="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2011-05-26, 05:10 AM
المستبصر بالقرآن المستبصر بالقرآن غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-26
المشاركات: 38
المستبصر بالقرآن
افتراضي بنيانهم الذي بنوا- البرهنة على ظنية الأحاديث > محاولة فاشلة

استهلال:

إذا أراد شخص شراء بيت فمن الحرص أن يفحصه ليقيم حالته , وعندما يبدأ بالفحص يبدأ من الأعمدة القائمة على الأساسات والحاملة للبيت , لكن إذا كان عدد الأعمدة كبير فمن الأفضل أن يبدأ بأكبر الأعمدة و أغلظها وأقواها فإذا وجده سليما إنتقل للأعمدة الأصغر , أما إذا وجده متصدع فلا داعي لفحص باقي الأعمدة لأن المؤثر الذي خرب أقواها سيؤثر بالتأكيد على باقي الأعمدة الأقل قوة.
--------------------------
قال تعالى: ((قد مكر اللذين من قبلهم فأتى الله بنيانهم من القواعد فخر عليهم السقف من فوقهم ....)) النحل(26)



عبر مفهوم الطاعة



1- مثالا: إذا طلب المدرس من الطالب أن :"أمسح لوح الكتابة بالأداة المخصصة لذلك" , فإذا قام الطالب بذلك تحديدا فهو مطيع
وإذا لم يقم بذلك فهو غير مطيع أو عاصى
لكن إذا قام الطالب بمسح لوح الكتابة بمنديل مثلا , فهل هو مطيع جزئيا أم عاصي جزئيا؟
إذا أحسنا الظن فهو مطيع طاعة ناقصة , فالطاعة المطلقة أو الكاملة يلزمها التمام


- أما الطاعة لله فهي لا تكون طاعة إلا بتمامها فلا يصح مثلا أن تخرج الزكاة ناقصة.
قال تعالى:((وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ....)) الأحزاب (36)
كما أن طاعة الرسول _كقدوة وأسوة_ أتم وأحسن وكما قال تعالى:((فاصدع بما تؤمر وأعرض عن المشركين)) الحجر(94)
((قل أخاف إن عصيت ربي عذاب يوم عظيم)) الأنعام (15)



وقال تعالى: ((يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته...)) المائدة (67)
- وبما أن الرسول (صلى الله عليه وسلم) قد بلّغ آيات من قبل هذه الآية فلا ينفي ذلك لزومية التمام
وبالتالي فإن الطاعة الناقصة في الدين لا تحتسب طاعة.





2- ما هو الوعيد ؟.. كما تعرفه معاجم اللغة هو كالتالي:
الوعد بالشر ... (الصحاح)
التهديد ... (المحيط في اللغة)





3- ما يسمى بالحديث المتواتر اللفظي هو أقوى أنواع الأحاديث المتواترة والتي بدورها أقوي من أحاديث الآحاد
واصطلاحا
• الحديث المتواتر هو الحديث الذي رواه جماعة يستحيل في العادة أن يتواطؤوا على الكذب، وأسندوه إلى شيء محسوس
• هو ما نقله من يحصل العلم بصدقهم ضرورة عن مثلهم من أول الإسناد إلى آخره قال وهو قليل لا يكاد يوجد في روايتهم
• الخبر المتواتر ما بلغت رواته في الكثرة مبلغاً أحالت العادة تواطئهم على الكذب ويدوم هذا فيكون أوله آخره ووسطه كطرفيه.
و يتفرع التواتر إلى فرعين :
التواتر اللفظي
هو اتفاق الرواة على لفظه ومعناه.
التواتر المعنوي
هو ما اختلف الرواة في لفظه


ومن أهم الأمثلة على الأحاديث المتواترة اللفظية
( من كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار )

وهو كما نرى حديث منسوب إلى رسول الله يتوعد الكاذب عنه بالنار بشرط التعمد

وهو أيضا من حيث المضمون والمعنى يوافق القرآن.


4- البرهــان:



قال تعالى مخاطبا رسوله:(( .... فذكر بالقرآن من يخاف وعيد)) ق(45)

- بالمناسبة : الآية بينة وواضحة لكل متحدث بالعربية ,فلا لبس ولا غموض فيها.
-و التذكرة من مهام الرسل الأساسية ((فذكر فإنما أنت مذكر)) الغاشية (21)-

بالمقارنة مع المثال(1) نجد أن:
ذكّر:وهو الأمر
القرآن:الأداة أومصدر التذكرة
من يخاف وعيد:المستهدف من الأمر

وبالتالي فالحديث المتواتر( من كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار ) لا يكون صحيح النسب عن رسول الله رغم توافق مضمونه مع القرآن وذلك لإنتفاء تمام الطاعة لأمر الله بقوله إياه, وذلك بإستخدام ما ليس من القرآن في التذكرة والوعيد.


قال تعالى آمرا رسوله الكريم: ((وأن أتلو القرآن فمن اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فقل إنما أنا من المنذرين)) النمل(92)



<<<ومن بعد مراجعة المثل الإستهلالي نتوصل إلى التالى:>>>


-من ما سبق يتضح ظنية مصداقية الأسانيد البشرية غير المشمولة بحفظ الله
قال تعالى:((إن الظن لا يغني عن الحق شيئا))

---------------------------------

((وما كان لنفس أن تؤمن إلا بإذن الله ويجعل الرجس على اللذين لا يعقلون)) (يونس 100)
***هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين***
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2011-05-26, 05:28 AM
التل التل غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-12
المشاركات: 208
التل التل التل التل التل التل التل التل التل التل التل
افتراضي

7 ( 137 ) في تعمد الكذب على النبي صلى الله عليه وسلم وما جاء فيه ( 1 ) حدثنا شريك بن عبد الله عن سماك عن عبد الرحمن بن عبد الله عن أبيه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار .

( 2 ) حدثنا أبو معاوية عن عاصم عن محمد بن بشر عن أنس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار .

( 3 ) حدثنا ابن فضيل عن الأعمش عن الحكم عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن علي مثل حديث ابن فضيل عن الأعمش عن حبيب .

( 4 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا ابن نمير عن الأوزاعي عن حسان بن عطية عن أبي كبشة عن عبد الله بن عمرو قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار .

( 5 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا غندر عن شعبة عن جامع بن شداد عن عامر بن عبد الله بن الزبير عن أبيه قال : قلت للزبير : يا أبتي ، مالي لا أسمعك تحدث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم كما أسمع ابن مسعود وفلانا وفلانا ؟ فقال : إني لم أفارقه منذ أسلمت ، ولكني سمعت منه كلمة يقول : من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار .
نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَقُولُونَ وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِجَبَّارٍ فَذَكِّرْ بِالْقُرْآنِ مَنْ يَخَافُ وَعِيدِ [ق:45]
هل من الممكن ان تبسط لي الاشكال الذي تقصده لان ثقافتي ابتدائي
ولا ارى اي تعارض فيما عرضة حضرت المفسر
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2011-05-26, 06:17 AM
المستبصر بالقرآن المستبصر بالقرآن غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-26
المشاركات: 38
المستبصر بالقرآن
افتراضي تعقيب

- الأخ الكريم (التل) :

أولا لن أتسفسط_أو أتنطع_ بقولي : ليس من الممكنات توضيح الواضحات , بل سأعاود الشرح بشكل آخر :

- أمر الله(عز و جل) رسوله الكريم(صلى الله عليه وسلم) أنه عندما يذكر وينذر من يخافون الوعيد((يعني المؤمنين)) أن يذكرهم بالقرآن
في حين أن الحديث((وهو الموجه للمسلمين المؤمنين لأن الكفار لا يعنيهم الوعيد وبالتالي الكذب عن الرسول)) , فالحديث يستخدم صيغة لا تمت للقرآن بصلة , أي أنها ليست آيات وذلك
رغم إحتوائها على معاني التذكرة والوعيد

وبالتالي إقرارك بأن الرسول(صلى الله عليه وسلم) قد قاله , فهو إتهام منك بأن الرسول قد خالف أمر الله , وهذا غير صحيح بشهادة القرآن

أذن نسب الحديث للرسول غير صحيح أو _بصريح العبارة_ذنب عظيم

وذلك رغم قوة سنده التواترية..... مما يسقط آلية التواتر كأداة إكساب المصداقية للأحاديث

وبما أن التواتر هو أقوي أشكال الإسناد , فبالتالى تصبح كل الأحاديث المنسوبة لرسول الله_في أحسن الأحوال_ ظنية

وكما أخبرنا الحق سبحانه ((إن الظن لا يغني عن الحق شيئا))

الحق هو كتاب الله

وختاما أتلوا قوله تعالى : ((.....وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ)) ص (517)))
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2011-05-26, 01:07 PM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,768
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

أهلاً بمستبصر
بالمناسبة هل تعلم معنى مستبصر؟
وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ [العنكبوت:38]

نعود إلى موضوعك، والسؤال الواجب طرحه الآن:
هل مهمة النبي صلى الله عليه وسلم تنحصر في تبليغ المؤمنين فقط القرآن الكريم؟
هل من مهامه صلى الله عليه وسلم تبليغ الكافرين بالقرآن الكريم؟
هل من مهمة أخرى لا تندرج تحت بند التبليغ كالقضاء مثلاً؟
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2011-05-26, 01:43 PM
المستبصر بالقرآن المستبصر بالقرآن غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-26
المشاركات: 38
المستبصر بالقرآن
افتراضي البرهنة على ظنية الأحاديث

الأخ الكريم :(غريب مسلم)

1- قال تعالى واصفا كتابه الحكيم : ((هذا بصائر للناس وهدى ورحمة لقوم يوقنون)) الجاثية(20)

2- التذكرة للمؤمنين والبلاغ للناس أجمعين قال تعالى : ((هذا بلاغ للناس ولينذروا به وليعلموا أنما هو إله واحد وليذكر أولو الألباب)) ابراهيم (52)

والأمرين بتلاوة القرآن لكن مع اختلاف الهدف تبعا لإختلاف المتلقي في حاله من الإيمان أو الكفر... كما ورد بأول الموضوع

3-بالطبع للرسول مهام أصلية موكلة به كالبلاغ و التذكرة كما جاء بالآيات : (...فذكر إنما أنت مذكر..) و (...ما على الرسول إلا البلاغ المبين..)

ومهام فرعية إما مشتقة من الكتاب لا ضير في عدم حفظها من قبل الله(عز وجل) وذلك لأنها مشتقة ومستنبطة من الكتاب , وبالتالي إن ضل الناس يمكن للمستنبطين منهم أن يستخرجوا الحكم تارة أخرى

وهناك مهام إنتهت ولا ترد في الكتاب الذي بحوزتنا الآن لأنها من الآيات المنسية المنسوخة والتي استبدلت بخير منها

كأمر الله للرسول باستقبال المسجد الأقصى...


والآن أرجوا ردود الأخوة الكرام على موضوع النقاش الأصلي قبل الولوج في نقاشات فرعية....

و

***هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين***
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2011-05-26, 03:04 PM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,768
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

أهلاً بك من جديد.
لا أريد الخوض كثيراً في الفرق بين مبصر ومستبصر، فالأمر يعود إليك وأنت من اختار الاسم، وإن شئت تبديله في أي وقت فلك ذلك، ومعنى مستبصر واضح من الآية التي ذكرتها لك سابقاً.
ما دام للنبي صلى الله عليه وسلم أكثر من وظيفة في آن واحد، فما المانع من أن يكون من أحد وظائفه ذكر الوعيد في من كذب متعمداً عليه صلى الله عليه وسلم؟
هل من مانع قرآني أو عقلي لذلك؟
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2011-05-26, 03:15 PM
المستبصر بالقرآن المستبصر بالقرآن غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-26
المشاركات: 38
المستبصر بالقرآن
افتراضي أرجوا المعذرة

أرجوا المعذرة فأنا لا أريد أن أكون وقحا

ولكني جئت المنتدى هنا لأناقش طلبا للهداية _إن كنت على خطأ_واليقين _إن كنت على الصواب _نقاش قائم على العقل بين ندين _على الأقل_ لا أن أصحح أخطاء وألعب دور المعلم...

فاسمح لي أن أرد على رسالتك_ضمنيا_مع رسالة من عضو بالمنتدي أثقل علما ((إذا جاز التعبير))

واقبل عذري....
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2011-05-26, 03:18 PM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,768
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستبصر بالقرآن مشاهدة المشاركة
أرجوا المعذرة فأنا لا أريد أن أكون وقحا

ولكني جئت المنتدى هنا لأناقش طلبا للهداية _إن كنت على خطأ_واليقين _إن كنت على الصواب _نقاش قائم على العقل بين ندين _على الأقل_ لا أن أصحح أخطاء وألعب دور المعلم...

فاسمح لي أن أرد على رسالتك_ضمنيا_مع رسالة من عضو بالمنتدي أثقل علما ((إذا جاز التعبير))

واقبل عذري....
بدأ الهرب من الجواب.
هل من مانع قرآني أو عقلي لأن يكون من أحد وظائف النبي محمد صلى الله عليه وسلم ذكر الوعيد في من كذب متعمداً عليه؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2011-05-26, 03:42 PM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,768
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

يرفع
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2011-05-27, 04:45 AM
التل التل غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-12
المشاركات: 208
التل التل التل التل التل التل التل التل التل التل التل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستبصر بالقرآن مشاهدة المشاركة
- الأخ الكريم (التل) :

أولا لن أتسفسط_أو أتنطع_ بقولي : ليس من الممكنات توضيح الواضحات , بل سأعاود الشرح بشكل آخر :

- أمر الله(عز و جل) رسوله الكريم(صلى الله عليه وسلم) أنه عندما يذكر وينذر من يخافون الوعيد((يعني المؤمنين)) أن يذكرهم بالقرآن
في حين أن الحديث((وهو الموجه للمسلمين المؤمنين لأن الكفار لا يعنيهم الوعيد وبالتالي الكذب عن الرسول)) , فالحديث يستخدم صيغة لا تمت للقرآن بصلة , أي أنها ليست آيات وذلك
رغم إحتوائها على معاني التذكرة والوعيد

وبالتالي إقرارك بأن الرسول(صلى الله عليه وسلم) قد قاله , فهو إتهام منك بأن الرسول قد خالف أمر الله , وهذا غير صحيح بشهادة القرآن

أذن نسب الحديث للرسول غير صحيح أو _بصريح العبارة_ذنب عظيم

وذلك رغم قوة سنده التواترية..... مما يسقط آلية التواتر كأداة إكساب المصداقية للأحاديث

وبما أن التواتر هو أقوي أشكال الإسناد , فبالتالى تصبح كل الأحاديث المنسوبة لرسول الله_في أحسن الأحوال_ ظنية

وكما أخبرنا الحق سبحانه ((إن الظن لا يغني عن الحق شيئا))

الحق هو كتاب الله

وختاما أتلوا قوله تعالى : ((.....وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ)) ص (517)))
قل من يرزقكم من السماوات والأرض قل الله وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين
اولا لست اخ لي من ينكر السنه فل نقول زميل افضل
ثانيا والله انك تعلم اني اعلم انك فسرت الموضوع من منطلق كفرك بسنه لاغير
لان الموضوع لو عرض على صبي بل عاشره لرماه في وجهك
فنقول الكلام مع منكري السنه كل كلام مع السراب وعندما وجه لك الخ غريب سؤال
رايناك تحاول الف ودوران هذا ليس حالك لوحدك بل حال كل من ينكر ان ابوه وامه تزوجا على السنه
ليسة شتيمه لكن سوف اعود لك بهذه المسأله عندما يحين الوقت
التل
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
العسل الملكي ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| شركة تنظيف بالاحساء ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| بهارات مشكلة ||| افضل شركة نقل عفش بالرياض ||| جامعة اسطنبول ||| جامعات اسطنبول ||| سيارة مع سائق في طرابزون ||| الدراسة في تركيا ||| umrah badal عمرة البدل ||| panel ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| بيع متابعين ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |