تَكُونَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى إِلَّا أَنَّهُ لَا نُبُوَّةَ بَعْدِي وَسَمِعْتُهُ يَقُولُ يَوْمَ خَيْبَرَ لَأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ رَجُلًا يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيُحِبُّهُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ قَالَ فَتَطَاوَلْنَا لَهَا فَقَالَ ادْعُوا لِي عَلِيًّا فَأُتِيَ بِهِ أَرْمَدَ فَبَصَقَ فِي عَيْنِهِ وَدَفَعَ الرَّايَةَ إِلَيْهِ فَفَتَحَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَةُ. مسلم

والمهم كيف نفهمها؟
فهل عندك عقل للفهم أم للكذب ولتنهريج

والأن نرى من هو الكذاب

تفضل هذا الحديث الذي نقلتهُ أنا


رقم:2397 الحديث:[ نهى عن سب الأموات ] . عن زياد بن علاقة عن عمه أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال يا مغيرة ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا وقد مات ( صحيح ) .

المجلد:

5

الصحيحة-مختصرة

من الموقع الرسمي للشيخ الألباني

فكف عن التهريج ياصهيب لاداعي للكلام الجارح فنحن هنا لسنا أعداء ولا نريد أن نتقاتل بل نحن هنا للنقاش ومن أداب النقاش أن يكون خالي من السب والشتم والكلام البذيء
ولكي يعرف الجميع لماذا حذفتم الرابط فنقول
أن علمائكم نقلو مئات الأحاديث عن المغيرة بن شعبة وأذا ثبت هذا الكلام بأن المغيرة يسب خليفة رسول الله فأن كل الأحاديث التي نقلت عن المغيرة تنسف وهذا من دواعي الأستغراب ...

والأن من هو الكذاب؟؟؟

أما قولك بأنك تريد أن تثبت لي من هو الذي أنشاء ديني
ضحكه طويلة قبل الأجابة
فنقول لك ياصهيب صدق أو لاتصدق
أن أول مؤسس أسس المذهب الشيعي هو رسول اللة (صلى الله عليه وآله)
وعندي الدليل على صحة كلامي فلا تتعب نفسك بالأثباتات
ولاكن أسئل نفسك عن مذهبك من هو الذي أسسه ومتي !!!
وأقول لك شيء تستفيد منه في المستقبل
وأذا تريد فعلاً أن تناقش شخص وتثبت له أنكم على حق وأنكم الفرقة الناجية فلا تسبه أو تشتمة فهذا أسلوب الضعفاء
والغايه من هذا الأسلوب تثير أعصاب المقابل حتى يشتمك فتكون النتيجة يطرد من المنتدى وتبقى أنت تكتب ماتشاء ...
وهذه نصيه وأدعوك من هذا الموضوع أدعوك أن نتجاوج عما دار بيننا من الكلام ونقلب صفحه جديدة وتكون أنت قدوة لي وللأخرين
بارك الله فيك

[صهيب]

بل ما زلت على رأيي أنك كذاب مدلس

الباحث عن الحق كما تدعي يجب أن يأتي بكل جوانب الموضوع

أنت جئت بتصحيح الألباني ولكنك لا تدري عن اللموضوع شيئا

ننقل لك رأي الألباني كاملا في الرواية نفسها


2397 - " نهى عن سب الأموات " .

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 520 :
أخرجه الحاكم ( 1 / 385 ) عن شعبة عن مسعر عن زياد بن علاقة عن عمه : " أن
المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا
مغيرة ! ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب
عليا و قد مات ؟ ! " ، و قال : " صحيح على شرط مسلم " ، و وافقه الذهبي .
قلت : و هو كما قالا ، و عم زياد بن علاقة اسمه قطبة بن مالك ، و قد اختلف في
إسناده على مسعر ، فرواه شعبة عنه هكذا ، و خالفه محمد بن بشر فقال : حدثنا
مسعر عن الحجاج مولى بني ثعلبة عن قطبة بن مالك عم زياد بن علاقة قال : " نال
المغيرة بن شعبة من علي ، فقال زيد بن أرقم ... " الحديث . أخرجه أحمد ( 4 /
369 ) و أبو نعيم في " أخبار أصبهان " ( 2 / 153 ) . و تابعه وكيع : حدثنا مسعر
عن أبي أيوب مولى بني ثعلبة عن قطبة بن مالك به . أخرجه أحمد ( 4 / 371 ) . و
أبو أيوب هذا هو الحجاج الذي في الطريق التي قبلها ، و اسم أبيه أيوب كما في "
تعجيل المنفعة " ، و أفاد أنه مجهول الحال . و خالفهم سفيان الثوري فقال : عن
زياد بن علاقة عن المغيرة بن شعبة قال : فذكر الحديث مرفوعا ، و جعله من مسند
المغيرة ! أخرجه أحمد ( 4 / 252 ) و الترمذي ( 1983 ) و ابن حبان ( 1987 ) .
و في رواية لأحمد من طريق عبد الرحمن : حدثنا سفيان عن زياد بن علاقة قال :
سمعت رجلا عند المغيرة بن شعبة قال : فذكره مرفوعا بلفظ : " لا تسبوا الأموات ،
فتؤذوا الأحياء " . فهذا اختلاف شديد على زياد بن علاقة ، يتلخص في الوجوه
التالية : 1 - عنه عن عمه قطبة بن مالك عن زيد بن أرقم مرفوعا .
2 - عنه عن المغيرة بن شعبة مرفوعا . 3 - عنه عن رجل مرفوعا . و لعل الوجه
الأول هو أرجح الوجوه لمطابقته للرواية الراجحة من روايتي الحجاج بن أيوب عن
قطبة بن مالك عن زيد به ، و قد عرفت أنه صحيح السند . و له شاهد من حديث عائشة
عند البخاري و غيره ، و هو مخرج في " الروض النضير " ( 1 / 437 ) . و ثان من
حديث ابن عباس في سنده ضعيف كما بينته في " تخريج الترغيب " ( 4 / 175 ) .
و ثالث من حديث عائشة أيضا . أخرجه أبو نعيم في " الحلية " ( 10 / 395 ) .السلسلة الصحيحة ج5 ص 396


والآن هل ما زلت على رأيك وأن الرواية صحيحة؟

[فارس الحجاز]

وهذه هديه مني لك ياصهيب

أرجو من الأخوة المختصين بحذف الروابط أن لايحذفوه هذة الروابط لأنها من مواقع أهل السنة والجماعة وهي من كتب علمائكم هديه مني الى صهيب

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...&SW=وشيعتك#SR1


http://www.al-eman.com/Islamlib/view...&SW=وشيعته#SR1



http://www.al-eman.com/Islamlib/view...4&SW=14749#SR1


http://www.al-eman.com/Islamlib/view...7&SW=15016#SR1


عزيزيز تأمل بالأحاديث جيداً ستجد أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قد بشر علي وشيعتة بالجنه وهذا دليل على أن المذهب الشيعي قد أسسه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

فليعلم الجميع أن هذه الأحاديث من كتب أهل السنة والجماعة حصراً

فنقول لك ياصهين نريد حديث واحد حتى لو كان ضعيف نقبل به
حديث عن رسول الله يذكر فيه أحد مذاهبكم الوهابي الشافعي الحنبلي ... اي مذهب كان
حديث واحد ونقبل بهي حتى لو كان ضعيف

[غدا نلتقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الجواء

ننتظر معكم لنرى....

شكراً على الموضوع...

الشكر لك ولحضورك يابن الجواء.
ومازلنا ننتظر أخي الكريم لكننا لم نجد أحدا .

[غدا نلتقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مهاجر

بارك الله بك أخي

ننتظر الردود

وبارك فيك أخي الكريم : المسلم المهاجر .

أما الردود يا أخي فلم نجد من الشيعة حتى الآن سوى الهروب كالعادة .

شكرا لك .

[غدا نلتقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الحجاز

أخي العزيز (غداً نلتقي)بارك الله فيك

ياعزيزي أنا متأكد لو خذضت معك هذا النقاش سوف أطرد من المنتدى بالكامل

لانه موضوع حساس ويستوجب كشف حقائق كثيرة جداً وهذا مالايرتضيه منكم احد
لذلك نقول أن بعض ماتسمونهم بالصحابة كانو يسبون علي أبن أبي طالب (عليه السلام)
أدخل على هذا الرابط

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

وأن أول من حارب علي أبن أبي طالب (عليه السلام)هم بعض من صاحبة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ولا داعي لذكر الأسماء
الامر الثاني
أن التناقض واضح عندكم من حيث تسمون من خرج على الخليفة(أبو بكر)تسمونهم بالمرتدين
أما من خرج على الخليفة (علي أبن ابي طالب)لم تعترضون عليهم وتترضون عليهم
فما هو الفرق بينهم
وأرجو منك أن تعفيني من النقاش بهذا الموضوع لأني أحبكم كثيراً ولا أريد أن أترككم

وأشكرك كثيراً على هذا الموضوع القيم والمفيد بارك الله فيك

الزميل : فارس الحجاز .
يبدو أن لديك مشلكة كبيرة في الفهم !!
فحديثك أعلاه لاعلاقة له بالسؤال من قريب أو بعيد لأننا نتحدث عن الأفعال التي قام بها علي بن أبي طالب رضي الله عنه لتنفيذ عمله كولي لله أو إمام ونوعية ذلك العمل .
ولذلك نعيد لك الأسئلة إن كنت تملك جوابا .
والأسئلة هي :
من هم القوم الذين تسبب علي بن أبي طالب رضي الله عنه في هدايتهم بسبب الولاية!
خاصة عندما نعلم أن عصر علي بن أبي طالب رضي الله كان من صحابة رسول الله المجاهدين وحفظة القرآن وممن صرح الرسول بحبهم وشهد لبعضهم بالجنة .

فهل كان الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه مكلف بهداية الصحابة وحفظة القرآن أم أنه مكلف بدعوة الكفار للدخول في الإسلام وهل فعل ذلك في الحالتين.

ثم أود أن أعرف لماذا لم يظهر دور الإمامة في حروب الردة بشكل يستفيد منه الناس طالما أن الولاية لهدايتهم وحل مشكلاتهم !

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الحجاز

وهذه هديه مني لك ياصهيب

أرجو من الأخوة المختصين بحذف الروابط أن لايحذفوه هذة الروابط لأنها من مواقع أهل السنة والجماعة وهي من كتب علمائكم هديه مني الى صهيب

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=545&SW=وشيعتك#SR1


http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=545&SW=وشيعته#SR1



http://www.al-eman.com/Islamlib/view...4&SW=14749#SR1


http://www.al-eman.com/Islamlib/view...7&SW=15016#SR1


عزيزيز تأمل بالأحاديث جيداً ستجد أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قد بشر علي وشيعتة بالجنه وهذا دليل على أن المذهب الشيعي قد أسسه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

فليعلم الجميع أن هذه الأحاديث من كتب أهل السنة والجماعة حصراً

فنقول لك ياصهين نريد حديث واحد حتى لو كان ضعيف نقبل به
حديث عن رسول الله يذكر فيه أحد مذاهبكم الوهابي الشافعي الحنبلي ... اي مذهب كان
حديث واحد ونقبل بهي حتى لو كان ضعيف

يا أحمق يا غبي

كنت تتحدث عن السب فما علاقة الروابط بموضوعنا؟

الأمر الثاني
هذه الروايات باطلة : اثبت لنا سندها وبعد ذلك تكلم

إذا أعدت قلة أدبك سأفضحك وأفضح أمك معك