إلى من حاول اختراق عضوية المراقب العام: "حسبنا الله ونعم الوكيل" أنا خصيمك عند الله تعالى يوم القيامة

            ="الأذكار           

مكتبة دار الزمان

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| Dream League 2022 ||| المتجر الرقمي ||| شدات ببجي ||| مقالات ، مقالات منوعة ، مقالات علمية ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| قصر العطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| شاليهات جلنار الرياض ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| ليزر ملاي منزلي ||| نقل عفش الكويت ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية ||| ما رأيكم ||| شركة نقل اثاث بالخبر


« هل هناك مسلمون غير أمة محمد صلى الله عليه وسلم؟ | النبى الأمى المُعلم: يجهل القراءة والكتابة أم عالما بها | القمر ينكر ألسنه التي عليها الناس »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #21  
غير مقروء 2010-11-20, 01:52 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,921
صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب
افتراضي


اقتباس:
نعم .. وما قلت أنا غير هذا .. ولكن قد يكون أسلوب الجملة الأخيرة هو ماجعلك تفهمنى خطأ.
ولكن نلاحظ .. أن اليهود كذلك منهم أميون ( لا يعلمون الكتاب إلا أمانى ) راجع ماقاله الله
اللف والدوران سلاح العاجز
دعك من اليهود : نحن يهمنا العرب
قال الله تعالى: فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ
قال الله تعالى: وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُم مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لاَّ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلاَّ مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَآئِماً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ
قال الله تعالى: هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ.

من المقصودذ بالأميين هنا؟
أليس العرب ؟ والرسول صلى الله عليه وسلم واحد منهم
اقتباس:
والله قد بعث فى الأميين رسولا منهم .. يتلو عليهم آياته ويزكيهم .. ويعلم الأميين الذين لايحسنون القراءة ولا الكتابة الكتاب والحكمة ....
ونحن متفقون على أن هناك من الأميين من يحسن القراءة والكتابة .
لذلك فإن الرسول المبعوث للأمين ليس مبعوثا لمن يحسن القراءة والكتابة منهم.
أهذا ماتود أن تقول !!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا عجزت عن الإستيعاب فتلك مشكلة أخرى
من قال لك أننا متفقون؟
من أين لك أن هناك من يحسن القراءة والكتابة والنص القرآني يصفهم بالأميين
هل ستعتمد على كتب أهل السنة لتثبت أمرا ما؟
مع أن الوارد أن هناك 40 كانوا يحسنون القراءة والكتابة ولكني سأعتبرهم غير موجودين نكاية بك حتى تأتنا بإثبات من منكري السنة الذين نقلوا لكم هذا
أما إذا كان الإستنتاج من بنات جيبك فالأفضل لك أن تستريح

اقتباس:
ولماذا يخالف معتقدكم ماهو ثابت بكتبكم !!!!!
الحمد لله على نعمة العقل
طلبت منك أن لا تستشهد بشيء أنت ترفضه مقدما
ولكني أراك احتجت إليه

اقتباس:
ماكنت تدرى ما الكتاب ولا الإيمان ( إى إنك كنت أمى ومن الأميين الذين لم يعرفوا من الكتب السماوية السابقة إلا ظنا)
تفسر من كيسك وعلى رغبتك وشهوتك: ولماذا تريدها معرفة وليس جهل القراءة والكتابة
قال الله تعالى: فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ
بل نصفعك صفعا
قال الله تعالى: وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ فَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمِنْ هَؤُلَاء مَن يُؤْمِنُ بِهِ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الْكَافِرُونَ. وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ
.
هذه شهادة من الله تعالى أنه لو كان يعرف الكتابة لشكوا في أنه كتبه من تلقاء نفسه
ما بقي تهريج وسفسطة لا تستحق الرد



لا يهمنا اليهود بل العرب
رد مع اقتباس
  #22  
غير مقروء 2010-11-20, 02:04 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,921
صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب
افتراضي


اقتباس:
الحقيقة مشاركاتك لاتناقش صلب الموضوع
لم تورد ردا واحدا عن أى دليل
... ومع ذلك
لا يافالح
بل نحاول أن نقرب لك الفهم لما استعصى عليك البسيط فنزلنا به زيادة

1 - استشهدت بكتب السنة فقلنا لك ليس لك ذلك
بل نأخذ حديثا لنرى مستوى فهمك

2 - لما نزل جبريل عليه السلام عليه في الغار قال له : اقرأ فكان جوابه ما أنا بقارئ
3 - لو كان يحسن القراءة والكتابة لما احتاج إلى كتاب للوحي ولما تعددت المصاحف

والخلاصة: يكفي أنكم واليهود والنصارى في صف واحد وتثيرون نفس الشبهات

ونذكر بالصفعة القاتلة

قال الله تعالى:وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ
رد مع اقتباس
  #23  
غير مقروء 2010-11-20, 04:41 PM
نواف السعودي نواف السعودي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-12
المشاركات: 14
نواف السعودي
مهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الهادى مشاهدة المشاركة


ذهب أهل السلف إلى التقرير بجهل الرسول للقراءة والكتابة مستشهدين بوصف الله عز وجل له بالنبى الأمى وأن وصف الأمى طبقا لمفردات اللغة العربية هو الجاهل بالقراءة والكتابة.
كما تأكد إستشهادهم ببعض الأخبار والروايات المنسوبة للرسول والتى تؤكد مذهبهم هذا ومنها رواية أول نزول الوحى حين أمر الرسول بـ إقرأ فرد عليه: ما أنا بقارئ
كما ذهبوا إلى أن جهل النبى بالقراءة والكتابة هو من معجزات الرسالة مدافعين عنه ضد القائلين إفتراءا عليه بأنه هو من أفترى القرآن وكتبه من بنات أفكاره وأنه ليس من عند الله.
إذ كيف لمن يجهل القراءة والكتابة أن يأتى بمثل هذا القرآن..
.................
وذلك المعتقد لاعلاقة له بالدين بصفة عامة
فليس من العبادات أو العقائد أو التشريع فى شئ
ولذا فإننا عندما نذهب مذهبا مغايرا فإننا لانكون قد تعرضنا لأى من فروع الدين فى شئ
لذلكــــــ .. يطرح الموضوع للحوار الهادئ المتزن المدعم بالأدلة المختلفة

بسم الله الرحمن الرحيم
ناقل الكفر ليس بكافر
روي عند الشيعة بهاذا الخصوص وهو مما اعجبني
عن علي بن بابويه قال حدثناسعد بن عبدالله عن احمد بن محمد بن عيسى عن ابي عبدالله محمد بن خالد البرقي عن جعفر بن محمد الصوفي قال سالت ابا جعفر محمد بن علي الرضا
فقلت يبن رسول الله لم سمي النبي الامي فقال ما يقول الناس قلت يزعمون انه انما سمي الامي لانه لم يحسن ان يكتب فقال عليه السلام كذبوا عليهم لعنة الله انى ذلك والله يقول في محكم كتابه (هوالذي بعث في الاميين رسولا منهم يتلوا عليهم اياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة) فكيف يعلمهم مالا يحسن والله كان رسول الله( صلى الله عليه واله )يقرا ويكتب باثنتين وسبعين او قال ثلاث وسبعين لسانا وانما سمي الامي لانه كان من اهل مكة ومكة من امهات القرى وذلك قول الله عز وجل (لتنذر ام القرى ومن حولها)
رد مع اقتباس
  #24  
غير مقروء 2010-11-20, 07:19 PM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,769
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف السعودي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
ناقل الكفر ليس بكافر
روي عند الشيعة بهاذا الخصوص وهو مما اعجبني
عن علي بن بابويه قال حدثناسعد بن عبدالله عن احمد بن محمد بن عيسى عن ابي عبدالله محمد بن خالد البرقي عن جعفر بن محمد الصوفي قال سالت ابا جعفر محمد بن علي الرضا
فقلت يبن رسول الله لم سمي النبي الامي فقال ما يقول الناس قلت يزعمون انه انما سمي الامي لانه لم يحسن ان يكتب فقال عليه السلام كذبوا عليهم لعنة الله انى ذلك والله يقول في محكم كتابه (هوالذي بعث في الاميين رسولا منهم يتلوا عليهم اياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة) فكيف يعلمهم مالا يحسن والله كان رسول الله( صلى الله عليه واله )يقرا ويكتب باثنتين وسبعين او قال ثلاث وسبعين لسانا وانما سمي الامي لانه كان من اهل مكة ومكة من امهات القرى وذلك قول الله عز وجل (لتنذر ام القرى ومن حولها)
من أي معجم من معاجم اللغة جاء هذا البيان؟ إن صح ذلك (وهو ليس بصحيح) أليس الله رحيماً بعباده؟ فلم لم يسمه المكي ويريحنا من هذه الحيرة؟
رد مع اقتباس
  #25  
غير مقروء 2010-11-20, 08:16 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,921
صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف السعودي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
ناقل الكفر ليس بكافر
روي عند الشيعة بهاذا الخصوص وهو مما اعجبني
عن علي بن بابويه قال حدثناسعد بن عبدالله عن احمد بن محمد بن عيسى عن ابي عبدالله محمد بن خالد البرقي عن جعفر بن محمد الصوفي قال سالت ابا جعفر محمد بن علي الرضا
فقلت يبن رسول الله لم سمي النبي الامي فقال ما يقول الناس قلت يزعمون انه انما سمي الامي لانه لم يحسن ان يكتب فقال عليه السلام كذبوا عليهم لعنة الله انى ذلك والله يقول في محكم كتابه (هوالذي بعث في الاميين رسولا منهم يتلوا عليهم اياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة) فكيف يعلمهم مالا يحسن والله كان رسول الله( صلى الله عليه واله )يقرا ويكتب باثنتين وسبعين او قال ثلاث وسبعين لسانا وانما سمي الامي لانه كان من اهل مكة ومكة من امهات القرى وذلك قول الله عز وجل (لتنذر ام القرى ومن حولها)
ومتى كان الزنادقة مستند حجة يستدل بها؟
طيب ما هي الثنتين والسبعين لغة التي كان يكتب بها في زمنه؟

أين نجد توثيق هذا الخرافة؟ جعفر بن محمد الصوفي
رد مع اقتباس
  #26  
غير مقروء 2010-11-21, 05:27 AM
هشام عبد الهادى هشام عبد الهادى غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-08-16
المشاركات: 38
هشام عبد الهادى
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
طيب سأحاججك بحجتك
قال الله تعالى (إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون)
فلنعد إلى معاني اللغة العربية لكلمة أمي كما ذكرتها أنت

وسأختار المعنى الأول، فهل من مانع؟
إن كان هنالك ما يمنع فقل لي كيف نحل هذا الخلاف.
بالانتظار.
إختار ماشئت من معانى وضع ذات المعنى الذى تطمئن إليه مكان كل مرادف له وتدبر آيات القرآن وفقا لمعناك المختار .. فالأمر مرجعه إليك وحدك لأنك أنت من ستحاسب على معتقدك
.... أنا وإن كنت أرجح المعنى الثانى لكلمة أُمى وهو من ليس عنده علم بالكتاب(الكتاب السابق على القرآن) إلا أننى لا أفرض معتقدى على أحد .. ولكن فقط أُذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين.
سيد غريب : ترانى أسلفت القول بأن للقرآن لغته الخاصة التى نزل بها ( بلسان عربى مبين)
أما مانستخدمه نحن من مفردات نسميها العربية الفصحى فليست بمهيمنة على لغة القرآن.
ولعلك تلاحظ حال قراءاتك لأي من معاجم اللغة أن للكلمة الواحدة العديد من المرادفات والتى لاتتقابل فى الكثير من الأحيان لتؤدى معنى واحد وذلك ماتراه جليا فى موضوعنا
... فكلمة أُمى أورد لها علماء اللغة العديد من المعانى المختلفة بعضها مأخوذ عن الشعر الجاهلى والبعض الآخر أُخذ عن آيات الكتاب والأحاديث النبوية .. وكل معنى حسب فهم ومعتقد القائل به .. ومن هنا كان الإختلاف الذى تتحدث عنه .. وتتسائل كيف نحل هذا الخلاف ؟؟؟
وأقول : إننا حال تدبرنا لآيات الكتاب المبين يجب أن نخضع جميعا للقاعدة القرآنية
أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا
تلك القاعدة التى نصر على تجاهلها ونأخذ عن من سبقونا بدون إعمال عقولنا بحجة أنهم أعلم وأدرى منّا بكتاب الله وأنهم أفضل وأتقى القرون و.... وهكذا وبكل جهل وإن كان حسن النية وضعنا أنفسنا موضع خالقنا الذى هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بمن إتقى
............. والآن
لتضع المعنى الذى تطمئن إلى صحته ( الأُمى ـ الأميين : الذى لايعرف القراءة والكتابة )
وأستحضر آيات الكتاب فى قلبك وذهنك وتدبرهاااااااااا
هل ستجد إختلافا فيما بين الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إن لم يكن ... فذاك معتقدك .. والله يفصل بيننا فيما نحن فيه مختلفون
.. ولكن سيكون الشئ المحمود فى تلك القضية هو أننا إختلفنا من داخل الكتاب وفقا لمفهومنا.. فلم نشرك بربنا أحدا ولم نطع سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا.
.. أما وإن وجدت أنه وبأستخدام ذات المعنى قد حدث إختلاف فى آيات الكتاب .. مثلا :
.. كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) سيتلو على المؤمنين صحفا مطهرة
.. كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) سيعلم الأميين الذين لايعرفون القراءة والكتابة الكتاب والحكمة
..كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) يأمره ربه أن يحكم بين اليهود بما فى التوراة إن كان لايعرف قراءتها إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا
.. كيف
لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) يخاطبه ربه هو والمؤمنيين الأميين قائلا
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا تَدَايَنْتُمْ بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُبْ بَيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ
تـدبــــــــــر .. وكلى ثقة بأنك ستأتى بأكثر من إختلاف آخر حول ذات المعنى( وتذكـــــــر : أنا لا أفرض عليك رأىّ
.................
وبالمثل .. فأنا أذهب إلى أن الأُمى والأُميين هم خلاف أهل الكتاب .. أى لاعلم لهم ولا إتباع ولا إيمان بأى كتاب منزل قبل القرآن .. وعلى ذلك فإن وجدت بأن ذاك المعنى يؤدى إلى الأختلاف فى آيات الكتاب فلنناقشه.
رد مع اقتباس
  #27  
غير مقروء 2010-11-21, 06:37 AM
هشام عبد الهادى هشام عبد الهادى غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-08-16
المشاركات: 38
هشام عبد الهادى
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف السعودي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
ناقل الكفر ليس بكافر
السيد نواف : تحياتى
أعاذنا الله جميعا من الكفر
.. ولكن تلك المقولة بها قول ,, نرجئه لمناسبته
اقتباس:
روي عند الشيعة بهاذا الخصوص وهو مما اعجبني
صدقنى .. لن يحاسبنا الله وفقا لما جاء من روايات أيا ماكان مصدرها .. هى روايات بشرية خالصة .. قد نستأنس بها فى فهم بعض الأمور .. ولكن لانقدمها على ماأنزل إلينا من ربنا
.. وتلك الرواية بها ما يخالف الحق اليقينى الذى آمنا به وبأنه من عند الله.
الرواية
اقتباس:
والله كان رسول الله( صلى الله عليه واله )يقرا ويكتب باثنتين وسبعين او قال ثلاث وسبعين لسانا
مبدئيا لست أدرى من أين هذا الكم الهائل من اللغات التى كانت على عهد رسول الله
.. وفى جميع الأحوال: هل تتفق تلك الرواية مع الآية
وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ
.. إن كان الرسول يجيد ذلك اللسان لكان إتهام المشركين له قائم على برهان
... فالأعجمى يعلمه بلسان العجم .. والنبى يترجمه إلى اللسان العربى ..
أما إن كان مايعلمه الرسول عن لسان الفرس(العجم) لايتعدى بعض الكلمات الشائعة الإستخدام فى عصره فذلك مالا يتيح له التعلم على يد أحدهم
وجاء رد الله على كيدهم مفاده أن رسوله لايجيد سوى اللسان العربى .. تدبر كذلك :
فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ
.. لسانك .. أى لغتك ................ أعتقد واضحة
فى النهاية .. نحن هنا نحاور أهل السنة وإن كان قد أعجبتك المقولة التى أوردتها والتى تنفى الأمية (القراءة والكتابة)عن الرسول الأكرم فإن هناك من روايات أهل السنة ومفسريهم حول ذات الموضوع ماسيعجبك كذلك.
رد مع اقتباس
  #28  
غير مقروء 2010-11-21, 07:55 AM
هشام عبد الهادى هشام عبد الهادى غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-08-16
المشاركات: 38
هشام عبد الهادى
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب مشاهدة المشاركة

لا يافالح
بل نحاول أن نقرب لك الفهم لما استعصى عليك البسيط فنزلنا به زيادة

1 - استشهدت بكتب السنة فقلنا لك ليس لك ذلك
آسف لذلك .. تحملنى تلك المرة إيضا
[gdwl](وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا).

قال إمام المفسرين الطبري في تفسيره للآية: وقل يا محمد للذين أوتوا الكتاب من اليهود والنصارى, والأميين الذين لا كتاب لهم من مشركي العرب ( أأسلمتم) ؟ .

عن محمد بن إسحاق, عن محمد بن جعفر بن الزبير: {وقل للذين أوتوا الكتاب والأميين} الذين لا كتاب لهم .

والأميين. الذين لا كتاب لهم وهم مشركو العرب. راجع تفاسير الطبري.

عن محمد بن إسحاق, عن محمد بن جعفر بن الزبير:{وقل للذين أوتوا الكتاب والأميين} الذين لا كتاب لهم. والأميين" الذين لا كتاب لهم وهم مشركو العرب. راجع. تفسير الطبري .

قال ابن كثير في تفسير قوله: وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْأُمِّيِّينَ. اي الْكِتَابِيِّينَ مِنْ الْمِلِّيِّينَ وَالْأُمِّيِّينَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ. تفسير ابن كثير.

وقال السيوطي في الجلالين: وَالْأُمِّيِّينَ" مُشْرِكِي الْعَرَب.

وقال القرطبي في تفسيره : وَالْأُمِّيِّينَ " الَّذِينَ لَا كِتَاب لَهُمْ وَهُمْ مُشْرِكُو الْعَرَب.

وفي قوله في سورة ال عمران الآية 75: (ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الْأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ)‏

عن قتادة في قوله: {ليس علينا في الأميين سبيل} قال ليس علينا في المشركين سبيل, يعنون: من ليس من أهل الكتاب.

عن السدي: {ذلك بأنهم قالوا ليس علينا في الأميين سبيل} قال: يقال له: ما بالك لا تؤدي أمانتك؟ فيقول: ليس علينا حرج في أموال العرب, قد أحلها الله لنا.

عن ابن عباس: {ذلك بأنهم قالوا ليس علينا في الأميين سبيل} وذلك أن أهل الكتاب كانوا يقولون: ليس علينا جناح فيما أصبنا من هؤلاء, لأنهم أميون(أي مشركين), فذلك قوله: {ليس علينا في الأميين سبيل}. راجع تفسير الطبري والجلالان وصفوة التفاسير في شرحهم لآية سورة آل عمران 75.

[/gdwl]
ياسيد صهيب .. الدليل الوحيد الذى تصر على تقديمه هو ذكرك للآيات التى تتضمن كلمة أُمى ـ الأُميين .. وكما ترى فإن هذا الدليل لصالحى ويؤكد ماذهبت أنا إليه
.... لتبحث فى دليل آخر
اقتباس:
بل نأخذ حديثا لنرى مستوى فهمك
2 - لما نزل جبريل عليه السلام عليه في الغار قال له : اقرأ فكان جوابه ما أنا بقارئ
وهل ذكرت الرواية بأن جبريل كانت معه صحيفة مكتوبة قدمها للنبى محمد ليقرأها وأجابه بـ ما أنا بقارئ حتى تستنج منها عدم معرفة الرسول للقراءة !!!!!؟؟؟
....... أرى أن تبحث فى آخر
3
اقتباس:
- لو كان يحسن القراءة والكتابة لما احتاج إلى كتاب للوحي ولما تعددت المصاحف

أراك قد عدت لتناقض نفسك ثانية.
هل تتذكر هذه
ماحاجة الرسول صلى الله عليه وسلم للقراءة والكتابة إذا كان الله تعالتى قد تكفل بعصمته فلا ينسى
قال الله تعالى: سنقرئك فلا تنسى

أقررت الآن بأهمية القراءة والكتابة بالنسبة للرسول .. أتعلم لماذا ؟؟؟
لأنه مأمور من الله بإبلاغ الرسالة للعالمين .. ولذلك كان هناك كتبة للوحى ينتسخون نسخا مما كتبه الرسول وتحت رقابته ومراجعته لما كتبوه حتى يرسل من يبلغ عنه وبيده تلك الصحف المطهرة فلايضل ولاينسى
إنه رسول الله ياسادة .. وتلك رسالة الله للعالمين.

اقتباس:
والخلاصة: يكفي أنكم واليهود والنصارى في صف واحد وتثيرون نفس الشبهات

قل الحق من ربكم ........ ســــــــــــــــــلاما

اقتباس:
ونذكر بالصفعة القاتلة

قال الله تعالى:وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ
مارأيك إن لونت كذلك ( من قبله ) بالأحمر لتصبح هكذا
قال الله تعالى:وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ
تلك الآية بحق هى الصفعة القاتلة لمن ينكر معرفة النبى للكتابة والقراءة معا
الرسول ياسيد صهيب لم يكن يقرأ أو يكتب قبل القرآن كتاب آخر .. مما مفاده أنه قرأ وكتب القرآن
.. لاحظ جيدا مِن قَبْلِهِ
رد مع اقتباس
  #29  
غير مقروء 2010-11-21, 09:19 AM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,921
صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب
افتراضي


هشام منكر السنة
حالك يرثى لها بصدق


اقتباس:
ياسيد صهيب .. الدليل الوحيد الذى تصر على تقديمه هو ذكرك للآيات التى تتضمن كلمة أُمى ـ الأُميين .. وكما ترى فإن هذا الدليل لصالحى ويؤكد ماذهبت أنا إليه
.... لتبحث فى دليل آخر
للأسف الشديد. المستوى المعرفي إذا كان هابطا تكون منافذ الجهل طاغية
1 - لم أر منك إلا لفا ودورانا
أ - مرة تهرب إلى التفسير اللغوي
ب - تهرب إلى المفسرين ( وقد بينت لك أن ليس لك أن تعتمد عليهم) لأنك تنكر عدالتهم وصدقهم
وبهذا فأنت تمثل سلوكك الأراجوز
2 - جهلك طغى لدرحة أنك لا تفرق بين ابعاد ومقاصد التفسير
فنقلك مثلا

اقتباس:
قال ليس علينا في المشركين سبيل, يعنون: من ليس من أهل الكتاب.
بالفعل أن العرب ليس لهم كتاب
ولكن هل هذا القول ينفي عنهم أنهم لا يحسنون القراءة والكتابة؟
أبدا ولكنه الجهل الذي أتحدث عنه

وبقى أن أبين أمرا
الكذاب المدلس لا خير فيه
وأنت كذاب مدلس مزور وبينك وبين الأمانة العلمية كما بين السماء والأرض ( ابحث أين تنتهي السماء)

نقلت من الطبري وغير الطبري ما يناسبك ( مع أنه لا يضفي جديدا ولا يثبت حجة )وجئت تتبجح (هذا الدليل لصالحي)
وصهيب ما كان يهمه إلا الحق
وتبين أنك من أهل الباطل ونسفت نفسك بنفسك
ولم تعد أهلا للحوار لأني احتقر الكذابين والمدلسين


الآن : اثبت قولي حتى لا تدعي أني أظلمك

من الطبري

1354 - حدثنا القاسم قال، حدثنا الحسين قال، حدثني حجاج، عن ابن جريج، عن مجاهد:(ومنهم أميون)، قال: أناس من يهود.
* * *
قال أبو جعفر: يعني بـ "الأميين" ، الذين لا يكتبون ولا يقرءون.
ومنه قول النبي صلى الله عليه وسلم:"إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب" (1) يقال منه:"رجل أمي بين الأمية". (2) كما:-
...................
(1) الحديث : 1355 - هو حديث صحيح . ورواه البخاري 4 : 108 - 109 (من الفتح) ، ورواه أيضًا مسلم وأبو داود والنسائي ، كما في الجامع الصغير للسيوطي ، رقم : 2521 .

(2) كان في المطبوعة : "أي بين الأمية" ، فحذفت"أي" ، فليس ذلك مما يقال .

ونزيدك
ثم قالوا لقوم سِفلة جهال: هذا من عند الله. وقال: قد أخبر أنهم يكتبون بأيديهم، ثم سماهم أميين، لجحودهم كتب الله ورسله. (1)
* * *
قال أبو جعفر: وهذا التأويل تأويل على خلاف ما يعرف من كلام العرب المستفيض بينهم، وذلك أن"الأمي" عند العرب: هو الذي لا يكتب.
لاحظ جيدا كيف نفى الإدعاء ( التأويل)الذي تروج له أنت وأمثالك ممن أعمى الله قلوبهم
* * *
قال أبو جعفر: وأرى أنه قيل للأمي"أمي"؛ نسبة له بأنه لا يكتب إلى"أمه"، لأن الكتاب كان في الرجال دون النساء، فنسب من لا يكتب ولا يخط من الرجال -إلى أمه- في جهله بالكتابة، دون أبيه، كما ذكرنا عن النبي صلى الله عليه وسلم من قوله:"إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب"، وكما قال:( هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الأُمِّيِّينَ رَسُولا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ ) [ الجمعة: 2]. (2) فإذا كان معنى"الأمي" في كلام العرب ما وصفنا، فالذي هو أولى بتأويل الآية ما قاله النخعي، من أن معنى قوله:(ومنهم أميون): ومنهم من لا يحسن أن يكتب.

ابن كثير
يقول تعالى: { وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ } أي: ومن أهل الكتاب، قاله مجاهد: والأميون جمع أمي، وهو: الرجل الذي لا يحسن الكتابة، قاله أبو العالية، والربيع، وقتادة، وإبراهيم النَّخَعي، وغير واحد (4) وهو ظاهر في قوله تعالى: { لا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ [إِلا أَمَانِيَّ] } (5) أي: لا يدرون ما فيه. ولهذا في صفات النبي صلى الله عليه وسلم أنه أمي؛ لأنه لم يكن يحسن الكتابة، كما قال تعالى: { وَمَا كُنْتَ تَتْلُو مِنْ قَبْلِهِ مِنْ كِتَابٍ وَلا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ } [العنكبوت: 48] وقال عليه الصلاة والسلام: "إنا أمة أمية، لا نكتب ولا نحسب، الشهر هكذا وهكذا وهكذا" الحديث. أي: لا نفتقر في عباداتنا ومواقيتها إلى كتاب ولا حساب وقال تعالى: { هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الأمِّيِّينَ رَسُولا مِنْهُمْ } [الجمعة: 2] .
وقال ابن جرير: نسبت العرب من لا يكتب ولا يَخُط من الرجال إلى أمِّه في جهله بالكتاب دون أبيه، قال: وقد روي عن ابن عباس، رضي الله عنهما (6) قول خلاف هذا، وهو ما حدثنا به أبو كُرَيب: حدثنا عثمان بن سعيد، عن بشر بن عمارة، عن أبي روق، عن الضحاك، عن ابن عباس، في قوله: { وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ } قال: الأميون قوم لم يصدِّقوا رسولا أرسله الله، ولا كتابًا أنزله الله، فكتبوا كتابًا بأيديهم، ثم قالوا لقوم سَفلة جُهَّال: { هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ } وقال: قد أخبر أنهم يكتبون بأيديهم، ثم سماهم أميين، لجحودهم كتب الله ورسله. ثم قال ابن جرير: وهذا التأويل (7) على خلاف ما يعرف من كلام العرب المستفيض بينهم. وذلك أن الأمي عند العرب: الذي لا يكتب
.
القرطبي
قوله تعالى: هو الذى بعث في الامين رسولا منهم يتلوا عليهم ءايته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفى ضلل مبين 2 قوله تعالى: (هو الذى بعث في الاميين رسولا منهم) قال ابن عباس: الاميون العرب كلهم
، من كتب منهم ومن لم يكتب، لانهم لم يكونوا أهل كتاب.وقيل: الاميون الذين لا يكتبون. وكذلك كانت قريش. وروى منصور عن إبراهيم قال: الامي الذي يقرأ ولا يكتب.
هل تريد المزيد من أقوال المفسرين يا مدلس؟
اقتباس:
وهل ذكرت الرواية بأن جبريل كانت معه صحيفة مكتوبة قدمها للنبى محمد ليقرأها وأجابه بـ ما أنا بقارئ حتى تستنج منها عدم معرفة الرسول للقراءة !!!!!؟؟؟
....... أرى أن تبحث فى آخر
أهل الضلال يعاندون عناد الشياطين
اقتباس:
أراك قد عدت لتناقض نفسك ثانية.
هل تتذكر هذه
ماحاجة الرسول صلى الله عليه وسلم للقراءة والكتابة إذا كان الله تعالتى قد تكفل بعصمته فلا ينسى
قال الله تعالى: سنقرئك فلا تنسى

أقررت الآن بأهمية القراءة والكتابة بالنسبة للرسول .. أتعلم لماذا ؟؟؟
لأنه مأمور من الله بإبلاغ الرسالة للعالمين .. ولذلك كان هناك كتبة للوحى ينتسخون نسخا مما كتبه الرسول وتحت رقابته ومراجعته لما كتبوه حتى يرسل من يبلغ عنه وبيده تلك الصحف المطهرة فلايضل ولاينسى
إنه رسول الله ياسادة .. وتلك رسالة الله للعالمين.
ألم أقل مستواك الفكري الضحل هو سبب كل هذه الكبوات
ارجع وتثبت سبب قولي لك تلك الجملة
ولكن تلك عادة أتباع الشياطين يموهون بالباطل ليوهموا غيرهم بأنهم على حق
أنا طرحت ما تدعيه كذبا وزورا وبهتانا في صيغة سؤال؟


اقتباس:
ونعود للسؤال الذي هربت وتجاهلته
ماحاجة الرسول صلى الله عليه وسلم للقراءة والكتابة إذا كان الله تعالتى قد تكفل بعصمته فلا ينسى
ولكن أهل البدع والضلال لا يستطيعون إثبات آراءهم فيلجؤون إلى التدليس والتزوير والكذب وتقويل غيرهم ما لم يقولوا
اقتباس:
قل الحق من ربكم ........ ســــــــــــــــــلاما
اثبت أنكم لستم واليهود والنصارى على موحة واحدة: تثيرون نفس الشبهات
أم الحق مؤلم؟

اقتباس:
ونذكر بالصفعة القاتلة

قال الله تعالى:وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ مارأيك إن لونت كذلك ( من قبله ) بالأحمر لتصبح هكذا
قال الله تعالى:وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ
تلك الآية بحق هى الصفعة القاتلة لمن ينكر معرفة النبى للكتابة والقراءة معا
الرسول ياسيد صهيب لم يكن يقرأ أو يكتب قبل القرآن كتاب آخر .. مما مفاده أنه قرأ وكتب القرآن
.. لاحظ جيدا مِن قَبْلِهِ
لن يتغير رأيي
1 - محاولتك لا تدل إلا تعلق بالباطل
سأجاريك فيها:
من قبله ( أي من قبل القرآن) كان لا يحسن الكتابة
أليس هذا ما تعريد قوله؟
طيب
اثبت لنا أنه أصبح يحسن القراءة والكتابة بعد نزول الوحي عليه
تحياتي للمدلسين والمزورين والكذابين

اقتباس:
ياسيد صهيب لم يكن يقرأ أو يكتب قبل القرآن كتاب آخر .. مما مفاده أنه قرأ وكتب القرآن
صبرت على تهريجك كثيرا وتفسيرك من جيبك
والآن أقول: هات دليلا تثبت ادعاءك أو كف عنا مرضك
أما كلام السفهاء فلم يعد له مجال ولن نضيع الوقت مع من لا يملك غير هواه
هات إثباتا نقله قرآني أيام نزول الوحي بل حتى يهودي( فهم إخوانكم في الهدف)

غير ذلك كلامك لا يلزمنا ولا يستحق الرد

ملاحظة: مأساتكم أنكم عالة على المسلمين في كل شيء
رد مع اقتباس
  #30  
غير مقروء 2010-11-21, 09:39 AM
ابن السني ابن السني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2007-08-14
المشاركات: 806
ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني
افتراضي


نواف السعودي
لا يسمح لك بالمشاركة إلا في القسم الخاص بالحوار مع الشيعة
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd