="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 2010-11-21, 01:12 PM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,768
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الهادى مشاهدة المشاركة
وتتسائل كيف نحل هذا الخلاف ؟؟؟
وأقول : إننا حال تدبرنا لآيات الكتاب المبين يجب أن نخضع جميعا للقاعدة القرآنية
أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا
تلك القاعدة التى نصر على تجاهلها ونأخذ عن من سبقونا بدون إعمال عقولنا بحجة أنهم أعلم وأدرى منّا بكتاب الله وأنهم أفضل وأتقى القرون و.... وهكذا وبكل جهل وإن كان حسن النية وضعنا أنفسنا موضع خالقنا الذى هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بمن إتقى
سأبدأ من هذه النقطة التي تدعي أن أهل السنة والجماعة يتجاهلونها، وأقول مستعيناً بالله وحده، كيف نحل المعضلة التي بين يدينا؟ فكونه صلى الله عليه وسلم أمي لا يعرف القراءة والكتابة لها أدلة في كتاب الله، وكونه أمي يعرف القراءة والكتابة لها أدلة كما ادعيت، إذن صار رسول الله صلى الله عليه وسلم حسب نص القرآن يعرف القراءة والكتابة ولا يعرفها في نفس الوقت؟ أليس هذا طعنا في كتاب الله عز وجل واتهاماً له بالتناقض؟
ومازال السؤال قائماً كيف سنحل هذه المعضلة؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الهادى مشاهدة المشاركة
لتضع المعنى الذى تطمئن إلى صحته ( الأُمى ـ الأميين : الذى لايعرف القراءة والكتابة )
وأستحضر آيات الكتاب فى قلبك وذهنك وتدبرهاااااااااا
هل ستجد إختلافا فيما بين الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إن لم يكن ... فذاك معتقدك .. والله يفصل بيننا فيما نحن فيه مختلفون
.. ولكن سيكون الشئ المحمود فى تلك القضية هو أننا إختلفنا من داخل الكتاب وفقا لمفهومنا.. فلم نشرك بربنا أحدا ولم نطع سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا.
طيب لنفترض أن رجلا إنكليزياً من أب وأم إنكليز أراد أن يسلم فكيف سيفهم القرآن؟ الجواب بكل تأكيد عليه أن يتعلم اللغة العربية، وحتى يتعلم مفردات اللغة ومعانيها عليه أن يعود إلى معاجم اللغة العربية التي فسرت المعاني (كما قلت سابقاً) بالاعتماد على الكتاب والسنة والشعر وما أثر عن العرب، فإن قرأ معنى أمي بأنه لا يعرف القراءة والكتابة واستدل الشارح صاحب المعجم بآيات القرآن، فهل هو بذلك يكون ممن أطاع ساداته؟ أم أن الله سبحانه وتعالى ظلمه (تعالى الله عن ذلك علوا كبيراً) وخلقه من أب وأم إنكليز؟ أم أنك تدعي أن الإسلام للعرب فقط؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الهادى مشاهدة المشاركة
.. كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) سيتلو على المؤمنين صحفا مطهرة
وهل التلاوة تعني القراءة من كتاب؟ ألا يمكن أن يتلو الإنسان القرآن من ذاكرته

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الهادى مشاهدة المشاركة
.. كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) سيعلم الأميين الذين لايعرفون القراءة والكتابة الكتاب والحكمة
وهل المدرس في المدرسة يقرأ على التلاميذ أم يعلمهم العلم من العقل إلى العقل؟ انتبه التعليم حديث عقول، فلا يشترط فيه لا القراءة ولا الكتابة ولا حتى النطق والسمع.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الهادى مشاهدة المشاركة
..كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) يأمره ربه أن يحكم بين اليهود بما فى التوراة إن كان لايعرف قراءتها إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا
وهل طلب منه أن يقرأها أم أن يحكم بها؟ إن كان الله عز وجل تكفل بتعليم رسوله صلى الله عليه وسلم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الهادى مشاهدة المشاركة
.. كيف لنبى أُمى(لايعرف القراءة والكتابة) يخاطبه ربه هو والمؤمنيين الأميين قائلا
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا تَدَايَنْتُمْ بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُبْ بَيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ
هل قال الله عز وجل يا محمد اكتبه أنت؟ أم أن الذي يكتب كاتب عدل؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الهادى مشاهدة المشاركة
تـدبــــــــــر .. وكلى ثقة بأنك ستأتى بأكثر من إختلاف آخر حول ذات المعنى( وتذكـــــــر : أنا لا أفرض عليك رأىّ
لم أفهم هذه ، فما سببها؟ وهل في حديثنا ما يدعو إلى السخرية؟ هل في الحديث عن نبي الله ما يدعو للسخرية؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عبد الهادى مشاهدة المشاركة
وبالمثل .. فأنا أذهب إلى أن الأُمى والأُميين هم خلاف أهل الكتاب .. أى لاعلم لهم ولا إتباع ولا إيمان بأى كتاب منزل قبل القرآن .. وعلى ذلك فإن وجدت بأن ذاك المعنى يؤدى إلى الأختلاف فى آيات الكتاب فلنناقشه.
إذن هذا اعتراف منك بأن المشكلة لم تحل، فكيف نحلها؟
القرآن فيه محكم وفيه متشابه، وأنتم جعلتم القرآن كله متشابه، فأين الآيات المحكمة إن كان التفسير سيتم على هواي وهواك؟

أعيد وأكرر سؤالي الذي أود منك إجابته، في حال اختلاف فهمي عن فهمك كيف سنحل هذا الاختلاف؟
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2010-11-21, 08:45 PM
نواف السعودي نواف السعودي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-12
المشاركات: 14
نواف السعودي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السني مشاهدة المشاركة

نواف السعودي
لا يسمح لك بالمشاركة إلا في القسم الخاص بالحوار مع الشيعة
بسم الله الرحمن الرحيم الاخ ابن السني والاخ صهيب وباقي الاخوة لما هاذا السب والمقاطعة ومصادرة الاراء ولا يعجبكم شيئ ورمي الناس بلكذب مرة والتدليس اخرى والتكفير والقول ان من كان لا يتبنا ارائكم يهودي ونصراني ومجوسي وصابئي وكائنكم اعلم اهل المعمورة0
ومع احترامي لكم ان اغلب افكاكم خاطئة ونستمع لها ولم يرمكم احد بلكفر والكذب والتدليس وتاخذون عن السلف رحمهم الله وتنسون رب السلف وما قال وكانهم اعلم من ربهم اخي الاسلام امرنا باعمال عقولنا وتقبل فكر الاخر0
وعدم مصادرة الاراء فان فوق كل ذي علم عليم وموسى عليه السلام وهوى نبي ان يتعلم من العبد الصالح ونصيحة اخوتي الافاضل من كفر مسلم فقد كفر والحمد لله استغفر الله لي ولكم
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2010-11-21, 09:23 PM
نواف السعودي نواف السعودي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-12
المشاركات: 14
نواف السعودي
Question

بسم الله الرحمن الرحيم
يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلاً سَدِيداً * يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزاً عَظِيماً)) [الأحزاب:70-71
ومما يثبت ان رسول الله(ص) كان يتكلم باكثر من لغة ولسان
اليس رسول الله (ص) اعلم من يوسف عليه السلام وافضل وهو مما لا اختلاف فيه
(اجعلني على خزائن الارض اني حفيظ عليم) عن رسول الله(ص)
قال حفيظ بما تحت يدي عليم بكل لسان
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2010-11-21, 09:37 PM
ابن السني ابن السني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2007-08-14
المشاركات: 806
ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني
افتراضي



نواف السعودي

لم أحذف مشاركتيك لتبقى كبينة

المنتدى له قوانينه

خصص للروافض قسم الحوار مع الشيعة: فهل منعك أحد من المشاركة فيه إذا تقيدت بقوانين المنتدى

هذا القسم خاص بمنكري السنة

إذا عندك ما تطرح فاطرحه في القسم المخصص لكم كروافض

هل الأمر بين أم نظل نردد

وسترى إن كان رمينا للناس بالكذب والتدليس قائم على بينة أم كلام إنشائي

لا نستغرب أن يلتقي الرافضي بمنكر السنة

على فكرة: الأخ صهيب أثبت كذب منكر السنة وتلبيسه بالدليل : نقل من الطبري ما يناسبه والأدهى أن قال: هذه لصالحي

هل اكتسابه نقطة لصالحه تتحقق بالكذب وانعدام الأمانة ؟

والباحث الموضوعي لا يتوقف عند ما يخدم أقواله بل يملك الشجاعة ليعترف بالحقيقة ولو كانت ضده

أكرر: لا يحق لك المشاركة إلا في قسم الشيعة
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2010-11-22, 08:00 PM
نواف السعودي نواف السعودي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-12
المشاركات: 14
نواف السعودي
مهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السني مشاهدة المشاركة


نواف السعودي

لم أحذف مشاركتيك لتبقى كبينة

المنتدى له قوانينه

خصص للروافض قسم الحوار مع الشيعة: فهل منعك أحد من المشاركة فيه إذا تقيدت بقوانين المنتدى

هذا القسم خاص بمنكري السنة

إذا عندك ما تطرح فاطرحه في القسم المخصص لكم كروافض

هل الأمر بين أم نظل نردد

وسترى إن كان رمينا للناس بالكذب والتدليس قائم على بينة أم كلام إنشائي

لا نستغرب أن يلتقي الرافضي بمنكر السنة

على فكرة: الأخ صهيب أثبت كذب منكر السنة وتلبيسه بالدليل : نقل من الطبري ما يناسبه والأدهى أن قال: هذه لصالحي

هل اكتسابه نقطة لصالحه تتحقق بالكذب وانعدام الأمانة ؟

والباحث الموضوعي لا يتوقف عند ما يخدم أقواله بل يملك الشجاعة ليعترف بالحقيقة ولو كانت ضده

أكرر: لا يحق لك المشاركة إلا في قسم الشيعة
بسم الله الرحمن الرحيم
يَاأَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً)) [النساء:1].

الاخ ابن السني شكرا لك لحياديتك واتمنى ان يسير الاخرين بنفس تعقلك
فلمنتدى للجميع
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2010-11-23, 08:43 AM
هشام عبد الهادى هشام عبد الهادى غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-08-16
المشاركات: 38
هشام عبد الهادى
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
سأبدأ من هذه النقطة التي تدعي أن أهل السنة والجماعة يتجاهلونها،
ماقصدت أهل السنة تخصيصا
وإنما قولت .. نصر على تجاهلها .. أعنينا جميعا كمسلمين
اقتباس:
وأقول مستعيناً بالله وحده، كيف نحل المعضلة التي بين يدينا؟ فكونه صلى الله عليه وسلم أمي لا يعرف القراءة والكتابة لها أدلة في كتاب الله،
أنت هكذا قد صادرت على المطلوب
إن كان هناك دليل واحد من الكتاب يفيد بأن أمية الرسول يقصد بها عدم معرفة القراءة ولا الكتابة فإن ذلك يعد كافيا لإنهاء الموضوع والتسليم بما ذهبتم إليه.
أما وأننى قد طالبتكم بالدليل فلم تقدموه للآن
.. فكيف بك تقرر الآن بأن ( فكونه صلى الله عليه وسلم أمي لا يعرف القراءة والكتابة لها أدلة في كتاب الله،) .. إين الأدلة يرحمك الله ؟؟
أُذكرك .. الخلاف بيننا يدور حول معنى ( أُمى ـ الأميين ـ أميون ) حسب مقصد رب العالمين من اللفظ.
أنا أقدم الدليل الذى ينفى معناها المتعلق بالقراءة والكتابة ويؤكد معنى أمية الكتاب أو الرسالات السابقة
أما أنت فلم تقدم للآن دليل يؤيد قولك سوى تكرار القول ذاتة ( النبى أُمى )
نحن ياسيد غريب نبحث فيما عناه كتاب الله بذلك المسمى وبدليل من الكتاب ذاته حيث أن المعنى اللغوى قد أختلف فيه..
اقتباس:
وكونه أمي يعرف القراءة والكتابة لها أدلة كما ادعيت،
أعلم وربى أن المشكلة لديك فى كلمة ( أمى )
أنت تتحدث وتناقش وتحاور بينما المسمى ذاته يسيطر على لغتك الحوارية
.......... أُمى = عدم معرفة القراءة
.......... أُمى = الدليل القوى لديك
.......... أُمى = كيف له بمعرفة القراءة والكتابة بينما هو أُمى
.......... أُمى = الحوار قد حسم من بدايته
بينما الحوار أساسه يدور حول مفهوم مسمى أُمى حسبما ورد بكتاب الله
.. وأنا لم أدعى .. بل ذكرت الأدلة من الكتاب .. وحاولت ردها أنت كما سنرى
اقتباس:
إذن صار رسول الله صلى الله عليه وسلم حسب نص القرآن يعرف القراءة والكتابة
نعم .. هى حقيقة
اقتباس:
ولا يعرفها في نفس الوقت؟
تقصد لأنه أُمى !!!!!!!؟؟؟؟؟
اقتباس:
أليس هذا طعنا في كتاب الله عز وجل واتهاماً له بالتناقض؟
ألم أقل لك ...( أُمى )... هى السبب (... إبتسامة .... وليست سخرية يامفترى .. إبتسامة أُخرى)
والله .. فإن حديثى هذا ماقصدت منه سوى إزالة ذلك اللبس الذى يتوهمه البعض.
.... الله لم يصرح بأن النبى لايعرف القراءة والكتابة .. بينما تعاضدت الأدلة من الآيات مؤكدة أنه بالفعل مُعلما .. مُعلم .. مُعلم .. مُعلم.. إنه رسول الله ياسادة.
رسول الله الذى خاطبه ربه بـ اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ 1 خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ 2 اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ 3 الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ 4 عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ
فهل (الله) يخاطب رسوله بذات الصيغة بينما نقول نحن (ما أنا بقارئ)!!!


اقتباس:
ومازال السؤال قائماً كيف سنحل هذه المعضلة؟
تعيد تدبرك لمعنى ( أُمى ) حسبما أراده الله فى كتابه وليس بمفهوم اللغويين طالما إختلفوا فيه
وستجد بإذن الله أنها ليست بمعضلة أبدا.

اقتباس:
طيب لنفترض أن رجلا إنكليزياً من أب وأم إنكليز أراد أن يسلم فكيف سيفهم القرآن؟ الجواب بكل تأكيد عليه أن يتعلم اللغة العربية، وحتى يتعلم مفردات اللغة ومعانيها عليه أن يعود إلى معاجم اللغة العربية التي فسرت المعاني (كما قلت سابقاً) بالاعتماد على الكتاب والسنة والشعر وما أثر عن العرب، فإن قرأ معنى أمي بأنه لا يعرف القراءة والكتابة واستدل الشارح صاحب المعجم بآيات القرآن،
لا سيدى .. لتتمهل قليلا ..
من أستدل بآيات القرآن(منهم أميون لايعلمون الكتاب) هو القائل بأن معناها هو عدم العلم بالكتاب ( كمعتقدى )
من أستدل بالحديث (نحن أمة أمية لاتكتب ولاتحسب) هو القائل بمعنى عدم معرفة الكتابة
.. باقى المعانى مأخوذة عن الشعر الجاهلى ... يمكنك مراجعة ذلك
اقتباس:
فهل هو بذلك يكون ممن أطاع ساداته؟
لا .. لم أقل بهذا
هو فقط يكون قد أخطأ التدبر مثلك تماما .. راجع ماذكرته لك
(((.. ولكن سيكون الشئ المحمود فى تلك القضية هو أننا إختلفنا من داخل الكتاب وفقا لمفهومنا.. فلم نشرك بربنا أحدا ولم نطع سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا.)))
المطيع لسادته هو من يأخذ عنهم الدين ويهجر كتاب صاحب الدين
اقتباس:
أم أن الله سبحانه وتعالى ظلمه (تعالى الله عن ذلك علوا كبيراً) وخلقه من أب وأم إنكليز؟
الطامة الكبرى أن الله قد بين المقصود من اللفظ المختلف عليه
((( ومنهم أميون ـ لايعلمون الكتاب ـ إلا أمانى )))
أما آن لنا أن نتدبـــــــــــــــر
.. إلى متى الإصرار على إقحام إختلافتنا اللغوية أو المعرفية على كتاب الله لتسيطر عليه وفقا لأهوائنا
ذلك الإنكليزى سيكون حاله أفضل منا كثيرا لأنه سيفهم كتاب الله بتجرد ومعزل عن ماتأثرنا نحن به وجعلنا نختلف أشد الإختلاف

اقتباس:
وهل التلاوة تعني القراءة من كتاب؟ ألا يمكن أن يتلو الإنسان القرآن من ذاكرته
نعم .. تعنى القراءة من كتاب ـ صحيفة ـ .... ذلك هو الأصل
ويمكن التلاوة من الذاكرة كذلك ... فلم تأخذ بها وتترك الأصل
... ما يهمنا هنا هو .. هل كان الرسول يتلو من صحيفة ؟؟؟؟
نعم ... كان يتلو القرآن أمام الناس من كتاب
رَسُولٌ مِنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفًا مُطَهَّرَةً (2) فِيهَا كُتُبٌ قَيِّمَةٌ (3)
كان تعليق المشركين على تلك الصحف بالآتى
وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً
... فلم الجدال فى أمور قد حسمها النص القرآنى !!!!!!!!
اقتباس:
وهل المدرس في المدرسة يقرأ على التلاميذ أم يعلمهم العلم من العقل إلى العقل؟ انتبه التعليم حديث عقول، فلا يشترط فيه لا القراءة ولا الكتابة ولا حتى النطق والسمع.
سيد غريب ......... أنت بتقول إيه !!!!
ياسيدنا .. الله قد أسمى رسالاته بالكتب ((( وكتبه ورسله )))
... وكذلك أسمى قرآنه بالكتاب
وقال فى محكم تنزيله ومنهم أميون لا يعلمون الكتاب إلا أماني وإن هم إلا يظنون فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون وقالوا لن
............. أما يكفيك أصدق الحديث ليبين لك من هو الأمى والأميين
كذلك فإن الكتاب الذى يعنيه ربى وربك هو كتاب مكتوب ... فلم الجدال والتلاميذ والصم والبكم .. ياأخى تعبتنى

اقتباس:
وهل طلب منه أن يقرأها أم أن يحكم بها؟
أنت شايف إيه ؟؟؟؟ كيف ستحكم بالقانون بدون قراءته ...... أنت صحيح غريب(إبتسامة ثالثة)
اقتباس:
إن كان الله عز وجل تكفل بتعليم رسوله صلى الله عليه وسلم.
علمه ماذا ؟؟؟؟ التوراة !!! .............. فعلا تعبتنى (( إقرأ تلك الآية التى حضرتنى للحظة))
قل فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين
أرأيت .. التوراة كتاب مكتوب
ماذا لو أن الرسول لايعرف القراءة ؟؟؟؟
سيخدعه اليهود بتحريف قراءتهم للتوراة ..
.......... كلى ثقة بأنك تفهمنى
المصيبة .. قد يظهر من يقول بأن تلك الآية خاصة بالتوراة .. كما قال بأن الأميون الذين لايعرفون الكتاب مقصود بهم اليهود ونحن نتكلم عن العرب ..
وكأن عندما يكون الكلام عن العرب سيغير الله معناه ومقصده بالأميين..
وكأن كذلك اليهود الذين تتحدث عنهم الآية ليسوا من العرب .. عقووووول
اقتباس:
هل قال الله عز وجل يا محمد اكتبه أنت؟ أم أن الذي يكتب كاتب عدل؟
هل ذلك هو الرد السليم على الأقتباس ؟؟؟؟؟؟
أقول .. الله جل وعلا خاطب المؤمنون بآية كتابة الدين
.. إذا الله لايقصد بقوله ( الأمى ـ الأميين ) عدم معرفة الكتابة والقراءة
.. بل العكس ... الله يقرر بأن الكتابة شئ عادى ومألوف لديهم
أم ترى بأن كاتب العدل سيكون من أهل الكتاب وليس من الذين آمنوا !!!!!!!!

اقتباس:
إذن هذا اعتراف منك بأن المشكلة لم تحل، فكيف نحلها؟
لاتوجد لدى مشكلة بالأساس .. فقط أحاول إذالة اللبس العالق لديك
.. أقول لك .. هل إستخدام المعنى الإصطلاحى لكلمة أُمى ـ أُميون كما بينه الله وهو (( الذين لاعلم لديهم بالكتاب )) هل بإستخدامه ستجد إختلاف فى آيات الكتاب ؟؟؟
أم أن مفهوم أُمى لديك (لايعرف القراءة أو الكتابة) مازال مسيطرا على قناعاتك وجعلك تتوهم وقوع الإختلاف
اقتباس:
القرآن فيه محكم وفيه متشابه، وأنتم جعلتم القرآن كله متشابه، فأين الآيات المحكمة إن كان التفسير سيتم على هواي وهواك؟
لم نتحدث بذلك وليست تخص موضوعنا ... لتناقشنى بها بموضوع مستقل إن أحببت
.. فالكتاب منه آيات محكمات وأُخر متشابهات .. فمن جعله كما تزعم .. أنا لم أقل بذلك
.. دلنى على آية محكمة جعلتها أنا متشابهة...
للأسف .. لازال مفهومك لمعنى أُمى هو المسيطر على فهمك للآيات
ياسيدى .. ربك يقول ( ثم إن علينا بيانه ) فلم تجعل بيانه عليك أنت ووفقا لمفهومك أنت ؟؟؟

اقتباس:
أعيد وأكرر سؤالي الذي أود منك إجابته، في حال اختلاف فهمي عن فهمك كيف سنحل هذا الاختلاف؟
بالعودة إلى مراد الله الذى بينه هو فى كتابه .. نتدبره بعقولنا نحن وليس بعقول غيرنا..
نتدبر القرآن .. ولو كان من عند غير الله ..
..(( لاحظ بأن المفسرين لم يتدبروا شيئا فهم فسروا القرآن وفقا للروايات التى جاء أكثرها مخالفا لبعضها البعض والأدلة لاتعد ولاتحصى على ذلك ))
لاتحكم آراء بشر على كتاب الله .. ما السبيل إن جاء هذا الرأى أو ذاك خاطئا
هل تعلم إننا إن إتبعنا تفسير أو رأى خاطئ .. نكون قد أتينا بقرآن غير هذا أو بدلناه
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2010-11-23, 09:07 AM
ابن السني ابن السني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2007-08-14
المشاركات: 806
ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني ابن السني
افتراضي

هشام عبدالهادي

انتهت اللعبة والمنتدى ليس للتهريج
إما أن تأتي بأدلة قطعية على كلامك ولا تأتنا بأقوال من كيسك وإلا سنتخذ منك موقفا



اقتباس:
إن كان هناك دليل واحد من الكتاب يفيد بأن أمية الرسول يقصد بها عدم معرفة القراءة ولا الكتابة فإن ذلك يعد كافيا لإنهاء الموضوع والتسليم بما ذهبتم إليه.
أما وأننى قد طالبتكم بالدليل فلم تقدموه للآن


جاؤوك بما يقطع الشك باليقين
قال الله تعالى: وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ



الأمر الثاني:


اقتباس:
نحن ياسيد غريب نبحث فيما عناه كتاب الله بذلك المسمى وبدليل من الكتاب ذاته حيث أن المعنى اللغوى قد أختلف فيه..
بما أن المعنى اختلف فيه
من أين لك معناه المراد؟
هل نزل عليك الوحي حتى تطرح علينا رأيا مردودا مقدما؟

نترك اللغويين وغيرهم : من أوصل إليك معاني اللغة ؟
ستجد نفسك في حاجة إلى اللغويين وغيرهم وللاهم لكنت ........... ( اكمل بنفسك)
ماذا قال اللغويون في شرح معنى أمي
ماذا يني مصطلح أمي عند الناس؟
صاحبك الكتور عمر يقول أن الكلمات كل الكلمات التي علمها الله لآدم لم تتغير

الأمية في اللغة العربية لها معنى محدد لا غير



اقتباس:
ألم أقل لك ...( أُمى )... هى السبب (... إبتسامة .... وليست سخرية يامفترى .. إبتسامة أُخرى)
احذر

اقتباس:

أرأيت .. التوراة كتاب مكتوب
ماذا لو أن الرسول لايعرف القراءة ؟؟؟؟
سيخدعه اليهود بتحريف قراءتهم للتوراة ..
وأين العصمة يا هذا؟

ولن أطيل معك

قال الله تعالى: وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ

وعليه بما أن القرآن لسان عربي والخلاف وقع حول مفهوم الأمية في القرآن فإننا نلزمك بإثبات دعواك من اللغة أولا ( اللسان العربي)


غير ذلك سنحرر أي تهريج إضافي
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2010-11-23, 09:46 AM
هشام عبد الهادى هشام عبد الهادى غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-08-16
المشاركات: 38
هشام عبد الهادى
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السني مشاهدة المشاركة

صاحبك الكتور عمر يقول أن الكلمات كل الكلمات التي علمها الله لآدم لم تتغير

[gdwl]ألم يقل الله (وعلم آدم الأسماء كلها ) والشهور والأيام من ضّمن الأسماء ألست كذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!
أم تُقرّ بمنطقك أن الأيام والشهور لابُدّ أن تتغير كل جيل بأسماء مُتغايرة
أليس من المنطق والعقل ألا تتبدل .[/gdwl]

صاحبى د. عمر قال بأن الأسماء لم تتغير .. وليست الكلمات .. وأنا معه فى ذلك
......................................
ذلك .. للأمانة
باقى المشاركة أرد عليها لاحقا بإذن الله

رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2010-11-23, 10:24 AM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,917
صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب صهيب
افتراضي

[quote=هشام عبد الهادى;120617]
اقتباس:

[gdwl]ألم يقل الله (وعلم آدم الأسماء كلها ) والشهور والأيام من ضّمن الأسماء ألست كذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!
أم تُقرّ بمنطقك أن الأيام والشهور لابُدّ أن تتغير كل جيل بأسماء مُتغايرة
أليس من المنطق والعقل ألا تتبدل .[/gdwl]

صاحبى د. عمر قال بأن الأسماء لم تتغير .. وليست الكلمات .. وأنا معه فى ذلك
......................................
ذلك .. للأمانة
باقى المشاركة أرد عليها لاحقا بإذن الله

هل تستحمر؟
بأي لغة يا بطل علم آدم الأسماء؟
أريد أن تخبرنا : الكوسة والخيار بأي لغة تعلمها آدم؟
واسم هشام هل تعلمه؟
بل نزيد الإمعان في حشركم في جهلكم
اقتباس:
أليس من المنطق والعقل ألا تتبدل
عقلك ومنطقك رمى به القرآن في الزبالة

قال الله تعالى: إنما النسيء زيادة في الكفر
القرآن يؤكد تبدل الشهور
وأن تكذب القرآن : فأنت تبدلت وصرت كافرا
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2010-11-23, 11:58 AM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,768
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم النبيين وعلى أصحابه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين

اقتباس:
ماقصدت أهل السنة تخصيصا
وإنما قولت .. نصر على تجاهلها .. أعنينا جميعا كمسلمين
إن كنت وجماعتك تتجاهلونها، فما علاقة أهل السنة بذلك؟ عجيب أمرك، هل أنت ممثل عن أهل السنة والجماعة أم ممثل عن منكري السنة؟

اقتباس:
أنت هكذا قد صادرت على المطلوب
إن كان هناك دليل واحد من الكتاب يفيد بأن أمية الرسول يقصد بها عدم معرفة القراءة ولا الكتابة فإن ذلك يعد كافيا لإنهاء الموضوع والتسليم بما ذهبتم إليه.
أما وأننى قد طالبتكم بالدليل فلم تقدموه للآن
.. فكيف بك تقرر الآن بأن ( فكونه صلى الله عليه وسلم أمي لا يعرف القراءة والكتابة لها أدلة في كتاب الله،) .. إين الأدلة يرحمك الله ؟؟
أُذكرك .. الخلاف بيننا يدور حول معنى ( أُمى ـ الأميين ـ أميون ) حسب مقصد رب العالمين من اللفظ.
أنا أقدم الدليل الذى ينفى معناها المتعلق بالقراءة والكتابة ويؤكد معنى أمية الكتاب أو الرسالات السابقة
أما أنت فلم تقدم للآن دليل يؤيد قولك سوى تكرار القول ذاتة ( النبى أُمى )
نحن ياسيد غريب نبحث فيما عناه كتاب الله بذلك المسمى وبدليل من الكتاب ذاته حيث أن المعنى اللغوى قد أختلف فيه..
أما موضوع أن تسلم لقول أهل السنة في هذا الموضوع فهذه ليست غايتي، وإنما غايتي أن أنسف معتقدك نسفاً.
أما ادعاؤك بأننا لم نأت بالأدلة فهذا له احتمالات ثلاث
إما أنك كذاب.
وإما أنك لم تقرأ ما كتبه لك الشيخ صهيب فيما سبق (وقد أعادها عليك الأخ ابن السني).
وإما أنك قرأت ولم تفهم ما كتب.
وسآخذ بحسن النية وأقول أنك لم تفهم ما كتب وأعيد الآية
قال تعالى (وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ)

اقتباس:
أعلم وربى أن المشكلة لديك فى كلمة ( أمى )
أنت تتحدث وتناقش وتحاور بينما المسمى ذاته يسيطر على لغتك الحوارية
.......... أُمى = عدم معرفة القراءة
.......... أُمى = الدليل القوى لديك
.......... أُمى = كيف له بمعرفة القراءة والكتابة بينما هو أُمى
.......... أُمى = الحوار قد حسم من بدايته
بينما الحوار أساسه يدور حول مفهوم مسمى أُمى حسبما ورد بكتاب الله
.. وأنا لم أدعى .. بل ذكرت الأدلة من الكتاب .. وحاولت ردها أنت كما سنرى
أنسيت أن عنوان موضوعك كان "النبي الأمي المعلم: يجهل القراءة والكتابة أم عالماً بها"؟ فأنت من أراد تسليط الضوء على موضوع القراءة والكتابة وليس أنا.

اقتباس:
ألم أقل لك ...( أُمى )... هى السبب (... إبتسامة .... وليست سخرية يامفترى .. إبتسامة أُخرى)
والله .. فإن حديثى هذا ماقصدت منه سوى إزالة ذلك اللبس الذى يتوهمه البعض.
.... الله لم يصرح بأن النبى لايعرف القراءة والكتابة .. بينما تعاضدت الأدلة من الآيات مؤكدة أنه بالفعل مُعلما .. مُعلم .. مُعلم .. مُعلم.. إنه رسول الله ياسادة.
رسول الله الذى خاطبه ربه بـ اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ 1 خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ 2 اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ 3 الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ 4 عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ
فهل (الله) يخاطب رسوله بذات الصيغة بينما نقول نحن (ما أنا بقارئ)!!!
سأثبت لك أنك تدعي أن القرآن (بتأويلك هذا) متناقض.
هلا جمعت بين قوله تعالى (اقرأ باسمك ربك الذي خلق) وقوله تعالى (وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون)

اقتباس:
تعيد تدبرك لمعنى ( أُمى ) حسبما أراده الله فى كتابه وليس بمفهوم اللغويين طالما إختلفوا فيه
وستجد بإذن الله أنها ليست بمعضلة أبدا.
وإذا لم نصل إلى نتيجة فما العمل؟ وقولك أنها ليست بمعضلة بل هي معضلة، فهنا لدينا حتى الآن حالتين، وقد يأتي آخر ويقول أن النبي صلى الله عليه وسلم يعلم القراءة ولكن لا يعرف الكتابة، وقد يتشعب الموضوع أكثر وأكثر (حتى لا تتفلسف أنا أعرف أن أقرأ الأردو ولا أعرف كيف أكتبها).
وحتى هذه اللحظة لم تحل المعضلة.

اقتباس:
لا سيدى .. لتتمهل قليلا ..
من أستدل بآيات القرآن(منهم أميون لايعلمون الكتاب) هو القائل بأن معناها هو عدم العلم بالكتاب ( كمعتقدى )
من أستدل بالحديث (نحن أمة أمية لاتكتب ولاتحسب) هو القائل بمعنى عدم معرفة الكتابة
.. باقى المعانى مأخوذة عن الشعر الجاهلى ... يمكنك مراجعة ذلك
أساساً لم يستدل أحد بما استدللت به إلا منكري السنة، لا لشيء وإنما ليهاجموا السنة النبوية المطهرة، على كل حال لم تخبرني كيف سيفهم الانكليزي القرآن؟

اقتباس:
لا .. لم أقل بهذا
هو فقط يكون قد أخطأ التدبر مثلك تماما .. راجع ماذكرته لك
(((.. ولكن سيكون الشئ المحمود فى تلك القضية هو أننا إختلفنا من داخل الكتاب وفقا لمفهومنا.. فلم نشرك بربنا أحدا ولم نطع سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا.)))
المطيع لسادته هو من يأخذ عنهم الدين ويهجر كتاب صاحب الدين
وهل في الفرقة أمر محمود؟ عجيب أمرك، ثم لا تتهمنا بأننا هجرنا القرآن الكريم، فإن كان كذلك فكيف وجد أصلاً هذا القسم الذي يختص بمن أنكر السنة، وترانا هنا لا نستدل على حجية السنة بالسنة، بل نستدل على حجية السنة بالقرآن.

اقتباس:
الطامة الكبرى أن الله قد بين المقصود من اللفظ المختلف عليه
((( ومنهم أميون ـ لايعلمون الكتاب ـ إلا أمانى )))
أما آن لنا أن نتدبـــــــــــــــر
.. إلى متى الإصرار على إقحام إختلافتنا اللغوية أو المعرفية على كتاب الله لتسيطر عليه وفقا لأهوائنا
ذلك الإنكليزى سيكون حاله أفضل منا كثيرا لأنه سيفهم كتاب الله بتجرد ومعزل عن ماتأثرنا نحن به وجعلنا نختلف أشد الإختلاف
نعم الله بين المقصود من الأميين الذين تحدث عنهم في هذه الآية، وبين المقصود أيضاً في آية أخرى من كون نبيه أمي لا يقرأ ولا يكتب إذ قال جل وعلا (وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ)
أما آن لك لأن ترضخ لقول الله عز وجل؟
أما اختلافات اللغة فهي أمر موجود شئنا أم أبينا، فاللغة العربية فيها تلك الاختلافات كونها لغة بلاغية، والله عز وجل اختار هذه اللغة ليكون فيها كلامه عز وجل، وبين لنا ذلك، فما الحل عند الاختلاف.

اقتباس:
نعم .. تعنى القراءة من كتاب ـ صحيفة ـ .... ذلك هو الأصل
ويمكن التلاوة من الذاكرة كذلك ... فلم تأخذ بها وتترك الأصل
... ما يهمنا هنا هو .. هل كان الرسول يتلو من صحيفة ؟؟؟؟
نعم ... كان يتلو القرآن أمام الناس من كتاب
رَسُولٌ مِنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفًا مُطَهَّرَةً (2) فِيهَا كُتُبٌ قَيِّمَةٌ (3)
كان تعليق المشركين على تلك الصحف بالآتى
وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً
... فلم الجدال فى أمور قد حسمها النص القرآنى !!!!!!!!
جميل في أنك اعترفت أن التلاوة قد تكون من الذاكرة، إذن احتجاجك بالآية على أنها دليل معرفة النبي صلى الله عليه وسلم القراءة والكتابة مردود عليك.

اقتباس:
سيد غريب ......... أنت بتقول إيه !!!!
ياسيدنا .. الله قد أسمى رسالاته بالكتب ((( وكتبه ورسله )))
... وكذلك أسمى قرآنه بالكتاب
وقال فى محكم تنزيله ومنهم أميون لا يعلمون الكتاب إلا أماني وإن هم إلا يظنون فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون وقالوا لن
............. أما يكفيك أصدق الحديث ليبين لك من هو الأمى والأميين
كذلك فإن الكتاب الذى يعنيه ربى وربك هو كتاب مكتوب ... فلم الجدال والتلاميذ والصم والبكم .. ياأخى تعبتنى
ما بالك لم تجب على ما اقتبست؟
الاستاذ يعلم بحوار عقل لعقل.
لو أنك قرأت مرة في الإدارة عن معنى Communication (تبادل المعلومات) وكيفيتها، لوجدت أنك بحاجة إلى Sender (مرسل) و Receiver (مستقبل) و Messege (رسالة) و Channel (قناة) و Encoder, Decoder and Feedback (لا أعرف كيف اترجمها).
يقوم الاستاذ (المرسل) الذي يحمل الرسالة (في عقله) بتحويلها إلى صيغة ليفهمها الطالب (عادة ما تكون الكلام وأحياناً تكون الإشارات Body Language) ويرسلها عبر قناة إرسال (في الهواء مباشرة أو عبر مايكروفون) ليتلقاها الطالب (المستقبل) ويعيد تحويلها (يفهمها) لتستقر في ذهنه ويكتبها في الامتحان كـ Feedback.
أين كانت المعلومة عند الاستاذ؟ في عقله، وأين صارت المعلومة عند الطالب؟ في عقله، إذن هو حوار عقل لعقل.
أعطيك مثال آخر، أنا أتحدث الهندية بشكل بسيط (كونها قريبة من الأردية لفظاً) أفهم وأتحدث قليلاً لكنني لا أعرف قراءتها ولا أعرف كيف تكتب فهي كالطلاسم بالنسبة لي (الهندية وليس الأردية).

اقتباس:
أنت شايف إيه ؟؟؟؟ كيف ستحكم بالقانون بدون قراءته ...... أنت صحيح غريب(إبتسامة ثالثة)
لا تشخصن الحوار لكن سأثبت لك أن من قال مقالتك غبي.
كثير من الناس يقودون السيارات فهل من أحد منهم قرأ قانون السير؟
لنفترض أن أحدهم كان يقود سيارته وعند الإشارة الحمراء لم يتوقف قائد السيارة وأكمل طريقه فصدم أحد المارة وقتله، ولنأتي لك يا أستاذ هشام ونسألك (وأنت لم تقرأ قانون السير) نسألك هل قائد السيارة مخطئ؟ فهل ستكون أحمقاً وتقول "اعذروني لم أقرأ قانون السير"؟
حينما تريد عبور الطريق عند ممر المشاة (إن كنت من الملتزمين بذلك) كيف عرفت أنك تستطيع العبور أو أن عليك التوقف؟ هل قرأت قانون السير لتعرف؟

اقتباس:
علمه ماذا ؟؟؟؟ التوراة !!!
الله سبحانه وتعالى تكفل بتعليم رسوله ما يحتاجه في وقته.
اقتباس:
فعلا تعبتنى (( إقرأ تلك الآية التى حضرتنى للحظة))
قل فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين
أرأيت .. التوراة كتاب مكتوب
ماذا لو أن الرسول لايعرف القراءة ؟؟؟؟
سيخدعه اليهود بتحريف قراءتهم للتوراة ..
.......... كلى ثقة بأنك تفهمنى
المصيبة .. قد يظهر من يقول بأن تلك الآية خاصة بالتوراة .. كما قال بأن الأميون الذين لايعرفون الكتاب مقصود بهم اليهود ونحن نتكلم عن العرب ..
وكأن عندما يكون الكلام عن العرب سيغير الله معناه ومقصده بالأميين..
وكأن كذلك اليهود الذين تتحدث عنهم الآية ليسوا من العرب .. عقووووول
طيب يا صاحب العقل، أين تأييد الله عز وجل لرسوله حينما يكذب اليهود؟ الله الذي تحداهم وليس النبي صلى الله عليه وسلم، فهل يتركهم الله عز وجل (تعالى الله عما تصفون) فهل سيتركهم يقيمون حجة كاذبة عليه عز وجل؟ أعوذ بالله منكم.

اقتباس:
هل ذلك هو الرد السليم على الأقتباس ؟؟؟؟؟؟
أقول .. الله جل وعلا خاطب المؤمنون بآية كتابة الدين
.. إذا الله لايقصد بقوله ( الأمى ـ الأميين ) عدم معرفة الكتابة والقراءة
.. بل العكس ... الله يقرر بأن الكتابة شئ عادى ومألوف لديهم
أم ترى بأن كاتب العدل سيكون من أهل الكتاب وليس من الذين آمنوا !!!!!!!!
لم تجب على ما اقبست، هل قال الله عز وجل يا محمد اكتبه أنت؟ أم أن الذي يكتب كاتب عدل؟

اقتباس:
لاتوجد لدى مشكلة بالأساس .. فقط أحاول إذالة اللبس العالق لديك
.. أقول لك .. هل إستخدام المعنى الإصطلاحى لكلمة أُمى ـ أُميون كما بينه الله وهو (( الذين لاعلم لديهم بالكتاب )) هل بإستخدامه ستجد إختلاف فى آيات الكتاب ؟؟؟
أم أن مفهوم أُمى لديك (لايعرف القراءة أو الكتابة) مازال مسيطرا على قناعاتك وجعلك تتوهم وقوع الإختلاف
أولاً هذا مفهومك أنت وليس المفهوم الاصطلاحي فهنالك فرق.
ثانياً الاختلاف قائم في الآية التي ذكرتها لك مرتين أو ثلاثة ولا مانع من ذكرها مرة أخرى (وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ)
افهمني هذه الآية ماذا تعني لأسلم لك.

اقتباس:
لم نتحدث بذلك وليست تخص موضوعنا ... لتناقشنى بها بموضوع مستقل إن أحببت
.. فالكتاب منه آيات محكمات وأُخر متشابهات .. فمن جعله كما تزعم .. أنا لم أقل بذلك
.. دلنى على آية محكمة جعلتها أنا متشابهة...
للأسف .. لازال مفهومك لمعنى أُمى هو المسيطر على فهمك للآيات
ياسيدى .. ربك يقول ( ثم إن علينا بيانه ) فلم تجعل بيانه عليك أنت ووفقا لمفهومك أنت ؟؟؟
سأخبرك كيف جعلتم كل القرآن متشابه بعد أن تجيبني على سؤالي اليتيم.

اقتباس:
بالعودة إلى مراد الله الذى بينه هو فى كتابه .. نتدبره بعقولنا نحن وليس بعقول غيرنا..
نتدبر القرآن .. ولو كان من عند غير الله ..
..(( لاحظ بأن المفسرين لم يتدبروا شيئا فهم فسروا القرآن وفقا للروايات التى جاء أكثرها مخالفا لبعضها البعض والأدلة لاتعد ولاتحصى على ذلك ))
لاتحكم آراء بشر على كتاب الله .. ما السبيل إن جاء هذا الرأى أو ذاك خاطئا
هل تعلم إننا إن إتبعنا تفسير أو رأى خاطئ .. نكون قد أتينا بقرآن غير هذا أو بدلناه
وما زلت تلف وتدور ولا تجيب، أنا عندي ادلة وأنت تدعي الأدلة، حججنا (تجاوزاً أقولها) متساوية، لكن لا يمكن أن نكون كلانا مصيبين، فما العمل؟ كيف نصل إلى الحقيقة المطلقة؟
ثم ما بالي أراك تستعير كلام الخوارج "لاتحكم آراء بشر على كتاب الله"، هل من علاقة بينكم وبينهم؟
وأخيراً أثبت لك تناقضك في القول، فمنذ قليل كنت تقول لا بأس في الاختلاف ما دام في القرآن، والاختلاف هنا يتضمن صح وحيد وخطأ متعدد، ثم تأتي وتقول أننا إن اتبعنا تفسيراً خطأ نكون قد أتينا بقرآن غير القرآن.

أعيد وأكرر سؤالي الذي لن تجيب عليه، كيف نصل إلى الفهم الصحيح الواحد من بين المفاهيم الخاطئة المتعددة الناتجة عن العقول البشرية؟
أو كما ذكرته سابقاً، في حال اختلاف فهمي عن فهمك كيف سنحل هذا الاختلاف؟
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: النبى الأمى المُعلم: يجهل القراءة والكتابة أم عالما بها
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
من اخبر قريش ومواضيع اخرى موحد مسلم الشيعة والروافض 6 2020-06-06 04:31 AM
لماذا ينكر الرافضة سحر النبي موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-02-18 08:41 AM
قصة أبو لهب معاوية فهمي السير والتاريخ وتراجم الأعلام 0 2020-01-28 02:21 PM
رسول الله الشهيد المسموم / تحقيق مفصل ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-26 09:37 PM
هل مات النبي (ص) ام قتل يجبينا أئمة الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة في صحيح متواتر مستفيض فقط ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-26 07:09 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
العسل الملكي ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| شركة تنظيف بالاحساء ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| بهارات مشكلة ||| افضل شركة نقل عفش بالرياض ||| جامعة اسطنبول ||| جامعات اسطنبول ||| سيارة مع سائق في طرابزون ||| الدراسة في تركيا ||| umrah badal عمرة البدل ||| panel ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| بيع متابعين ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |