الوحى الثانى بين الشرك والإيمان

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

عفواااا .. ماعلاقة طاعة الرسول بموضوع الحوار ؟؟؟
نحن نسأل .. ما الدليل على أن روايات البخارى ومسلم و...و... من الوحى الإلهى الذى أوحاه الله لرسوله ؟؟
فنحن لم ولن ننكر طاعة الرسول ونؤمن بأن من أطاع الرسول فقد أطاع الله

عنوان موضوعك عن الوحي الثاني، فالأصل في الحوار تأصيله، وقبل الحديث عن البخاري ومسلم، علينا الحديث عن السنة، فهل أنت تقبل السنة النبوية واعتراضك على البخاري ومسلم، أم أنك ترفض السنة النبوية بالكلية؟ وقد افترضت أنك رافض لللسنة بالكلية، وعليه بينت لك أن طاعة رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر من الله عز وجل، وبما أنك لم تنكر طاعة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فظني أنك منكر للسنة بالكلية لم يكن (على ما يظهر من كلامك) ظني لم يكن في محله، وعليه أرى أن المشكلة عندك في كتب الأحاديث وليس في السنة بحد ذاتها، فهل هذا صحيح؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

أظنك تعلم بأن الآية تتحدث عن تقسيم الفئ .. ما آتاكم من الغلال والغنائم .... فيرجى التحاور بموضوعية والحذر من تفسير الآيات وفقا للأهواء ..

نعم الآية هنا في بداتها تتحدث عن الفيء، قال تعالى مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَىٰ رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الحشر:7]، أما الأمر بأخذ ما آتانا به الرسول صلى الله عليه وسلم فهو خطاب العام، وإن كان لديك اعتراض على ذلك، فعليك أيضاً ربط تقوى الله بالفيء، فهل إن لم يكن هنالك فيء لا نتقي الله؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

لنركز موضوع الحوار كما أسلفنا عن بحث الدلائل التى تثبت أن السنة من الوحى

وضعتني في موقف الحائر من إجاباتك، فتارة تتحدث وكأنك منكر للسنة بالكلية، وتارة يظهر من كلامك أنك تقبل ببعضها، وحتى تكون واضحاً ليتك تجيبني على هذا السؤال:
هل أنت منكر للسنة النبوية بشكل كامل؟
إن كان جوابك نعم فبين لي كيف ستنفذ أمر الله عز وجل بطاعة رسوله عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم؟
وإن كان جوابك لا فقل لي أين مشكلتك بالضبط، أفي صحيحي البخاري ومسلم؟ أم أن عقلك لم يفهم بعضاً من الأحاديث؟ أم غير ذلك؟

بانتظارك حتى نكمل.

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

من الواضح أن لا شئ لديكم تتحاورون بشأنه سوى موضوع الصلاة وعدد الركعات ..
وإنى بالله لسائلك ..

هل لذلك السؤال علاقة بكون السنة وحى من عدمه ؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
علاقة السؤال بالموضوع أن القول بعدم وجوب الأخذ بالسنة
يلغي جميع مايتعلق بها من الأحكام وحتى لا ندخل في الغويص
اختصرناها على الصلاة فكم ركعة نصلي الظهر .. آية ..

وبصيغة أخرى ..

هل كيفية الصلاة التى نعرفها هى وحى من الله لرسوله ؟؟؟ إن كان ذلك فأت ببرهانك ...

لا ليست وحيا هي كذب اختلقه أصحاب رسول الله -حاشاهم-
فتبعهم بذلك من تبعهم ولذلك مالمانع أن نصلي نحن الظهر بدل الأربع خمسا
فمارأيك هل من آية تعارض هذا ؟؟
وشكرا

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

رجاءا عدم تشتيت الموضوع ولينصب الحديث عن الأدلة التى تثبت وحى السنة
تحياتى ...

هنا يتحول الحوار من حوار علمى إلى حوار الطرشان!!!!
الأصل العقلى والفقهى يقول : الناقل عن الأصل يحتاج إلى دليل.
يعنى ، لكى يفهم الناس ، كل البشر يقولون واتفوقا على أن الشمس تشرق من المشرق ، ثم جاء من يزعم بخلاف هذا ، فهل أصحاب الرأى الأول - الأصلى - هم الملزون بالدليل؟؟؟!!!!
تفضل يا عزيزى ضع أدلتك على عدم وحيية السنة النبوية!!!!

[الإبراهيمى]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

وضعتني في موقف الحائر من إجاباتك، فتارة تتحدث وكأنك منكر للسنة بالكلية، وتارة يظهر من كلامك أنك تقبل ببعضها، وحتى تكون واضحاً ليتك تجيبني على هذا السؤال:
هل أنت منكر للسنة النبوية بشكل كامل؟
إن كان جوابك نعم فبين لي كيف ستنفذ أمر الله عز وجل بطاعة رسوله عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم؟
وإن كان جوابك لا فقل لي أين مشكلتك بالضبط، أفي صحيحي البخاري ومسلم؟ أم أن عقلك لم يفهم بعضاً من الأحاديث؟ أم غير ذلك؟

بانتظارك حتى نكمل

لم أتحدث بِِشأن قبول السنة أو إنكارها ..
ولنركز الحديث فى التالى ..
إن كانت السنة المأخوذة عن روايات أأمة الحديث هى وحى من الله تعالى على رسوله فما يكون لى أو لغيرى إنكار حرف واحد منها وإلا كنا كمن نؤمن ببعض الكتاب ونكفر ببعض ..
أما إن لم تكن كذلك .. أى لم تكن من الوحى .. فما هى مصدريتها وعلى أى أساس أعتبرت مصدرا ثانيا لدين وتشريع رب العالمين
.. ذلك ما أتسائل عنه ....

[أبو جهاد الأنصاري]

لماذا يتهرب منكرو السنة من إجابة أسئلتى؟؟!!

[الإبراهيمى]

وعليكم سلام الله ورحمته
.. تود القول بأن كيفية الصلاة وعددها وععد ركعاتها هى من الوحى المنزل على رسول الله..
حسنا .. أنتظر الدليل على ذلك الأمر .
ألم يقل ربنا
قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ

[الإبراهيمى]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

هنا يتحول الحوار من حوار علمى إلى حوار الطرشان!!!!

نعم .. يبدو كذلك

الأصل العقلى والفقهى يقول : الناقل عن الأصل يحتاج إلى دليل.

لم أفهم مقصدك ...
قد تكون قصدت ,, الناقل عن الأصل لا يحتاج إلى دليل
على العموم أنا أؤمن بأن الرسول قد جائنا بالحق من ربنا ..يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمُ الرَّسُولُ بِالْحَقِّ مِنْ رَبِّكُمْ وذلك هو الأصل الذى تتحدث عنه ..
وربك لم يطلب منك الإيمان بذلك الأصل (الحق) إلا بعد إن قدم لك العديد والعديد من الأدلة على أنه هو الحق ..
فهل السنة جائتنا من ربنا ... ذلك هو سؤالى ... صعب ؟؟؟؟؟؟

يعنى ، لكى يفهم الناس ، كل البشر يقولون واتفوقا على أن الشمس تشرق من المشرق ، ثم جاء من يزعم بخلاف هذا ، فهل أصحاب الرأى الأول - الأصلى - هم الملزون بالدليل؟؟؟!!!!

ذلك هو كما ذكرت أنت آنفا .. حوار طرشان بالفعل وعلى ما يبدو أن لا أحد يملك حجته ..
تلك الشمس التى تتحدى بها أراها أنا بأم عينى تشرق يوميا من المشرق .. فهل رأيت أنت الكيفية التى أوحى الله بها لرسوله بالسنة ؟؟؟؟
... لماذا جميعكم تحيدون عن الموضوع ؟؟؟؟

تفضل يا عزيزى ضع أدلتك على عدم وحيية السنة النبوية!!!!

بالطبع سأفعل .. ولكن عندما يدلو أحد المتحاورين بدلوه فى الأمر ..
فحتى الآن لم يجب أحد بما إن كانت السنة من الوحى أم لا .. أو حتى لم يقل أحدهم بأنه لا علم له ..

لماذا يتهرب منكرو السنة من إجابة أسئلتى؟؟!!

..... ..... .......
قل بأن السنة من الوحى ودليلك .. أو ليست كذلك
ثم سل بما شئت
.. لماذا أنتم متفقين على عدم إجابة سؤالى والإستعاضة عن ذلك بتوجيه سيول من الأسئلة !!!!!؟؟؟
هل يعنى مسلككم هذا بأنه لا إجابة لديكم ؟؟؟

[see]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

وعليكم سلام الله ورحمته
.. تود القول بأن كيفية الصلاة وعددها وععد ركعاتها هى من الوحى المنزل على رسول الله..
حسنا .. أنتظر الدليل على ذلك الأمر .
ألم يقل ربنا
قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ

لمذا هذا الاسلوب الذي مملناه
السؤال موجه لك ولم تجب عليه
وطبق هذه الايه على نفسك
اين اجد كيفية الصلاه في القرءان
الست انت منكر للسنه
هات لنا تعاليم الصلاه وزكاه
ولا تتهرب

[أبو جهاد الأنصاري]

هذا ما نجنيه من المنكرين الكافرين لنصف شرع الله!!!
تخريف وتهرب من الحوار العلمى .
لكى أوضح لأطفال المدرسة الابتدائية ...
أبوك الذى أنجبك ، وأمك التى ولدتك كانا يؤمنان بأن السنة النبوية وحى من عند الله ، ثم خرجت حضرتك إلى هذه الدنيا تناطحهما وتقول : لا ليست السنة وحى.
جميل ضع دليلك لتواجه والدك ووالدتك. وإلا سيندمان على اليوم الذى أنجباك فيه.

[أبو جهاد الأنصاري]

واضح أن الشخص يريد ان يفتعل حوار ليلقى أهمية زائفة!!!
الأدلة التى تبحث عنها موجودة فى نفس هذا القسم وبخاصة فى المووضعات المثبتة فلماذا لم تكلف نفس عناء دخول أحدها وتقرأ وتتعلم؟؟!!
أم مكتوب علينا أن تنبح أصواتنا ونستهلك صحتنا مع أشخاص لا يريدون ديناً ولا علماً ولا فهماً ، فقط مجرد حشد المحاورين أمامه ليشعر بالأهمية الزائفة؟؟؟؟!!!!!