="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 2012-07-26, 06:42 PM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
افتراضي

سأراجع هذا المرفق على العقل
لكن لم تجبني، هل لديك أثر يثبت نصية السند
إذا قلت لي لا ، إذا فعلم السند اجتهاد ويمكن أن نجتهد فيه أكثرلتصحيح الصحيح
أما إذا قلت لي نعم، فأريد هذا النص حتى نناقش هل هو صحيح أم لا
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2012-07-26, 07:02 PM
السيف الصقيل السيف الصقيل غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-10
المكان: المكتبة
المشاركات: 138
السيف الصقيل
افتراضي

اقتباس:
سأراجع هذا المرفق على العقل
لكن لم تجبني، هل لديك أثر يثبت نصية السند
إذا قلت لي لا ، إذا فعلم السند اجتهاد ويمكن أن نجتهد فيه أكثرلتصحيح الصحيح
أما إذا قلت لي نعم، فأريد هذا النص حتى نناقش هل هو صحيح أم لا
لا تستعجل !!
إذا تقرر ما سبق و ان العقل لا سبيل له البته إلى معرفة حكم الله إلا عن طريق الوحي الكتاب و السنه !!
يتضح جوابنا على سؤالك و يظهر الصبح لذي عينين !!
إّذا قلت كيف ؟!!
سأبينه مختصرا لك !
فقد بعث الرسول صلى الله عليه وسلم علي قاضيا لليمن و أبا موسى الأشعري إلى جهة زبيد و و غيرها و أبا بكر على الموسم مقيملا للحج و أبا عبيده إلى نجران و غيرها من الوقائع يبعثهم صلى الله عليه وسلم معلمين لهم أحكام دينهم و ناقلين لهم ما يلزمهم عن الله تعالى و رسوله صلى الله عليه وسلم و بعثة هؤلاء منقول نقلا متواترا من كافر و مؤمن لا يشك فيه أحد من العلماء و لا المسلمين !!

فإذا علم هذا فمن المحال أن يبعث إليهم الرسول صلى الله عليه وسلم من لا تقوم عليهم الحجه بتبليغه و من لا يلزمهم قبول ما علموهم من القرآن و احكام الدين إذ لو كانت كذلك لكان بعثته صلى الله عليه وسلم لهم فضولا و لكن عليه الصلاة و السلام قائلا بعث إليكم من لا يجب عليكم ان تقبلوا منه ما بلغكم عني و من قال هذا فقد كفر و فارق الإسلام !!!
فإذا تقرر هذا فهذا هو السند !!!
فالسند ثابت بالسنه !!
إذا أتانا ثقه فقال الرسول صلى الله عليه وسلم أمركم بكذا لزمنا قبول ذلك و العمل به و الدليل هي السنه نفسها !!!
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2012-07-26, 07:32 PM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
افتراضي

هؤلاء الناس عليهم التأكد من أن هذا الشخص هو مبعوث النبي وهذا سهل في حياته عليه الصلاة والسلام، أما وقد مات فعلينا الإحالة للقرآن ، والنبي نفسه قالها في حديث له، ماوافق القرآن فخذوه وما خالفه فاطرحوه
مثال أحاديث معاوية، الذي قاتل الإمام المبايع، فهل كل أحاديثه صحيحة ، هل يمكن أن يكون معاوية مبعوثا للنبي؟ هل وجوده في السند لايبطل الحديث؟ ألم يقاتل عن اجتهاد في نص صريح؟ ألم يثبت تاريخا بأنه ليس ثقة؟ أليس هو من جعل الخلافة ملك عضوض؟
هذا مثال لتدخل العقل في علم السند ، فأحاديث معاوية ليس كلها مطروحة وليس كلها صحيحة
ردها علي إن قدرت
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2012-07-26, 07:47 PM
السيف الصقيل السيف الصقيل غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-10
المكان: المكتبة
المشاركات: 138
السيف الصقيل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
هؤلاء الناس عليهم التأكد من أن هذا الشخص هو مبعوث النبي وهذا سهل في حياته عليه الصلاة والسلام، أما وقد مات فعلينا الإحالة للقرآن ، والنبي نفسه قالها في حديث له، ماوافق القرآن فخذوه وما خالفه فاطرحوه
مثال أحاديث معاوية، الذي قاتل الإمام المبايع، فهل كل أحاديثه صحيحة ، هل يمكن أن يكون معاوية مبعوثا للنبي؟ هل وجوده في السند لايبطل الحديث؟ ألم يقاتل عن اجتهاد في نص صريح؟ ألم يثبت تاريخا بأنه ليس ثقة؟ أليس هو من جعل الخلافة ملك عضوض؟
هذا مثال لتدخل العقل في علم السند ، فأحاديث معاوية ليس كلها مطروحة وليس كلها صحيحة
ردها علي إن قدرت
العمر من ذهب و الحق إذا عرفته ثم لم تقبله لن توفق إليه مرة أخرى إلا إذا شاء الله !!!
هذا هو الظن الذي حذرته مرار و تكرار !!
من اين لك أن الرسول صلى الله عليه وسلم إذا مات نحيل على القرآن فقط !!!
هذا حكم أنت بعقلك تنسبه إلى الله !!!!
من اين لك أن الله أراد هذا !!!
نحن على يقين أن حكم الله سبحانه إذا أتانا ثقه و أخبرنا أن الرسول صلى الله عليه قال كذا فإنه يلزمنا قطعا !!!
كما هو مبين في المشاركه السابقه !
أما أنت فلا بيدك اي دليل على أن الله أرادما قلته !!! إلا عقلك !!!
هذا في أحسن أحواله و رفعناه عاليا ظن !!!
لكن هو في الحقيقه كذب منك على الله !!!
من اين لك ان الله أراد هذا !!!
المسأله دين و أنا بينت لك فانظر لنفسك فالمسأله نعيم أبدي أو عذاب أبدي جنه أو نار !!!
و إذا لم تنصح لنفسك هل سيأتي أحد يكون اكثر نصحا لنفسك منك ؟!!!
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2012-07-26, 08:11 PM
السيف الصقيل السيف الصقيل غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-10
المكان: المكتبة
المشاركات: 138
السيف الصقيل
افتراضي

فإذا خرجنا من أصل المسأله المتنازع إليها و هي وجوب قبول خبر الثقه !!!
يأتي الحديث عن الصحابي الجليل معاويه رضي الله عنه و قبول خبره !!!
فأنت تتكلم بعقليه مفككه !!
نحن لم نخرج من الأصل هل يجب قبول خبر الثقه أم لا !!
فإذا أنت تٌقحم الصحابي الجليل معاوية رضي الله عنه و أرضاه !!!
رتب أفكارك فالمسأله ليست الجدال من أجل الجدال !!
المسأله حوار من أجل الحق !!
إذا استمريت هكذا فإني سأتوقف !
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2012-07-26, 08:35 PM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
افتراضي

هل كان بمقدور علما الرجال ان يجرحوا معاوية؟ وهو هرم السلطة في زمانهم
هل نستطيع نحن الان ان نجرحه؟
هل النسبية نطبقها متي اردنا?
الم يكسر معاوية السند لما رفض مبعوث علي ولي الشام؟
الا يقيد المذهب العقل والدين؟
هل اجمع الصحابة عل ان معاوية ثقة؟
كم من حكم شرعي مترتب عن أحاديث معاوية؟
هل تعهد الله لحفض السنة ام جعل تصحيحها امتحان للعقل المسلم وضمانا لنحر التمذهب؟
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2012-07-26, 08:42 PM
السيف الصقيل السيف الصقيل غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-10
المكان: المكتبة
المشاركات: 138
السيف الصقيل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
هل كان بمقدور علما الرجال ان يجرحوا معاوية؟ وهو هرم السلطة في زمانهم
هل نستطيع نحن الان ان نجرحه؟
هل النسبية نطبقها متي اردنا?
الم يكسر معاوية السند لما رفض مبعوث علي ولي الشام؟
الا يقيد المذهب العقل والدين؟
هل اجمع الصحابة عل ان معاوية ثقة؟
كم من حكم شرعي مترتب عن أحاديث معاوية؟
هل تعهد الله لحفض السنة ام جعل تصحيحها امتحان للعقل المسلم وضمانا لنحر التمذهب؟
إذن هذا آخر رد لي معك !!!
فأنت تجادل في غير الموضوع الذي نحن فيه !!!
فالحوار لن يسير ما دمت هكذا !!
اللهم اشهد أننا بلغناه حكمك !!
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2012-07-26, 08:50 PM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
مصباح مضئ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الصقيل مشاهدة المشاركة
فإذا خرجنا من أصل المسأله المتنازع إليها و هي وجوب قبول خبر الثقه !!!
يأتي الحديث عن الصحابي الجليل معاويه رضي الله عنه و قبول خبره !!!
فأنت تتكلم بعقليه مفككه !!
نحن لم نخرج من الأصل هل يجب قبول خبر الثقه أم لا !!
فإذا أنت تٌقحم الصحابي الجليل معاوية رضي الله عنه و أرضاه !!!
رتب أفكارك فالمسأله ليست الجدال من أجل الجدال !!
المسأله حوار من أجل الحق !!
إذا استمريت هكذا فإني سأتوقف !
لنتفق عل كلمة ثقة اولا
الانسان ظاهر وباطن بنص القران
لا يعلم الثقاة الا الله
ام تشارك الله في الغيب
النبي ثقة
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2012-07-26, 09:04 PM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
افتراضي

قال البلاذري في أنساب الأشراف (2/121) نسخة المكتبة الشاملة عن موقع الوراق :

حدثنا يوسف بن موسى وأبو موسى إسحاق الفروي ، قالا : حدثنا جرير بن عبد الحميد ، حدثنا إسماعيل والأعمش ، عن الحسن ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه"، فتركوا أمره فلم يفلحوا ولم ينجحوا.
كلهم ثقاة من رجال البخاري ومسلم
اذهب هو الطليق ابن الطليق
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2012-07-27, 02:10 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

والله إنك فقط تحارب طواحين الهواء ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الصقيل مشاهدة المشاركة
أنت بطريقتك هذه تُثبت انك مٌقلد لغيرك فقط !
فأنت تلقيت أن مبدا النسبيه غير متناقض ثم جعلت هذه حقيقه !!
لماذا التردد !!! أثبت شجاعتك الفكرية ... هل هي حقيقة نسبية أم حقيقة مطلقة ؟؟؟ هيا نريد الإجابة ....


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الصقيل مشاهدة المشاركة
ثم اقمت البرهان الرياضي على احتمالية إما أن تكون A صحيحه أو خطأ لا ثالث هناك
احتمالية A إما أن تكون صح أم خطأ هذه حقيقه مطلقه و هذا يتناقض مع A
أفهمت الآن !!! فقولك
قول باطل و يدل على أنك إلى الآن لم تفهمني أبدا !!
نفس احتمال الصواب أو الخطأ حقيقه مطلقه و هذا يتعارض مع مبدا النسبيه !!!
لاحول ولاقوة إلا بالله ... هذا خطأ آخر ينضاف إلى اللائحة ...

وهنا أقول وأعيد فأنت تتحدث بمنطق القرون الوسطى ... احتمال الصواب أو الخطأ لم يعد حقيقه مطلقه بل نسبية ...

الدليل الرياضي:

نضع المسألة A

-- الاحتمال الأول : A عبارة منطقية ... وبالتالي A تقبل إما الصواب أو الخطأ ... وبالتالي احتمال الصواب أو الخطأ يكون صوابا ...

-- الاحتمال الثاني : A ليست عبارة منطقية ... وبالتالي A لاتقبل الصواب ولا تقبل الخطأ ... وبالتالي احتمال الصواب أو الخطأ يصبح منعدما أي خطأ ...


هل فهمت الآن ؟؟؟ فاحتمال الصواب أو الخطأ حقيقة نسبية ...


مبدأ النسبية مسلمة من المسلمات ... لايقبل الصواب ولايقبل الخطأ ... بإمكان أن تحاول وتحاول وتحاول ... ستجد نفسك في دائرة مفرغة لا بداية ولا نهاية ... لا فائدة أنت تحارب طواحين الهواء ...


ثم أعيد نفس السؤال للمرة الثانية وهو السؤال الذي لم أجد له جوابا عندكم : ماالفرق بين العلم البشري وعلم ملائكة ؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الصقيل مشاهدة المشاركة
هذا تراجع عن قولك السابق !!
جميل أت تتراجع !! لكن الأجمل أن تعترف بخطأك !!
فأنت قلت في ردك السابق (يمكن الرجوع إليه )أن اعترافك بالبديهات اعتراف بالنسبيه !!
فهذا إما يدل على أنك لا تعرف البديهيات و إما أنك لا تعرف النسبيه !
لم أتراجع عن أقوالي ... وهذا يثبت بأنك لم تستوعب المسألة بالشكل الصحيح ...

اعترافك بالبديهيات أي المسلمات هو اعتراف بالنسبية ... لأن النسبية تعتبر بكل بساطة من المسلمات والبديهات ...

فالمسلمة هي كل مالا يمكن إثباته أو نفيه ... وهذا ينطبق على النسبية ... حيث لا يمكن إثباتها أو نفيها ... وبالتالي فهي من المسلمات ... إذن الاعتراف بالمسلمات هو اعتراف بالنسبية لأان النسبية من ضمن المسلمات ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الصقيل مشاهدة المشاركة
لا بد من أحدهما !

لا ليس صحيحا ... فالاعتراف بالمسلمات شرط ضروري للاعتراف بالنسبية ... من لا يعترف بالمسلمات لا يمكنه أن يعترف بالنسبية ....


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الصقيل مشاهدة المشاركة
مادمت أنك لا تنكر البديهيات كما تزعم !!
و أنك مؤمن بالحساب و ووو الخ !!
فأولا : لماذا لما طلب منك أبو صهيب الشمري أن تجعل هناك مرجعيه لماذا تهربت و قلت أن المرجعيه نفسها مشكله !!!
لماذا لم تقل المرجعيه بيني و بينك كتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه سلم ؟!!!
يجب أن تكون أمينا في اقتباساتك ... فأنا اقترحت أن تكون مرجعيتنا كتاب الله ... والدليل الاقتياس أسفله:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
ماهي مرجعيتنا عند الاختلاف ؟؟؟ هي بحد ذاتها إشكالية ... لأنك تفترض وجود مرجعية مطلقة يتم اللجوء والاحتكام إليها ... في حين لاوجود لمرجعية مطلقة ... فهل تستطيع أن تدلني على مرجعية لم يختلف عليها البشر يوما من الأيام؟؟؟
لكن تجاوزا وبما أننا من أتباع الحنفية السمحاء أقترح اعتماد فهمنا لكتاب الله جل وعلا ...
.......

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الصقيل مشاهدة المشاركة
ثانيا : من نفيك عن نفسك أن تكون لا أدريا هذا يدل على أنك تثبت حجج العقول ؟!! اليس كذلك ؟!
الإجابه إما نعم أو لا
إذا اجبت على هذا السؤال سنجيب على تساؤلاتك !!
بمعنى إذا قلت نعم أثبت حجج العقول و أؤمن بمرجعية القرآن و السنه !!
عندها تكون المرجعيه بيني و بينك عندها هي كتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم و حجج العقل
و سنجيبك على كل تساؤلاتك !!
اما إذا كنت لا تٌقر بهذا فأنت بحاجه إلى من يدعوك إلى الإسلام أولا !! لأنك لست بمسلم !!
فلا فائده من النقاش في المنهج السني أو غيره !!
أما إذا كنت لا تُبت حجج العقول ( لا ادريا ) فلا ينفع معك لا نقاش في صحة الإسلام و لا في غيره لأنك ببساطه التحقت بعالم المجانين !!
أتمنى المساله اتضحت !!

وهل في هذا شك ... أنت تتوهم مايحلو لك ... ماأنا هنا إلا لأني أثبت حجة العقل ... السؤال الصحيح هو هل أنت تثبت حجة العقل ؟؟؟؟

إذن فالجواب هو نعم ...

أما بالنسبة للمراجع فلدي تصحيح بسيط ...
مرجعيتنا كتاب الله أولا ... ثم السنة على إطلاقها وليست السنة على شرط منهجك ...

أما الآن فأعيد الأسئلة التي مازلت لم تجب عليها :

هل تعتقد بأن منهجك من المسلمات ؟؟؟ نعم أم لا ؟؟؟
ثم هل تعتقد بوجود مسلمات مشتركة ومسلمات غير مشتركة ؟؟؟ أم في رأيك أن كل المسلمات مشتركة ؟؟؟


......
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: حوار حول منهجية أهل السنة
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
اهل البيت وعلى رأسهم مهدي الشيعة سوف يقتلونك ايها السني يذبحون اهل السنة والجماعة بدون إستتابه ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-04-05 05:02 PM
الوهابي الاهدل لم يثبت بنص معتبر احاديث النيروز انها من الاعياد الاسلامية موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-04-05 11:04 AM
العنصرية المجوسية موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-30 06:38 PM
لماذا كان أئمة أهل السنة يصفون الأشاعرة بإناث الجهمية ومخانيث المعتزلة؟ فلق الصبح المعتزلة | الأشعرية | الخوارج 1 2019-12-01 03:19 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| راس السنة في اسطنبول ||| شركة عزل اسطح بجازان ||| شركة تنظيف بالباحة ||| العسل الملكي ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| شركة تنظيف بالاحساء ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| بهارات مشكلة ||| افضل شركة نقل عفش بالرياض ||| جامعة اسطنبول ||| جامعات اسطنبول ||| سيارة مع سائق في طرابزون ||| umrah badal عمرة البدل ||| panel ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| بيع متابعين ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |