إلى من حاول اختراق عضوية المراقب العام: "حسبنا الله ونعم الوكيل" أنا خصيمك عند الله تعالى يوم القيامة

            ="الأذكار           

مكتبة دار الزمان

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| Dream League 2022 ||| المتجر الرقمي ||| شدات ببجي ||| مقالات ، مقالات منوعة ، مقالات علمية ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| قصر العطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| شاليهات جلنار الرياض ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| ليزر ملاي منزلي ||| نقل عفش الكويت ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية ||| ما رأيكم ||| شركة نقل اثاث بالخبر


« هل كذب تعمّد اﻹبراهيمي الخديعه أم كان كلامه مجرد خطأ | الرد على الدليل الأول من ادلة حجية السنة العشرة | يد الله ورسوله ... صوت النبي »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #31  
غير مقروء 2011-07-05, 12:14 PM
منكر السنة منكر السنة غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-20
المشاركات: 59
منكر السنة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
هل مفهوم ( البلاغ المبين ) لا يعنى أية وظائف أخرى؟؟!!
!!!
أبو جهاد تدبر هذه الآيات حتى لا تخلط الوحي مع التبليغ كما قال الأخ نبيل الجزائري

يقول تعالى :وَأَوْحَى رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ أَنِ اتَّخِذِي مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً وَمِنَ الشَّجَرِ وَمِمَّا يَعْرِشُونَ

ويقول تعالى : وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه فإذا خفت عليه فألقيه في اليم ولا تخافي ولا تحزني إنا رادوه إليك وجاعلوه من المرسلين

هل النحل مأمور بتبليغ ما أوحى إليه الله تعالى ؟؟؟ وكذلك أم موسى ؟؟؟

هل النحل قام بتطبيق الوحي الإلهي عن وعي أو عن غير وعي ؟؟؟ وكذلك بالنسبة لأم موسى ؟؟؟


وتدبر هذه الآية كذلك :واعلموا أن الله يحول بين المرء وقلبه وأنه إليه تحشرون
أليس هذا وحيا كذلك ؟؟؟؟


وكذلك هذه الآية : وإذ أوحيت إلى الحواريين أن آمنوا بي وبرسولي قالوا آمنا واشهد بأننا مسلمون فهل الحواريون رسل من الله تعالى ؟؟؟ هل هم مأمورون بالتبليغ ؟؟؟


كما قال الأخ نبيل الجزائري القرآن الكريم هو البلاغ المبين الوحيد الذي كلف الرسول عليه السلام بتبليغه وهو الوحيد الذي تقوم به الحجة على العباد وهو وظيفته الأساسية والحصرية أما باقي الوظائف فلا دخل لها بمقام الرسالة وإنما تدخل في إطار إمارة المؤمنين.

مع تحياتي
رد مع اقتباس
  #32  
غير مقروء 2011-07-05, 01:05 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

رجاء من أبي صهيب واﻹبراهيمي المباهله وقعت بينكما . والمباهله لا يجب أن تقع بين نكرتين بل أناس معروفين فهي للعظه . فالرجاء لا تنسوا الوصيه ﻷهليكم .ومن ضمن الوصيه أن يأتي أحد من اﻷهل بمعرفكم "يعني باسم أبي صهيب أو اﻹبراهيمي"ومعه كلمة المرور يخبرنا بهلاك الملعون منكما ولذلك عليكم اخبار أحد ذوويكم والتاكييد على اعلام المنتدى
رد مع اقتباس
  #33  
غير مقروء 2011-07-05, 02:48 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

اﻷخ نبيل كلامك من القرآن ولكن أولا هناك اشكالات عندي "وليست أدله" واذا تعتبر كلامي ضربا من التفكير بصوت عال فلا مانع ولكن أرجو التعليق على كلامي.
أنت تأتي لتدعم فكرتك بآيات من القرآن من هنا و هناك. يعني هي ليست في سياق مرتب مجتمعه في سورة واحده.

ثانيا لكي نقبل فهمك فيجب أن يكون كلامك صحيحا 100% و لا يتطرق اليه ادنى شك وان يبدو متماسكا كالسد ولكن لو وقعت منه حصاه السد ﻻنهار بأكمله. ولا يخفاك أن هناك الكثير من اﻵيات التي يرى مخالفوك أنها تتعارض مع وصلت اليه. وبالطبع أنت لا تسلم لهم بها و هذا من حقك.

أنا لن أعيد ما قيل و لكن سوف أطرح عليك دليلا من القرآن لم يجب عنه الى اﻵن فخذ مثلا قوله تعالى " كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ" أليس هذا دلبلا على أن يعقوب بحرم ويحلل لنفسه و لبني اسرائىل. أليس هذا من سنة يعقوب التي طالما أنكرتم وجود سنه ﻷي نبي. وهل يجرؤ نبي الله بالتحليل و التحريم. الم يفعل هذا عن طريق الوحي. و أن لم يكن علينا حجه فلماذا ذكرها في القرآن؟ واذا كان يعقوب يحلل ويحرم وله سنه وله وحي يجب عليك أن تدحض هذا الدليل لكي لا ينهار عليك السد

وفي النهايه أرجو أن يكون صدرك واسعا معي "واني أشهد أنك كذلك" ﻷن هذا الموضوع جديد علي بالكليه و أرى أن ما يترتب عليه يتعارض (في رأيي) مع القرآن والعقل وعلى وقائع التاريخ وسوف أطرح اشكالاتي تباعا وطرحت احداه فت موضوع تاريخ القرآنيين

, انا لست عالما و لا طالب علم فلذلك قد يكون استيعابي بطيء واذا كنت قد أجبت على هذا السؤال بعموم لفظك من قبل وتحس أنك مضطر للتكرار فانا آسف
وشكرا
رد مع اقتباس
  #34  
غير مقروء 2011-07-05, 11:47 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,813
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

أ / نبيل الجزائرى .....
أنت قلت :
اقتباس:
لا جدال في أن الوحي اسم عام يرد تحته كتاب الله
صح أم لا؟
حسناً أخبرنى : ما هى الأشياء ( الأخرى ) التى مع كتاب الله والتى هى ضمن الوحى؟؟؟؟

ثانياً أنت قلت:
اقتباس:
البلاغ المبين هو الكتاب الموحى والمنزل على محمد عليه الصلاة والسلام ولا شيء معه
فهل يجوز لنا أن نحذف كلمة البلاغ ونضع مكانها كلمة الكتاب فى الآيات التالية؟
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَىٰ رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [المائدة:92]
فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [النحل:82]
وَإِنْ تُكَذِّبُوا فَقَدْ كَذَّبَ أُمَمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [العنكبوت:18]
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَإِنَّمَا عَلَىٰ رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [التغابن:12]
؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #35  
غير مقروء 2011-07-05, 11:48 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الجزائري مشاهدة المشاركة

بينما هذا الحصر نجده صريحا بشأن الرسول محمد عليه الصلاة والسلام .
السلام عليكم يا أخ نبيل
أين تجد هذا الحصر الصريح للبلاغ المبين؟ هل في قوله تعالى في سورة المائده "يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ" أنا لا أجد حصرا ولكن كل ما فيه أمر من الله بتبليغ التنزيل ولم يرد كلمة المبين في هذه اﻵبه.وأما عن قولك أن البلاغ المبين عند ابراهيم يختلف عن الرسول فهذا ادعاء يلزمه الدليل بل الدليل على عكس هذا في قوله في سورة الحج " هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ" فاذا كان البلاغ المبين عند نبي الله ابراهيم لا يلزم احتجاج بالكتاب فالبلاغ عند نبينا محمد وهو من ملة ابراهيم لا يلزمه احتجاج بالكتاب.

العجيب ان القرآنيين يدعون بأنهم أخذوا صلاتهم وزكاتهم من ابراهيم وسائر العبادات من ابراهيم ولكن عندما جئئم الى البلاغ المبين قلتم البلاغ المبين عند الرسول يختلف عند البلاغ المبين عند ابراهيم. والشيء اﻵخر في موضوع الكتاب و الحكمه الذي شاركت فيه أنت واﻹبراهيمي كنتم تقولون أن كلمة الحكمه هي هي سواء في اﻹسراء أو البقره . فاذن من الطبيعي أن يكون اصطلاح البلاغ المبين في القرآن أيضا شيئا واحدا وله نفس الشروط عند كل الرسل وفي جميع آيات المصحف



وشكرا
رد مع اقتباس
  #36  
غير مقروء 2011-07-06, 03:21 AM
نبيل الجزائري نبيل الجزائري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-10
المشاركات: 51
نبيل الجزائري
افتراضي

بسم الله
بارك الله في الأخ العباسي وأحسن إليه وزاده فضلا . إنما هذا الحوار الهادئ هو ما يبعث السرور في النفس ويساعد المتحاورين على مراجعة آرائهم وإعادة النظر فيها إنْ إحكاما وزيادة توضيح وإزالة لبس أو تعديلا أو تراجعا. أما الحوار الصارخ والتراشق بالتهم ونحوها من الكلام الذي لا لزوم له ولا يزيد أطراف الحوار إلا تصلبا يعمي بصيرة بعضهم عن رؤية الجانب الآخر من المسائل محل الحوار ،أما هذا النوع من الحوار فلا يساعد أحدا ، وقد يدفع بالبعض إلى العناد والتصلب حتى في ما قد يكون انتبه إلى ضرورة مراجعة كلامه فيه ، لمجرد أن الطرف الآخر كان يخلط كلامه في الموضوع بكلام خارج الموضوع وخارج أدب الحوار . والحق أنني أتابع باهتمام كثيرا مما يتم الحوار بشأنه هنا ، وأتعلم من أخطاء بعض الإخوة في أساليب تحاورهم .
وأرى بعض الإخوة يتتبعون سقطات محاوريهم في ما كتبوه تتبعا يكاد يكون مجهريا لا لغرض إلا جدلا . فيعلقون على سقطات ليست لها علاقة بموضوع الحوار ويفرحون بها ، ليرد الطرف الآخر بتتبع مقابل ومجهري ، وبين أخذ ورد يضيع الموضوع ويصبح الكلام مؤسيا وغير جدير .
الأخ العباسي وكل من يحاورني إنما هم إخوة محاورون اختلف معهم في قليل أو كثير ولا أراهم خصوما . وآمل أن يعاملوني في هذا كما أعاملهم عدلا وإنصافا ، وهو من أخلاق المؤمين . والإخوة كلهم هنا اهل للعدل والإنصاف .
وبعد : يقول الأخ العباسي :
اقتباس:
أنت تأتي لتدعم فكرتك بآيات من القرآن من هنا و هناك. يعني هي ليست في سياق مرتب مجتمعه في سورة واحده.
وهذا ما يسمى تفسير القرآن بالقرآن ، أو تفسير بالكتاب بالكتاب ، وهو - لدى علماء السنة أنفسهم - أصح طرق التفسير .
ويقول الأخ العباسي بعدها :
اقتباس:
لكي نقبل فهمك فيجب أن يكون كلامك صحيحا 100% و لا يتطرق اليه ادنى شك وان يبدو متماسكا كالسد ولكن لو وقعت منه حصاه السد ﻻنهار بأكمله. ولا يخفاك أن هناك الكثير من اﻵيات التي يرى مخالفوك أنها تتعارض مع وصلت اليه. وبالطبع أنت لا تسلم لهم بها و هذا من حقك.
هذا في واقع الحال محال ولا يمكن لبشر من البشر ، فالفهم أمر نسبي ، وكل فهم إنما يمكن مناقشته وتعديله ورده كله أو بعضه ، وهذه هي فائدة المجيء هنا والتحاور بيننا . اما إن كان الأخ يشترط لكي يتقبل فهمي أن يكون كلامي صحيحا مئة بالمئة ولا يتطرق إليه ادنى شك فما جدوى الحوار إذن وأنا نفسي لا أزعم أن فهمي يتصف بهذا الشرط ؟ ولكوني لا أزعمه لفهمي فإنني أستفيد بطرق عديدة في محاورة الاخوة الكرام . فأرجو من الأخ العباسي أن ينتبه لهذه النقطة .
ثم يطرح الأخ موضوعا ليس من موضوع حوارنا هنا سبق وطرحه في مكان غير هذا ، فيقول:
اقتباس:
خذ مثلا قوله تعالى " كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ" أليس هذا دلبلا على أن يعقوب بحرم ويحلل لنفسه و لبني اسرائىل. أليس هذا من سنة يعقوب التي طالما أنكرتم وجود سنه ﻷي نبي. وهل يجرؤ نبي الله بالتحليل و التحريم. الم يفعل هذا عن طريق الوحي. و أن لم يكن علينا حجه فلماذا ذكرها في القرآن؟ واذا كان يعقوب يحلل ويحرم وله سنه وله وحي يجب عليك أن تدحض هذا الدليل لكي لا ينهار عليك السد
ولكون الموضوع لا علاقة مباشرة له بموضوع حوارنا هنا ، فسأكتفي بتنبيهه للامر التالي : من أين للأخ ولغيره - سنيا كان أو قرآنيا - أن إسرائيل هو يعقوب عليه الصلاة والسلام ؟ ومن أين له أن إسرائيل رسول من الله؟ فالكتاب الكريم لا يقول أنه هو ، وليس فيه أنه رسول ولا حتى أنه نبي . فلكي يصح الاستشهاد بهذه الآية حجة على حجية السنة على الأخ أن يثبت أولا أن يعقوب عليه الصلاة والسلام هو فعلا إسرائيل . فهذه المسبقة التي لم تطرح للنقاش ليس الكتاب الكريم مصدرها . بل في الكتاب ما يفيد أنهما شخصان مختلفان . أكتفي بقول هذا ، وقد أعود لهذا الموضوع تفصيلا في القريب إن شاء الله.
يقول الأخ الأنصاري :
اقتباس:
أنت قلت :
اقتباس:
لا جدال في أن الوحي اسم عام يرد تحته كتاب الله .
صح أم لا؟ حسناً أخبرنى : ما هى الأشياء ( الأخرى ) التى مع كتاب الله والتى هى ضمن الوحى؟؟؟؟
سأستعيد هنا كلاما قلته في ما سبق :
الموضوع ليس عموم الوحي بل خصوص البلاغ المبين المنزل كتابا موحى على رسول الله - عليه الصلاة والسلام - فليس كل الوحي كتاب ولكن البلاغ المبين الموحى إلى محمد عليه الصلاة والسلام هو حصرا كتاب وهو الكتاب الكريم . وإثبات أن الوحي يكون شاملا للكتاب ولغيره لا يغير من حقيقة أن البلاغ المبين هو الكتاب حصرا .
وعليه ، فأيا كان الوحي الذي أوحي إلى الرسول عليه الصلاة والسلام مما عدا الكتاب – وليكن جدلا هو السنة كما يزعم أهل السنة أو ما عداها مما يشبه ما أوحي إلى أم موسى أوالحواريين مما ليس فيه واجب تبليغ مع أنه وحي – فإنه ليس داخلا في البلاغ المبين لكونه ليس من الكتاب . فلا معنى لسؤال الأخ عن ماهية الوحي مما ليس في الكتاب الكريم . لأنه أيا كان الجواب فهذا لا يجعل منه جزءا من البلاغ المبين لأنه ليس جزءا من الكتاب .
وعودة للأخ العباسي الذي يقول – بعد السلام عليه ورحمة الله - :
اقتباس:
قولك أن البلاغ المبين عند ابراهيم يختلف عن الرسول فهذا ادعاء يلزمه الدليل
سأستعيد ما قلته لكي يعلم الأخ أنني لم أقل بما فهمه. قلت :
اقتباس:
فهل مع كل رسول كتاب (بمن فيهم إبراهيم عليه الصلاة والسلام ) ؟ نعم. بنص هذه الآية . أهذا الكتاب هو البلاغ المبين قياسا على الرسول عليه الصلاة والسلام ؟ ليس بالضرورة ، فالآية لا تصرح بذلك.( أي لا تؤكده ولا تنفيه )....
فالأخ العباسي يقيس الرسل عليهم الصلاة والسلام - ومنهم إبراهيم عليه الصلاة والسلام - في هذا الشأن بالرسول عليه الصلاة والسلام . وهذا قياس لا دليل صريح عليه . فالآية : لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ وَأَنْزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ... صريحة في أن الرسل معهم كتاب ، لكنها ليست صريحة في أن البلاغ المبين الواجب عليهم هو هذا الكتاب الذي معهم حصرا ( ليست صريحة تعني أنه لا يستفاد منها نفي جازم ولا تأكيد جازم ، أي مرة اخرى لا تؤكده ولا تنفيه )
إذن ، لم أقل أن البلاغ المبين عند الرسل بمن فيهم إبراهيم عليه الصلاة والسلام يختلف – هكذا صراحة – عن الرسول عليه الصلاة والسلام . فما قلته هو أن الكتاب ليس صريحا في هذه المسألة ، فقد يختلف وقد لا يختلف . لكن هل على الرسل وظيفة عدا البلاغ المبين الموحى إليهم ؟ لا . إن كان البلاغ المبين هو الكتاب حصرا في حال الرسول عليه الصلاة والسلام ، فهل يعني هذا ضرورة أن كل الرسل بلاغهم المبين هو الكتاب المنزل معهم حصرا قياسا على حال الرسول عليه الصلاة والسلام ؟ ليس بالضرورة . فلا نص صريح بذلك . هذا ما قلته . فلم أقل أنهما يختلفان ولا أنهما يتفقان . إذ لا تصريح بأي من الوجهين في الكتاب .
والحمد لله .
رد مع اقتباس
  #37  
غير مقروء 2011-07-06, 08:36 AM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الجزائري مشاهدة المشاركة
. إن كان البلاغ المبين هو الكتاب حصرا في حال الرسول عليه الصلاة والسلام ، فهل يعني هذا ضرورة أن كل الرسل بلاغهم المبين هو الكتاب المنزل معهم حصرا قياسا على حال الرسول عليه الصلاة والسلام ؟ ليس بالضرورة . فلا نص صريح بذلك . هذا ما قلته . فلم أقل أنهما يختلفان ولا أنهما يتفقان . إذ لا تصريح بأي من الوجهين في الكتاب .
والحمد لله .

السلام عليكم اخوتي
لم تثبت أن البلاغ المبين هو الكتاب حصرا بل أنت لم تثبت ما هو البلاغ المبين ففيﻵيه التي تستشهد بها في سورة المائده لا تفيد الحصر ولا تحتوي على كلمتي البلاغ المبين. فاذن ادعاء الحصر في آية سورة المائده ادعاء دونه خرط القتاد وادعاء أن بلاغ سورة المائده هو البلاغ المبين يحتاج الى دليل لن يأتي به أحد ﻵنه غير موجود. بل سوف أقول لك ان البلاغ المبين هي أقوال الرسول فكيف تثبت لي عكس ذلك وهذه آيات البلاغ المبين.

1. وَأَطِيعُوا اللَّـهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَىٰ رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿المائدة: 92﴾
2. وَقَالَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا لَوْ شَاءَ اللَّـهُ مَا عَبَدْنَا مِن دُونِهِ مِن شَيْءٍ نَّحْنُ وَلَا آبَاؤُنَا وَلَا حَرَّمْنَا مِن دُونِهِ مِن شَيْءٍ كَذَٰلِكَ فَعَلَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَهَلْ عَلَى الرُّسُلِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿النحل: 35﴾
3. فَإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿النحل: 82﴾
4. قُلْ أَطِيعُوا اللَّـهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُم مَّا حُمِّلْتُمْ وَإِن تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿النور: 54﴾
5. وَإِن تُكَذِّبُوا فَقَدْ كَذَّبَ أُمَمٌ مِّن قَبْلِكُمْ وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿العنكبوت: 18﴾
6. وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿يس: 17﴾
7. وَأَطِيعُوا اللَّـهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَإِنَّمَا عَلَىٰ رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿التغابن: 12﴾



ولو كان البلاغ المبين بلاغ القرآن لسمّى الله البلاغ في سورة المائده بالبلاغ المبين. ودليلي على أن البلاغ المبين ليس بلاغ القرآن هو عدم محاججة ابراهيم لقومه بالكتاب. وقول الرسل في سورة ياسين قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ ﴿16﴾ وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿17﴾ اذ لم يحتجوا بكتاب واذا كان بلاغ الرسل يختلف من رسول الى آخر فدليلك أصبح مبهما أكثر فأكثر مما يستلزم معه دليل صريح أن البلاغ المبين هو الكتاب وخصوصا أن في هذا القول تكفير لكل المسلمبن بعد البعثه الى يومك هذا وفيه تعد على مقام النبوه وفيه تقول على الله بغير دليل


و من السبع آيات, في ثلاث اﻵيات أَطِيعُوا الرَّسُولَ وفي آية سورة يس اﻵيه هي قول الرسل فلماذا لا يكون البلاغ المبين هي أقوال الرسل ويا سبحان الله كلام الرسل يملأ المصحف فاذا كان الله ينقله في كتابه و يقص أقولهم علينا فكلامهم هو البلاغ المبين

فكل ما عندكم تشابه اﻷلفاظ. يا أخي ادعائك عظيم ينبغي لك أن تثبته بآية صريحه لا لبس فيها وأنت لم تفعل ذلك الى اﻵن



يا أخ نبيل أنا آسف على طرحي لموضوع آخر في موضوعك واذا تفضلت أن تجيب فشاركنا الحوار في الموضوع تحريم اسرائيل
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23794

وجزاك الله خيرا
رد مع اقتباس
  #38  
غير مقروء 2011-07-06, 10:38 AM
نبيل الجزائري نبيل الجزائري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-10
المشاركات: 51
نبيل الجزائري
افتراضي

بسم الله
يمكن للأخ العباسي أن يعيد قراءة ما سبق من الحوار في ما دار . فليس بعد الذي عرضته في هذا الموضوع ما أضيفه إليه إلا تكرارا ، لكنني سأعلق على كلام مما قاله :
اقتباس:
أن في هذا القول تكفير لكل المسلمبن بعد البعثه الى يومك هذا وفيه تعد على مقام النبوه وفيه تقول على الله بغير دليل
إن فهم الأخ من كلامي أنه تكفير لكل المسلمين ، فهو مسؤول عما فهمه ، لأنني أعلنها صراحة : لن أجرؤ أبدا على تكفير من يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله أيا كان فهمه لهاتين الشهادتين : سنيا كان أو شيعيا أو إباضيا أو قرآنيا . إن كان بعضهم يكفر بعضا وبعضهم يفسق بعضا فلن ادخل في هذا . اختلف معهم واحاورهم بأدب ولا أنسب لهم ما لم يقولوه وأحسن الظن بهم ولا أكفرهم أو أفسقهم أو أضللهم أو أتهمهم بالتآمر على الدين أو بالتقول على الله أو أي من نحو هذا . فهم إخوة يعتقدون أن ما يرونه هو الحق ويريدون لي إشفاقا ورحمة أن أرى ما يرونه عسى الله يهدينا جميعا للحق والصواب . هذا ما أقوله ولن أكفر مسلما موحدا أيا كان فهمه للإسلام والتوحيد . فإن كان الأخ يراني كافرا لمخالفتي ما يراه صوابا فهو وما يراه ، لكنني لن أقول عنه ولا عن أحد غيره هذا لمجرد مخالفته لما أراه صوابا . فليكن هذا واضحا .
رأيت بعض الإخوة يحتجون بآيات عديدة على حجية السنة كما يفهمونها ، وليس فيها آية واحدة صريحة بحجتهم . بل لم يرد للسنة لفظ بالمعنى الذي يفهمه بها الإخوة في طول الكتاب وعرضه ، إذ كل ما يحتجون به هو تفسيراتهم وفهمهم لآيات غير صريحة ولا مباشرة . فلا يستهينن أحد بغياب كلمة السنة المحتج لها في الكتاب كله . وأرى بعض الإخوة يرون أن لا قيام للدين بغياب السنة ، ومع هذه الأهمية القصوى التي يولونها لمكانة السنة فإنها لا ترد صراحة في آية واحدة من الكتاب كله . أرى بعضهم يحتج لها بالحكمة التي في آية الكتاب والحكمة ، وأرى بعضهم يحتج لها بعطف طاعة على طاعة ، وأرى بعضهم يحتج لها بآية التبيين - لتبين للناس - وأرى وأرى ، لكن لم أر أحدا يحتج بآية يرد فيها لفظ للسنة صريح . ولا آية واحدة . هذا ليس بالأمر الذي يُمَرُّ عليه مرورا كريما .
قد يرى بعض الإخوة أن الكتاب مملوء بالآيات الصريحة على حجية السنة كما يفهمونها - رغم أنه لا يرد لفظها فيه - وهذا رأي أحترمه وأختلف معه . وقد قلت - في ما احسب - في موضوع الحوار هنا ما عرضت به رأيي في واحدة من هذه الآيات التي قد يرونها صريحة في الدلالة على حجية السنة . فمن لم ير في ما قلته مقنعا له فلا بأس بذلك . فلكل وجهة هو موليها .
والحمد لله
رد مع اقتباس
  #39  
غير مقروء 2011-07-06, 12:38 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

يا أخ نبيل أنا خانني التعبير و لا شك فأنت لم تكفر أحدا ولا تقصد التكفير وأنا لم أقصدك أنت بهذا الكلام واذا فهمت انت هذا أو فهمه غيرك فانني أعتذر اليك فالخطأ خطأي .ولكن ما يترتب على حصر البلاغ المبين في القرآن وانكار السنه يترتب عليه تكفير المسلمين من بعد البعثه الى يومنا هذا ورمي المسلمين بالكذب على رسول الله وهذا يتم عن طريق البعض ممن ينتحل هذا القول
رد مع اقتباس
  #40  
غير مقروء 2011-07-06, 05:44 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,813
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

قال الجزائرى :
اقتباس:
يقول الأخ الأنصاري :

اقتباس:
أنت قلت : اقتباس:
لا جدال في أن الوحي اسم عام يرد تحته كتاب الله .
صح أم لا؟ حسناً أخبرنى : ما هى الأشياء ( الأخرى ) التى مع كتاب الله والتى هى ضمن الوحى؟؟؟؟
سأستعيد هنا كلاما قلته في ما سبق :
الموضوع ليس عموم الوحي بل خصوص البلاغ المبين المنزل كتابا موحى على رسول الله - عليه الصلاة والسلام - فليس كل الوحي كتاب ولكن البلاغ المبين الموحى إلى محمد عليه الصلاة والسلام هو حصرا كتاب وهو الكتاب الكريم . وإثبات أن الوحي يكون شاملا للكتاب ولغيره لا يغير من حقيقة أن البلاغ المبين هو الكتاب حصرا .
وأنا أعيد عليه ما سألته إياه فى هذه المشاركة والتى لم يجيبها حتى الآن ومر عليها مرور من لم يقرأ!!
https://www.ansarsunna.com/vb/showpos...6&postcount=34
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd