أنصار السنة  
جديد المواضيع

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
كهربائي في الكويت ||| تسليك مجاري في الكويت ||| فني صحي بالكويت ||| مدونة صحيح الدين

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2011-05-02, 07:41 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله المرشدي مشاهدة المشاركة
ولماذا لم تسئلهم اليس هذا حق من حقوقك ام انك تقلد ولا تتعلم ..!!
هكذا أراد الله .... فالصلاة بالفعل تقليد .. وكذلك كافة المناسك التى فرضها الله على عباده خاصة المتبعين لملة إبراهيم تقوم على التقليد .. هكذا أراد الله ..
وإليك الدليل ....
ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
تلك مناسك الحج .. تقوم على تقليد من سبقوك
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
وتلك فريضة الصيام .. نقلد فيها الذين من قبلنا .. هكذا أراد الله
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
وتلك هى الصلاة .. جميع من فى الأرض قد علم صلاته وتسبيحه وكذلك الطير فى السماوات .. فالكل يتعلم ممن سبقه ... هكذا أراد الله
وهكذا .. فنحن قد علمنا صلاتنا بتقليد من سبقونا ..
وعلى ذلك .. فإن تقليد من سبقوك فى كيفية الصلاة هو أمر قرآنى من الله وليس مجرد إتباع بالهوى
ولذلك فإن من يغاير صلاته عن تلك التى تعلمها (كأن يصليها ثلاثة مثلا) يكون قد خالف إرادة الله التى أرادها فى الكون جميعه ( كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ )

اقتباس:
الامر الثاني قولك ان تواتر الصلاة وتوريث كفيتها من جيل لجيل امر بديهي
هذا كلام جميل
إذاً عزيزي كيف تقول انك تتبع ما انزل عليك من ربك وكيفية الصلاة اتت بالتواتر والتوريث
من جيل لجيل ..؟؟؟
سبق وأوضحت لك بأن إتباع السابقون فى كيفية الصلاة هو أمر قرآنى واضح من الله ..
الرسول المصطفى ذاته أمره ربه بإتباع إمامه وإمام المسلمين إبراهيم عليه وعلى نبينا السلام فى كيفية الصلاة التى أراها الله لنبيه لإبراهيم كى يعلمها للناس
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
وقد جاء خاتم الأنبياء من ذرية إبراهيم مأمورا بإتباع ملة أبيه ..
إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (120) شَاكِرًا لأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (121) وَآَتَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَإِنَّهُ فِي الآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (122) ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
اقتباس:
وهل القران فصل كيفة الصلاة ..!!
لا .. القرآن لم يفصل كيفية الصلاة بكل جزئياتها .. لم يقل أحد بذلك
اقتباس:
ام ان كيفيتها اتت بالتواتر والتوريث
نعم .. أتت كيفيتها بالتواتر والتوريث( بالإتباع ) هكذا أرادها الله
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (95) إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ (96) فِيهِ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آَمِنًا
...... وإنى بالله لسائلك ..
إن كان نبى الله إبراهيم قد جعله الله إماما للمسلمين .. وربك قد أمرنا وأمر رسوله بإتباع ملة إبراهيم الذى تعلم كيفية المناسك من الله ..
ألا يعنى ذلك أنك تصلى تبعا لملة إبراهيم .... ؟؟؟؟؟ أم تراك متبعا لملة أخرى !!!!؟
اقتباس:
وهذا هو الذي نحن عليه اهل السنة والجماعه فكيفيتها اتتنا بالتواتر من جيل لجيل عن النبي محمد
ذلك ما نتفق عليه ولا خلاف ..
فلماذا تنكر الأمر ذاته على النبى محمد الذى تعلم الصلاة التى أتته بالتواتر كذلك جيل من جيل عن نبى الله إبراهيم !!!
الله أخبرنا بذلك صراحة .. ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ .. فلماذا لا تصدق ربك ؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
ام قولك ان لم يصادفك احد في حياتك ويقول لك انك اخذت صلاتك من السنه
فربما لجهل من حولك ..!! او اعراضك
أنت قررت منذ قليل بالآتى ..
اقتباس:
وهذا هو الذي نحن عليه اهل السنة والجماعه فكيفيتها اتتنا بالتواتر من جيل لجيل عن النبي محمد
فلماذا تتراجع عن قولك الآن وتنسب الأمر للسنة !!!!
اقتباس:
وكيف تتطئن نفسك لقولة تعالى ..(( إتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم )) وانت تقول توريث
كيفيتها من جيل لجيل بالتواتر امر بديهي عندك .. وانت لاتتبع إلى ما انزل من ربك
إذاً كيف تطمئن لما انت عليه وانت اخذت صلاتك بالتوريث من جيل لجيل ولم تاخذة
من ما انزل من ربك ... هنا عزيزي تخالف وتناقض معتقدك الذي انت عليه
وتاكد للعيان بطلانه ..
لا .. بل أنا الذى أتبع ما أنزل إلى من ربى حقا ..
فأنا أتبع ملة إبراهيم فى صلاتى .. تماما كما أمرنى ربى وكما فعل رسول الله أيضا إمتثالا لأمر ربه ( نصلى ذات الصلاة الموروثة جيلا عن جيل عن ملة أبينا إبراهيم ) هكذا أمرنا الله
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (95) إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ
أم تراك تظن بأن الله أستثنى الصلاة من ملة إبراهيم وأمرنا فيها بإتباع ملة أو سنة محمد .. إن كان ذلك .. فلتأت ببرهانك
فأنت تصر على أن الصلاة تعلمناها من سنة محمد وليست من ملة إبراهيم مخالفا بذلك قول الله المبين وذلك بلا أى دليل تقدمه .. مجرد أمانى
اقتباس:
اما قولك كيف تصلي كما يصلي اهل السنه وجميع المسلمون من رويات كتبها
البخاري ومسلم وغيرهم فالبخاري ومسلم يا عزيزي لم يؤلفوا هذا من عندهم
بل نقلوه بالتواتر وصحة السند عن النبي محمد
أى تواتر تقصد ؟؟؟؟
البخارى لم يسمع سوى الراوى الذى روى الحديث فقط ..
وذلك الراوى حسب قول البخارى هو من قرر بالسند ..
أى أن الأمر مرجعه فقط لذلك الراوى .. فأين التواتر ياسيدى ؟؟؟؟
السؤال الآن ..
كيف كان يصلى المسلمون لأكثر من مائتى عام قبل كتابة روايات الصلاة ؟؟؟
تدبر أخى المرشدى وسل نفسك أنت شخصيا ..
هل لم تكن تصلى قبل أن تتعلم روايات الصلاة فى البخارى ومسلم (إن كنت قد تعلمتها بالفعل) ..؟؟؟؟؟
بالطبع كنت تعلم الصلاة وكيفيتها .. فمن أين تعلمتها ؟؟؟
.. بالطبع من إتباع من حولك من المسلمين ..
تلك هى الصلاة كما أرادها الله ...
إتّبـــــاع
كيف تعلم الرسول ذاته الصلاة ؟؟؟ بالإتبــــاع لملة إبراهيم
اقتباس:
فاذا اردت ان اثبت لك ان السنة بينة الصلاة فوالله انه من ابسط الأمور
لك ما تشاء .. فأنت وكما رأيت أنه لا علاقة بالسنة التى تقول بها بالصلاة ..
والأمر ليس خروجا عن الموضوع كما تزعم .. بل هو من أهم أركانه ..
اقتباس:
لكن موضوعنا هذا كيف تصلي انت ..فالحوار هنا حول صلاتكم انتم
وها قد أجبتك عن كيفية صلاتى وكيفية تعلمى إياها إمتثالا لأمر الله بإتباع ملة إبراهيم التى إتبعها كذلك رسول الله ومن بعده البخارى ومسلم ومالك الذين كانوا كذلك يعرفون كيفية الصلاة قبل أن يكتبوا سنتهم .. أم أنك ترى غير هذا ؟؟؟؟؟
اقتباس:
اذا انتهينا منه انا اعدك ان نفتح محور اخر لثبات كيفية الصلاة من السنة
لكن الان دعنا في موضوعنا ولا تحاول تشتيت الحوار رجاً
لك ما تريد ..
ولك مناقشة كل ما ذكرته أنا بشأن كيفية تعلمى وكافة كل من فى الأرض من المؤمنون بالله للصلاة وكيفيتها ..
ولكن .. مازلت أرى بأن بيان الصلاة من السنة كمعتقدك سيكون ركن ركين مكملا لأركان ذلك الحوار ... والرأى لكم
وخالص التحية
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 2011-05-02, 08:26 PM
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-28
المشاركات: 162
افتراضي

[quote=الإبراهيمى;162525]
اقتباس:
هكذا أراد الله .... فالصلاة بالفعل تقليد .. وكذلك كافة المناسك التى فرضها الله على عباده خاصة المتبعين لملة إبراهيم تقوم على التقليد .. هكذا أراد الله ..
وإليك الدليل ....
ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
تلك مناسك الحج .. تقوم على تقليد من سبقوك
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
وتلك فريضة الصيام .. نقلد فيها الذين من قبلنا .. هكذا أراد الله
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
وتلك هى الصلاة .. جميع من فى الأرض قد علم صلاته وتسبيحه وكذلك الطير فى السماوات .. فالكل يتعلم ممن سبقه ... هكذا أراد الله
وهكذا .. فنحن قد علمنا صلاتنا بتقليد من سبقونا ..
وعلى ذلك .. فإن تقليد من سبقوك فى كيفية الصلاة هو أمر قرآنى من الله وليس مجرد إتباع بالهوى
ولذلك فإن من يغاير صلاته عن تلك التى تعلمها (كأن يصليها ثلاثة مثلا) يكون قد خالف إرادة الله التى أرادها فى الكون جميعه ( كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ )


سبق وأوضحت لك بأن إتباع السابقون فى كيفية الصلاة هو أمر قرآنى واضح من الله ..
الرسول المصطفى ذاته أمره ربه بإتباع إمامه وإمام المسلمين إبراهيم عليه وعلى نبينا السلام فى كيفية الصلاة التى أراها الله لنبيه لإبراهيم كى يعلمها للناس
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
وقد جاء خاتم الأنبياء من ذرية إبراهيم مأمورا بإتباع ملة أبيه ..
إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (120) شَاكِرًا لأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (121) وَآَتَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَإِنَّهُ فِي الآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (122) ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

لا .. القرآن لم يفصل كيفية الصلاة بكل جزئياتها .. لم يقل أحد بذلك

نعم .. أتت كيفيتها بالتواتر والتوريث( بالإتباع ) هكذا أرادها الله
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (95) إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ (96) فِيهِ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آَمِنًا
...... وإنى بالله لسائلك ..
إن كان نبى الله إبراهيم قد جعله الله إماما للمسلمين .. وربك قد أمرنا وأمر رسوله بإتباع ملة إبراهيم الذى تعلم كيفية المناسك من الله ..
ألا يعنى ذلك أنك تصلى تبعا لملة إبراهيم .... ؟؟؟؟؟ أم تراك متبعا لملة أخرى !!!!؟

ذلك ما نتفق عليه ولا خلاف ..
فلماذا تنكر الأمر ذاته على النبى محمد الذى تعلم الصلاة التى أتته بالتواتر كذلك جيل من جيل عن نبى الله إبراهيم !!!
الله أخبرنا بذلك صراحة .. ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ .. فلماذا لا تصدق ربك ؟؟؟؟؟؟

أنت قررت منذ قليل بالآتى ..

فلماذا تتراجع عن قولك الآن وتنسب الأمر للسنة !!!!

لا .. بل أنا الذى أتبع ما أنزل إلى من ربى حقا ..
فأنا أتبع ملة إبراهيم فى صلاتى .. تماما كما أمرنى ربى وكما فعل رسول الله أيضا إمتثالا لأمر ربه ( نصلى ذات الصلاة الموروثة جيلا عن جيل عن ملة أبينا إبراهيم ) هكذا أمرنا الله
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (95) إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ
أم تراك تظن بأن الله أستثنى الصلاة من ملة إبراهيم وأمرنا فيها بإتباع ملة أو سنة محمد .. إن كان ذلك .. فلتأت ببرهانك
فأنت تصر على أن الصلاة تعلمناها من سنة محمد وليست من ملة إبراهيم مخالفا بذلك قول الله المبين وذلك بلا أى دليل تقدمه .. مجرد أمانى

أى تواتر تقصد ؟؟؟؟
البخارى لم يسمع سوى الراوى الذى روى الحديث فقط ..
وذلك الراوى حسب قول البخارى هو من قرر بالسند ..
أى أن الأمر مرجعه فقط لذلك الراوى .. فأين التواتر ياسيدى ؟؟؟؟
السؤال الآن ..
كيف كان يصلى المسلمون لأكثر من مائتى عام قبل كتابة روايات الصلاة ؟؟؟
تدبر أخى المرشدى وسل نفسك أنت شخصيا ..
هل لم تكن تصلى قبل أن تتعلم روايات الصلاة فى البخارى ومسلم (إن كنت قد تعلمتها بالفعل) ..؟؟؟؟؟
بالطبع كنت تعلم الصلاة وكيفيتها .. فمن أين تعلمتها ؟؟؟
.. بالطبع من إتباع من حولك من المسلمين ..
تلك هى الصلاة كما أرادها الله ...إتّبـــــاع
كيف تعلم الرسول ذاته الصلاة ؟؟؟ بالإتبــــاع لملة إبراهيم

لك ما تشاء .. فأنت وكما رأيت أنه لا علاقة بالسنة التى تقول بها بالصلاة ..
والأمر ليس خروجا عن الموضوع كما تزعم .. بل هو من أهم أركانه ..

وها قد أجبتك عن كيفية صلاتى وكيفية تعلمى إياها إمتثالا لأمر الله بإتباع ملة إبراهيم التى إتبعها كذلك رسول الله ومن بعده البخارى ومسلم ومالك الذين كانوا كذلك يعرفون كيفية الصلاة قبل أن يكتبوا سنتهم .. أم أنك ترى غير هذا ؟؟؟؟؟

لك ما تريد ..
ولك مناقشة كل ما ذكرته أنا بشأن كيفية تعلمى وكافة كل من فى الأرض من المؤمنون بالله للصلاة وكيفيتها ..
ولكن .. مازلت أرى بأن بيان الصلاة من السنة كمعتقدك سيكون ركن ركين مكملا لأركان ذلك الحوار ... والرأى لكم
وخالص التحية
اهلا بك عزيزي
فليحكم القارء الكريم ويشاهد كيف هربة من الاجابة بفلسفه زائدة والتي طلبنا ان نبتعد عنها
في بداية الحديث

ثم دخلتنا في ملة ابراهيم عليه السلام
وتقول ان محمد اخذ الصلاة بالتواتر عن ابراهيم عليه السلام
فيا عزيزي ها انت تناقض نفسك وتتقهقر امام الاسئله الموجهه لك
في البداية قلت اتعلمها من ابي ومن جدي وجدتي واهل بلدتي وتقول انك لم تسئلهم من اين تعلموها والان تقول بتباعي لملة ابراهيم وهذا والله دليل على ضعف حجتك ..
انت ياعزيزي لاتؤمن الا بالقران وتقول انك تعلمة الصلاة من اتباعك لملة ابراهيم
اذا عزيزي اثبت صحة كلامك واتباعك

واعطني دليل واحد على ان ابراهيم عليه السلام صلى الفجر ركعتين والظهر والعصر اربع
والمغرب ثلاث والعشاء اربع من القران
وها انت تناقض نفسك وتقول انك لاتاخذ دينك الا من القران والان تقول انا اتعلم الصلاة
من اتباع ملة ابراهيم

اثبت لنا صحة ما ذكرة
وبلا فلسفه وتكبير الخط وتصغيرة وتغير لونه واعلم ان هذا اسلوب الضعفاء ..
الذين لايملكون دليل حول صحة معتقدهم

ثم ذكرة ان اتباع وتقليد من سبقوك امر قراني وليس اتباع بالهوى
بل هو الاتباع بالهواى والجهل بحد ذاته
اثبت لنا ان نبيناء محمد قلد نبي الله ابراهيم وصلى كما صلى وبذات عدد الركعات من القران ..؟؟

اما محاولاتك لتغير محور الحديث فلن اسير خلف ماتريد
فانا هنا لاحاورك عن كيفية صلاتك انت وإلى الان لم تاتي بدليل على صحة ماتقول

تحياتي

رجاً عدم الفلسفه لان هذا يعتبر ضعف موقف من جانبك وليس اثبات انك على حق
__________________
يقول ابن القيم رحمه الله
( قد أجمع عقلاء كل أمة.. على أن النعيم لا يدرك بالنعيم ..وأن من آثر الراحة.. فاتته الراحة ..
وأن بحسب ركوب الأهوال.. واحتمال المشاق.. تكون الفرحة واللذة ..فلا فرحة لمن لاهم له ..
ولا لذة لمن لا صبر له .. ولا نعيم لمن لا شقاء له.. ولا راحة لمن لا تعب له ..بل إذا تعب العبد قليلا..
استراح طويلا ..إنما تخلق اللذة والراحة والنعيم.. في دار السلام ..وأما في هذه الدار فكلا )
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 2011-05-03, 05:37 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[quote=عبدالله المرشدي;162529]
اقتباس:
اعطني دليل واحد على ان ابراهيم عليه السلام صلى الفجر ركعتين والظهر والعصر اربع
والمغرب ثلاث والعشاء اربع من القران
حاضر .. لك ما طلبت ..
عندما تقوم الساعة سنسأل نبى الله إبراهيم عن كيفية صلاته وآتيك بالدليل .. ولك تلك الآن
وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ
فهل تتهم الرسول بأنه رغب عن ملة إبراهيم !!!!!
ركز شوية أخ عبد الله وإعقل القول
اقتباس:
وها انت تناقض نفسك وتقول انك لاتاخذ دينك الا من القران والان تقول انا اتعلم الصلاة
من اتباع ملة ابراهيم
عذرا .. أنت لا تدرى ما تقول سيد مرشدى ..
هل إتباع ملة إبراهيم ليست أمر قرآنى !!!!!!!!
اقتباس:
ثم ذكرة ان اتباع وتقليد من سبقوك امر قراني وليس اتباع بالهوى
بل هو الاتباع بالهواى والجهل بحد ذاته
صدقت .. هو بالفعل كما ذكرت .. ولكن هل تسمى أمر الله لرسوله بإتباع ملة إبراهيم بالجهل كذلكQUOTE]
اقتباس:
اثبت لنا ان نبيناء محمد قلد نبي الله ابراهيم وصلى كما صلى وبذات عدد الركعات من القران ..؟؟

عجيب أمرك .. وهل ملة أبينا إبراهيم لم تكن تشمل الصلاة !!!!!

اقتباس:
فانا هنا لاحاورك عن كيفية صلاتك انت وإلى الان لم تاتي بدليل على صحة ماتقول
أنت لا يكفيك إتباع ملة إبراهيم ولا يروق لك ذلك الأمر .. أنت حر فى ذلك .. ولكن هذا هو معتقدى الذى أمرنى به ربى

اقتباس:
رجاً عدم الفلسفه لان هذا يعتبر ضعف موقف من جانبك وليس اثبات انك على حق
دعك من هذا رجاءا .. فالأمر ليس بالهوى .. وبأن هذا الأمر يعجبك وذلك لا يروق لك .. فالأمر لله وليس لنا ..
مطلوب منك أن ترد على مشاركتى السابقة بالتفنيد الكامل .. جزئية جزئية .. وتبين لنا ما تعتبره مجرد فلسفة وكلام بالهوى وبالدليل ..
فلن ننحى آيات الله وبرهانه جانبا لمجرد أن الأمر لا يعجبك أو أنك تعتبر تلك الآيات مجرد فلسفة لا طائل منها ..
عليك تناول الأدلة التى ذكرتها لك والقائلة بأننا نتبع ملة إبراهيم كأمر الله لرسوله .. وترد على كل آية على حدة
ودمت بخير
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 2011-05-03, 07:20 AM
ريم الشاطي ريم الشاطي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-07
المشاركات: 14
افتراضي

بارك الله فيك اخي مرشدي
نسال الله ان يحيي قلبه
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 2011-05-03, 08:36 AM
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-22
المشاركات: 591
افتراضي

هذا مستوى منكر السنة


اقتباس:
عندما تقوم الساعة سنسأل نبى الله إبراهيم عن كيفية صلاته وآتيك بالدليل .. ولك تلك الآن
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 2011-05-03, 06:21 PM
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-28
المشاركات: 162
افتراضي

[quote=الإبراهيمى;162613]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله المرشدي مشاهدة المشاركة
حاضر .. لك ما طلبت ..
عندما تقوم الساعة سنسأل نبى الله إبراهيم عن كيفية صلاته وآتيك بالدليل .. ولك تلك الآن
وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ
فهل تتهم الرسول بأنه رغب عن ملة إبراهيم !!!!!
ركز شوية أخ عبد الله وإعقل القول

عذرا .. أنت لا تدرى ما تقول سيد مرشدى ..
هل إتباع ملة إبراهيم ليست أمر قرآنى !!!!!!!!

صدقت .. هو بالفعل كما ذكرت .. ولكن هل تسمى أمر الله لرسوله بإتباع ملة إبراهيم بالجهل كذلكQUOTE]

عجيب أمرك .. وهل ملة أبينا إبراهيم لم تكن تشمل الصلاة !!!!!

أنت لا يكفيك إتباع ملة إبراهيم ولا يروق لك ذلك الأمر .. أنت حر فى ذلك .. ولكن هذا هو معتقدى الذى أمرنى به ربى

دعك من هذا رجاءا .. فالأمر ليس بالهوى .. وبأن هذا الأمر يعجبك وذلك لا يروق لك .. فالأمر لله وليس لنا ..
مطلوب منك أن ترد على مشاركتى السابقة بالتفنيد الكامل .. جزئية جزئية .. وتبين لنا ما تعتبره مجرد فلسفة وكلام بالهوى وبالدليل ..
فلن ننحى آيات الله وبرهانه جانبا لمجرد أن الأمر لا يعجبك أو أنك تعتبر تلك الآيات مجرد فلسفة لا طائل منها ..
عليك تناول الأدلة التى ذكرتها لك والقائلة بأننا نتبع ملة إبراهيم كأمر الله لرسوله .. وترد على كل آية على حدة
ودمت بخير
والله انك اثبت للملاء بطلان ماتعتقد
عزيزي انا سئلتك سؤال واضح طلبت منك الدليل على ان ابراهيم صلى الفجر ركعتين
والظهر و العصر اربع
ثم تقول عندما تقوم الساعة نسئل نبي الله ابراهيم كيفية صلاته
فهل هذا حوار علمي ...!!!!

ام انه تطبير وضعف في الموقف ..!!
عزيزي اعتقد ان طلبي واضح
اثبت ان ابراهيم صلى الفجر اثنتين والظهر والعصر اربع
باية قرانية
وتقول اعقل القول
انت اعقل القول واتي بدليل بدل الهروب من الاسئله

ثم تقول ان اتباع ملة ابراهيم امر قراني
لكن انا لا احوارك في هذة النقطه فلا تهرب فالجميع يشاهد ماتكتب

ثم تقول هل ملة ابينا ابراهيم لم تكن تشمل الصلاة
وتحاول تثني الحوار بضعف موقفك وتحاول ان توهم المتلقي انك تتكلم بثقه
والحقيقه غير ذالك هي تشمل الصلاة لكن نحن نطلب منك دليل على ان صلاة ابراهيم
هي نفس صلاة نبينا محمد
الامر الثاني كيف تكون صلاة نبي الله ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد وكيف يكون
نبينا محمد تعلم كيفية الصلاة من نبي الله ابراهيم علية السلام
مع العلم ان القران لم ينزل على ابراهيم ....؟؟؟ ومن اهم اركان الصلاة قرائة سورة الفاتحه فهل نبينا محمد ايضا تعلم ان قرائة سورة الفاتحه من نبي الله ابراهيم ..؟؟

ثم تطلب تفنيد مشاركت السابقه والرد عليها نقطه نقطه
والصحيح انني رددت على ماطرحت لكنك لازلة تحاول الهروب

اعود للسؤال الذي لم تجب عنه وهذا بالطبع يتنافى مع الحوار العلمي

اثبت صحة قولك بتباعك لملة ابراهيم بالاتي

ان نبينا محمد صلى كما صلى نبي الله ابراهيم..؟؟ وبذات عدد الركعات وبايات قرانية

الامر الثاني
اثبت ان نبي الله ابراهيم صلى كما نصلي
اية تثبت ان نبي الله ابراهيم صلى الفجر ركعتين ..؟؟
اية تثبت ان نبي الله ابراهيم صلى الظهر والعصر اربع ..؟؟
اية تثبت ان نبي الله ابراهيم صلى المغرب ثلاث والعشاء اربع ...؟؟

لااريد هروب من محور الحديث اجب بوضوح

او قل لا استطيع ان اثبت صحة اتباعي لملة ابراهيم


تحياتي

اعلم ان الجميع يتابعون هذا الحوار وانت ملزوم بالجواب على هذة الاسئله
حتى تبين لهم صحة معتقدك



ولاتحاول تغير مسار الحديث
اجب على الاسئله بدون الخروج عن محور الحديث ياعزيزي
__________________
يقول ابن القيم رحمه الله
( قد أجمع عقلاء كل أمة.. على أن النعيم لا يدرك بالنعيم ..وأن من آثر الراحة.. فاتته الراحة ..
وأن بحسب ركوب الأهوال.. واحتمال المشاق.. تكون الفرحة واللذة ..فلا فرحة لمن لاهم له ..
ولا لذة لمن لا صبر له .. ولا نعيم لمن لا شقاء له.. ولا راحة لمن لا تعب له ..بل إذا تعب العبد قليلا..
استراح طويلا ..إنما تخلق اللذة والراحة والنعيم.. في دار السلام ..وأما في هذه الدار فكلا )
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 2011-05-03, 10:34 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله المرشدي مشاهدة المشاركة
فهل هذا حوار علمي ...!!!!
جميل أخ عبد الله ..
ومن مقومات ذلك الحوار العلمى أن تقارع الحجة بالحجة ..
أنا قدمت الدليل على تطابق صلاة نبى الله إبراهيم مع صلاة خاتم النبيين وذلك وفقا لأمر الله لرسوله بإتباع ملة إبراهيم ..
وأنت قد قررت بالآتى .....
اقتباس:
ثم تقول هل ملة ابينا ابراهيم لم تكن تشمل الصلاة
وتحاول تثني الحوار بضعف موقفك وتحاول ان توهم المتلقي انك تتكلم بثقه
والحقيقه غير ذالك هي تشمل الصلاة
فأنت تقر بأن بأن ملة إبراهيم التى أُمر رسول الله بإتباعها تشمل الصلاة ,,,,
فكيف بالله عليك تسأل بعد ذلك بأعجب ما سألت به .. الآتى ...
اقتباس:
لكن نحن نطلب منك دليل على ان صلاة ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد
ففى الوقت الذى تقر فيه بأن ملة إبراهيم التى أُمر الرسول بإتباعها تشمل الصلاة .. تعود لتطلب الدليل على أن صلاة ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد !!!!!!
.. ثم تغضب منى إن طلبت منك أن تعقل القول ...!!!!
اقتباس:
اثبت ان ابراهيم صلى الفجر اثنتين والظهر والعصر اربع
باية قرانية
إذا فأنت تصر على مطلبك ..
وهاك الإجابة مجددا ....
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
وعليك أن ترد الدليل المقدم إليك .. وليس تجاهله !!!
اقتباس:
ثم تقول ان اتباع ملة ابراهيم امر قراني
يبدو بأن ما أقدمه إليك من أدلة كان مفاجأة لم تتوقعها وجعلتك تتخذ من تجاهل الأدلة سبيلا للهرب من دلالتها ..
نعم .. إتباع ملة إبراهيم هو أمر قرآنى موجه من الله لرسوله ومن تبعه من المؤمنين ..
وذلك كان ردا على مقولتك ..
اقتباس:
وها انت تناقض نفسك وتقول انك لاتاخذ دينك الا من القران والان تقول انا اتعلم الصلاة
من اتباع ملة ابراهيم
فهل أنت لا ترى بأن إتباع ملة إبراهيم بما فيها كيفية صلاته ليست أمر قرآنى ؟؟؟؟
رجاء سيد عبد الله ...
حاول أن ترد على كل دليل من الأدلة المقدمة وتفنيدها كى لا تشعرنى بأنك تكذب آيات الله إنتصارا لمعتقدك ..
فأنت تلقى سيول من الأسئلة بينما لا تكلف نفسك عناء قراءة أو مناقشة ما أقدمه من إجابات مدعمة بالبراهين الربانية ..
اقتباس:
الامر الثاني كيف تكون صلاة نبي الله ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد وكيف يكون
نبينا محمد تعلم كيفية الصلاة من نبي الله ابراهيم علية السلام
مع العلم ان القران لم ينزل على ابراهيم ....؟؟؟ ومن اهم اركان الصلاة قرائة سورة الفاتحه فهل نبينا محمد ايضا تعلم ان قرائة سورة الفاتحه من نبي الله ابراهيم ..؟؟
يــــااااااااه !!!!!!
ماذا تقول سيد مرشدى ..؟؟؟
.. ألم تسمع فى القرآن عن صحف إبراهيم ..
ألم تعى بأنه كان لكل نبى كتاب فيه ذكره وذكر قومه ..
ألم تصادفك الآيات التى تقرر بأن رسل الله يتلون على أقوامهم آيات ربهم ؟؟؟
.. أم أنك قد تخيلت بأن من أنزل القرآن لم ينزل كتب من قبله ..
تلك الكتب سيدى جميعها قد حوت ذكر ربك الذى كانوا يتلوه فى صلاتهم ..
أنت تشعرنى بأنه قبل الرسالة الخاتمة لم يكن هناك دين لله فى الأرض ولا احد يعبد الله أو يصلى له .. وكأن رسل الله السابقون كانوا لا يتلقون الوحى مثلهم مثل النبى الخاتم ..
أليس ذلك ؟؟؟؟
ـــــــــــ
اقتباس:
ثم تطلب تفنيد مشاركت السابقه والرد عليها نقطه نقطه
وما زلت أرجو ذلك كى يستقيم الحوار وتتمكن من إثبات معتقدك ..
اقتباس:
والصحيح انني رددت على ماطرحت لكنك لازلة تحاول الهروب
أتحداك إن كنت رددت على طرح واحد مما طرح عليك ..
غاية الأمر .. أنك تتجاهل المطروح لأنه لا يروق لك .. وتعتبر بأن تجاهلك وتهربك من مقارعة الدليل هو عين الإجابة
اقتباس:
اعود للسؤال الذي لم تجب عنه وهذا بالطبع يتنافى مع الحوار العلمي
اثبت صحة قولك بتباعك لملة ابراهيم بالاتي
ان نبينا محمد صلى كما صلى نبي الله ابراهيم..؟؟ وبذات عدد الركعات وبايات قرانية
تانـــــــــى !!!!
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
وتلك أيضا ..
وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ
..... إن لم يكن ذاك يكفيك .. فعليك أن ترده بالتفنيد ,, وليس بالتجاهل ..
ولاحظ أن أدلتى دائما وأبدا من كتاب صاحب ذلك الدين ..
اقتباس:
الامر الثاني
اثبت ان نبي الله ابراهيم صلى كما نصلي
اية تثبت ان نبي الله ابراهيم صلى الفجر ركعتين ..؟؟
اية تثبت ان نبي الله ابراهيم صلى الظهر والعصر اربع ..؟؟
اية تثبت ان نبي الله ابراهيم صلى المغرب ثلاث والعشاء اربع ...؟؟
إثبت أنت بأن الرسول لم يطع ربه فى أمره له بإتباع ملة إبراهيم وصلى صلاة مغايرة لما كان عليها أتباع ملة إبراهيم ..
فالأمر الإلهى واضح فى أن الرسول مأمور بإتباع ملة إبراهيم .. وأنت أقررت بأن الملة تشمل كيفية الصلاة .. .. إذا المسألة محسومة
أما وإن كان لديك دليلا على أن رسول الله لم يتبع تلك الملة فى كيفية صلاته .. فعليك أن تأتنا بها الدليل الذى لم ولن تجده ...
اقتباس:
لااريد هروب من محور الحديث اجب بوضوح
بل أنا الذى ألزمك بذلك ..
فقد قدمت ما طلبته من دليل .. فلا تتهرب بتجاهله كعادتك
اقتباس:
او قل لا استطيع ان اثبت صحة اتباعي لملة ابراهيم
الرسول إتبع ملة إبراهيم .. (أنت لا تثق بهذا .. ذلك شأنك)
وأنا قد إتبعت الرسول ..
إذا .. فأنا قد أطعت ربى فيما أمرنى به ..
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
... أخى عبد الله
فلتعلم بأنه قول فصل .. وما هو بالهزل ..
فيا أخى لا تظهر بمظهر المكذب بآيات الله لأجل رواية تلح على ذاكرتك وتتجاهل قول الله لأجلها ..
عليك أن ترد الآيات لمعنى مغاير لما ذهبت أنا إليه .. أو تقر بإتباع رسول الله لملة أبيه إبراهيم وبالتالى إتباعه له فى كيفية الصلاة ..
ودمت بخير
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 2011-05-03, 10:55 PM
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-22
المشاركات: 591
افتراضي

اقتباس:
إثبت أنت بأن الرسول لم يطع ربه فى أمره له بإتباع ملة إبراهيم وصلى صلاة مغايرة لما كان عليها أتباع ملة إبراهيم ..
هل من احد ينورني

ما هي ملة ابراهيم؟

أرجو أن يدلنا عليها أحد من القرآن الكريم وإلا سنلعن كل كذاب وقد لعن الله الكذابين
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 2011-05-03, 11:06 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

تحياتى لأخى الجليل د/ حسن عمر المتابع للموضوع حاليا
ونأمل أن نراك دائما بكل الخير
..
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 2011-05-03, 11:31 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد فائز القيرواني مشاهدة المشاركة
هل من احد ينورني

ما هي ملة ابراهيم؟

أرجو أن يدلنا عليها أحد من القرآن الكريم وإلا سنلعن كل كذاب وقد لعن الله الكذابين
إذا أنت لا تعى ما هى ملة إبراهيم !!!!؟؟؟؟
فلم تدخلت فى الحوار إذا .. وما عساك أن تقدمه إثراءا للموضوع إن كنت تتساءل عن معنى ملة إبراهيم ؟؟
يمكنك أن توفر جهدك ووقتك وتبدأ فى توجيه لعناتك كما يحلو لك .. فلست اظنك تملك سواها ..
..
وحتى لا أكتم ما بينه الله فى كتابه ..

إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ (159) مَنْ جَاءَ بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ عَشْرُ أَمْثَالِهَا وَمَنْ جَاءَ بِالسَّيِّئَةِ فَلا يُجْزَى إِلاَّ مِثْلَهَا وَهُمْ لا يُظْلَمُونَ (160) قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (161) قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (162) لا شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ
.....................
ملة إبراهيم هى شرعته ومنهاجه التى عبد الله من خلال إتباعهم بصفة عامة والتى لم يبدلهم أو يحدث بهم ما لم يأمر به الله .. وهو ما كان عليه رسول ياحفيد القيروانى
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فتلك .. قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
من ضمن ملة إبراهيم ..
فهل لك أن تثبت أنت بأن رسول الله لم يصلى كما صلى إبراهيم بينما هو متبعا لملته ..
.. هل لك أن تثبت بأن رسول الله لم يحج كحج إبراهيم ؟؟
هل ......
أم ترى بأن توجيه السباب واللعنات أسهل لك وأيسر من تقديم إجابة !!؟؟
لله الأمر من قبل ومن بعد ..
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 2011-05-04, 12:21 AM
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-28
المشاركات: 162
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
[
جميل أخ عبد الله ..
ومن مقومات ذلك الحوار العلمى أن تقارع الحجة بالحجة ..
أنا قدمت الدليل على تطابق صلاة نبى الله إبراهيم مع صلاة خاتم النبيين وذلك وفقا لأمر الله لرسوله بإتباع ملة إبراهيم ..
وأنت قد قررت بالآتى .....
فأنت تقر بأن بأن ملة إبراهيم التى أُمر رسول الله بإتباعها تشمل الصلاة ,,,,
فكيف بالله عليك تسأل بعد ذلك بأعجب ما سألت به .. الآتى ...
ففى الوقت الذى تقر فيه بأن ملة إبراهيم التى أُمر الرسول بإتباعها تشمل الصلاة .. تعود لتطلب الدليل على أن صلاة ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد !!!!!!
.. ثم تغضب منى إن طلبت منك أن تعقل القول ...!!!!
إذا فأنت تصر على مطلبك ..
وهاك الإجابة مجددا ....
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
وعليك أن ترد الدليل المقدم إليك .. وليس تجاهله !!!
يبدو بأن ما أقدمه إليك من أدلة كان مفاجأة لم تتوقعها وجعلتك تتخذ من تجاهل الأدلة سبيلا للهرب من دلالتها ..
نعم .. إتباع ملة إبراهيم هو أمر قرآنى موجه من الله لرسوله ومن تبعه من المؤمنين ..
وذلك كان ردا على مقولتك ..
فهل أنت لا ترى بأن إتباع ملة إبراهيم بما فيها كيفية صلاته ليست أمر قرآنى ؟؟؟؟
رجاء سيد عبد الله ...
حاول أن ترد على كل دليل من الأدلة المقدمة وتفنيدها كى لا تشعرنى بأنك تكذب آيات الله إنتصارا لمعتقدك ..
فأنت تلقى سيول من الأسئلة بينما لا تكلف نفسك عناء قراءة أو مناقشة ما أقدمه من إجابات مدعمة بالبراهين الربانية ..
يــــااااااااه !!!!!!
ماذا تقول سيد مرشدى ..؟؟؟
.. ألم تسمع فى القرآن عن صحف إبراهيم ..
ألم تعى بأنه كان لكل نبى كتاب فيه ذكره وذكر قومه ..
ألم تصادفك الآيات التى تقرر بأن رسل الله يتلون على أقوامهم آيات ربهم ؟؟؟
.. أم أنك قد تخيلت بأن من أنزل القرآن لم ينزل كتب من قبله ..
تلك الكتب سيدى جميعها قد حوت ذكر ربك الذى كانوا يتلوه فى صلاتهم ..
أنت تشعرنى بأنه قبل الرسالة الخاتمة لم يكن هناك دين لله فى الأرض ولا احد يعبد الله أو يصلى له .. وكأن رسل الله السابقون كانوا لا يتلقون الوحى مثلهم مثل النبى الخاتم ..
أليس ذلك ؟؟؟؟
ـــــــــــ
وما زلت أرجو ذلك كى يستقيم الحوار وتتمكن من إثبات معتقدك ..
أتحداك إن كنت رددت على طرح واحد مما طرح عليك ..
غاية الأمر .. أنك تتجاهل المطروح لأنه لا يروق لك .. وتعتبر بأن تجاهلك وتهربك من مقارعة الدليل هو عين الإجابة

تانـــــــــى !!!!
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
وتلك أيضا ..
وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ
..... إن لم يكن ذاك يكفيك .. فعليك أن ترده بالتفنيد ,, وليس بالتجاهل ..
ولاحظ أن أدلتى دائما وأبدا من كتاب صاحب ذلك الدين ..
إثبت أنت بأن الرسول لم يطع ربه فى أمره له بإتباع ملة إبراهيم وصلى صلاة مغايرة لما كان عليها أتباع ملة إبراهيم ..
فالأمر الإلهى واضح فى أن الرسول مأمور بإتباع ملة إبراهيم .. وأنت أقررت بأن الملة تشمل كيفية الصلاة .. .. إذا المسألة محسومة
أما وإن كان لديك دليلا على أن رسول الله لم يتبع تلك الملة فى كيفية صلاته .. فعليك أن تأتنا بها الدليل الذى لم ولن تجده ...
بل أنا الذى ألزمك بذلك ..
فقد قدمت ما طلبته من دليل .. فلا تتهرب بتجاهله كعادتك
الرسول إتبع ملة إبراهيم .. (أنت لا تثق بهذا .. ذلك شأنك)
وأنا قد إتبعت الرسول ..
إذا .. فأنا قد أطعت ربى فيما أمرنى به ..
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
... أخى عبد الله
فلتعلم بأنه قول فصل .. وما هو بالهزل ..
فيا أخى لا تظهر بمظهر المكذب بآيات الله لأجل رواية تلح على ذاكرتك وتتجاهل قول الله لأجلها ..
عليك أن ترد الآيات لمعنى مغاير لما ذهبت أنا إليه .. أو تقر بإتباع رسول الله لملة أبيه إبراهيم وبالتالى إتباعه له فى كيفية الصلاة ..
ودمت بخير
اهلا بك
الله على اسلوبك السراحه لك خبرة في الهروب من الحوارات
لكنك لم تجب حتى تقول تقارع الحجه بالحجه
فهل الايات التي ذكرتها فيها اجابه على الاسئله الموجهه لك
ام انك تتظاهر بالغباء
فهل هذة الاية هي اجابة للاسئله التي طرحتها
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
اخي الكريم اتمنى ان نحترم عقول بعض وان نحترم المتلقي فهو من يحكم
اطلب منك ان تاتي باية تثبة ان صلاة نبيناء محمد هي نفس صلاة نبي الله ابراهيم
تذكر هذة الاية وكانك اجبت
وتعتبر هذا دليل وحجه تحتج بها
الي هذة الدرجه وصل مستوى تفكيرك
اما عن قولك اني اقول ان ملة ابراهيم تشمل الصلاة
انا لم اقصد هذا القول بالضبط فنبي الله ابراهيم كان يصلي فهل هي نفس صلتنا
هذا مقصدي
لكن في خضم هذا الكلام الذي ذكرته طرحت لك تسائل لكنك بترت نصف الكلام
حتى تقوي حجتك
هل هي نفس الصلاة التي نصليها ..؟؟
الامرالثاني اترك عنك الدليس ولاتبتر نصف الكلام
اذا نسخة انسخ جميع ماوجه لك

ثم تقول انك ماوجته لي من ادله كان مفاجىء وبدائة اتهرب ههههه
من الذي تهرب ياصديقي وهل تعتبر هذة الاية حجة لك او اجابة عن التسائل الذي طرحته
بل والله انك اضحكة الناس عليك

ثم تقول فهل أنت لا ترى بأن إتباع ملة إبراهيم بما فيها كيفية صلاته ليست أمر قرآنى ؟؟؟؟

لم تاتي بدليل على كيفية صلاة ابراهيم فهل الاية التي ذكرتها دليل على صلاة ابراهيم ..!!!

ثم تقول

يــــااااااااه !!!!!!
ماذا تقول سيد مرشدى ..؟؟؟
.. ألم تسمع فى القرآن عن صحف إبراهيم ..
ألم تعى بأنه كان لكل نبى كتاب فيه ذكره وذكر قومه ..
ألم تصادفك الآيات التى تقرر بأن رسل الله يتلون على أقوامهم آيات ربهم ؟؟؟
.. أم أنك قد تخيلت بأن من أنزل القرآن لم ينزل كتب من قبله ..
تلك الكتب سيدى جميعها قد حوت ذكر ربك الذى كانوا يتلوه فى صلاتهم ..
أنت تشعرنى بأنه قبل الرسالة الخاتمة لم يكن هناك دين لله فى الأرض ولا احد يعبد الله أو يصلى له .. وكأن رسل الله السابقون كانوا لا يتلقون الوحى مثلهم مثل النبى الخاتم ..
أليس ذلك ؟؟؟؟

الرد
لادري هل انت تعي ماتقول ام انك (......)
صديقي سؤالي واضح
انت تقول ان نبيناء محمد تعلم كيفية الصلاة من نبي الله ابراهيم وطلبنا منك دليل
فلم تجب
ثم غيرنا التسائل حتى تجيب وكان سؤال اوضح من الشمس
الامر الثاني كيف تكون صلاة نبي الله ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد وكيف يكون
نبينا محمد تعلم كيفية الصلاة من نبي الله ابراهيم علية السلام
مع العلم ان القران لم ينزل على ابراهيم ....؟؟؟ ومن اهم اركان الصلاة قرائة سورة الفاتحه فهل نبينا محمد ايضا تعلم ان قرائة سورة الفاتحه من نبي الله ابراهيم ..؟؟

هل سئلتك عن صحف ابراهيم ...
وهل القران هو نفس صحف ابراهيم ..؟؟؟



والله ان هذة النقطه تستحق ان نقف عندها
لكني احترم الحوار ولن اغير مسارة .. فانا لا اتهرب فارجو ان تحترم الحوار ايضا

ثم تقول
أتحداك إن كنت رددت على طرح واحد مما طرح عليك ..
غاية الأمر .. أنك تتجاهل المطروح لأنه لا يروق لك .. وتعتبر بأن تجاهلك وتهربك من مقارعة الدليل هو عين الإجابة

الرد

انا اتحداك ان كنت تستطيع ان تجيب على الاسئله بدل الفلسفه والهروب
ارجع للردود وانظر بنفسك كم مرة حاولة الهروب

ثم تقول

إثبت أنت بأن الرسول لم يطع ربه فى أمره له بإتباع ملة إبراهيم وصلى صلاة مغايرة لما كان عليها أتباع ملة إبراهيم ..
فالأمر الإلهى واضح فى أن الرسول مأمور بإتباع ملة إبراهيم .. وأنت أقررت بأن الملة تشمل كيفية الصلاة .. .. إذا المسألة محسومة
أما وإن كان لديك دليلا على أن رسول الله لم يتبع تلك الملة فى كيفية صلاته .. فعليك أن تأتنا بها الدليل الذى لم ولن تجده ...

ان لله وان إليه لاراجعون
اسئلة يرد علي بسؤال
اخي الله يرضى عليك فتح مخك شوي
هل حوارنا حول اتباع ملة ابراهيم ام كيفية صلاة الرسول
انت قلت ان الرسول صلى كما صلى ابراهيم
واستدللة بقولة تعالى
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

فهل هذة دليل على ان الرسول صلى كما صلى ابراهيم عليه السلام ..!!!!

ارجع مرة اخرى واتمنى عدم الهروب باسلوبك هذا التي تظهر للناس مدى ضعف حجتك
فما تكتبه يدل على ذالك

اعود مرة اخرى لطرح لك هذة الاسئلة فاتمنى الاجابة بوضوح

الاسئله واضحه وصريحه

اثبت ان نبي الله ابراهيم صلى كما نصلي
اية تثبت ان نبي الله ابراهيم صلى الفجر ركعتين ..؟؟
اية تثبت ان نبي الله ابراهيم صلى الظهر والعصر اربع ..؟؟
اية تثبت ان نبي الله ابراهيم صلى المغرب ثلاث والعشاء اربع ...؟؟

السؤال الثاني

كيف تكون صلاة نبي الله ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد وكيف يكون
نبينا محمد تعلم كيفية الصلاة من نبي الله ابراهيم علية السلام
مع العلم ان القران لم ينزل على ابراهيم ....؟؟؟ ومن اهم اركان الصلاة قرائة سورة الفاتحه فهل نبينا محمد ايضا تعلم ان قرائة سورة الفاتحه من نبي الله ابراهيم ..؟؟

هل قرائة سورة الفاتحه وردة في صلاة ابراهيم ..؟؟؟ التي تقول انه علم الرسول محمد
كيف يصلي

تحياتي

ارجو احترام عقول الناس وعدم تغير الكلام عن موضعه
الامر الثاني
ارجو ان تختصر
فخير الكلام ماقل ودل
__________________
يقول ابن القيم رحمه الله
( قد أجمع عقلاء كل أمة.. على أن النعيم لا يدرك بالنعيم ..وأن من آثر الراحة.. فاتته الراحة ..
وأن بحسب ركوب الأهوال.. واحتمال المشاق.. تكون الفرحة واللذة ..فلا فرحة لمن لاهم له ..
ولا لذة لمن لا صبر له .. ولا نعيم لمن لا شقاء له.. ولا راحة لمن لا تعب له ..بل إذا تعب العبد قليلا..
استراح طويلا ..إنما تخلق اللذة والراحة والنعيم.. في دار السلام ..وأما في هذه الدار فكلا )
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2011-05-04, 04:04 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
=عبدالله المرشدي;162926]
فهل الايات التي ذكرتها فيها اجابه على الاسئله الموجهه لك
ام انك تتظاهر بالغباء
فهل هذة الاية هي اجابة للاسئله التي طرحتها
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
يا سيدى ليس تظاهر بالغباء كما ذهبت .. ولكن قد يكون أحدنا كذلك بالفعل ..
نعم .. تلك الآية تمثل بالفعل الإجابة عن الأسئلة التى تطرحها ..
فلماذا لم تتعرض لها وتتهرب من مناقشتها
!!!؟؟؟؟
فالملة: هى الشريعة.. هى الدين.. ذلك ما ذهب إليه جل مفسريكم وكذا لسان العرب
فهل الشريعة والدين لا يشملا كيفية الصلاة يا سيد عبد الله ؟؟؟
لنختصر القول .. وللمرة الأخيرة
وإن لم تفند الأدلة المطروحة بما يدحضها بدليل دامغ وليس بما تهوى نفسك .. فلتسلم بأن الرسول متبع لإبراهيم فى صلاته
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
إن لم تكن الآية تقرر بأن إبراهيم هو إمام المسلمين وعليهم الإقتداء به .. فلتخبرنا أنت بعلمك ماذا تعنى الآية ؟؟؟
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
إن لم تكن الآية تأمر الرسول بإتباع شريعة إبراهيم .. فما الذى تعنيه بوجهة نظرك ؟؟
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
وإن لم تكن الآية تأمر المؤمنين جميعهم بإتباع شريعة ودين إبراهيم .. فما الذى تعنيه يا عبد الله ؟؟؟
إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ
إن لم تكن الآية تثبت بأن الرسولوالذين آمنوا قد إتبعوا أبيهم إبراهيم بالفعل .. فلتقل لنا أنت ما الذى تثبته الآية ؟؟؟
وأخيرا سيد عبد الله ..
نحن نقرر بأن الصلاة المفروضة على البشرية جمعاء كانت ولا زالت واحدة فى كيفيتها وبخاصة للمتبعين لملة إبراهيم التى وضحها الله فى كتابه وفقا للتالى ..
وَإِذْ بَوَّأْنَا لإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَنْ لا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ (26) وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالاً وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ
الله عز وجل أرشد إبراهيم إلى مكان البيت وأمره ببناؤه وتطهيره للطائفين والمصلين ..
وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (127)
رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُسْلِمَةً لَكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنْتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ
نبى الله إبراهيم دعا ربه بأن يعلمه كيفية آداء العبادات المفروضة عليه وعلى ذريته ( الأمة المسلمة )
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا ارْكَعُوا وَاسْجُدُوا وَاعْبُدُوا رَبَّكُمْ وَافْعَلُوا الْخَيْرَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (77) وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآَتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ
وهنا ربك يخاطب المؤمنون ويحثهم على الركوع والسجود وأنه ما جعل عليهم فى الدين من عسر ومشقة .. بل تبعا لملة أبيهم إبراهيم الذى جعله الله إماما للمسلمين .. وأمر الله هؤلاء المؤمنين بإقامة الصلاة تبعا لذلك الدين
.. فهل لا زال لديك شك فى وحدة الصلاة وكيفيتها يا عم عبد الله ..
إما أن تقر بذلك أو تقدم دليلا يدحضه ,,
وهكذا .. فإن لم تقدم دليلا ولو واحدا على مغايرة صلاة المسلمين التى أمر الله المؤمنون المتبعون لملة إبراهيم بإقامتها فى تلك الآية أعلاه .. عن صلاة المسلمين فى عهد إبراهيم والذين معه .. فيكون الحوار قد حسم وللناقش بموضوع آخر كيف تعلمتم صلاتكم أنتم ..
وشكرا لك :
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2011-05-04, 03:55 PM
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-28
المشاركات: 162
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
يا سيدى ليس تظاهر بالغباء كما ذهبت .. ولكن قد يكون أحدنا كذلك بالفعل ..
نعم .. تلك الآية تمثل بالفعل الإجابة عن الأسئلة التى تطرحها ..
فلماذا لم تتعرض لها وتتهرب من مناقشتها !!!؟؟؟؟
فالملة: هى الشريعة.. هى الدين.. ذلك ما ذهب إليه جل مفسريكم وكذا لسان العرب
فهل الشريعة والدين لا يشملا كيفية الصلاة يا سيد عبد الله ؟؟؟
لنختصر القول .. وللمرة الأخيرة
وإن لم تفند الأدلة المطروحة بما يدحضها بدليل دامغ وليس بما تهوى نفسك .. فلتسلم بأن الرسول متبع لإبراهيم فى صلاته
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
إن لم تكن الآية تقرر بأن إبراهيم هو إمام المسلمين وعليهم الإقتداء به .. فلتخبرنا أنت بعلمك ماذا تعنى الآية ؟؟؟
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
إن لم تكن الآية تأمر الرسول بإتباع شريعة إبراهيم .. فما الذى تعنيه بوجهة نظرك ؟؟
قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
وإن لم تكن الآية تأمر المؤمنين جميعهم بإتباع شريعة ودين إبراهيم .. فما الذى تعنيه يا عبد الله ؟؟؟
إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ
إن لم تكن الآية تثبت بأن الرسولوالذين آمنوا قد إتبعوا أبيهم إبراهيم بالفعل .. فلتقل لنا أنت ما الذى تثبته الآية ؟؟؟
وأخيرا سيد عبد الله ..
نحن نقرر بأن الصلاة المفروضة على البشرية جمعاء كانت ولا زالت واحدة فى كيفيتها وبخاصة للمتبعين لملة إبراهيم التى وضحها الله فى كتابه وفقا للتالى ..
وَإِذْ بَوَّأْنَا لإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَنْ لا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ (26) وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالاً وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ
الله عز وجل أرشد إبراهيم إلى مكان البيت وأمره ببناؤه وتطهيره للطائفين والمصلين ..
وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (127)
رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُسْلِمَةً لَكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنْتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ
نبى الله إبراهيم دعا ربه بأن يعلمه كيفية آداء العبادات المفروضة عليه وعلى ذريته ( الأمة المسلمة )
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا ارْكَعُوا وَاسْجُدُوا وَاعْبُدُوا رَبَّكُمْ وَافْعَلُوا الْخَيْرَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (77) وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآَتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ
وهنا ربك يخاطب المؤمنون ويحثهم على الركوع والسجود وأنه ما جعل عليهم فى الدين من عسر ومشقة .. بل تبعا لملة أبيهم إبراهيم الذى جعله الله إماما للمسلمين .. وأمر الله هؤلاء المؤمنين بإقامة الصلاة تبعا لذلك الدين
.. فهل لا زال لديك شك فى وحدة الصلاة وكيفيتها يا عم عبد الله ..
إما أن تقر بذلك أو تقدم دليلا يدحضه ,,
وهكذا .. فإن لم تقدم دليلا ولو واحدا على مغايرة صلاة المسلمين التى أمر الله المؤمنون المتبعون لملة إبراهيم بإقامتها فى تلك الآية أعلاه .. عن صلاة المسلمين فى عهد إبراهيم والذين معه .. فيكون الحوار قد حسم وللناقش بموضوع آخر كيف تعلمتم صلاتكم أنتم ..
وشكرا لك :
اهلا بك

في البداية ياعزيزي لادري ما السبب الذي يجعلك مصر على ان هذة الاية دليل على ان
صلاة نبي الله ابراهيم هي كما صلى نبينا محمد وبذات عدد الركعات ..؟؟
فهل هذة الاية( ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ )
دليل على ان صلاة الفجر التي صلاها ابراهيم عليه السلام ركعتين ..؟؟ او الظهر اربع
اعتقد ان السؤال واضح ولايحتاج لتؤويل
فهل هذة الحجه التي تحتج بها وكانك اجبت ..!!
وتقول لماذا لا اتعرض لها واتهرب من مناقشتها ..!! من الذي يتهرب ياعزيزي ..!!
ويستخدم اساليب في الخروج من محور الحديث
وايضا نسئلك سؤال تجيب علينا بسؤال ...؟؟ وتتجاهل بعض مانطرحه ثم تطالبنا بتفنيد
جميع ماتطرحه ..هل هذا منطق وهل هكذا يستقيم الحوار .. ؟؟
فلا تحاول تجذب الحديث لما تريدة فالاسئله واضحه جداً وانت لم تجب
وتدعي انك اجبت

ثم تقول وإن لم تفند الأدلة المطروحة بما يدحضها بدليل دامغ وليس بما تهوى نفسك .. فلتسلم بأن الرسول متبع لإبراهيم فى صلاته ..

فليراء القارء الكريم كيف المحاولات الحثيثه للتهرب ..
فهل حديثنا عن اتباع نبينا محمد لملة ابراهيم او عن كيفية الصلاة .. !!!

الامر الاخر تجاهلك لهذا السؤال

كيف تكون صلاة نبي الله ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد وكيف يكون
نبينا محمد تعلم كيفية الصلاة من نبي الله ابراهيم علية السلام
مع العلم ان القران لم ينزل على ابراهيم ....؟؟؟ ومن اهم اركان الصلاة قرائة سورة الفاتحه فهل نبينا محمد ايضا تعلم ان قرائة سورة الفاتحه من نبي الله ابراهيم ..؟؟

ببساطة وبختصار هل نبينا محمد تعلم قرائة سورة الفاتحه في بداية الصلاة من نبي الله
ابراهيم ..؟؟؟؟؟

ام عن الايات التي ذكرتها وطلبت تفنيدها حول اتباع نبينا محمد لملة ابراهيم
فاعتقد ان هذا ليس بمحور حديثنا .. لكن ساجيب عليها لينتفع بها من يتابع الحوار
فقط للفائدة ولن اناقشك فيها حتى تجيب عن الاسئله المطروحه .. بوضوح

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مع العلم ان حوارنا الاساسي هو حول كيفية صلاة منكري السنه ..؟؟

الاية الاولى
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ

يقول تعالى منبها على شرف إبراهيم خليله ، عليه السلام وأن الله تعالى جعله إماما للناس يقتدى به في التوحيد ، حتى قام بما كلفه الله تعالى به من الأوامر والنواهي ; ولهذا قال : ( وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات ) أي : واذكر يا محمد لهؤلاء المشركين وأهل الكتابين الذين ينتحلون ملة إبراهيم وليسوا عليها ، وإنما الذي هو عليها مستقيم فأنت والذين معك من المؤمنين ، اذكر لهؤلاء ابتلاء الله إبراهيم ، أي : اختباره له بما كلفه به من الأوامر والنواهي ( فأتمهن ) أي : قام بهن كلهن ...

هنا عزيزي هل هذة الاية تعني ان النبي والمؤمنين يصلون كما يصلي ابراهيم ..؟؟

ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

تفسير الجلالين : 123 - (ثم أوحينا إليك) يا محمد (أن اتبع ملة) دين (إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين) كرر ردا على زعم اليهود والنصارى أنهم على دينه
تفسير ابن كثير : وقوله " ثم أوحينا إليك أن اتبع ملة إبراهيم حنيفا " أي ومن كماله وعظمته وصحة توحيده وطريقه أنا أوحينا إليك يا خاتم الرسل وسيد الأنبياء" أن اتبع ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين " كقوله في الأنعام " قل إنني هداني ربي إلى صراط مستقيم دينا قيما ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين " .
تفسير القرطبي : قال ابن عمر : أمر باتباعه في مناسك الحج كما علم إبراهيم جبريل عليهما السلام . وقال الطبري : أمر باتباعه في التبرؤ من الأوثان والتزين بالإسلام . وقيل : أمر باتباعه في جميع ملته إلا ما أمر بتركه ; قاله بعض أصحاب الشافعي على ما حكاه الماوردي . والصحيح الاتباع في عقائد الشرع دون الفروع ; لقوله تعالى : " لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا " [ المائدة : 48 ] . مسألة : في هذه الآية دليل على جواز اتباع الأفضل للمفضول - لما تقدم في الأصول - والعمل به , ولا درك على الفاضل في ذلك ; لأن النبي صلى الله عليه وسلم أفضل الأنبياء عليهم السلام , وقد أمر بالاقتداء بهم فقال : "

فهل المقصود من هذة الاية اتباع ملة ابراهيم في كمال توحيدة او في كيفية صلاته ..؟؟؟

قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

الألفاظ المشتركة في الآية الكريمة : ملل- الملة كالدين، وهو اسم لما شرع الله تعالى لعباده على لسان الأنبياء ليتوصلوا به إلى جوار الله، والفرق بينها وبين الدين أن الملة لا تضاف إلا إلى النبي عليه الصلاة والسلام الذي تسند إليه. نحو: (فاتبعوا ملة إبراهيم( [آل عمران/95]، (واتبعت ملة آبائي( [يوسف/38] ولا تكاد توجد مضافة إلى الله، ولا إلى آحاد أمة النبي صلى الله عليه وسلم، ولا تستعمل إلى فيحملة الشرائع دون آحادها، لا يقال: ملة الله، ولا يقال: ملتي وملة زيد كما يقال: دين الله ودين زيد، ولا يقال: الصلاة ملة الله. وأصل الملة من: أمللت الكتاب، قال تعالى: (وليملل الذي عليه الحق( [البقرة/282]، (فإن كان الذي عليه الحق سفيها أو ضعيفا أو لا يستطيع أن يمل هو فليملل وليه( [البقرة/282] وتقال الملة اعتبارا بالشيء الذي شرعه الله. والدين يقال اعتبارا بمن يقيمه إذ كان معناه الطاعة. ويقال: خبز ملة، ومل خبزه يمله ملا، والمليل: ما طرح في النار، والمليلة: حرارة يجدها الإنسان، ومللت الشيء أمله (انظر: الأفعال 4/144) : أعرضت عنه. أي: ضجرت، وأمللته من كذا: حملته على أن مل. من قوله عليه الصلاة والسلام: (تكلفوا من الأعمال ما تطيقون فإن الله لا يمل حتى تملوا) (الحديث عن عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل عليها، وعندها امرأة. قال: من هذه؟ قالت: فلانة، تذكر من صلاتها. قال: (مه، عليكم بما تطيقون، فوالله لا يمل الله حتى تملوا) أخرجه البخاري في الإيمان (فتح الباري 1/101) ؛ ومسلم برقم (1158) ) فإنه لم يثبت لله ملالا بل القصد أنكم تملون والله لا يمل.
تفسير الجلالين : 95-(قل صدق الله) في هذا كجميع ما أخبر به (فاتبعوا ملة إبراهيم) التي أنا عليها (حنيفاً) مائلاً عن كل دين إلى الإسلام (وما كان من المشركين)
تفسير ابن كثير : قال تعالى " قل صدق الله " أي قل يا محمد صدق الله فيما أخبر به وفيما شرعه في القرآن " فاتبعوا ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين " أي اتبعوا ملة إبراهيم التي شرعها الله في القرآن على لسان محمد صلى الله عليه وسلم فإنه الحق الذي لا شك فيه ولا مرية وهي الطريقة التي لم يأت نبي بأكمل منها ولا أبين ولا أوضح ولا أتم كما قال تعالى " قل إنني هداني ربي إلى صراط مستقيم دينا قيما ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين " وقال تعالى " ثم أوحينا إليك أن اتبع ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين " .
تفسير القرطبي : أي قل يا محمد صدق الله . إنه لم يكن ذلك في التوراة محرما



نبي الله ابراهيم عليه السلام كان مثل في التوحيد والاخلاص لله تعالى
فهل هذة الاية ايضا تدل على ان صلاة النبي محمد كصلاة نبي الله ابراهيم عليه السلام


إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ

اتدري مامعنى ولي ...؟؟؟

تفسير الجلالين : 68 - (إن أولى الناس) أحقهم (بإبراهيم للذين اتبعوه) في زمانه (وهذا النبي) محمد لموافقته له في أكثر شرعه (والذين آمنوا) من أمته فهم الذين ينبغي أن يقولوا نحن على دينه لا أنتم (والله ولي المؤمنين) ناصرهم وحافظهم
تفسير ابن كثير : " إن أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه " الآية . وقد رواه الترمذي والبزار من حديث أبي أحمد الزبيري عن سفيان الثوري عن أبيه به . ثم قال البزار : ورواه غير أبي أحمد عن سفيان عن أبيه عن أبي الضحى عن عبد الله ولم يذكر مسروقا وكذا رواه الترمذي من طريق وكيع عن سفيان ثم قال : وهذا أصح لكن رواه وكيع في تفسيره فقال : حدثنا سفيان عن أبيه عن أبي إسحق عن عبد الله بن مسعود قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " إن لكل نبي ولاية من النبيين وإن وليي منهم أبي وخليل الله عز وجل إبراهيم عليه السلام " ثم قرأ " إن أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه وهذا النبي والذين آمنوا " الآية وقوله " والله ولي المؤمنين " أي ولي جميع المؤمنين برسله .
تفسير القرطبي : قال ابن عباس : قال رؤساء اليهود : والله يا محمد لقد علمت أنا أولى الناس بدين إبراهيم منك ومن غيرك , فإنه كان يهوديا وما بك إلا الحسد ; فأنزل الله تعالى هذه الآية . " أولى " معناه أحق , قيل : بالمعونة والنصرة . وقيل بالحجة .

هنا اخبر النبي صلى الله عليه وسلم ان المسلمون اولى بتباع ملة ابراهيم من النصارى
واليهود وليسة دليل على ان الاتباع يندرج تحته كيفية الصلاة ..


وَإِذْ بَوَّأْنَا لإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَنْ لا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ (26) وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالاً وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ

اما هذة الاية فانت الذي اجبت عليها
الله عز وجل أرشد إبراهيم إلى مكان البيت وأمره ببناؤه وتطهيره للطائفين والمصلين

وليسة دليل على ان صلاة نبي الله ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد

وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (127)
رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُسْلِمَةً لَكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنْتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ

هل هذة الاية دليل على ان الصلاة هي نفسها ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا ارْكَعُوا وَاسْجُدُوا وَاعْبُدُوا رَبَّكُمْ وَافْعَلُوا الْخَيْرَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (77) وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآَتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ

تفسير الجلالين
- (وجاهدوا في الله) لإقامة دينه (حق جهاده) باستفراغ الطاقة فيه ونصب حق على المصدر (هو اجتباكم) اختاركم لدينه (وما جعل عليكم في الدين من حرج) أي ضيق بأن سهله عند الضرورات كالقصر والتيمم وأكل الميتة والفطر للمرض والسفر (ملة أبيكم) منصوب بنزع الخافض الكاف (إبراهيم) عطف بيان (هو) أي الله (سماكم المسلمين من قبل) أي قبل هذا الكتاب (وفي هذا) أي القرآن (ليكون الرسول شهيدا عليكم) يوم القيامة أنه بلغكم (وتكونوا) أنتم (شهداء على الناس) أن رسلهم بلغوهم (فأقيموا الصلاة) داوموا عليها (وآتوا الزكاة واعتصموا بالله) ثقوا به (هو مولاكم) ناصركم ومتولي أموركم (فنعم المولى) هو (ونعم النصير) أي الناصر لكم

لازلة نبحث عن خيط يثبة صحة استدلالك بان الصلاة هي نفسها ..؟
فهل هذة الاية دليل على ان ابراهيم عليه السلام علم نبينا محمد كيفية الصلاة ..؟؟

انا اجزم انك ستخرج ووتهرب مرة اخرى عن محورنا

ام عن كيفية صلاتنا فانت لم تثبت كيفية صلاتكم اولا التي قام هذا الحوار لاجلها

تحياتي
__________________
يقول ابن القيم رحمه الله
( قد أجمع عقلاء كل أمة.. على أن النعيم لا يدرك بالنعيم ..وأن من آثر الراحة.. فاتته الراحة ..
وأن بحسب ركوب الأهوال.. واحتمال المشاق.. تكون الفرحة واللذة ..فلا فرحة لمن لاهم له ..
ولا لذة لمن لا صبر له .. ولا نعيم لمن لا شقاء له.. ولا راحة لمن لا تعب له ..بل إذا تعب العبد قليلا..
استراح طويلا ..إنما تخلق اللذة والراحة والنعيم.. في دار السلام ..وأما في هذه الدار فكلا )
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2011-05-04, 08:43 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
=عبدالله المرشدي;163027]
فليراء القارء الكريم كيف المحاولات الحثيثه للتهرب ..
فهل حديثنا عن اتباع نبينا محمد لملة ابراهيم او عن كيفية الصلاة .. !!!
معضلة كبرى يا عبدالله ...
وهل إتباع ملة إبراهيم لا تندرج تحتها كيفية الصلاة ..
لقد أستشهدت بما ذهب إليه مفسريكم (الذين لم يتفقوا على تفسير واحد لأى مسألة أبدا) من أن الملة هى .. الدين .. هى الشريعة .. هى طريقة التوحيد .. هى الإتباع فى عقائد الشرع دون الفروع ..
فهل الصلاة لديكم ليست من الدين !!!
هل الصلاة لديك ليست من طريقة التوحيد الصحيحة !!!!!
هل الصلاة لديك ليست من عقائد الشرع الرئيسة .. أم أنك تراها من الفروع !!!!!
أنت يا سيد عبد الله قد قرأت كل هذا عن مفهوم ملة إبراهيم
فكيف بك وببراءة تصل إلى درجة الـ....... تسأل
اقتباس:
فهل المقصود من هذة الاية اتباع ملة ابراهيم في كمال توحيدة او في كيفية صلاته ..؟؟؟
وكأن كيفية الصلاة ليست من كمال التوحيد !!! جرى إيه ياعم عبد الله !!!!
......... ثم إستشهدت بتفسير آية الإمامة للنبى إبراهيم بإقتضاب ولم تشأ أن تذكر جل التفاسير لأنها تقضى على البقية الباقية مما تذهب إليه .. إليك معنى الإمامة ..
قالَ إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماما.
يعنـي جل ثناؤه بقوله: إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماما فقال الله: يا إبراهيـم إنـي مُصَيّرك للناس إماما يؤتـمّ به ويقتدي به.

1470ـ حدثت عن عمار, قال: حدثنا ابن أبـي جعفر, عن أبـيه, عن الربـيع: إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماما لـيؤتـمّ به, ويقتدي به يقال منه: أمـمت القوم فأنا أؤمهم أمّا وإمامةً إذا كنت إمامهم.
وإنـما أراد جل ثناؤه بقوله لإبراهيـم: إنّـي جاعِلُكَ للنّاسِ إماما إنـي مصيرك تؤمّ مَنْ بَعْدَكَ من أهل الإيـمان بـي وبرسلـي, فتقدمهم أنت, ويتبعون هديك, ويستنّون بسنتك التـي تعمل بها بأمري إياك ووحيـي إلـيك.
ثم إقرأ ..
قال تعالى له (إني جاعلك للناس إماما) قدوة في الدين ..
وإقرأ ..
والإمام: هو ما يؤتم به، ومنه قيل للطريق إمام وللبناء إمام، لأنه يؤتم بذلك: أي يهتدي به السالك، والإمام لما كان هو القدوة للناس لكونهم يأتمون به ويهتدون بهديه أطلق عليه هذا اللفظ..
........
أنت يا سيد عبد الله قد قرأت كل هذا عن مفهوم الإمامة التى إختص بها الله نبيه إبراهيم
فهل هذا الكلام من الله لا يرضيك ويقنعك بأنك تصلى تبعا لملة إبراهيم التى كان عليها رسول الله !!!!؟؟؟؟ عجيب أمرك بحق ..
اقتباس:
الامر الاخر تجاهلك لهذا السؤال
كيف تكون صلاة نبي الله ابراهيم هي نفس صلاة نبينا محمد وكيف يكون
نبينا محمد تعلم كيفية الصلاة من نبي الله ابراهيم علية السلام
مع العلم ان القران لم ينزل على ابراهيم ....؟؟؟ ومن اهم اركان الصلاة قرائة سورة الفاتحه فهل نبينا محمد ايضا تعلم ان قرائة سورة الفاتحه من نبي الله ابراهيم ..؟؟
يا عم عبد الله أنت لست مدركا لماهية الصلاة ..
أنت قد حفظت بعضا من حديث فقهاءكم وهجرت كتاب الله لأجل علماءك ..
الصــلاة سيد عبد الله إقامتها لا تكون إلا لذكر الله وتسبيحه
هل لم تتعلم ذلك من ربك !!!؟؟
والقرآن كما تعلم هو ذكر ..
وصحف إبراهيم التى آمنا بها دون أن نراها هى ذكر ..
والتوراة والإنجيل ذكـــر ..
والله لا إله إلا هو .. الرحمن .. الرحيم .. الملك .. هو ذكر ..
القرآن بصفة عامة .. كتاب فيه ذكركم ..
كافة كتب الله بها ذكر الله ..
فأنت تصلى بذكر الله الذى علمك إياه
فهكذا كان إبراهيم وموسى وعيسى ..
هب بأن هناك من المسلمين لا يحفظ قراءة الفاتحة (خاصة وأن ربك لم يفرض علينا حفظ القرآن)
فهل ذلك الذى لا يحفظ الفاتحة لا يصلى .. وهل إن صلى بذكر الله وتسبيحه لن تنفعه صلاته ؟؟
ياسيد عبد الله دع عنك حديث الأرباب المتفرقون الذين شرعوا لكم من الدين ما لم يأذن به الله ..
وأعلم بأن فريضة الصلاة قد إكتسبت أهميتها وعظمتها وقدسيتها لأنها تقام لذكر الله وحده .. ووحده فقط
فنبى الله إبراهيم إبتلاه ربه بكلمات (لاحظ بأن مفسريكم إفتروا على الله كذبا بإدعائهم معرفة تلك الكلمات) وبعد أن أتمهن جعله الله إماما وعلمه كيفية المناسك .. وبالطبع فإن الصلاة ضمن هذه المناسك .. فصلى إبراهيم كما علمه الله ..
وكذلك صلى الذين معه ذات الصلاة .. وأيضا ذرية إبراهيم ونسله قاموا بآداء ذات الصلاة ..
( ألم يجعله الله للناس إماما ) أم أنك لست مصدقا ربك !!!
وهكذا .. وحتى بعثة النبى الخاتم أمره ربه بأن يقيم الدين تبعا لملة إبراهيم والتى كانت معروفة للرسول .. ( أم أنك ترى بأن الله يأمره بهذا بينما هو لا يعلم عن ملة إبراهيم؟؟)
.. ثم أقام الرسول صلاته بذات الكيفية التى كان عليها أتباع ملة إبراهيم من ذريته الموجودين عند البيت الحرام ..
وهكذا صلى المؤمنون المتبعون لرسول الله تبعا لملة إبراهيم المأمورين بإتباعها ..
وتواترت الصلاة بذات الكيفية من جيل إلى جيل حتى تعلمها منكروا السنة بفرائضها وعدد ركعاتعها المعروفين
.. تلك هى صلاة منكروا السنة كما تعلموها يا سيد عبد الله
نصلى تبعا لملة إبراهيم التى كان عليها رسول الله والتى صلاها إبراهيم وذريته وكذا رسول الله ومن آمن معه ومن تبعهم وكل من إتخذ القرآن كتابا مصدقا لما بين يديه ..
فإن كان لا يروق لك تلك الكيفية .. فهذا شأنك
فأنت من سألت .. وها نحن أجبنا بما نؤمن به من كتاب الله ..
فليس مطلوبا منى كى أرضيك أن أُؤمن بكتاب آخر أو رب آخر
...
وعلى ذلك .. فإن كانت إجابتى ليست كما تؤمن وتعتقد ..
فلتعلمنى أنت بما تعتقده وتؤمن به ,, لأننى ألاحظ بأنك تتجنب الحديث عن ذلك الأمر على الرغم من أنه يدخل فى صلب ذلك الموضوع ويرتبط به إرتباطا وثيقا ..
وسلام من الله عليك ..

رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2011-05-04, 09:21 PM
سليمان 70 سليمان 70 غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-29
المشاركات: 218
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله المرشدي مشاهدة المشاركة





كثرة المواضيع في هذا الجانب من الحوار
ولم نصل لنقطة نلتقي عندها لنتحاور فيها بل ما اشاهدة في المواضيع السابقه
هو خروج عن محور الحديث وفلسفه غير منطقيه الغرض منها التهرب من الاجابه
والامر الثاني عدم الاجابه على السؤال بوضوح اي الابهام في الاجابة
والاستدلال بايات قرانيه تنافي مايقلونه

السبب في ذالك الفهم الخاطى والتؤويل على حسب الاهواء

الامر الاخر القاء التهم بدون دليل
كالذي يتهمنا بقول اننا نقول القران ناقص ومبهم
وعندما طلبنا الدليل ذهب بعيدا في الحوار

اما النقطه الاخيرة
هي الهروب المنظم من الاخوة منكري السنه

فنجد ان السؤال يوجه لشخص من خلال اقتباس كلامه يجيب عنه شخص اخر ..!!

فنقول لهم اذا كان بينكم تنسيق مسبق فلا مانع لدينا من هروبكم هذا

اما عن نقطة البحث في الحوار
التي لم نجد فيها الاجابة الكافيه

فهي كيفية صلاة منكري السنه ...(القرانين )

اريد ان اعرف هل انتم تصلون ..؟؟
واذ كنتم كذالك فكيف هي صلاتكم
في اي وقت تؤدون هذة الشعيرة العظيمه
وكيف هي صفتها لديكم

بلا تفلسف وخروج عن الموضوع

اريد توضيح

سؤال بسيط جداً
فاتمنى عدم الفلسفه

تحياتي لكم

{أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ }النور41

الكل قد (( عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ )) و بدون السنة !!!

( كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ ) وبدون السنة انظر { قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً{107} وَيَقُولُونَ سُبْحَانَ رَبِّنَا إِن كَانَ وَعْدُ رَبِّنَا لَمَفْعُولاً{108} وَيَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ يَبْكُونَ وَيَزِيدُهُمْ خُشُوعاً{109} قُلِ ادْعُواْ اللّهَ أَوِ ادْعُواْ الرَّحْمَـنَ أَيّاً مَّا تَدْعُواْ فَلَهُ الأَسْمَاء الْحُسْنَى وَلاَ تَجْهَرْ بِصَلاَتِكَ وَلاَ تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً }

هذه هي الصلاة التي اصليها و بدون السنة

( كم قيام في الصلاة ؟) الجواب هما ثلاث في أقم الصلاة ،، أقام الصلاة ،، يقيم الصلاة ،، {أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }الإسراء78
القيام الأول هو(( لِدُلُوكِ الشَّمْسِ )) القيام الثاني هو (( إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ )) و القيام الثالث هو (( وَقُرْآنَ الْفَجْرِ )) الذين يقيمون الصلاة في حالة واحدة مع قيام حركةالشمس على الأرض و بحركاتها الثلاث ، هكذا تقام الصلاة .. و عند الدلوك تكون الشمس قائمة على الأرض بالغسق و بالفجر ، على مسطح الشروق و الغروب للأرض و على مسطح طرفي النهار {وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ }هود114 .


الكلُ قد (( عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ )) و بدون السنة !!!


الصلاة من القران { إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً }


وتحية


.....
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2011-05-05, 03:03 PM
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-22
المشاركات: 591
افتراضي

وسنظل ننتظر توقف هؤلاء عن التهريج ورصف الآيات بغير دليل
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2011-05-05, 06:05 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد فائز القيرواني مشاهدة المشاركة
وسنظل ننتظر توقف هؤلاء عن التهريج ورصف الآيات بغير دليل
وما الجديد فى ذلك يا حفيد القيروانى ..
إن ربك عالم الغيب والشهادة يعلم برأيك هذا منذ آلاف السنين .. ( ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير )
ولذا فقد قال فيمن يقول مثل قولك
وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَذَا الْقُرْآَنِ لِلنَّاسِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ وَكَانَ الإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلاً (54) وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَى وَيَسْتَغْفِرُوا رَبَّهُمْ إِلاَّ أَنْ تَأْتِيَهُمْ سُنَّةُ الأَوَّلِينَ أَوْ يَأْتِيَهُمُ الْعَذَابُ قُبُلاً (55) وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلاَّ مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ وَيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ وَاتَّخَذُوا آَيَاتِي وَمَا أُنْذِرُوا هُزُوًا (56) وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآَيَاتِ رَبِّهِ فَأَعْرَضَ عَنْهَا وَنَسِيَ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ إِنَّا جَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آَذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِنْ تَدْعُهُمْ إِلَى الْهُدَى فَلَنْ يَهْتَدُوا إِذًا أَبَدًا
.. أعلم بأنك ستمر على الآيات مرور الكرام .. وقد لا تقرأها من الأساس .. ولما لا وهى بنظرك مجرد ترصيف آيات ..
صدقت ربى .. لَقَدْ جِئْنَاكُمْ بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ
بالمناسبة .. سبق ووجهت إليك سؤالا لدى إستفسارك عن معنى ملة إبراهيم ..
اقتباس:
ملة إبراهيم هى شرعته ومنهاجه التى عبد الله من خلال إتباعهم بصفة عامة والتى لم يبدلهم أو يحدث بهم ما لم يأمر به الله .. وهو ما كان عليه رسول ياحفيد القيروانى
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فتلك .. قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
من ضمن ملة إبراهيم .. وقد أفضنا هنا فى تعريف ملة إبراهيم وفقا لآراء المفسرين
فهى .. الشريعة .. الدين .. طريقة التوحيد الصحيحة ..

فهل لك أن تثبت أنت بأن رسول الله لم يصلى كما صلى إبراهيم بينما هو متبعا لملته ..
.. هل لك أن تثبت بأن رسول الله لم يحج كحج إبراهيم ؟؟
هل ......

ولا حظ بأنك وإن قلت .. لكل منكم شرعة ومنهاجا .. فتلك مردودة بأن الرسول متبع لملة إبراهيم ..
تفضل .. أرنا علمك
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2011-05-05, 10:41 PM
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-28
المشاركات: 162
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
يا عم عبد الله أنت لست مدركا لماهية الصلاة ..
أنت قد حفظت بعضا من حديث فقهاءكم وهجرت كتاب الله لأجل علماءك ..
الصــلاة سيد عبد الله إقامتها لا تكون إلا لذكر الله وتسبيحه
هل لم تتعلم ذلك من ربك !!!؟؟
والقرآن كما تعلم هو ذكر ..
وصحف إبراهيم التى آمنا بها دون أن نراها هى ذكر ..
والتوراة والإنجيل ذكـــر ..
والله لا إله إلا هو .. الرحمن .. الرحيم .. الملك .. هو ذكر ..
القرآن بصفة عامة .. كتاب فيه ذكركم ..
كافة كتب الله بها ذكر الله ..
فأنت تصلى بذكر الله الذى علمك إياه
فهكذا كان إبراهيم وموسى وعيسى ..
هب بأن هناك من المسلمين لا يحفظ قراءة الفاتحة (خاصة وأن ربك لم يفرض علينا حفظ القرآن)
فهل ذلك الذى لا يحفظ الفاتحة لا يصلى .. وهل إن صلى بذكر الله وتسبيحه لن تنفعه صلاته ؟؟
ياسيد عبد الله دع عنك حديث الأرباب المتفرقون الذين شرعوا لكم من الدين ما لم يأذن به الله ..
وأعلم بأن فريضة الصلاة قد إكتسبت أهميتها وعظمتها وقدسيتها لأنها تقام لذكر الله وحده .. ووحده فقط
..
اهلا بك عزيزي

لا ادري ياعزيزي هل السؤال غير واضح لديك ...!!!
اخي ان لم اسئلك عن انواع الذكر في الصلاة
فلماذا كل هذة الكلام الطويل الذي لايوجد فيه اي شيء يخص السؤال

انا سئلتك هل نبي الله ابراهيم علم قرائة سورة الفاتحه لنبينا محمد
لم اسئلك عن الذكر في الصلاة

وهل قرائة سورة الفاتحه ليسة من اهم واجبات الصلاة ..؟؟
انت تقول اصلي كما يصلي المسلمون
فهل المسلمون لايقراؤن سورة الفاتحه في صلاتهم ..؟؟؟

ارجو ياعزيزي ان تكون اجاباتك مختصرة وواضحه بعيدا عن الفلسفه والخروج عن السؤال

واعلم ان هذا الاسلوب والله انه يبين مدى ضعف حجتك وضعف معتقدك
الذي إلى الان لاندري ماهو ...


تحياتي
__________________
يقول ابن القيم رحمه الله
( قد أجمع عقلاء كل أمة.. على أن النعيم لا يدرك بالنعيم ..وأن من آثر الراحة.. فاتته الراحة ..
وأن بحسب ركوب الأهوال.. واحتمال المشاق.. تكون الفرحة واللذة ..فلا فرحة لمن لاهم له ..
ولا لذة لمن لا صبر له .. ولا نعيم لمن لا شقاء له.. ولا راحة لمن لا تعب له ..بل إذا تعب العبد قليلا..
استراح طويلا ..إنما تخلق اللذة والراحة والنعيم.. في دار السلام ..وأما في هذه الدار فكلا )
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2011-05-05, 10:43 PM
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-28
المشاركات: 162
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان 70 مشاهدة المشاركة
{أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ }النور41

الكل قد (( عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ )) و بدون السنة !!!

( كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ ) وبدون السنة انظر { قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً{107} وَيَقُولُونَ سُبْحَانَ رَبِّنَا إِن كَانَ وَعْدُ رَبِّنَا لَمَفْعُولاً{108} وَيَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ يَبْكُونَ وَيَزِيدُهُمْ خُشُوعاً{109} قُلِ ادْعُواْ اللّهَ أَوِ ادْعُواْ الرَّحْمَـنَ أَيّاً مَّا تَدْعُواْ فَلَهُ الأَسْمَاء الْحُسْنَى وَلاَ تَجْهَرْ بِصَلاَتِكَ وَلاَ تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً }

هذه هي الصلاة التي اصليها و بدون السنة

( كم قيام في الصلاة ؟) الجواب هما ثلاث في أقم الصلاة ،، أقام الصلاة ،، يقيم الصلاة ،، {أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }الإسراء78
القيام الأول هو(( لِدُلُوكِ الشَّمْسِ )) القيام الثاني هو (( إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ )) و القيام الثالث هو (( وَقُرْآنَ الْفَجْرِ )) الذين يقيمون الصلاة في حالة واحدة مع قيام حركةالشمس على الأرض و بحركاتها الثلاث ، هكذا تقام الصلاة .. و عند الدلوك تكون الشمس قائمة على الأرض بالغسق و بالفجر ، على مسطح الشروق و الغروب للأرض و على مسطح طرفي النهار {وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ }هود114 .


الكلُ قد (( عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ )) و بدون السنة !!!


الصلاة من القران { إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً }


وتحية


.....
السؤال عن كيفية الصلاة ..؟؟
فهل انت مجيب
__________________
يقول ابن القيم رحمه الله
( قد أجمع عقلاء كل أمة.. على أن النعيم لا يدرك بالنعيم ..وأن من آثر الراحة.. فاتته الراحة ..
وأن بحسب ركوب الأهوال.. واحتمال المشاق.. تكون الفرحة واللذة ..فلا فرحة لمن لاهم له ..
ولا لذة لمن لا صبر له .. ولا نعيم لمن لا شقاء له.. ولا راحة لمن لا تعب له ..بل إذا تعب العبد قليلا..
استراح طويلا ..إنما تخلق اللذة والراحة والنعيم.. في دار السلام ..وأما في هذه الدار فكلا )
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2011-05-06, 04:01 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله المرشدي مشاهدة المشاركة
اهلا بك عزيزي

لا ادري ياعزيزي هل السؤال غير واضح لديك ...!!!
اخي ان لم اسئلك عن انواع الذكر في الصلاة
فلماذا كل هذة الكلام الطويل الذي لايوجد فيه اي شيء يخص السؤال

انا سئلتك هل نبي الله ابراهيم علم قرائة سورة الفاتحه لنبينا محمد
أهلا عبد الله ..
.. ما قررته لك هو أن الصلاة تقام لذكر الله .. وكما أن القرآن ذكر فكذلك كافة كتب الله المنزلة أيضا من الذكر .
فنبى الله إبراهيم كان يقيم صلاته لذكر الله .. وكذلك أنبياء الله موسى وعيسى ومحمد عليهم سلام الله .
وذلك لا علاقة له بكيفية الصلاة وعدد ركعاتها ..
فليس معنى إختلاف ألفاظ الذكر الذى تبتهل به إلى ربك فى صلاتك أن تختلف كيفية الصلاة .. ذلك ما قصدته
أما عن تساؤلك الذى تلح عليه ..
اقتباس:
انا سئلتك هل نبي الله ابراهيم علم قرائة سورة الفاتحه لنبينا محمد
كيف يكون علمه قراءة الفاتحة وهو لم يعاصره ..
فالذى أخبرنا به القرآن هو أن رسول الله عبد ربه تبعا لملة إبراهيم ..
وقد كان رسول الله يعلم بكيفية الصلاة التى نعرفها إلى اليوم والتى تواترت من إبراهيم إلى زريته ومنها بالطبع رسول الله
هل ستصدق ربك ..
رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُسْلِمَةً لَكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنْتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (128) رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آَيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
رجاءا سيد عبد الله .. تدبر آيات الكتاب ولو لمرة .. وأعلم بأنه الحق من ربك ..
... إلى هنا توصلنا إلى أن رسول الله كان من الأمة المسلمة من ذرية إبراهيم .. والتى علم الله مناسكها لنبيه إبراهيم وأخذتها عنه أمته وقد أمره الله بإتباع ملة إبراهيم ..
( هل ما ذكرته حتى الآن صعب !! هل إفتريت مقالتى تلك !! أم أن ذلك مما علمنا الله إياه ؟؟؟ )
تعالى معى لتتأكد بأن رسول الله كان يعلم كيفية صلاته حتى قبل بعثته .. أو على الأقل بالتوازى مع بعثته وبداية نزول الوحى ..
.. أليست سورة العلق هى أول سور القرآن نزولا .. ؟؟؟؟ لنقرأ
اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ (1) خَلَقَ الإِنْسَانَ مِنْ عَلَقٍ (2) اقْرَأْ وَرَبُّكَ الأَكْرَمُ (3) الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ (4) عَلَّمَ الإِنْسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ (5) كَلاَّ إِنَّ الإِنْسَانَ لَيَطْغَى (6) أَنْ رَآَهُ اسْتَغْنَى (7) إِنَّ إِلَى رَبِّكَ الرُّجْعَى (8) أَرَأَيْتَ الَّذِي يَنْهَى (9) عَبْدًا إِذَا صَلَّى (10) أَرَأَيْتَ إِنْ كَانَ عَلَى الْهُدَى (11) أَوْ أَمَرَ بِالتَّقْوَى (12) أَرَأَيْتَ إِنْ كَذَّبَ وَتَوَلَّى (13) أَلَمْ يَعْلَمْ بِأَنَّ اللَّهَ يَرَى (14) كَلاَّ لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ لَنَسْفَعَاً بِالنَّاصِيَةِ (15) نَاصِيَةٍ كَاذِبَةٍ خَاطِئَةٍ (16) فَلْيَدْعُ نَادِيَهُ (17) سَنَدْعُ الزَّبَانِيَةَ (18) كَلاَّ لا تُطِعْهُ وَاسْجُدْ وَاقْتَرِبْ (19)
حديث ربك يخبرنا فى أول سورة تنزلت بأن رسوله كان يصلى .. وقد دعاه ربه إلى السجود .. هل ستصدق ربك !!؟؟
فمن أين تعلم صلاته يا عبد الله ... !!!!!!
لاحظ جيدا .. حديث المعراج الذى تقولون به كان بعد إثنى عشر عاما من البعثة .. علمائكم أجمعوا على هذا ..
فمن إذا فرض على الرسول تلك الصلاة الذى كان يصليها والتى تحدثت عنها سورة العلق ..!!!!؟؟؟
بالطبع كان يصلى تبعا للأمة المسلمة من ذرية إبراهيم .. أليس ذلك قول الله ؟؟؟
اقتباس:
وهل قرائة سورة الفاتحه ليسة من اهم واجبات الصلاة ..؟؟
والله علمائكم وأأمتكم ورواة أحاديثكم يقولون ما يحلوا لهم .. وربك يقول الحق .. ورسولك قد إتبع الحق ..
فلنـــــرى
سورة الفاتحة كان ترتيبها فى النزول رقم 5
.. ونحن قد رأينا فى سورة العلق أن الرسول كان يصلى الصلاة الخالصة لله والتى كان كفار قريش يحاولون نهيه عنها .. فأين الفاتحة من تلك الصلاة ؟؟؟
.. تعالى إلى سورة المزمل رقم 3 فى النزول وقبل الفاتحة ..
يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ (1) قُمِ اللَّيْلَ إِلاَّ قَلِيلاً (2) نِصْفَهُ أَوِ انْقُصْ مِنْهُ قَلِيلاً (3) أَوْ زِدْ عَلَيْهِ وَرَتِّلِ الْقُرْآَنَ تَرْتِيلاً

وتلك الآيات ..
إِنَّ رَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَى مِنْ ثُلُثَيِ اللَّيْلِ وَنِصْفَهُ وَثُلُثَهُ وَطَائِفَةٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَكَ
وكذلك تلك ..
فَاقْرَءُوا مَا تَيَسَّرَ مِنْهُ وَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآَتُوا الزَّكَاةَ وَأَقْرِضُوا اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا
ما رأيك سيد عبد الله .. هل كان الرسول يصلى بقراءة الفاتحة حتى نزول تلك السورة وما بعدها .. هل كانت صلاته باطلة أو ناقصة ..
.. أعلم بأنك ستجادل وتقول أنه وبعد نزول الفاتحة أصبحت من واجبات الصلاة ..
لن أناقشك فى قولك هذا لأنه ليس بموضوعنا .. بل وسأفترض جدلا صحته .. ومع فرضية صحته فذلك لا علاقة له بكيفية الصلاة وعدد ركعاتها التى كان الرسول يصليها ..
.. لاحظ مرة أخرى .. الرسول كان يقوم أدنى من ثلثى الليل ونصفه وثلثه .. والله يأمره ومن آمن معه حتى نزول تلك السورة بإقامة الصلاة .. وكل هذا كان قبل معراجكم بـ 12 سنة ياعم عبد الله ..
فما رأيك .. هل ستصدق ربك .. أم ستصر بأن تلك الآيات مجرد فلسفة ولا حاجة بنا إليها ...!!!!!
قَدْ كَانَتْ آَيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ تَنْكِصُونَ (66) مُسْتَكْبِرِينَ بِهِ سَامِرًا تَهْجُرُونَ (67) أَفَلَمْ يَدَّبَّرُوا الْقَوْلَ أَمْ جَاءَهُمْ مَا لَمْ يَأْتِ آَبَاءَهُمُ الْأَوَّلِينَ
... أطيب تحية
وألقاك فى حوار آخر
.. أم لازال لديك إستفسارات أُخرى !!!!
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
لغز تاريخي يريد من يحله ؟؟؟ موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-04-03 02:53 PM
هل اذى الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة الصحابة والناس و النبي الأكرم محمد (ص) ؟؟؟ ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-03-16 08:57 PM
قنبلة إمامية اثنى عشرية شيعية : القزويني يتهم رسول الله (ص) الأئمة وشيوخه بالكفر ويتبرأ منهم ؟؟؟ ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-03-02 12:44 AM
على ضابطة الامامية الاثنى عشرية احد فرق الشيعة ان جعفر بن الهادي كافر ، فكيف ترجى له الشفاعة ؟؟؟ ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-12-03 09:16 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
تصميم بنر
يلا شوت ||| جول العرب ||| yalla shoot ||| شركة تنظيف منازل بالدمام ||| يلا لايف ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| شدات ببجي ||| اذان الفجر ||| مأذون شرعي 0504560698 ||| مواقيت الصلاة ||| تصليح مضخات ||| تصليح سخانات مركزية ||| فني صحي صباح السالم ||| تصليح مضخات ||| تركيب سيراميك ||| ادوات صحيه الكويت ||| فني صحي ||| yalla live ||| kora live ||| ياسين tv ||| كول كورة ||| كورة جول ||| يلا شوت ||| EgyBest ||| أفضل شركة برمجة تطبيقات الجوال ||| مباراة الاهلي ||| ايجي بست ||| شركة تنظيف مكيفات بالرياض ||| شحن روبلوكس ||| شدات ببجي ||| متجر 4u ||| شعبية ببجي ||| يلا شوت ||| كورة لايف ||| ترجمة معتمدة في جدة
--------------------------------------
تركيب باركيه في دبي ||| تركيب باركيه في دبي ||| شركة تنظيف خزانات بالطائف ||| ادوات صحية صباح السالم ||| تسليك مجاري ||| شركة تنظيف بالطائف ||| شركة تنظيف خزانات بالطائف ||| شركة نقل عفش بالطائف ||| شركة تنظيف بالطائف ||| شركة تنظيف بالبخار بالطائف ||| شركة تنظيف خزانات بالطائف ||| تنكر مجاري ||| تسليك مجاري ||| ادوات صحية ||| تصليح مضخات الكويت ||| فني تصليح سخانات ||| صباغ في دبي ||| شركة تركيب باركيه في ابو ظبي ||| صباغ في ابو ظبي ||| تركيب جبس بورد في دبي
يلا لايف ||| bein sport 1 ||| فكرة ||| ترنداوى ||| مختصر ||| تفاصيل ||| محطات ||| أساسيات التصميم الداخلي ||| الخليج برس ||| جيزان نت ||| التنوير نيوز ||| اشتراكات يوتيوب بريميوم ||| APKFRE for Android Apps
كورة لايف ||| دوت سبورت ||| اثراء نت ||| ترند نت ||| الاسطورة لبث المباريات ||| جول العرب ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| كورة لايف ||| ايجي بست
شركه تنظيف بالرياض ||| شركة حور كلين للتنظيف ||| شركة تنظيف منازل بالرياض ||| شركه مكافحه حشرات بالدمام ||| كود خصم نون السعودية ||| كود خصم باث اند بودي ||| كود خصم شقردي ||| ترحيل الشغاله خروج نهائي ||| محامي في جدة ||| واتساب عمر ||| زيادة متابعين ||| شركة نقل عفش بالمدينة المنورة
كوبونات وقسائم تخفيض ||| اسعار الولادة في مستشفيات جدة
محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن
فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| الأذكار ||| موقع المرأة العربية ||| دليل السياح ||| مباشر مصر دوت نت ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم ||| مقالات ||| شو ون شو

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2022 Jelsoft Enterprises Ltd