التحدي للسلفية : أسطورة التواثر

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن حق

هل تخيفكم آرائي وحججي يا أسوووووود السنـــــــــة

آراء ؟؟؟؟
حج؟؟؟؟؟؟
مضحك أنت!!!
إن عنوان الموضوع ( التواثر ) حجة عليك أنك تجهل أساسيات الحوار ألا وهو المصطلح العلمى الذى تحاججنا فيه.
بصراحة تستحقها .... بجدارة

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن حق

بسم الله الرحمن الرحيم

أطالب بعدم حذف مواضيعي وتعليقاتي ؟؟ هذا سيجعل المنتدى يفتقد للمصداقية.

وهل تظن أنك جئت بشئ له قيمة حتى يتم حذفه؟؟؟؟

[باحث عن حق]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

يبدو أننا سنقضى سهرة ممتعة مع أعظم مهرج فى تاريخ الجهل!!!

يعنى لم يكن هناك ثمة أية أسباب جرى اتباعها لحفظ القرآن الكريم؟؟؟!

الله ليس بحاجة إلى أسباب. منطقك ضعيف.

لماذا لم تحفظ التوراة والإنجيل بمبدأ التواتر ؟؟؟؟ أجب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

حسناً ، هل تشهد لنا بهذا أمام الله يوم القيامة؟!
إذا كان الأمر على نحو ما ذكرت. نكون قد نجحنا ولله الحمد فى أن نعرف الناس أن السلفية هم أهل السنة الحقيقيون مهما زعم المبطلون.
أشكرك هذه شهادة أعتز بها.
شكراً شكراً.

بل ستكون شهادتي كما قال سبحانه وتعالى :

الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا

[باحث عن حق]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

من الذى أثار شبهة الظن واليقين؟؟؟
أنا أم أنت؟؟؟
هل تريدنى أن أمررها هكذا حتى تظن أنها قد ثبتت أو أننا عاجزون عن الرد !!!
إذا أردت المرور إلى موضوعك والإجابة عن سؤالك ، فما عليك إلا أن تتراجع عن الشبهة التى أثرتها فى وسط الطريق ، وهى خارجة عن عنوان الحوار.
أنتظر.....

لقد كان جوابا لمحاولتك الخروج عن الموضوع.

سؤالي واضح أريد أن نتبع منهجا حتى لا يضيع صلب الموضوع.

[أبو جهاد الأنصاري]

طبعاً أنا أعلم أننا لن نجد إلا تهريج. ولكن أنا لن أتوقف عن الحوار حتى نفضح المزاعم ، وحتى لا تزعم أننا نتهرب منك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن حق

كيف يتم التأكد من انتفاء التواطؤ على الكذب في جمع من الرواة ؟؟؟ ماهو منهجكم العلمي في ذلك؟؟

جميل جداً.
هناك حالتان :
الأولى : أنه لم يقع كذب بالفعل. ومن ثم يبطل سؤالك!!!
الثانية : أن يكون قد وقع كذب بالفعل. صح؟
والكذب حدث. والحدث له أدلة ، فنحن الآن نحتاج منك أدلة على أنه قد وقع كذب فعلاً ومن ثم أُحتيج إلى منهج لنفى هذا الكذب؟؟؟
تفضل ....

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن حق

بسم الله الرحمن الرحيم



لقد كان جوابا لمحاولتك الخروج عن الموضوع.

سؤالي واضح أريد أن نتبع منهجا حتى لا يضيع صلب الموضوع.

أنا وضعت مشاركتى التالية لأخيرتك قبل أن أقرأ أخيرتك. حتى لا أسمع منك هذه الترهات. ولكننى مصر على أن تتراجع عن شبهة الظن التى أقحمتها فى الحوار!!!
وإلا أسجل لك حيوداً عنها ، وعجزاً عن الرد فيها ثم نستكمل.
الأمر الآخر لم تجبنى عن كيفية حفظ القرآن الكريم ، ذلك أن منهج الحفظ فى القرآن والسنة واحد تقريباً. وهاتان قرينتان لا تفترقان.
ألقاك مساءً إن شاء الله.

[باحث عن حق]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

طبعاً أنا أعلم أننا لن نجد إلا تهريج. ولكن أنا لن أتوقف عن الحوار حتى نفضح المزاعم ، وحتى لا تزعم أننا نتهرب منك.

جميل جداً.
هناك حالتان :
الأولى : أنه لم يقع كذب بالفعل. ومن ثم يبطل سؤالك!!!
الثانية : أن يكون قد وقع كذب بالفعل. صح؟
والكذب حدث. والحدث له أدلة ، فنحن الآن نحتاج منك أدلة على أنه قد وقع كذب فعلاً ومن ثم أُحتيج إلى منهج لنفى هذا الكذب؟؟؟
تفضل ....

أعتبر هذا الجواب إهانة واستهانة.
أتفهم أنك تجهل عني الكثير. لست طفلا يبلغ 9 سنوات.

لماذا لم تطبق نفس المنطق في النقطة الأولى كذلك :

الأولى : أنه لم يقع كذب بالفعل.
وعدم وقوع الكذب حدث. والحدث له أدلة ، فنحن الآن نحتاج منك أدلة على أنه قد لم يقع كذب فعلاً ؟؟؟

لماذا استصغار العقول بهذه الطريقة ومحاولة التهرب.

[باحث عن حق]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

أنا وضعت مشاركتى التالية لأخيرتك قبل أن أقرأ أخيرتك. حتى لا أسمع منك هذه الترهات. ولكننى مصر على أن تتراجع عن شبهة الظن التى أقحمتها فى الحوار!!!
وإلا أسجل لك حيوداً عنها ، وعجزاً عن الرد فيها ثم نستكمل.
الأمر الآخر لم تجبنى عن كيفية حفظ القرآن الكريم ، ذلك أن منهج الحفظ فى القرآن والسنة واحد تقريباً. وهاتان قرينتان لا تفترقان.
ألقاك مساءً إن شاء الله.

إلى الملتقى بإذن الله.

أريد أن نتبع أسلوبا منهجيا باحترام نقط النقاش وأعدك بأني سأجيب كذلك عن كل تساؤلاتك.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن حق

أعتبر هذا الجواب إهانة واستهانة.
أتفهم أنك تجهل عني الكثير. لست طفلا يبلغ 9 سنوات.

لماذا لم تطبق نفس المنطق في النقطة الأولى كذلك :

الأولى : أنه لم يقع كذب بالفعل.
وعدم وقوع الكذب حدث. والحدث له أدلة ، فنحن الآن نحتاج منك أدلة على أنه قد لم يقع كذب فعلاً ؟؟؟

لماذا استصغار العقول بهذه الطريقة ومحاولة التهرب.

اعتبره ما شئت ، فنظرتى إلى كلامك اسوأ بكثير من نظرتك إلى كلامى ، أنا أنظر إلى كلامك باعتباره مفارق للشرع.
ومهما بلغ سنك فأنت ولا أنا لسنا أكبر من الشرع. وأنا كلامى عقلانى جداً وليس فيه ما يعيب ، وربما أنت فهمته على محمل خط ، فلست محاسباً بما تفهم أنت بل بما نويت أنا؟؟؟
أنا سؤالى منطقى جداً ومحكم وأنت كلامك يدعو للعجب ولا أقول للضحك ، فطالما أنت تكبرنى سناً ( أنا 40 سنة ) فيجب أن أحترم هذا الأمر ، حتى لو كنت مهرجاً!!!

وعدم وقوع الكذب حدث. والحدث له أدلة ، فنحن الآن نحتاج منك أدلة على أنه قد لم يقع كذب فعلاً ؟؟؟

هل يوجد عندك عاقل يقول هذا الكلام ويؤيدك فيه؟؟؟
يبدو أن توازنك الحوارى قد اختل حقاًً؟!!!
هل عدم الكذب حدث؟؟؟؟!!!!!
أرجو أن تحافظ على مستواك العلمى أثناء نقاشى ، فمن خلال مدحك لنفسك أمام الأعضاء وأنك كبير السن ، عظيم القدر ، غزير العلم ، وأننا لا يزال أمامنا كام سنة ضوئية حتى نصل إلى مستواك من العلم!!!!!!
أقول لك أنا لما سمعت هذا الكلام ، أخذته على مأخذ الجد ، وليس كما يفهمه غيرى فيستهزئ بمغرور!!!
أما أنا فسأعتبر فعلاً أنك ما وصفت. لك هذا عندى ولن أقلل من شأنك ابداً أعدك بهذا. ولكن لى كذلك أن أتوقف عندما أجد سفاهة فى الحوار ومفارقة للعقل الرشيد!!!
ملخص الحوار:
1- أنت أعلنت عن موضوع للحوار واكتشفت أنك لا تعلم المسمى الصحيح للمصطلح!!!
2- أثناء سير النقاش أنت أثرت شبهة ، لا يحسن السكوت عنها ، فأحلتك إلى رابط حتى لا نتشتت فزعمت أنى أشتت الحوار فطالبك بالتراجع عن تلك الشبهة حتى يسير الحوار فلم تفعل.
3- أجبتك - فى عمق حوارك - أن المنهج المتبع فى السنة هو عين المنهج المتبع فى القرآن لاتفاق الأشخاص والزمان والمكان والشرع والنية والقصد. وطالبتك أن تفصح عن منهج التواتر فى القرآن فزعمت أن القرآن لا يحتاج تواتر!!!!
وأنا ما زعمت أن القرآن يحتاج لشئ ، بل الكل يحتاجه ، ولكن أنا قصدت وسيلة فظ القرآن مصداق قوله تعالى : وآتيناه من كل شئ سبباً فأتبع سبباً فالله عندما يأمر بشئ أو يريد شيئاً فإنه يهيئ له أسبابه. والقرآن تهيأت له أسباب الحفظ رغم كونه معجزة. فرغم أنه معجزة إلا أن الأخذ بالأسباب أصل فى المسألة ومعمول به ، ومأمور به ،,إلا فلماذا أمر بنا سيدنا موسى أن يدخل يده فى جيبه ؟؟ هل الإدخال فى الجيب هو الذى سيحولها بيضاء من غير سوء؟؟!!
والله امر مريم بن تهز إليها جذع النخلة!!! فهل هز جذع النخلة من امرأة - وهى ضعيفة فليست رجلا - وفى أضعف حالاتها - وقت الولادة - وتهز النخلة من أقوى موضع منها ، الجذع ، وهل سمع أحد أن النخل يُهز أصلاً؟؟؟؟!!!
ولكنها الأسباب المأمور بها ، حتى فى المعجزات.
والقرآن تكفل الله بحفظه وليس معنى هذا أن نترك أسباب الحفظ ،ولو كان كلامك صحيحاً لأوقفنا المطابع عن العمل ولتوقف الشيوخ عن تحفيظ الأطفال القرآن !!!!!!!
المشكلة عندك أن حوارى موعك يضعك فى الموقف الدفاعى وهذا ما لا تريده أنت.
على فكرة لا يزال عندى الكير ، وإجابة سؤالك أختزنها ، وبإمكانى - بحول الله وقوته - أن ألقيها لك فى مشاركة احدة ، ولكنى فقط أريد أن أختبر أشياءً.
التعرف على أهل البدع ، وكشف من يزعمون أنهم يبحثون عن الحق ، بينما هم يطمسون الحق.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن حق

أريد أن نتبع أسلوبا منهجيا باحترام نقط النقاش وأعدك بأني سأجيب كذلك عن كل تساؤلاتك.

أرجو أن ترقى بمستوى الحوار أكثر من هذا ، فلا تفعل كما يفعل من نظنهم ضعيفى العقول الذين يسقطون مساوئ نفوسهم على غيرهم !!!!
تطالبون غيركم بالمنهج العلمى والأدب واللباقة والجدية ، بينما تكشف مشاركاتكم عن النقيض تماماً!!!!!
وهل قوة مخالفك فى الحوار على نحو لم تعهده أو تتوقعه ستعتبره خروج عن المنهجية أو الأدب!!!!
لا اعتراض!!
:لا:
وإن غدا لناظره قريب.