ويسألني منكر للسنة

[سباعي]

جزاك الله خيرا

[إبن ملجم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

ثم يسألنى :

"هل يكفي السند القوي؟ أم يجب أن يكون المتن قوي أيضـاً؟"

فأجيته :

لا ، لا يكفى أن يكون السند قوياً فقط ، بل يجب أن يكون متن الحديث قوياً أيضاً.
فالحديث يتكون من :
1- سند.
2- متن.

ويشترط لصحة الحديث أن يكون السند قوياً والمتن ليس به علل. فصحة الإسناد هى التى يختص بها علم الجرح والتعديل ، أم صحة المتن فهى التى يختص بها علم العِـلل.

وحتى يتضح هذا يجب أن نعرف ما هو تعريف الحديث الصحيح ، وما هى شروطه.
فالحديث الصحيح : هو ما اتصل إسناده برواية العدول الضابطين بلا شذوذ ولا علة.
وشروطه خمسة :
1- اتصال السند.
2- عدالة الرواة.
3- ضبط الرواة.
4- الخلو من الشذوذ.
5- الخلو من العلة.

والبنود الثلاثة الأولى هى التى يختص بها علما التخريج و(الجرح والتعديل) ، أما البندين الآخيرين فهما مما اختص بها علم العلل.

ونجد كثير من المحققين خاصة المعاصرين منهم من تجده عندما يحقق حديثاً ما يقول : (حديث صحيح الإسناد) ، ولا يقول : (حديث صحيح) وهذا من فقههم وعلمهم وورعهم ، فالأولى تعنى صحة الشروط الثلاثة الأولى ، أما الثانية فتعنى صحة الشروط جميعاً.

ذلك أنه قد يكون فى بعض الأحاديث من العلل ما قد يخفى عن الكثيرين ، وقديماً قالوا : (معرفة العلل إلهام).

ولقد اشتهر من علماء العلل الكثير من أمثال البخارى ومسلم وأحمد بن حنبل والرازيين (أبو حاتم وأبو زرعة) والدارقطنى وغيرهم كثير ، وقد صنفت فى هذا العلم الكثير من المؤلفات. كما تحكم هذا العلم العديد من القواعد والأصول العلمية المهمة.

كما نلاحظ أنه فى أحيان كثيرة يكون النظر إلى المتن هو العامل الأساس المؤدى إلى ضعف الحديث ، خاصة ما إذا كان بالمتن ما نسميه (نكارة بالمتن) وهى أن يحوى المتن شيئاً مخالف للعقيدة. مثال :

الحديث المشهور الذى يرويه أصحاب السنن عندما سافر النبى صلى الله عليه وسلم إلى الطائف وفى حال عودته دعا فقال : (إلى من تكلني؟ إلى عدو يتجهمني أم إلى قريب ملكته أمري؟) وهنا نكارة شديدة فى المتن ، وهى التى دفعت وراء البحث فى هذا الحديث ، إذ كيف يقول النبى صلى الله عليه وسلم هذا الكلام وهو أعلم الناس بربه!؟ ألا يدرى إلى من يكله الله ، وكان هذا السبب هو وراء البحث فى سند الحديث وثبت ضعفه.

كذلك الحديث المروى فى أذكار الصباح والمساء : (اللهم إنى أصبحت أشهدك وأشهد ملائكتك وحملة عرشك وجميع خلقك أنك أنت الله ...) نعم أشهد الله لأنه علام الغيوب ، فكيف أشهد ملائكته وحملة عرشه وجميع خلقه!؟ والحديث سنداً لا يصح.

ولكن يجب الإشارة إلى نقطة مهمة جداً وهى أنه ليس لكل أحد أن يضعف حديثاً قد صح سنده ، ذلك أن علم العلل هذا يتطلب علماً جماً وإحاطة شبه كاملة بأمور الدين ، وليس لكل أحد أن يقول هذا الحديث لا يصح لأنه متنه به نكارة ، أو أن متنه به شئ يخالف العقل أو أمثال هذه الكلمات إذ أن القاعدة الأساسية فى هذا العلم هو صحة المتن بناءً على صحة الإسناد. ثم يتبقى مرحلة الاستدلال.

ماقلته ينسف المنهج الذي يعتمده أهل السنة في تلقي الحديث و هو حجة أخرى للقرآنيين.
تعترفون أن هناك أحاديث رواها عدول و ظابطين و مع ذلك
تجزمون أنه لا يمكن أن تكون صدرت من الرسول ص.
إذن هنا ك خلل من أين أتت تلك الأحاديث و هل كذب الرواة أو سهوا أو دس آخرون عليهم.?
ثم من بعدما تبين لنا هذا كيف نتأكد أن الأحاديث التي نعتبرها صحيحة الإسناد و المتن(مع ملاحظة أن تقييم المتن هو نسبي
و يختلف حسب العلماء و الزمان و المكان) أنها فعلا صدرت من الرسول صلى الله عليه و سلم.

[تلميذة ابن تيمية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن ملجم

ماقلته ينسف المنهج الذي يعتمده أهل السنة في تلقي الحديث و هو حجة أخرى للقرآنيين.
تعترفون أن هناك أحاديث رواها عدول و ظابطين و مع ذلك
تجزمون أنه لا يمكن أن تكون صدرت من الرسول ص.
إذن هنا ك خلل من أين أتت تلك الأحاديث و هل كذب الرواة أو سهوا أو دس آخرون عليهم.?
ثم من بعدما تبين لنا هذا كيف نتأكد أن الأحاديث التي نعتبرها صحيحة الإسناد و المتن(مع ملاحظة أن تقييم المتن هو نسبي
و يختلف حسب العلماء و الزمان و المكان) أنها فعلا صدرت من الرسول صلى الله عليه و سلم.

لي تعقيب على كلامك
كما أن تقييم المتن نسبي ويختلف حسب الزمان والمكان
كذالك فهم القران نسبي ويختلف حسب الزمان والمكان
أصبح الدين لا مفهوم له بحسب تصوركم أيها القرانيين
أصبح مجموعة نصوص مقدسة
كل يفصلها على مايهواه
أو أدى فهمه إليه
فهل هذا ما ترمون إليه من الطعن في السنة النبوية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[متبع الامام مالك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن ملجم

ماقلته ينسف المنهج الذي يعتمده أهل السنة في تلقي الحديث و هو حجة أخرى للقرآنيين.
تعترفون أن هناك أحاديث رواها عدول و ظابطين و مع ذلك
تجزمون أنه لا يمكن أن تكون صدرت من الرسول ص.
إذن هنا ك خلل من أين أتت تلك الأحاديث و هل كذب الرواة أو سهوا أو دس آخرون عليهم.?
ثم من بعدما تبين لنا هذا كيف نتأكد أن الأحاديث التي نعتبرها صحيحة الإسناد و المتن(مع ملاحظة أن تقييم المتن هو نسبي
و يختلف حسب العلماء و الزمان و المكان) أنها فعلا صدرت من الرسول صلى الله عليه و سلم.

- هناك حديث صحيح السند
من قال انه لم يصدر من الرسول صلى الله عليه وسلم
هو صادر من الرسول صلى الله عليه وسلم ومعمول به
- هناك حديث صحيح
ايضا نتبعه
يعني نتبع الاثنين

[إبن ملجم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الامام مالك

- هناك حديث صحيح السند
من قال انه لم يصدر من الرسول صلى الله عليه وسلم
هو صادر من الرسول صلى الله عليه وسلم ومعمول به
- هناك حديث صحيح
ايضا نتبعه
يعني نتبع الاثنين

ولكن هناك أحاديث صحيحة الإسناد لإستجماع شروطه من إتصال وعدالة و ضبط و لكن متنها فيه شذوذ أو علة و لا يعمل بها,فهي في نظر الأصوليين ضعيفة.

[إبن ملجم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذة ابن تيمية

لي تعقيب على كلامك
كما أن تقييم المتن نسبي ويختلف حسب الزمان والمكان
كذالك فهم القران نسبي ويختلف حسب الزمان والمكان
أصبح الدين لا مفهوم له بحسب تصوركم أيها القرانيين
أصبح مجموعة نصوص مقدسة
كل يفصلها على مايهواه
أو أدى فهمه إليه
فهل هذا ما ترمون إليه من الطعن في السنة النبوية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
يجب أن تفهمي شيئا مهما نحن لا نطعن في سنة رسول الله صلى عليه و سلم و إنما في ما نسب إليه ,فلو كنا متأكدين أن هذه الأحاديث التي تملأ الكتب فعلا قالهاالرسول ص فستكون على العين و الرأس.
و لكن هي ظنية و الدين يبنى على اليقين و ليس على الظن و الله عز و جل عاب في كثير من الآيات الذين يتبعون الظن
(وما يتبع أكثرهم إلا الظن و إن الظن لا يغني من الحق شيئا)

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن ملجم

عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
يجب أن تفهمي شيئا مهما نحن لا نطعن في سنة رسول الله صلى عليه و سلم و إنما في ما نسب إليه ,فلو كنا متأكدين أن هذه الأحاديث التي تملأ الكتب فعلا قالهاالرسول ص فستكون على العين و الرأس.
و لكن هي ظنية و الدين يبنى على اليقين و ليس على الظن و الله عز و جل عاب في كثير من الآيات الذين يتبعون الظن
(وما يتبع أكثرهم إلا الظن و إن الظن لا يغني من الحق شيئا)

يا منكر السنة
هذا يسمى كذبا ونفاقا
أنتم لا تطعنون في السنة ولكن تردونها
1 - من أنتم أولا؟
2 -: ما علمك أمام الرجال الذي أوصلوا لنا سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
3 - سنجاريك في ضلالك : نبعد السنة
بم ستشرح لنا كتاب الله تعالى؟
من كيسك؟
طيب سأبدأ معك بالبسيط
علمني كيف أصلي ( أوقات الصلاة/ ركعاتها/ ماذا أقرا فيها/ سرها وجهرها وكيفية أدائها)
أريد هذا من القرآن الكريم
إذا لم تجب عليك بترك المنتدى
وسأعمل مع الإخوة في الإشراف على طردك وتأكد من هذا
مللنا كذبكم وعدوانكم على دين الله بالكذب والهوى

[تلميذة ابن تيمية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن ملجم

عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
يجب أن تفهمي شيئا مهما نحن لا نطعن في سنة رسول الله صلى عليه و سلم و إنما في ما نسب إليه ,فلو كنا متأكدين أن هذه الأحاديث التي تملأ الكتب فعلا قالهاالرسول ص فستكون على العين و الرأس.
و لكن هي ظنية و الدين يبنى على اليقين و ليس على الظن و الله عز و جل عاب في كثير من الآيات الذين يتبعون الظن
(وما يتبع أكثرهم إلا الظن و إن الظن لا يغني من الحق شيئا)

طيب ماهو الحق الذي أتبعتموه ؟؟؟؟

[إبن ملجم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذة ابن تيمية

طيب ماهو الحق الذي أتبعتموه ؟؟؟؟

الحق هو القرأن الكريم الذي تعهد الله بحفظه

[إبن ملجم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

يا منكر السنة
هذا يسمى كذبا ونفاقا
أنتم لا تطعنون في السنة ولكن تردونها
1 - من أنتم أولا؟
2 -: ما علمك أمام الرجال الذي أوصلوا لنا سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
3 - سنجاريك في ضلالك : نبعد السنة
بم ستشرح لنا كتاب الله تعالى؟
من كيسك؟
طيب سأبدأ معك بالبسيط
علمني كيف أصلي ( أوقات الصلاة/ ركعاتها/ ماذا أقرا فيها/ سرها وجهرها وكيفية أدائها)
أريد هذا من القرآن الكريم
إذا لم تجب عليك بترك المنتدى
وسأعمل مع الإخوة في الإشراف على طردك وتأكد من هذا
مللنا كذبكم وعدوانكم على دين الله بالكذب والهوى

ما دام لا تريدون سماع الآراء المخالفة لماذا فتحتم قسما للحوار مع المخالفين.
إحذفوه و إستريحوا