أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | عيادات | معلوماتي | وادي العرب | حدث فى مثل هذا اليوم | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2011-06-13, 02:54 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي د حسن عمر اذا تكرمت تتفضل هنا

السلام عليكم ورحمة الله

قرات اخر مشاركة لك في موضوع الوحي الثاني
و قد كنت تؤكد علئ حجية العقل وقضية الصلاة
فاذا لم يكن عندك مانع نبحثه هنا ولكي لانخرج عن موضوع الزميل الابراهيمي !
فاذا وافقت نبدء علئ بركة الله
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2011-06-13, 03:31 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,196
افتراضي

وعليك السلام والرحمة والبركات من الله .

اقتباس:
قرات اخر مشاركة لك في موضوع الوحي الثاني
و قد كنت تؤكد علئ حجية العقل وقضية الصلاة
فاذا لم يكن عندك مانع نبحثه هنا ولكي لانخرج عن موضوع الزميل الابراهيمي !
ليس عِنّدى مانع فسوف أبحث عن الحقيقة ما دّمت حياً . ولن أتبع ما يتبعه الأخرون لقد أنّزل الله من السماءِ نّورا فلمس فًؤادّى وآنّار عقلى ومن لم يتخذ الله نّوراً فليس لهُ نّور ؟؟؟؟؟؟؟
إنهً كِتاب الله المجيد فاليوم صّيام فبعد الأفطار إن شاء الله
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2011-06-14, 05:05 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

اولا- اشكرك علئ قبول العرض واسال الله يبصرني واياك الئ الحق والئ العمل به
ذكرت في موضوع الوحي بانك تقدم العقل عل النقل واستدللت بان العقل هو الذي عرف النقل

فاقول العقل عقل والشرع شرع
فالعقل هو الوسيلة الئ طلب العلم
فالعقل بحد ذاته لايشتمل علئ العلم كما قال تعالئ (واخرجكم من بطون امهاتكم لاتعلمون شيئا ) فيولد الانسان ويكون عقله مستعدا لطلب العلم وقد يتحصل العقل علئ العلم فيكون عالما وقد لايتحصل علئ العلم فيبقئ علئ اصله وهو عدم العلم اذا فالعقل وسيلة لطلب العلم ويختلف الناس في طلب العلم بحسب عقولهم وغير العاقل اومن تعطل عنده الة العقل بجنون او غيره لايستطيع صاحبه ان يتعلم وكذلك اذا تعطلت بقية الحواس كالسمع والبصر والاحساس الئ اخره اذا فالعقل لايعدوا ان يكون وسيلة لطلب العلم اما العلم فهو الغاية وهو ثابت سواء وجد العقل او عدم واذا كان العقل وسيلة والعلم غاية فالعقل يقول ان الغاية هي الاهم وهي التي تقدم علئ الوسلية
والعقل يقول اذا كان العلم في باب الغيبيات ولاياتي الاعن طريق الوحي فالعقل من باب اولئ ان يسلم بها لانه لامدخل له فيها الا عن طريق الوحي
الشيء الاخر ان الذي خلق العقل هو الذي انزل الشرع فلايتعارض صحيح منقول مع صريح معقول
وان حصل وصار تعارض فالتحاكم لا يكون الئ العقل وانما الئ الشرع
قال تعالئ (فان اختلفتم في شيء فحكمه الئ الله ) وقال تعالئ (فلا وربك لايؤمنون حتئ يحكموك فيما شجر بينهم )
فهل توافق علئ ماذكر او عندك ماتعارضني به ؟!
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2011-06-15, 01:15 AM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,196
افتراضي

http://www.jaafaridris.com/Arabic/aarticles/aql.htm

http://www.el3b.com/islam/islamic_sc...IDAH/a3-3.html
http://saaid.net/Doat/thomaaly/68.htm
اقتباس:
( قال تعالئ (واخرجكم من بطون امهاتكم لاتعلمون شيئا )
هو يتكلم عن فترة الطفولة التى نّمر بِها جميعاً فلا وجود لآى عِلم فى تِلك الفترة .
اقتباس:
وقد يتحصل العقل علئ العلم فيكون عالما وقد لايتحصل علئ العلم
لا ذنّب هُنّا للعقل فلا دخل لهُ
معرفة الحقيقة هى التى تُؤثر فى ذلك
بِمعنّى أنّا أريد أن أكون مُهنّدساً فأذهب إلى عِلم الهنّدسة
أريد أن أكون طبيباُ فأذهب إلى عُلوم الطب
أريد المّال فقط فأذهب ألتمس الطُرق التى يأتى مِنّها
أريد أن اكون عالماً فى علوم الحيوانات فأذهب
أريد أن أكون عالماً فى الذرة فأذهب إليها
أريد معرفة الدّين فأين أذهب!!!!!
البعضّ يذهب إلى العُلماء والبعضّ يذهب إلى الكٌتب والبعضّ يذهب إلى المؤسسات الدّينّية
ولِذلك ترى تبايُن واضّح فى بعضّ المفاهيم الدّينية وهذا ناتج من تعدد المصّادر
اقتباس:
اما العلم فهو الغاية
وأين الألية التى بِها تستطيع معرفة تِلك العلوم ؟؟؟؟؟؟
فلا بُدّ لِوجود العقل
والعلم نّوعان عِلم الله ودائماً يضّعهُ فى كُتبهِ ويرسلهُ مع أنّبياءهِ ومُصّليحهِ والثانى عِلم الدُّنيا ويشمل على علوم مُتعددة هى من يحتاجها الأنسان فى حياتهِ
ودّائماُ يتطلع الأنسان إلى عِلم الدّنيا أما عِلم الأخرة فهو دائماُ مُهمشة للآسباب مُتعددة ؟؟؟؟
فهل من آفنّى حياتهُ فى عِلم من العلوم بِدّون معرفة علوم الدّين؟؟؟؟؟
هل نّقول عليهِ قد بلغ غايتهُ ؟؟؟؟؟
هو بلغ غايتهُ ورغبتهُ هو ؟؟؟؟؟ ولكن فى الحقيقة أهمل عِلم الدّين ؟؟؟؟ فهو يعيش فى هذهِ الدّنّيا مشغول بِأشياء هو فى الأصّل يحبها ويعشقها
اقتباس:
اذا كان العلم في باب الغيبيات ولاياتي الاعن طريق الوحي فالعقل من باب اولئ ان يسلم بها
وهل إن لم يؤمن هذا العقل بِهذا الوحىّ
فهل العيب فى العقل أم الوحىّ ؟؟؟؟؟؟؟
ستقول العقل وأنّا معك تمام بِتمام فتظهر ألية آخرى بِجانب العقل لا بُد مِنّها وهى القلب ؟؟؟؟؟
اقتباس:
ان الذي خلق العقل هو الذي انزل الشرع فلايتعارض صحيح منقول مع صريح معقول
هو خلق العقل كأداة للمعرفة ومعرفة الحق ليس غاية كُل نّفس
من يفهمّ حقيقة الوجود وأين هو ذاهب هو من يتجانس بين الشرع والعقل
لأستحالة تعارضّ العقل مع الشرع!!!!!!
فالتعارضّ يأتى من ذِلة العقل ؟؟؟؟؟ التى هى آلية المعرفة
حتى لا تتوه ؟؟؟؟؟ العقل + القلب +الشرع
هى سفينّة النّجاة
اقتباس:
وان حصل وصار تعارض فالتحاكم لا يكون الئ العقل وانما الئ الشرع
لا العقل أولاً والشرع ثانياً
فكيف تحكُم أن الذى بين يديك شرع إلا إذا توافق العقل وأعطاك مُؤشراً بأن هذا شرع ؟؟؟؟؟
فمثلاً بين يديك قُرآن يقولون هذا من عِنّد الله وكتاب آخر يقول هذا من عِنّد الله وليكن كتاب السًنّة
فكيف تحكم آى مِنّهما من عِنّد الله؟؟؟؟
العقل بعد قرأءة الكتابين هو من سيفصّل ويعطيك إشارة بإن هذا من عِنّد الله بِسبب كذا وكذا وكذا
نّفس هذا العقل سيقول لك ليس هذا من عِنّد الله بسبب كذا وكذا وكذا

وللغرابة أن الله وضّع إشارات واضّحة فى كلامهِ لِمُغازلة العقل ووضّع للعقل فى المُقابل
إشارة لِمغازلة كلام الله كالتزاوج فيحدث الطُمأنينّة فى القلب
فكيف أميز كلام الله عن كلام البشر. إلا بإلية العقل ؟؟؟؟ التى هى ألية الفهمّ !!!!
فاأنا أفهم الأشياء ليس بالنّظر ولا بالقلب ولا بالسمع
اقتباس:
فان اختلفتم في شيء فحكمه الئ الله ) وقال تعالئ (فلا وربك لايؤمنون حتئ يحكموك فيما شجر بينهم
هذا مِثال رائع لِما نحنُ فيهِ ؟؟؟؟؟
فكيف لله يقول فى حالة الأختلاف فالحُكم لله !!!!
والثانية ينّفى صّفة الأيمان على من آتوا إلى الرسّول فأبوا بِحكمهِ!!!!
العقل هُنّا له صّفة التدخل !!!
فالأية الأولى الحُكم لله والثانية أعطى الله آمراً لمؤمنيين بِقبول حُكم الرسّول الذى فى الأصّل هو حُكم الله
فالأولى حُكم الله والثانية أيضّاً حُكم الله
وهذا معنى أطيعوا الله وأطيعوا الرسّول
فالرسّول هُنّا ِحكم بِحُكم الله وليس من عِنّدياتهِ
ولِذلك قال(فلا وربك لايؤمنون حتئ يحكموك فيما شجر بينهم ) فهل الرسّول هو من حكم ؟؟؟؟ فى الظاهر وعلى الملآ هو من حكم !!!! ولكن الأصّل هو حُكم الله ولِذلك قال لهُ (فأحكم بينّهم بِما أراك الله)
إذا الرسّول هو من تعلم الأحكام من الشرع ثُم بدأ على الأرضّ الواقع يُنّفذ تِلك الأحكام ؟؟؟؟
فهل تِلك الأحكام هو من وضّعها ؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا .
فمن الذى وضّعها فِعلاً هل تجد أحداً غير الله وهذا معنّى لا إله إلا الله
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2011-06-15, 02:18 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

يا استاذ عمر اذا تكرمت ان تجيبني باختصار !
هل توافقني ان العقل وسيلة والعلم غاية ولابد من تقديم الغاية علئ الوسيلة ؟
فهل انت معي ام عندك ما تعارضني به ؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2011-06-15, 04:41 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,196
افتراضي

إن وضّعت الأية الكريمة (وما خلقت الأنس والجن إلا لِيعبدّون)

العقل أساس الوسيلة والعلم الدّينى هو الغاية .
اقتباس:
ولابد من تقديم الغاية علئ الوسيلة
هُما معاً لا إنّفصّال بينّهما ؟؟؟؟
فلو قدمت الغاية بِدّون عقل فلن أصّل . وإن قدمت العقل فهذا أفضّل .
وسأضّرب مثلاُ بسيطاً لِما أريد أن تفهمّهُ وغيرك.
(وإن إختلفتُم فى شئٍ فحُكمهُ إلى الله)....................( فإن تنّازعتمُ فى شئ فردّوه إلى الله وإلى الرسّول إن كُنّتم تؤمنّون باللهِ واليوم الأخر)؟؟؟؟؟
فالأية الأولى فى حالة الأختلاف فالحُكم لله ؟؟؟؟
الثانية فى النّزاع لا بُدّ أذهب إلى الرسّول الذى هو فى الأصّل يحكُم بِحُكم الله .
فالواقع قدّ تجد إشكالية يصّعب حلها ؟؟؟؟؟ فمرة يلزمنى إلى حُكم الله ومرة آخرى يلزمنى إلى حُكم الرسّول وللعلم قال المُستشرقون
على تِلك الأيتين مُتعارضّتين !!!!!!!!!!!!!
فكيف أحل تِلك المُشكلة . بالعقل فقط ؟؟؟؟ كيف
الأختلاف لا يحدُث فى وجود الرسّول نّهائياً بعد موتهِ فقط ؟؟؟؟؟
أما النّزاع ذلك يحدث فى وجود الرسول فأحال الله إذا حدث نّزاع بين سخص وشخص فى مسألة دّينّية وكل واحد مُتمسك برآيهِ فالذى يحل هذا النّزاع هو الرسّول فقط لآنهُ يستمد الأحكام من السماء وهو لا يًخطئ فى الدّين قط؟؟؟؟؟؟

فاليوم نحنُ مُختلفون ؟؟؟؟؟
أنتم تقلون أن السُنّة وحىّ ...ونحن نفول لا وحىّ إلا القُرآن فلو كان الرسّول حىّ اليوم لذهبنّا إليهِ ونّعرضّ عليهِ تِلك المسألة وكان سيفصّل بيننّا وسيُرجح إحدى طرفى الرآى ؟؟؟؟؟
وسوف يكون مُلزم للطرف الأخر ؟؟؟؟ ومن يعترضّ ولا يقبل حُكم الرسّول فهو إلى جهنّم سائر لا محالة .
أم اليوم فلا وجودّ للرسول ؟؟؟؟ فنّحتكم لِمن ؟؟؟؟؟لِكتاب الله
طيب أنت تمتلك أدلة ومن القُرآن؟؟؟؟ (أطيعوا الله وأطيعوا الرسول) وسلسلة الأيات العشرة
وأنّا أمتلك أدّلة ومن كِتاب الله ~......( آتبعوا ما أنّزل إليكمً من ربِكمُ)...............نّنتظر حتى يأتى يوم القيامة . فريق فى الجنّة وفريق فى السعير
بس الراجل يموت على رأيهِ بِدون عُذر؟؟؟؟؟ ومعلش ؟؟؟؟ أصّل النّاس آجمعوا على ذلك ؟؟؟؟؟ أصّل الكُتب كانت بِتقول هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟ كُل واحد يتحمل خطأ مُعتقدهِ
وكل واحد مِنّا مُتمسك بِرآيهِ ويرى نّفسهُ الأوحد فى الفهّم ؟؟؟؟؟؟
طيب الحل إيه .................................................. ....تعالى أنّا وأنت نتجادّل بالحُسنى وبالمحبة وبالعقل لا بالشتاءم والتهديد بالطردّ .
تعالى سوياً نتبادّل الأحاديث كيف فهمت تِلك الأية؟؟؟؟ طيب مُمكن نّربطها بِأية آخرى فيحدث ظُهور معنّى جديد غير موجود !!!!!!!!!!!!!!!!
وهكذا نتبادل الحدبث بِصّدور رحبةولك الحق ألا تتنازل عما تراهُ خيراً لِنفسك

فهل نّرى هذا مِنّكم ؟؟؟؟ أم تأتى see الأخت تتوعد وتُهدد وتُحرر ما تشاء من المُشاركات ده أنّا خايف مِنّها تسلمنّا إلى أمريكا لوضّعنّا فى مُعتقل جوانتناموا ؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2011-06-15, 08:02 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 423
افتراضي

متابع
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2011-06-16, 02:02 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
إن وضّعت الأية الكريمة (وما خلقت الأنس والجن إلا لِيعبدّون)

العقل أساس الوسيلة والعلم الدّينى هو الغاية .

فلو قدمت الغاية بِدّون عقل فلن أصّل . وإن قدمت العقل فهذا أفضّل .


طيب اذا انت وافقت علئ ان العقل وسيلة والعلم هو الغاية !!
فاقول ياستاذ عمر العقل عرفنا بربنا سبحانه فهل يقدم العقل علئ الرب ؟
او نقول ان العقل اوصلنا لمعرفة الرب بامانة ثم لايعدو ان يعود الئ مكانه لان العقل عقل والرب سبحانه هو خالق هذا العقل فلايمكن بحال تقديم العقل المخلوق علئ خالقه !
فكذلك ماجاء به الشارع الحكيم هل نؤمن بانه صدق هل نؤمن بانه حق ها نؤمن بانه متكامل لانه جاء من حكيم خبير ؟
وبالمقابل نرئ ان العقل يعتريه الخطء والنسيان واللبس الئ اخره !
فكيف يقدم الذي يعتريه الخطء والنسيان واللبس علئ العلم الشرعي المنزل من الحكيم الخبير و الذي هو متكامل وكله حق وصواب ؟
انتظر منك تعليقا !!
اما تفسير الايات واين مكان العقل فهذا لن اخوض فيه حتئ ننتهي من مسئلة العقل والنقل !!
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2011-06-16, 06:58 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,196
افتراضي

اقتباس:
فاقول ياستاذ عمر العقل عرفنا بربنا سبحانه فهل يقدم العقل علئ الرب ؟
هل هذا سؤال تسألهُ ؟؟؟؟
من قال مقولتك هذا ؟؟؟؟ لا يوجد أحداً قال بِذلك إلا أنت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أنّا أعلم بإنّك تُحبون كثرة العلم !!!!! وعشان كِدة دائماً تخطئون فى العقائد
العقل عرفنّا بِربنّا عبارة خاطئة ؟؟؟؟ الصّحيح العقل أرشدّنّا إلى الله ....................؟؟؟

اقتباس:
فهل يقدم العقل علئ الرب ؟
سؤال خاطئ ومن وضّهُ مُخطئ .؟؟؟؟؟؟
الأجدّر أن تقول هل يتقدّم العقل على الشرع ؟؟؟؟؟
أو الشرع على العقل!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مش تقول الرب ؟؟؟؟ وسيخرج مِنّك سؤال وما الفرق بين شرع الله والله نّفسهً ؟؟؟؟ وهذا عليهِ أجب أنت .
اقتباس:
او نقول ان العقل اوصلنا لمعرفة الرب بامانة ثم لايعدو ان يعود الئ مكانه لان العقل عقل والرب سبحانه هو خالق هذا العقل
مش فاهم .!!!!!!
فهل تحرك العقل أصّلاً مِن مكانهِ حتى تكتب لهُ حركة العودة !!!!
لآن العقل عقل !!!! ماشى . والرب هو خالق العقل !!!! ماشى وبعدين أنت عايز تقول آيه .
اقتباس:
فلايمكن بحال تقديم العقل المخلوق علئ خالقه !
أنا تأكدت بعد هذا الأقتباس بِتخبط أسئلتك السابقة ولِماذا أنت غير مُنّظم ومُترجل وغير ثابت!!!!!!
هو فى واحد فى الكّون مُؤمن غير مُشرك يزعُم بإن عقلهُ أفضّل من الله ؟
وكيف يتقدم المحدود على الغير محدود أنت بِتهز وغير واعى !!!!!!!!

اقتباس:
فلايمكن بحال تقديم العقل المخلوق علئ خالقه !
كُل اللف والدّوران عشان عايز تقول إن العقل لا يستحيل التقدم على خالقهٌ عشان نّثبت خطئى حين قُلت العقل يتقدم على الشرع ؟؟؟؟ هذا ما أن ترغب فى الوصّول إليهِ بِكل صّراحة !!!!!
فليس معنّى أننى قٌلت العقل يتقدم على الشرع
فالعقل أفضّل من الشرع ؟؟؟؟؟؟ ليس هذا ما أصّبوا إليهِ .
العقل وسيلة فِهم وإدّراك و تِبيان آعطاه الله للأنسان دّون سائر المخلوقات ؟؟؟؟؟
تكريماً له وتفضّيل لِمعرفة الأشياء التى حولهُ فكيف يعرف هذا الأنسان شرع الله من شرع الشيطان من شرع الدّستور من شرع ماتسوتونج ولنيين وكارل ماركس وشرع الأشتراكية وشرع الرأسمالية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا بُدّ من إمتلاكهِ آلية ثابته فى كيانهِ تُلازمهُ ولا تخرج عنّه كما أنت تقول ..

فلو جِئنّا بِكتاب الله بِجانب كتاب نحيب محفوظ فما هى الوسيلة التى تُمكنّى او الألية التى تقول هذا كِتاب الله وهذا كِتاب بشر سّوى العقل؟؟؟؟
فالعقل والعقل حدهُ ولا يوجد وسيلة إدّراك أو فهمّ آخرى وضّعها الله دأخل الأنسان سّوى تِلك الوسيلة لِفهم الأشياء ومدلولاتِها

فالعقل هو من يحدد وهو من يُفرق بين كلام مُنّزل مُحكم مُهيمن ونّفس هذا الكلام هو كلام الله وبين كلام اؤنّاس عاديين مخلوقين


فليس عيباً أن يكون هذا العقل الذى خلقهُ الله هو نّفس العفل الذى يختار ويُوضّح ويُبين بين كلام الله نّفسهُ وبين وكلام البشر
اقتباس:
فكيف يقدم الذي يعتريه الخطء والنسيان واللبس علئ العلم الشرعي المنزل من الحكيم الخبير و الذي هو متكامل وكله حق وصواب ؟
هو يتقدم للمعرفة فقط ؟؟؟؟ وليس تّقدُم أفضّلية يا أستاذنّا كما تتوهم أنت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
العقل يتقدم الشرع ليس تقدّم أفضّلية بل يتقدم تقّدم معرفة !!!!!!!!!!!!
أظن بطلت حُجتك وكلامك .................................................. ...............................والحمدُ لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2011-06-19, 03:31 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
هل هذا سؤال تسألهُ ؟؟؟؟
من قال مقولتك هذا ؟؟؟؟ لا يوجد أحداً قال بِذلك إلا أنت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أنّا أعلم بإنّك تُحبون كثرة العلم !!!!! وعشان كِدة دائماً تخطئون فى العقائد
العقل عرفنّا بِربنّا عبارة خاطئة ؟؟؟؟ الصّحيح العقل أرشدّنّا إلى الله ....................؟؟؟
أظن بطلت حُجتك وكلامك .................................................. ...............................والحمدُ لله رب العالمين

ممكن تبين لنا ما هو هذا الخطء العقدي ؟
لايكفي ان تقول خطء وتسكت عليك ان تبين وتدلل لما تقول حتئ يكون لكلامك معنئ ؟
وقلت عن عبارة (عرفنا) خطء هلا بينت لي اين الخطء حتئ انتهي منه ؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
سؤال خاطئ ومن وضّهُ مُخطئ .؟؟؟؟؟؟
الأجدّر أن تقول هل يتقدّم العقل على الشرع ؟؟؟؟؟
أو الشرع على العقل!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مش تقول الرب ؟؟؟؟ وسيخرج مِنّك سؤال وما الفرق بين شرع الله والله نّفسهً ؟؟؟؟ وهذا عليهِ أجب أنت .


انت الان تريد تصويب الالفاظ ومواضعها !!
فتقول الاجدر
انت تستعمل صيغة التفضيل
جدير _ واجدر
فاذا كان كلامي جدير لماذا اذا تنكره ؟

تقول عن السؤال خاطئ !! والخاطئ في اللغة هو التعمد علئ الخطء وقد تبين من استعمالك صيغة التفضيل ان سؤالي جدير فكيف يكون جدير وخاطئ في نفس الوقت ؟
ثم تقول من وضعه مخطئ ! والوضع اماكن الكلمات ويراد به ايضا نوع اللغة المستعملة فبين لي ياستاذ الفصاحة اين الخطئ ؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
مش فاهم .!!!!!!
فهل تحرك العقل أصّلاً مِن مكانهِ حتى تكتب لهُ حركة العودة !!!!
لآن العقل عقل !!!! ماشى . والرب هو خالق العقل !!!! ماشى وبعدين أنت عايز تقول آيه .

أنا تأكدت بعد هذا الأقتباس بِتخبط أسئلتك السابقة ولِماذا أنت غير مُنّظم ومُترجل وغير ثابت!!!!!!
هو فى واحد فى الكّون مُؤمن غير مُشرك يزعُم بإن عقلهُ أفضّل من الله ؟
وكيف يتقدم المحدود على الغير محدود أنت بِتهز وغير واعى !!!!!!!!

الكلام لايستحق تعليقا لكن بما انكم تسخرون من غيركم وتظنون بانفسكم اهل علم وانكم اصحاب عقول وغيركم لاشيء !
فلذلك نحن مضطرون ان نبين لكم ما انتم عليه من جهل ومن رجاحة عقولكم !!
فقولك وهل تحرك العقل ؟ هذا الاسلوب تجهله انت ولذلك انكرته والتحرك الذي اردته انما هو التحرك المعنوي لا الحسي ! وهذا يفهم من السياق ولاينكر ذلك الا جاهل يريد ان يفتعل شيء من لاشيء !

وقولك أنا تأكدت بعد هذا الأقتباس بِتخبط أسئلتك السابقة ولِماذا أنت غير مُنّظم ومُترجل وغير ثابت!!!!!!

اقول صدقت والمشاركات تشهد لذلك !!


وقولك
هو فى واحد فى الكّون مُؤمن غير مُشرك يزعُم بإن عقلهُ أفضّل من الله ؟

اقول
اولا- لم اقل بان العقل افضل من الله هذه اضافة من عندك ارني اين اجد كلمة افضل في مشاركاتي ؟ !!
ثانيا - هذا هو اسلوب الحوار ان المحاور ياتي باقوئ الاساليب لالزام خصمه !
ثالثا - هذا الاسلوب ذكره القران الكريم قال تعالئ ( آللَّهُ خَيْرٌ أَمَّا يُشْرِكُونَ)


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة

كُل اللف والدّوران عشان عايز تقول إن العقل لا يستحيل التقدم على خالقهٌ عشان نّثبت خطئى حين قُلت العقل يتقدم على الشرع ؟؟؟؟ هذا ما أن ترغب فى الوصّول إليهِ بِكل صّراحة !!!!!
فليس معنّى أننى قٌلت العقل يتقدم على الشرع


هذا سوء ظن منك ولو كنت اريد تخطئتك لبينت ذلك من اول مشاركة وانتهئ الامر
وما اردت غير ان ابين لك الصواب !!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة

فليس عيباً أن يكون هذا العقل الذى خلقهُ الله هو نّفس العفل الذى يختار ويُوضّح ويُبين بين كلام الله نّفسهُ وبين وكلام البشر

هو يتقدم للمعرفة فقط ؟؟؟؟ وليس تّقدُم أفضّلية يا أستاذنّا كما تتوهم أنت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
العقل يتقدم الشرع ليس تقدّم أفضّلية بل يتقدم تقّدم معرفة !!!!!!!!!!!!أظن بطلت حُجتك وكلامك .................................................. ...............................والحمدُ لله رب العالمين

كلامك هذا ان العقل يتقدم للمعرفة يذكرني بقول القائل (
كأننا والـمــاء مـن حـــولنا ***قـوم جلــوس حـولـهم مــــاء
)

هل انت معي ان الشرع مقدم علئ العقل لنذهب الئ قضية الصلاة ؟؟!!
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2011-06-20, 09:30 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,196
افتراضي

اقتباس:
لم اقل بان العقل افضل من الله هذه اضافة من عندك ارني اين اجد كلمة افضل في مشاركاتي ؟ !!
تِلك مقولتى أنّا العقل يتقدم على الشرع ؟؟؟؟
أمّا مقولتك أنت
هى تِلك
اقتباس:
فاقول ياستاذ عمر العقل عرفنا بربنا سبحانه فهل يقدم العقل علئ الرب ؟
فأنت تقول فإذا كان العقل يتقدم على الشرع فهل يُقدّم العقل على الربّ؟؟؟؟
وفرق بين الله .................................................. .......................وفرق بين شرعهِ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟فالله غير محدود أمّا شرعهُ فقد حُددّ فى قوانين وآحكام وآوامر ونّواهى .وسلوكيات الأمم السابقة واللأحقة
والعجيب أنت تتحاور بالفلسفة وهذا ما لا ترضّونهُ إذا سلكنّا ذات المسلك فتقوم الأخت see بِتحرير مُشاركتنّا ؟؟؟؟؟؟ وتتطلبون مِنّا بدليل الأيات ونحنُ بالمِثل نُّطالبك بالأية ؟؟؟؟
فهل لنّا أن تأتينّا بِغير دّليل العقل ؟؟؟؟ كيف يفهّم الأنسان الأشياء من حولهُ وماهيتها بِغير دّليل العقل؟؟؟؟؟

آى هل يوجد لديك أنت أو غيرك آلية آخرى تفهّم بِها الأشياء بِدّون العقل !!!!!
فإن كان لديك آلية آخرى فتقدم وضّعها بين أيدينّا وأيدى القُرأء . بِدّون فلسفة
مُنتظرك
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2011-06-21, 03:41 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
فأنت تقول فإذا كان العقل يتقدم على الشرع فهل يُقدّم العقل على الربّ؟؟؟؟
وفرق بين الله .................................................. .......................وفرق بين شرعهِ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟فالله غير محدود أمّا شرعهُ فقد حُددّ فى قوانين وآحكام وآوامر ونّواهى .وسلوكيات الأمم السابقة واللأحقة


اولا - اشكرك انك براتني من الكلمة التي نسبتها الي ( افضل )
ثانيا - هذا الشرع الذي قلت عنه محدودا اليس هو منزل من عند الخبير الحكيم وانه شرع متكامل ومتناسق وعقل بني ادم يعتريه النقص والجهل فكيف يقدم من صفاته النقص علئ من فيه صفات الكمال فالعقل يقول ليس من العقل تقديم الناقص علئ الكامل ؟!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
والعجيب أنت تتحاور بالفلسفة وهذا ما لا ترضّونهُ ؟؟؟؟



اما الفلسفة فانا لست من اهلها وحكمي فيها كما قال عنها شيخ الاسلام ابن تيمية لايحتاجها الذكي ولايفهمها الغبي!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
فهل لنّا أن تأتينّا بِغير دّليل العقل ؟؟؟؟ كيف يفهّم الأنسان الأشياء من حولهُ وماهيتها بِغير دّليل العقل؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
آى هل يوجد لديك أنت أو غيرك آلية آخرى تفهّم بِها الأشياء بِدّون العقل !!!!!
فإن كان لديك آلية آخرى فتقدم وضّعها بين أيدينّا وأيدى القُرأء . بِدّون فلسفة
مُنتظرك
ما ادري ما مناسبة هذا السؤال هل تراني انكر العقل او انكر اخذ العلم عن طريقه ؟
خلافي معك ليس هذا وانما هو انكم تقدمون العقل علئ الشرع !!

وسؤالي مازال هل من العقل تقديم العقل الناقص علئ الشرع المتكامل ؟
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2011-06-21, 02:08 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,196
افتراضي

أنّا اسأل
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر
آى هل يوجد لديك أنت أو غيرك آلية آخرى تفهّم بِها الأشياء بِدّون العقل !!!!!
فإن كان لديك آلية آخرى فتقدم وضّعها بين أيدينّا وأيدى القُرأء . بِدّون فلسفة
مُنتظرك
وأنت تُردّ السؤال بِسؤال فتسأل
اقتباس:
وسؤالي مازال هل من العقل تقديم العقل الناقص علئ الشرع المتكامل ؟
فأجبتك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

فليس عيباً أن يكون هذا العقل الذى خلقهُ الله هو نّفس العفل الذى يختار ويُوضّح ويُبين بين كلام الله نّفسهُ وبين وكلام البشر

هو يتقدم للمعرفة فقط ؟؟؟؟ وليس تّقدُم أفضّلية يا أستاذنّا كما تتوهم أنت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
العقل يتقدم الشرع ليس تقدّم أفضّلية بل يتقدم تقّدم معرفة !!!!!!!!!!!!

هكذا أنّتم تسألون وإن تأخرنّا فالويل لنّا ؟؟؟؟؟؟
وإن سألنّا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا مُجيب . هل لا يدّخل هذا المُنّتدى إلا أنّتم ونحنُ فقط !!!!!! نُّريد شخصّ واحد مُحايد فقط !!!!!!

للمرة الثانية أجب
اقتباس:
هل يوجد لديك أنت أو غيرك آلية آخرى تفهّم بِها الأشياء بِدّون العقل !!!!!
فإن كان لديك آلية آخرى فتقدم وضّعها بين أيدينّا وأيدى القُرأء . بِدّون فلسفة
مُنتظرك
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2011-06-21, 03:31 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
أنّا اسأل

وأنت تُردّ السؤال بِسؤال فتسأل

فأجبتك



هكذا أنّتم تسألون وإن تأخرنّا فالويل لنّا ؟؟؟؟؟؟
وإن سألنّا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا مُجيب . هل لا يدّخل هذا المُنّتدى إلا أنّتم ونحنُ فقط !!!!!! نُّريد شخصّ واحد مُحايد فقط !!!!!!

للمرة الثانية أجب

يادكتور عمر دع عنك هذا الحمق من منا قال هناك الية اخر غير العقل ياخذ بها العلم ؟!
لتزلمنا بكلامك هذا اخرج لنا من مشاركتنا اننا قلنا ان هناك الية اخرئ ناخذ بها العلم غير العقل اوكلامك هذا يعتبر هذيان ولاقيمة له فكيف تريد ان تلزمنا بشيء لم نقل ؟
بل نحن نؤكد ان العلم لاياتي من طريق اخر غير العقل وقلت في مشاركة سابقة من تعطل عنده الية العقل يبقئ علئ اصله وهو عدم العلم !
فدع عنك هذا التذاكي وعد الئ اصل الموضوع !
اقول يامن تتشدقون باتباعكم للقران كيف تقدم العقل علئ الشرع والله تعالئ امرك في كتابه ان تعود الئ شرعه عند الاختلاف لا الئ العقل قال تعالئ (وان اختلفتم في شيء فحكمه الئ الله )
في قولك هذا الم تضرب كتاب الله عرض الحائط وتقدم عقلك عليه ؟
ثم مافائدة انزال الكتب وارسال الرسل اذا كان العقل هو المقدم ؟ خلاص كل واحد يدله عقله وينتهي الامر
وهناك من العقول من ترئ الفاحشة هي افضل الاعمال واطهرها انظر الئ قوم لوط لما نهناهم نبيهم عن فعل الفاحشة ماذا قالوا قال تعالئ (اخرجوا ال لوط من قريتكم انهم اناس يتطهرون )
فهذه امثلة لبعض العقول فمن هو العقل الذي سيكون متبع وهل يمكن جمع التفاوت الكبير بين العقول وردها الئ عقل واحد ؟
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2011-06-21, 11:27 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,196
افتراضي

اقتباس:
يادكتور عمر دع عنك هذا الحمق من منا قال هناك الية اخر غير العقل ياخذ بها العلم ؟!
أنت مُتعب جِداً.
هل كان صّعباً عليك إعلانّها وتقول بِذاتِك بِعدم وجود آلية غير العقل .!!!!!!
حسنّناً........................................... .............................لا يوجد آلية آخرى غير العقل.
اقتباس:
لتزلمنا بكلامك هذا اخرج لنا من مشاركتنا اننا قلنا ان هناك الية اخرئ
أنت لم تقل أصّلاً فالتزمت الصّمت ولِهذا طلبت مِنّك الأعلان وأخيراً أعلنت .؟؟؟؟؟
اقتباس:
بل نحن نؤكد أن العلم لاياتي من طريق اخر غير العقل
ما لى أنّا والعلم ؟؟؟؟؟؟ نحنُ لسنّا بِصّددهِ ؟؟؟؟ نحنُ بِصّدد العقل آلية الفهمّ الوحيدة ولا يوجد آلية آخرى والحمد لله إتفقنّا على ذلك .
اقتباس:
اقول يامن تتشدقون باتباعكم للقران كيف تقدم العقل علئ الشرع
إعترافك السابق وهو بِعدم وجود آلية غير العقل .
فالطبيعى تقدُم العقل حتى أفهمّ ما هو الذى أمامى شرع من الله أم شرع من الشيطان أم شرع من البُخارى أم شرع من النّاس على خلفية لا وجود آلية لغير العقل كما أنت إعترفت ؟؟؟؟
فلو أنّزل الله شرع وليس لى عقل وهو آلية الفهمّ الوحيدة فكيف أفهم هذا الشرع ؟؟؟؟؟
فلا بُدّ من تقدّم العقل حتى أفهم بهِ الشرع
وهل ترى أنت عيباً فى تقدّم العقل وأنت لا تملك وسيلة غيرهُ فى فهمّ شرع الله ؟؟؟؟
اقتباس:
اقول يامن تتشدقون باتباعكم للقران كيف تقدم العقل علئ الشرع
حسننّاً قدم أنت الشرع ؟؟؟؟؟ فكيف تفهمّ هذا الشرع بِدون آلية الفهمّ .!!!!! أنا معك واحدة واحدة كطفل فى الروضّة حتى تصّل لوحدك بإستحالة فهمّ الشرع بِدون عقل وتقدمهُ على الشرع آمر طبيعى ؟؟؟؟؟؟

وهل أنت تملك شىٌ من السُنّة تُحرم تقدم العقل على الشرع !!!!!! فإتِ بهِ على أعين النّاس لعلهم يشهدّون ؟؟؟؟؟
أم ظننت أن هذا رِجس من عمل الشيطان فأنّا لم ءأتيك بِنّصّوصّ من كِتاب الله لآنهُ بالنسبة لك مُجمل ؟؟؟؟فعليك أن تأتى من المُفسّر.
اقتباس:
والله تعالئ امرك في كتابه ان تعود الئ شرعه عند الاختلاف
فهل هو آمرنّى أنّا فقط ؟؟؟؟؟
طبق ذلك على نّفسك أولاً فإرجع إلى ما آمر بهِ الله فى الكتاب وأتينّا بنّص منهُ يُحرم ذلك إذا كُنت صّادّقاً فيما تقول!!!!! ستفشل فشلاً ذريعاً ولا يوجد نّصّ بِذلك ولكنّك سوف تُجادّل فى الحق وتِلك عادة تعودنّا عليها .
( شرع لكمُ من الدّين ما وصّى بهِ نّوح والذى اؤحينّا إليك )
طبعاً الوحىّ عِنّدك وحيين ؟؟؟؟ وليس وحىّ واحد !!!!
اقتباس:
والله تعالئ امرك في كتابه ان تعود الئ شرعه عند الاختلاف لا الئ العقل
فى آى وضّع يا سيد شمرى قال الله عِنّد الأختلاف تعود إلى شرعهِ
فى هذا الوضّع
اقتباس:
وان اختلفتم في شيء فحكمه الئ الله
وهل يستقيم ذلك بِدّون وجود آلية العقل أم إنّك تهذى فقط ؟؟؟؟
اقتباس:
في قولك هذا الم تضرب كتاب الله عرض الحائط وتقدم عقلك عليه
الله آمرنى بِذلك .................................................. ........................إسترح وقّر عينّاً فسوف أتحمل تِلك النّتيجة على عاتقى وسأقول لله لقدّ نّصّحنى صُّهيب الشمرى وكُنت من الغاوين .
اقتباس:
ثم مافائدة انزال الكتب وارسال الرسل اذا كان العقل هو المقدم ؟
عشان عارف إنّك تلميذ بليد والمصّدر الذى تتمسك بهِ غير كامل وكتبهُ بشر توارى تحت التُراب .
وترفضّ المصّدر الأول .
قال المصّدر الأول لنّا كُنت سأحاسب النّاس بالعقل وحدهُ ولكن تفضّلاً منى أنّا ربكم ورحمة منّى وإضّافة أنزلت الكُتب وأرسلت الرُسّل فالعقل وسيلة كافية للحساب ؟؟؟؟؟
اقتباس:
خلاص كل واحد يدله عقله وينتهي الامر
من الذى أدّلك على وجود الله يا سيد شمرى الشرع أم العقل ؟؟؟؟
الشئ الذى تجهلهُ أنت والأخرين أن الشرع ما هو إلا وسيلة تأكيد لوجود الله أم العقل فهو الأساس على معرفة وجود الله .
اقتباس:
وهناك من العقول من ترئ الفاحشة هي افضل الاعمال واطهرها
أنّا معك فى هذا الطرح ولكن هنّاك فرق بين الرؤية المُجردة للفعل وبين هوى النّفس للفعل ؟؟؟؟؟
فهل تعلم أن فى الغرب نّاس يرفضّون فعل الفاحشة ولا يقترفوها ويعتبرونّها رذيلة !!!!!!!!!!!!!

اقتباس:
فمن هو العقل الذي سيكون متبع
العقل الذى توافق مع الحكمة والشرع والفطرة.
اقتباس:
وهل يمكن جمع التفاوت الكبير بين العقول وردها الئ عقل واحد ؟
هذا فِعل الله فقط
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2011-06-22, 09:05 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,196
افتراضي

39 - سألت عليا كرم الله وجهه : هل عندكم من رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء سوى القرآن ؟ فقال : لا ، والذي فلق الحبة ، وبرأ النسمة ، إلا أن يعطي الله عبدا فهما في كتابه ، وما في الصحيفة ، قلت : وما في الصحيفة ؟ قال : العقل وفكاك الأسير ، وألا يقتل مؤمن بكافر
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الإمام الشافعي - المصدر: اختلاف الحديث - الصفحة أو الرقم: 10/310
خلاصة حكم المحدث: ثابت
48 - قلت لعلي رضي الله عنه : هل عندكم شيء من الوحي إلا ما في كتاب الله ؟ قال : والذي فلق الحبة وبرأ النسمة ، ما أعلمه إلا فهما يعطيه الله رجلا في القرآن ، وما في هذه الصحيفة . قلت : وما في الصحيفة قال : العقل ، وفكاك الأسير ، وأن لا يقتل مسلم بكافر .
الراوي: أبو جحيفة السوائي (صحابي) المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3047
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
355 - تعلموا كتاب الله ، وتعاهدوه ، واقتنوه ، وتغنوا به ، فوالذي نفسي بيده ؛ لهو أشد تفلتا من المخاض في العقل
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: صفة الصلاة - الصفحة أو الرقم: 125
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
363 - أن السنة مضت في العقل بأن في الصلب الدية
الراوي: سعيد بن المسيب المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 7/323
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
402 - الحجامة على الريق أمثل ، وفيها شفاء وبركة ، وتزيد في الحفظ وفي العقل ، فاحتجموا على بركة الله يوم الخميس ، واجتنبوا الحجامة يوم الجمعة ويوم السبت ويوم الأحد ، واحتجموا يوم الإثنين والثلاثاء ؛ فإنه اليوم الذي عافى الله فيه أيوب من البلاء ، واجتنبوا الحجامة يوم الأربعاء ؛ فإنه اليوم الذي ابتلى فيه أيوب ، وما يبدو جذام ولا برص إلا في يوم الأربعاء ، أو في ليلة الأربعاء
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3169
خلاصة حكم المحدث: حسن
أطلعت على الدرر السُنّية تتحدث عن العقل فوجدت نِّسبة تفوق 90% من الأحاديث بين ضّعيف وباطل والقليل ما يُطلق عليها صّحيح !!!!!!!
ومن يُكذبنى سأقتبس تِلك الأحاديث كاملة .؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2011-06-26, 09:27 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة


فى آى وضّع يا سيد شمرى قال الله عِنّد الأختلاف تعود إلى شرعهِ
فى هذا الوضّع
وهل يستقيم ذلك بِدّون وجود آلية العقل أم إنّك تهذى فقط ؟؟؟؟

الله آمرنى بِذلك .................................................. ........................إسترح وقّر عينّاً فسوف أتحمل تِلك النّتيجة على عاتقى وسأقول لله لقدّ نّصّحنى صُّهيب الشمرى وكُنت من الغاوين .

عشان عارف إنّك تلميذ بليد والمصّدر الذى تتمسك بهِ غير كامل وكتبهُ بشر توارى تحت التُراب .
وترفضّ المصّدر الأول .
قال المصّدر الأول لنّا كُنت سأحاسب النّاس بالعقل وحدهُ ولكن تفضّلاً منى أنّا ربكم ورحمة منّى وإضّافة أنزلت الكُتب وأرسلت الرُسّل فالعقل وسيلة كافية للحساب ؟؟؟؟؟

من الذى أدّلك على وجود الله يا سيد شمرى الشرع أم العقل ؟؟؟؟
الشئ الذى تجهلهُ أنت والأخرين أن الشرع ما هو إلا وسيلة تأكيد لوجود الله أم العقل فهو الأساس على معرفة وجود الله .


قولك الشيء الذي اجهله انا ويجهله غيري والاخرين

ان الشرع وسيلة تاكيد لوجود الله وان العقل هو الاساس لمعرفة وجود الله
اقول يكفي هذا القول ما انتم فيه من سفه وضلال وتناقض
وهذا هو الذي تريدون الوصول الية تاليه العقل وتقديسه وبالمقابل التهوين من نصوص الشريعة لردها
وهذا يدل انكم اصحاب اهواء قال تعالئ ( فَإِنْ لَمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءَهُمْ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

قال ابن القيم فجعل النطق نوعين: نطقاً عن الوحي، ونطقاً عن الهوى"فما لم يقله سبحانه ولا هدى إليه فليس من الحق، قال تعالى (فإن لم يستجيبوا لك فاعلم أنما يتبعون أهواءهم) فقسم الأمور إلى قسمين لا ثالث لهما إتباع لما دعا إليه الرسول واتباع الهوى
انتهئ
إعلام الموقعين عن رب العالمين - (1 / 298).
قال ابن ابي العز في شرحه علئ العقيدة الطحاوية (وتقديم العقل ممتنع لان العقل قد دل على صحة السمع ووجوب قبول ما أخبر به الرسول - صلى الله عليه وسلم - فلو أبطلنا النقل لكنا قد أبطلنا دلالة العقل ولو أبطلنا دلالة العقل لم يصلح أن يكون معارضا للنقل لأن ما ليس بدليل لا يصلح لمعارضة شيء من الأشياء فكان تقديم العقل موجباً عدم تقديمه فلا يجوز تقديمه، وهذا بين واضح فإن العقل هو الذي دل على صدق السمع وصحته وأن خبره مطابق لمخبره فان جاز أن تكون الدلالة باطلة لبطلان النقل لزم أن لا يكون العقل دليلا صحيحا وإذا لم يكن دليلا صحيحا لم يجز أن يتبع بحال فضلا عن أن يقدم فصار تقديم العقل على النقل قدحا في العقل !
قال شيخ الاسلام بن تيمية: (إذا تعارض الشرع والعقل وجب تقديم الشرع؛ لأن العقل مصدق للشرع في كل ما أخبر به والشرع لم يصدق العقل في كل ما أخبر به ولا العلم بصدقه موقوف على كل ما يخبر به العقل) درء تعارض العقل والنقل 1/138
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2011-06-28, 09:35 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,196
افتراضي

أنّا قولت
اقتباس:
ان الشرع وسيلة تاكيد لوجود الله وان العقل هو الاساس لمعرفة وجود الله
(now) الآن.................آى اليوم
كيف سيًحاسب الله هؤلاء الذين لا يؤمنّون بهِ أصّلاً ولا بِشرعهِ ولا بِكتبهِ ولا بأنّبيائهِ ؟؟؟؟؟
فالقاسم المُشترك بين النّاس مُنّذ بِدّاية الكّون حتى نِّهايتهِ العقل
فآعطاهُ لجميع الشعوب دّون تفرقة بين لون أو جِنّس أو لغة ؟؟؟؟؟

وأنت قُلت
اقتباس:
اقول يكفي هذا القول ما انتم فيه من سفه وضلال وتناقض
وهذا هو الذي تريدون الوصول الية تاليه العقل وتقديسه وبالمقابل التهوين من نصوص الشريعة لردها
وهذا يدل انكم اصحاب اهواء قال تعالئ
هل أنّا الذى منّحت العقل لنّفسى !!!!!!أم الله آعطاه للجميع !!!!! وما الحِكمة مِن أن يكون العقل سّمة بين البشر!!!!! وما الهدف !!!!! وما ذنّب الذين لم يُشاهدّوا آنّبياء أو رُسّل !!!!!!
فلا بٌدّ من وجود آلية يُحاسبون بِها ؟؟؟؟؟ ولا يوجد سّوى العقل وسيلة ؟؟؟؟

فإن كُنت لا تعتبر العقل وهى آلية الفهّم الوحيدة للأنّسان ؟؟؟؟؟؟
فقدّم لنّا أنت أو غيرك وسيلة آخرى وتقدّم بِها حتى لا نّكون أصّحاب سّفه أو ضّلال أو تنّاقضّ ؟؟؟؟؟
للهِ دّرك ياأخ شمرى . تصّفنّا بأشياء أنت واقع حتى إذنيك فيها .
اقتباس:
قال ابن القيم فجعل النطق نوعين: نطقاً عن الوحي، ونطقاً عن الهوى
كفاك تقسيم وتقسيمات .؟؟؟؟؟
اقتباس:
- سألت عليا كرم الله وجهه : هل عندكم من رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء سوى القرآن ؟ فقال : لا ،
فلِماذا أغمضّت عينّك على هذا الحديث ؟؟؟؟ أمّ هو ضّعيف ؟؟؟؟ أم مرفوع ؟؟؟؟ أمّ آحاد ؟؟؟؟ أو غير صّحيح

فكيف لك أن تفتح موضّوعاً جديداً وأنت تعمدّت عدم الأجابة على الأخ الأبراهيمى فى السؤال الموجه إليك ؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2011-06-29, 02:13 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

الدكتور عمر في بداية المشاركة كان يقول بان العقل غاية والشرع وسيلة
وهذه مشاركته


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة

العقل أساس الوسيلة والعلم الدّينى هو الغاية .

هُما معاً لا إنّفصّال بينّهما ؟؟؟؟
فلو قدمت الغاية بِدّون عقل فلن أصّل . وإن قدمت العقل فهذا أفضّل .

وقد اكدت قوله في المشاركة التالية فاقر قولي ولم ينكر علي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
[SIZE="5"]
طيب اذا انت وافقت علئ ان العقل وسيلة والعلم هو الغاية !!
SIZE]
ثم اذا به ينقلب عن قوله الاول ويجهل من يقول ان العقل هو الوسيلة والشرع غاية ويريد عكس ذلك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
عشان عارف إنّك تلميذ بليد والمصّدر الذى تتمسك بهِ غير كامل وكتبهُ بشر توارى تحت التُراب .
وترفضّ المصّدر الأول .الشئ الذى تجهلهُ أنت والأخرين أن الشرع ما هو إلا وسيلة تأكيد لوجود الله أم العقل فهو الأساس على معرفة وجود الله .
فبحسب قوله انه كان جاهلا لانه كان يرئ معنا ان العقل وسيلة والشرع غاية
وفيما يبدوا لي والعلم عند الله انه كان جاهلا بتلك المصطلحات ولما تعلمها انقلب راسا علئ عقب
او انه يكتب وهو في حالة سكر ولايدري ما يكتب
واذا كان العلم يزيدك انحرافا وضلالا فالافضل لامثالك ان يبقئ من غير علم


اما بالنسبة للاحاديث التي ذكرتها
فماادري ماثمرة هذا العلم بالنسبة لك اذا كنت اصلا كافرا بالسنة ومكذبا لتلك الاحاديث بكل حال ؟!
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2011-06-29, 05:00 PM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

يا دكتور حسن ممكن تصغر خطك ؟
فالخط الكبير لا يعني شيئاً أمام الحجة الدامغة .

وأيضاً أتمنى أن تتعلم أين تضع علامات الترقيم كلٌ بمكانها الصحيح فلا يمكن وضع الإستفهام بلا سؤال !!
وأيضاً لاحظت من ردودك أنك طفل ,فهل أنت كذلك فعلاً ؟؟

يقال :
تكرار الحروف والزخرفة والزينة بشكل مزعج من علامات المراهقين ...
لذلك لا أرى أي سبب في وضعها ,إلا اذا كنت مراهقاً !!


وشيء أخير ,لا تضع كلاماً مناقضاً لكلام سابق ,طيب ؟؟
وإلا فهكذا تشعر خصمك بأنه يخاطب جاهل ,ولا يخاطب جاهل إلا الجاهل .

لكن أبو صهيب رجل بمعني الكلمة ,فلا تؤاخذوني بالمثل :) ... مجرد ضرب مثل لا أكثر .
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
من اخبر قريش ومواضيع اخرى موحد مسلم الشيعة والروافض 6 2020-06-06 04:31 AM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
القول المبين في فلتات الانزع البطين موحد مسلم الشيعة والروافض 7 2020-03-05 05:41 PM
الامامة موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-17 06:13 AM
الفلسفة الرفضية واستعلاء الشيطان موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-10 07:55 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
صيانة يونيون اير  شات قطر   شات بلاك بيري    سعودي توب 
 شركة تنظيف مكيفات بالرياض  شركة تنظيف منازل بالرياض ||  شركه تنظيف بالرياض   استضافة دوك موبايل 
 موقع حراج   متجر فضة عيار 925 - كونتير فضة 
 محامي في الرياض   محامي بالرياض   محامي في الرياض  موثق   محامي في جدة   محامي في جدة   محامي السعودية   محامي في عمان الاردن   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   حب القطيف   خولة لفن الحياكة 
 دوت سبورت   كورة سيتي   بث مباشر مباريات اليوم   متجر لوحه ادوات صحية   توصيل ورد   نقل عفش   شركة تنظيف خزانات بجدة   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   معلم جبس   نقل عفش   اشتراك كاسبر الرسمي 
 مسك العود الأصلي   جيلوفا   مكافحة حشرات بالدمام   شركة تنظيف منازل بالرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
متابعين تيك توك
شركة تنظيف خزانات بجدة ||  شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   تنسيق حدائق   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة 
شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة
 شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض
 translation office for family visa 
 شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | مباشر مصر دوت نت | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd