أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 حفر ابار في افريقيا   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2011-07-04, 11:13 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 770
افتراضي إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ>> دليل على حجية السنه

." كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ"

لم أشاهد هذه اﻵيه يستدل بها من قبل في هذا المنتدى من فبل؟ فاذا كان اسرائيل يحلل ويحرم على نفسه و على بني اسرائيل فلماذا تنكرون ذلك على رسول الله
وهذه اﻵيه صريحه محكمه ولا تحتاج الى تأويل أو دليل و لكن سبحان الله, السنه أتت بحديث من حبيبنا المصطفى رسول الله

وهو -

أقبلت يهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا أبا القاسم أخبرنا عن الرعد ، ما هو ؟ قال : ملك من الملائكة موكل بالسحاب ، معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله . فقالوا : فما هذا الصوت الذي نسمع ؟ قال : زجره بالسحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمر . قالوا : صدقت . فقالوا : فأخبرنا عما حرم إسرائيل على نفسه . قال : اشتكى عرق النسا فلم يجد شيئا يلائمه إلا لحوم الإبل وألبانها ، فلذلك حرمها . قالوا : صدقت
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3117
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب
حديث رواه اﻹمام أحمد والترمذي و صححه اﻷلبابي
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2011-07-05, 03:03 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي مشاهدة المشاركة
." كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ"
لم أشاهد هذه اﻵيه يستدل بها من قبل في هذا المنتدى من فبل؟

تلك الآية كانت محورا لموضوع كامل لعضو مطرود يعرفه جيدا أخينا د. حسن عمر ـ والموضوع على ما أذكر بإسم ,,نبى الله يعقوب وتحريم الطعام،،
ولكن دعنى قبلا أُهنئك على ما أراه بادرة حسنة منك فى طريق تدبُر آيات الكتاب وجعلها البرهان الأول للحق المبين ..
فإستشهادك بتلك الآية يدل على إعمالك للعقل فى رحاب كتاب الله وإستنباط الأدلة التى ستصل بك إلى رضوان الله بمشيئته وذلك حتى وإن كنت قد أخطأت ذلك الدليل المُستشهد به .. فيكفيك أن جاهدت فى الله ممتنا عليه أن يهديك سواء السبيل ..
وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْكَافِرِينَ (68) وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ
اقتباس:
فاذا كان اسرائيل يحلل ويحرم على نفسه و على بني اسرائيل فلماذا تنكرون ذلك على رسول الله
لا أخى العباسى .. نبى الله يعقوب وإن كان قد حرم على نفسه هو شيئا من الطعام كنذر بينه وبين خالقه فهو لم يعتبر ذلك التحريم من الدين ولم يأمر به بنى إسرائيل أبدااااااا .. ولكن ما حدث هو العكس من ذلك تماما .. تعالى لنـــرى
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ..
فربك يقرر هنا بأن كل الطعام كان حلا لبنى إسرائيل بإستثناء شئ منه هو ماحرمه يعقوب على نفسه من قبل نزول التوراة .. وذلك على غير ما إفتراه أهل التوراة بأن الله كان قد حرم عليهم ذلك الطعام مع بدء التشريع لهم ..وقد حاججهم ربهم ببيان ذلك فى التوراة التى أمرهم بتلاوتها ليتبين لهم عدم صدقهم ..
.. والمسألة موضوع إستشهادك هنا تقول فيها بأن نبى الله إسرائيل كان له أن يحرم بذاته لنفسه ولبنى إسرائيل كذلك ..!!!
وأقول لك بأنك إذا ماتدبرت باقى الآيات التى تتحدث عن تلك المسألة لتوصلت بذاتك إلى حقيقة الأمر ..
فما حدث ووفقا للحق المبين هو أن النبى يعقوب قد حرم على نفسه( لاحظ .. على نفسه هو) بعضا من الطعام كما تُبيّن الآية والتى قررت بأن ذات الطعام قد أصبح محرما على بنى إسرائيل من قبل أن تتنزل التوراة ..
والسؤال هنا .. هل تحريم ذلك الطعام على بنى إسرائيل كان بتشريع نبى الله يعقوب ؟؟ أم بتشريع من الله ؟؟؟ لنــــرى ..
فالآية التى تستشهد بها تقرر بأن النبى يعقوب قد حرم ذلك الطعام على نفسه كنذر لله بينما لم يأمر بتحريمه لبنى قومه .. فماذا حدث بعد ذلك ؟؟؟؟؟؟
تقلدت بنو إسرائيل تلك السنة عن نبيهم وحرموا ذات الطعام على أنفسهم مثل يعقوب إفتراء منهم على شريعة ربهم التى لم تحرم عليهم ذلك الطعام ..
ولذا فقد جزاهم ربهم بظلمهم هذا بأن حرم عليهم ذات الطعام الذى تقلدوا تحريمه من نبيهم ... لنقرأ
فَبِظُلْمٍ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا ....
فما هى تلك الطيبات التى حرمها ربهم عليهم ببغيهم على شريعة الله ..
وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلاَّ مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُمْ بِبَغْيِهِمْ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ
إذا فتحريم ذلك الطعام لم يكن من قبل نبيهم كشريعة لهم وإنما كان التحريم منه على نفسه هو .. وعندما فعلوا بمثل نبيهم وإفتروا ذلك التحريم على شريعة خالقهم عاقبهم الله بأن حّرم عليهم تلك المحرمات من الطعام جزاء لهم على بغيهم وظلمهم وصدهم عن شرع الله بأن حرّموا ما أحله الله لهم
وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا مَا قَصَصْنَا عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَمَا ظَلَمْنَاهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ
اقتباس:
وهذه اﻵيه صريحه محكمه ولا تحتاج الى تأويل أو دليل
صدقت .. فتلك الآية بالفعل لا تحتاج لأى دليل على غضب الله على من يفترون مُحرّمات لم يحرمها الله حتى ولو كانت تأسيا بنبى مُرسل كيعقوب عليه السلام ....
أرأيت أنه لا يجوز حتى للرسل أن يضعوا شريعة تخالف أو تزيد أو تنقص عن تلك التى أمرهم بها ربهم ..
أما أنك تُحرم على نفسك أنت شئ من الطيبات وفاء لنذر منك لله بمثل ما فعل نبيه يعقوب فذلك لا يعتبر إفتراء على شرع الله منك طالما أنك لم تقل بأن الله قد حرم هذا ولم تطلب من أحد تحريم ما حرمته أنت على نفسك ..
أما لماذا عاتب الله نبيه محمد لتحريمه على نفسه شيئا مما أحله الله !!!!!
فذلك لأن هذا التحريم من الرسول لم يكن وفاءا لنذر يبتغى به مرضاة الله وإنما كان يبتغى من ذلك التحريم مرضاة أزواجه .. ولذا فقد عاتبه ربه على إبتغاءه مرضاة أزواجه من وراء ذلك التحريم ..
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ
اقتباس:
و لكن سبحان الله, السنه أتت بحديث من حبيبنا المصطفى رسول الله
وهو -
أقبلت يهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا أبا القاسم أخبرنا عن الرعد ، ما هو ؟ قال : ملك من الملائكة موكل بالسحاب ، معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله . فقالوا : فما هذا الصوت الذي نسمع ؟ قال : زجره بالسحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمر . قالوا : صدقت .
تدبــــــر يرحمـــك الله ...
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَابًا ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَامًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلالِهِ وَيُنَزِّلُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ جِبَالٍ فِيهَا مِنْ بَرَدٍ فَيُصِيبُ بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَصْرِفُهُ عَنْ مَنْ يَشَاءُ يَكَادُ سَنَا بَرْقِهِ يَذْهَبُ بِالأَبْصَارِ
تلك كيفية تكون الرعد والبرق .. فأين المخارق والنار والملك الموكل ..
وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلائِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَنْ يَشَاءُ وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللَّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ
وإقــــرأ ..
أَوْ كَصَيِّبٍ مِنَ السَّمَاءِ فِيهِ ظُلُمَاتٌ وَرَعْدٌ وَبَرْقٌ يَجْعَلُونَ أَصَابِعَهُمْ فِي آَذَانِهِمْ مِنَ الصَّوَاعِقِ حَذَرَ الْمَوْتِ وَاللَّهُ مُحِيطٌ بِالْكَافِرِينَ
ذلك ما أوحاه الله لرسوله .... فمن أين أتى الترمذى بروايته ؟؟؟
اقتباس:
فقالوا : فأخبرنا عما حرم إسرائيل على نفسه . قال : اشتكى عرق النسا فلم يجد شيئا يلائمه إلا لحوم الإبل وألبانها ، فلذلك حرمها . قالوا : صدقت
لأُعيد عليك محرمات بنى إسرائيل ..
وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلاَّ مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُمْ بِبَغْيِهِمْ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ ..
فأين لحوم الإبل واللبن !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2011-07-05, 03:30 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,111
افتراضي

أحسنت وأبدّعت وتدّبرت آخى الغالى الأبراهيميى

فالصّلاة وأهلك (إسرتك) والزكاة والصّدقة والصّوم وقول الحق والأمر بالمعروف والنّهى عن المُنّكر والحجّ والعُمرة وبِرّ الوالدين وقولوا للنّاس حُسّنّى والرحمة والعفو والرآفة والصّدق والجِهادّ والمغفرة والتسامح
واليتيم والمسكين وإبن السبيل وما لم أتذكرهُ = تدّبُر
جميعاً مُترابطين غير مُنّفصّلين هو الطريق لِفهمّ كلام الله على مُراد فهمّ الله
وليس بِطريق آخر............................................... .......................................
لا بالقرآة أو الكتابة أو تحصّيل العلم .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2011-07-05, 04:14 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 770
افتراضي

يا الإبراهيمى أولا أنا ﻻ استشهد عليك بالحديث و لم أسق عليك أبدا حديثا كحجه فلا تحتج علي بالحديث ﻷن لو كانت اﻷحاديث حجه عليك لكانت هذه النقاشات منتهيه في أقل مما تتصور. الحديث ذكرته ﻷهل السنه وأنا أستطيع أن أجيب على شبهتك في الحديث وهي أسهل من السهل و لكن ﻻ أريد أن أخرج خارج الموضوع ولن أنجر اليه. وكلمتك أنت المشهوره ركّز




[QUOTE=الإبراهيمى;171508]
اقتباس:

فالآية التى تستشهد بها تقرر بأن النبى يعقوب قد حرم ذلك الطعام على نفسه كنذر لله بينما. لم يأمر بتحريمه لبني قومه فماذا حدث بعد ذلك ؟؟؟؟؟؟
تقلدت بنو إسرائيل تلك السنة عن نبيهم وحرموا ذات الطعام على أنفسهم مثل يعقوب إفتراء منهم على شريعة ربهم التى لم تحرم عليهم ذلك الطعام
هات الدليل من القرآن. من أين أتيت أنه بنذر؟ من أين أتيت أنه لم يحرمه على قومه؟ هات الدليل من القرآن .واسم اسرائيل هو فاعل مرفوع بالضمه و الفاعل من قام بالفعل. واسرائيل هو حرمه على بني اسرائيل . الله لم ينكر على اسرائيل ما فعل فلا تتقول الله على ولا محال للاستشهاد بسورة التحريم

عندك دليل هاته

[QUOTE=الإبراهيمى;171508]
اقتباس:

فَبِظُلْمٍ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا ....
فما هى تلك الطيبات التى حرمها ربهم عليهم ببغيهم على شريعة الله ..
وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلاَّ مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُمْ بِبَغْيِهِمْ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ
لا تتقول على الله الّا بدليل! كيف تعلم أن اﻵبيين في موضوع واحد. هات كلامك من المصحف . ما الذي يمنع أن يحرم اسرائيل على بني اسرائيل شيئا حسب ما جاء في اﻵيه ثم يأتي الله و يحرم شئا آخر على الذين هادوا. أ
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2011-07-05, 05:30 PM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
افتراضي رد:إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ>> دليل على حجية السنه


بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة ,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى

الأخ الكريم العباسي

- أحسنت بمقارعتهم بآيات الكتاب ,وهو نفسه الذي ينتمون له بهتانا وزورا


وأضيف أن الله تعالى خص أمة محمد بحفظ الذكر كتابا وسنة ,كما لم يحدث مع من سبقه من الرسل
وقوم سنة رسولنا بالأمر من عنده ,وهو ما لم يحدث لمن قبله

بقوله تعالى "يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك "

وهذا التقويم لم يحدث لرسول من قبله , حفاظا على دينه.


ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين


رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2011-07-05, 11:26 PM
سليمان 70 سليمان 70 غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-29
المشاركات: 218
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي مشاهدة المشاركة
." كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ"

لم أشاهد هذه اﻵيه يستدل بها من قبل في هذا المنتدى من فبل؟ فاذا كان اسرائيل يحلل ويحرم على نفسه و على بني اسرائيل فلماذا تنكرون ذلك على رسول الله
وهذه اﻵيه صريحه محكمه ولا تحتاج الى تأويل أو دليل و لكن سبحان الله, السنه أتت بحديث من حبيبنا المصطفى رسول الله

وهو -

أقبلت يهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا أبا القاسم أخبرنا عن الرعد ، ما هو ؟ قال : ملك من الملائكة موكل بالسحاب ، معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله . فقالوا : فما هذا الصوت الذي نسمع ؟ قال : زجره بالسحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمر . قالوا : صدقت . فقالوا : فأخبرنا عما حرم إسرائيل على نفسه . قال : اشتكى عرق النسا فلم يجد شيئا يلائمه إلا لحوم الإبل وألبانها ، فلذلك حرمها . قالوا : صدقت
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3117
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب
حديث رواه اﻹمام أحمد والترمذي و صححه اﻷلبابي

طيب ياعم الحج

ماذا لو قال .............. إلا ما حرما اسرئيل على نفسه ...... فهل سوف تفهم نفس الفهم الرائع و بنفس الطعم الرائع ؟؟؟

خش علي بعلمك !!!
هنا حرمت
{حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }المائدة3

وهنا حرم
{إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالْدَّمَ وَلَحْمَ الْخَنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }النحل115

فما هو الفرق بينهما يا اخي السني ؟؟؟؟
__________________
الحريـــة أجمـــل ما في الحياة :.:.:.:.:.:.:
الإسلام هو دين الهدى و الرحمة .............................. و القرءان هو ديني ............

ماذا أقول بمحمد
ماذا أقول بشأنه و جلاله ....... و هو الذي بلغ العلى بكماله
و الشمس إكشف الدجى بجماله ...... و بوصفه الخلق العظيم و لم يكن
عجبا فقد حسنت جميع خصاله ......... و لأجله لولا كعنوان العلى
فتبينوا يا سامعي أحواله ..... و لتسألوا المولى الجليل عن جاهه
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2011-07-06, 03:16 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,419
افتراضي

موضوع ممتاز
طيب يا جماعة منكرى السنة أجيبونى :
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2011-07-06, 12:51 PM
نبيل الجزائري نبيل الجزائري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-10
المشاركات: 51
افتراضي

بسم الله
كنت أتابع هذا الموضوع دون أن أشترك فيه إلى أن كتب إلي الأخ العباسي بشأنه يقول أنه لم يتم الجواب عنه . مع أن الموضوع قد أثير من قبل كما نبه الأخ الإبراهيمي ، وقد عدت إلى ما نبه إليه الأخ الإبراهيمي وقرأت بعضا مما دار فيه من "حوار" إن جاز أن يسمى الذي دار هناك حوارا . ووجدت جميع الإخوة - سنة وقرآنيين - هناك وهنا في موضوعنا هذا يسلمون بأن يعقوب عليه الصلاة والسلام هو نفسه إسرائيل . على أن العائد للكتاب الكريم الذي هو حجة لديهم جميعا لا يجد فيه أن يعقوب هو إسرائيل . فهذه المسلمة لم تصدر عن الكتاب الكريم . بل نجد في الكتاب الكريم ما يشير إلى أنهما شخصان مختلفان . يقول تعالى :
أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا
إن كان إسرائيل هو يعقوب ، ونحن نعلم أن إبراهيم هو الجد المباشر ليعقوب ، وبالتالي فهو من ذرية إبراهيم فما الداعي لذكره هنا ؟ أليس هو داخلا ضمن ذرية إبراهيم بكون إبراهيم هو جده المباشر ؟ إن هذه الآية تشير إلى أن يعقوب ليس هو بالضرورة إسرائيل . هي لا تصرح بأنه ليس هو لكنه تشير بأنه قد لا يكون هو ضرورة . فمن يؤكد أنه هو لن يجد في كتاب الله تعالى ما يحتج لتأكيده .
وعليه ، فلا بد أولا من التدليل على أن إسرائيل هو نفسه يعقوب فعلا ، قبل إيراد الآية محل الحوار . ولكوني أعتقد أن يعقوب ما كان ليحرم شيئا دون وحي وأمر من الله لنبوته ، ولكون إسرائيل قد حرم على نفسه ما لم يشر الكتاب إلى أنه بأمر من الله تعالى ، فهذه إشارة أخرى إلى أن إسرائيل إنما هو عبد صالح ، فليس هو يعقوب ولا هو نبي . فلا ذكر لهذا في الكتاب الكريم .
والحمد لله
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2011-07-06, 02:55 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 770
افتراضي

اﻷخ نبيل اذا لم يكن اسرائيل هو نبي الله يعقوب ولم يكن نبيا , فإن هذا أكبر ﻷن الله لم يعتب عليه ولم يزجره ولم يكفره كما فعل الله مع نبينا محمد . عندما عاتبه ربه في سورة التحريم ؟ سياق اﻵيه التي ذكرتها أنت تدل على أنه نبي حسب فهمي؟ ما رايك أنت؟ هل من المعقول اسرائيل يحرم و يحلل من غير ما حجه؟ هل أخطأ أم أصاب؟ القرآنيون لا ييقيلون حديث رسول الله كحجه فهل يقبلون كلام المفسرين أم اجماع المفسريين؟ واذا كان كذلك ما الدليل على حجية اجماع المفسريين أو رأي معظم المفسريين ؟ هل هناك مرجع نستطيع أن نفسر منه معنى هذه اﻵيه وما المقصود منها؟

جد يني اسرائيل كائنا من كان هو من نسل ابرهيم. و يعقوب هو أبو اﻷسباط اﻹثنى عشر

السؤال الذي يطرح نفسه هنا و بقوه ما معنى قوله تعالى (أن علينا بيانه) ما هو بيان هذه اﻵيه والغايه منها؟ سؤال نوجهه لمن لا يعتقد بأن اسرائيل هو نبي الله يعقوب
وشكرا على هذا النقاش
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2011-07-06, 06:02 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,419
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الجزائري مشاهدة المشاركة
بسم الله
كنت أتابع هذا الموضوع دون أن أشترك فيه إلى أن كتب إلي الأخ العباسي بشأنه يقول أنه لم يتم الجواب عنه . مع أن الموضوع قد أثير من قبل كما نبه الأخ الإبراهيمي ، وقد عدت إلى ما نبه إليه الأخ الإبراهيمي وقرأت بعضا مما دار فيه من "حوار" إن جاز أن يسمى الذي دار هناك حوارا . ووجدت جميع الإخوة - سنة وقرآنيين - هناك وهنا في موضوعنا هذا يسلمون بأن يعقوب عليه الصلاة والسلام هو نفسه إسرائيل . على أن العائد للكتاب الكريم الذي هو حجة لديهم جميعا لا يجد فيه أن يعقوب هو إسرائيل . فهذه المسلمة لم تصدر عن الكتاب الكريم . بل نجد في الكتاب الكريم ما يشير إلى أنهما شخصان مختلفان . يقول تعالى :
أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا
إن كان إسرائيل هو يعقوب ، ونحن نعلم أن إبراهيم هو الجد المباشر ليعقوب ، وبالتالي فهو من ذرية إبراهيم فما الداعي لذكره هنا ؟ أليس هو داخلا ضمن ذرية إبراهيم بكون إبراهيم هو جده المباشر ؟ إن هذه الآية تشير إلى أن يعقوب ليس هو بالضرورة إسرائيل . هي لا تصرح بأنه ليس هو لكنه تشير بأنه قد لا يكون هو ضرورة . فمن يؤكد أنه هو لن يجد في كتاب الله تعالى ما يحتج لتأكيده .
وعليه ، فلا بد أولا من التدليل على أن إسرائيل هو نفسه يعقوب فعلا ، قبل إيراد الآية محل الحوار . ولكوني أعتقد أن يعقوب ما كان ليحرم شيئا دون وحي وأمر من الله لنبوته ، ولكون إسرائيل قد حرم على نفسه ما لم يشر الكتاب إلى أنه بأمر من الله تعالى ، فهذه إشارة أخرى إلى أن إسرائيل إنما هو عبد صالح ، فليس هو يعقوب ولا هو نبي . فلا ذكر لهذا في الكتاب الكريم .
والحمد لله
أولاً : بمشاركتك هذه خرجت عن سياق الموضوع الذى يتحدث عن أحد أدلة حجية السنة ، وألحدت بالحديث تجاه الحديث عن مسألة تفريعية كان يجدر أن يخصص لها حوار مستقل!!

ثانياً : أجيبك :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الجزائري مشاهدة المشاركة
إن كان إسرائيل هو يعقوب ، ونحن نعلم أن إبراهيم هو الجد المباشر ليعقوب ، وبالتالي فهو من ذرية إبراهيم فما الداعي لذكره هنا ؟ أليس هو داخلا ضمن ذرية إبراهيم بكون إبراهيم هو جده المباشر ؟
الداعى هو التخصيص ، فنحن نعلم أن إبراهيم كان له ولدان إسماعيل ويعقوب الذى هو إسرائيل فأراد الله أن يخبرهم أنه قد أنعم على جدهم الذى جاءوا من نسله ولا يعنى هذا أن الله لم ينعم على إسماعيل وذريته ولكن هذا له حيثية خاصة تتعلق بكون بنى إسرائيل من نسل يعقوب.

الشئ الخطير الذى سيقع فيه منكروا السنة فى هذه القضية هو لو أصر الجزائرى على أن إسرائيل ليس هو يعقوب فإن هذا يعنى أن إسرائيل الذى هو جد اليهود سيكون - عند منكرى السنة - شخصية مجهوووووووولة!!!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2011-07-06, 06:02 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,419
افتراضي

ولا يزال سؤالى بلا جواب:
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2011-07-06, 07:00 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
موضوع ممتاز
طيب يا جماعة منكرى السنة أجيبونى :
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟

وهل الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه له علاقة كذلك بحجية السنة !!!!
آمل بأن تكونوا أدركتم إلى أى حال وصل بكم التضارب والتخبط وفقدان الحجة والدليل ..
فأنتم تتمسكون بآية لا علاقة لها بالسنة مطلقا ولم تقر بأحقية أى بشر ما كان لتشريع الحرام والحلال إذ أن الآية لم تذهب إلا لأن إسرائيل قد حرم على نفسه بعض الطعام .... فلم يذكر الله أنه أوحى إليه بذلك التحريم ولم يذكر كذلك بان إسرائيل قد شرّع تلك المحرمات لأمته .. فأين حجية السنة إذن !!!!!!!!؟؟؟؟
السيد أبو جهاد يسأل ...
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟
ونحن نسأل ..
وما علاقة ذلك الشئ بحجية السنة خاصة وأنك تقر بأنه قد حرم ذلك الشئ على نفسه .. نفسه هو .. نفسه فقط
المعضلة أنه لا أحد يسأل نفسه عن كيفية علم الرسول بنوع تلك الأطعمة التى حرمها إسرائيل على نفسه والمذكورة فى الحديث الحسن الغريب للأخ العباسى إن كان الله قد قرر بأن رسوله لا يعلم الغيب وأن تلك القصص لم يكن الرسول على علم بأى منها ولا بتفاصيلها وكذا لم يعلم بأى منها إلا من خلال القرآن ..
الر تِلْكَ آَيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ (1) إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (2) نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَذَا الْقُرْآَنَ وَإِنْ كُنْتَ مِنْ قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ
فمن أين لسنتكم تحديد تلك الأطعمة ياسيد أبو جهاد يا من أعجبك الموضوع بشدة !!!!
فالله قد حدد قد حرّمه على بنى إسرائيل جزاءاا لهم على بغيهم وظلمهم .. فهل تلك هى المحرمات التى كان إسرائيل قد حرمها على نفسه بعينها أم لا ... فذلك ما لم يؤكده القرآن بصورة لا تقبل الجدل .. ولكن يظل إستنتاجنا هو الأقرب على أن الله قد حرّم ذات الأطعمة التى كان إسرائيل قد حرمها على نفسه جزاء لهم لتحريمهم أشياء بدون أمر من الله ..
أين حجية السنة هنا يا أهل السنة .. !!!!!!!؟
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2011-07-06, 08:12 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

اقتباس:
نبيل الجزائري;171626]
وعليه ، فلا بد أولا من التدليل على أن إسرائيل هو نفسه يعقوب فعلا ، قبل إيراد الآية محل الحوار . ولكوني أعتقد أن يعقوب ما كان ليحرم شيئا دون وحي وأمر من الله لنبوته ، ولكون إسرائيل قد حرم على نفسه ما لم يشر الكتاب إلى أنه بأمر من الله تعالى ، فهذه إشارة أخرى إلى أن إسرائيل إنما هو عبد صالح ، فليس هو يعقوب ولا هو نبي . فلا ذكر لهذا في الكتاب الكريم .
والحمد لله

نعم أخينا نبيل .. نعلم بأن هناك إشكالية كبرى فى تحديد هوية إسرائيل وما إن هو ذاته يعقوب أم لا ..
والحق كما ذكرت أنت بأن القرآن لم يحسم تلك المسألة سواء بالتأكيد على وحدة الشخصيتان أو أن كل منهم شخصية بذاتها ..
وأُؤيدك قولك بوجود بعضا من الشواهد القرآنية تقول بأنهم ليسا شخص واحد .. ولكن فى نهاية الأمر فهى مجرد شواهد لم تجزم يقينا بذلك ..
وقد بحثت ذلك الأمر مرارا .. وأصدقك القول .. لم أُجزم بأيا من الفرضين ولم يكن أمامى سوى البحث فى كتب أهل الكتاب والتى ذكرت قصة بهذا الشأن بسفر التكوين تقول بوحدة الشخصان أظنك تعلمها .. وعلى الرغم من هذا لم أحسم أمرى نظرا لإحتواء الآيات الواردة بسفر التكوين على أحداث ليست مقبولة ولم يكن القرآن مصدقا لبعضها الأمر الذى يبعث على الشك فى الآيات جميعها خاصة ونحن نُدرك مايحدث للنصوص المترجمة من تغيير للمعنى يذهب بصحة النص .. ولكن وعلى ما أنتهت إليه قناعتى فإن الآية الواردة بسفر التكوين عندما أقرت بأن إسرائيل هو الإسم الثانى لنبى الله يعقوب لم تكن هناك أى إشكالية تُذكر بتلك الآية خاصة وأن هناك بعضا من الشواهد القرآنية تشير إلى ذلك الأمر
أما وإن كنت قد تناولت الموضوع معتبرا بأن إسرائيل هو ذاته النبى يعقوب فلم يكن إلا لأنه الإعتقاد الأقرب بالنسبة لى خاصة وأن المسألة لن تفرق فى شئ وأن الخطأ بها على فرض الوقوع به لا يشكل ذنبا أو تقولا على الله حيث أن تلك المسالة مما تقع تحت حكم الآية (( لا يكلف الله نفسا إلا وسعها )) خاصة وأن القرآن لم يحسم المسألة بشكل قاطع ..
وفى النهاية .. دعنا نقول بأنه سواء كان هذا أو ذاك إلا أن مسألة ما إن كان إسرائيل هو نبى مرسل أم رجل صالح .. فتلك وحسبما أعتقد فقد حسمها النص القرآنى وذلك بإيراد إسم إسرائيل ضمن النبيين ..
أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ .. مريم 58
أما مسألة التحريم تلك والتى ذكرها القرآن بشأن إسرائيل فلم تكن أبدا من التشريع الإلهى ولا علاقة لها بما فرضه الله من محرمات وذلك وفقا لنص الآية التى لم تقل سوى بتحريم إسرائيل على نفسه فقط لبعض الطعام ..
ودعنى أُفسح المجال أمامك أخى الفاضل لتقديم تدبرك فيما يخص الآية المُستشهد بها تدليلا على حجية السنة وبعيدا عن إشكالية يعقوب وإسرائيل حيث أنه لا جديد بالنسبة لى أقدمه يختلف عن ما ذهبت إليه بمشاركتى الأولى .. وذلك مع إقرارى بأن ما ذهبت إليه لا يمثل الحقيقة المطلقة والوحيدة إلا فيما إنتهيت إليه من أن الآية تؤكد على عدم أحقية أى بشر كان على أن يُحل أو يُحرم للناس من دون الله حتى وإن كان نبى مُرسل وما قررته الآية لا يتعدى حقيقة أن إسرائيل قد حرم على نفسه هو فقط ولم يدعى أبدا بأن ذلك التحريم من دين الله فى شئ ولم يطلب لأحد إتباعه فيما حرم على نفسه ..
فأى حُجية تلك التى يقول بها أخينا العباسى !!!!!!؟؟؟؟
....
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2011-07-06, 08:17 PM
سليمان 70 سليمان 70 غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-29
المشاركات: 218
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
ولا يزال سؤالى بلا جواب:
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟
تكفيك هذه

{أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُماً وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِيَ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ }المائدة96

هنا حلال محرم ......... ومحرم حلال
التحريم قسمان
الاول تحريم مادة مخلوقة
الثاني تحريم حرمان استعمال مع حل المادة

وهذا يا معلم اسمه تحريم حرمان و ليس تحريم مادة مخلوقة ............. يا مفلاس حجة

............ صَيْدُ الْبَرِّ ............... الكلب في البر ، الاسد في البر ، الافعي في البر ............ محرمات تحريم حرمان و ليس تحريم كمادة مخلوقة من الله

وهناك حرمت عليكم الميتة
وقال حرم عليكم الميتة
وهنا تحريم مادة مع تحريم حرمان

فهل عرف ما حرم اسرائيل عن نفسه كما حرم محمد على نفسه {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }التحريم1
لما تَحرم نفسك مما احله الله لك

اذا اسرائيل قد حَرم نفسه بعض الطعام ............ كما السكر محرم على مريض السكري ...........

تعلم يا معلم اين السنة

{إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ }فصلت30

تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ ......... فهل انت منهم ؟؟؟ او اي سني
__________________
الحريـــة أجمـــل ما في الحياة :.:.:.:.:.:.:
الإسلام هو دين الهدى و الرحمة .............................. و القرءان هو ديني ............

ماذا أقول بمحمد
ماذا أقول بشأنه و جلاله ....... و هو الذي بلغ العلى بكماله
و الشمس إكشف الدجى بجماله ...... و بوصفه الخلق العظيم و لم يكن
عجبا فقد حسنت جميع خصاله ......... و لأجله لولا كعنوان العلى
فتبينوا يا سامعي أحواله ..... و لتسألوا المولى الجليل عن جاهه
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2011-07-06, 08:50 PM
نبيل الجزائري نبيل الجزائري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-10
المشاركات: 51
افتراضي

بسم الله
سأعيد التفكير من جديد في هذا الموضوع . فقد ذكر الأخ العباسي أنه يفهم من السياق الوارد فيه ذكر إسرائيل في الآية التالية بأنه نبي ، ولهذا الفهم وجه فعلا ، وإن لم يكن ملزما لأن الآية ليست صريحة في نبوة إسرائيل ، ومع ذلك فلهذا الفهم وجه اعتبار بالرجوع إلى السياق . والآية المعنية هو قوله تعالى :
أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا
وذكر الأخ الأنصاري وجها لتخصيص إسرائيل بالذكر - لو اعتبرنا أنه يعقوب - مع أنه من ذرية إبراهيم بما ذكرني بآية يمكن أن تكون جوابا عن سبب هذا التخصيص وهي قوله تعالى :
يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ - والتي تكررت في الكتاب مرتين بالحرف الواحد . فجواب الأخ الأنصاري له وجه معتبر فعلا من هذه الناحية . وإن كان غير ملزم لأن الآية ليست صريحة في أن يعقوب هو إسرائيل ، ولا يوجد في الكتاب كله ما يصرح بأنه هو . ومع ذلك فلما نبهني إليه الأخ الأنصاري وجه اعتبار .
ثم أن كلاما للأخ العباسي نبهني إلى أمر آخر بخصوص الآية : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ - وذلك حين قال الأخ العباسي :
اقتباس:
الله لم يعتب عليه ( أي على إسرائيل ) ولم يزجره ولم يكفره كما فعل الله مع نبينا محمد . عندما عاتبه ربه في سورة التحريم
فالمقارنة بين إسرائيل والنبي عليه الصلاة والسلام في هذا السياق - وإن لم تكن مقارنة دقيقة - إلا أنها نبهتني إلى أنه تعالى إنما عاتب نبيه على تحريمه ما أحل له ولم يتوعده ولا حتى جزره ، بل نجد الآية - كما أشرت عليها باللون الأحمر - تنتهي - لا بوعيد او نحوه - بل بالمغفرة والرحمة . ودلالة هذا العتاب المنتهي بالمغفرة والرحمة والخالي من الوعيد والإنذار تتضح أهميتها حين نتذكر قوله تعالى : وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلَالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ
وقوله تعالى : وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ * لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ * ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ * فَمَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ
فما كان لنبي الله عليه الصلاة والسلام أن يحرم شيئا لم يحرمه ربه ثم ينسبه إليه . لأنه لو فعل هذا ما كان ليعاتبه عتابا ينتهي بالمغفرة والرحمة .
أعتقد للأمانة أنه يجدر بي أن لا أتكلم في هذا الموضوع إلى أن أعيد التفكير فيه حتى يتضح لي وجه أراه مقنعا لي . ولهذا فأعتذر من الإخوة ممن علقوا على ما سبق من كلامي هنا وممن قد يأتون ويعلقون من بعد ، أعتذر منهم على عدم الرد إلى أن يتضح لي وجه أقتنع به وأعرضه بوضوح . وسأتابع باهتمام حوار الإخوة آملا أن يساعدني هذا .
وفيما كنت أكتب هذا هنا ، ورد تعليق الأخ الإبراهيمي بما يفيد جانبا مما جعلني أعيد التفكير . و قد استعان في ترجيح وجه على وجه بشيء مما ورد في التوراة . وبالرغم من أنني احترم توجهه هذا كما أحترم توجه الإخوة من اهل السنة إلى ما ينسب إلى النبي عليه الصلاة والسلام من احاديث يستعينون بها على ما يرونه صوابا ، إلا أنني أفضل أن ألتزم قدر استطاعتي في هذا الأمر بالكتاب لقوله تعالى : يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِمَّا كُنْتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ قَدْ جَاءَكُمْ مِنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُبِينٌ
وقد أشار الأخ الإبراهيمي أيضا إلى مسألة نبوة إسرائيل كما سبق للأخ العباسي أن نبهني إليها مما يزيد في رغبتي إعادة التفكير في الأمر .
والحمد لله
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2011-07-07, 02:07 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,419
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
وهل الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه له علاقة كذلك بحجية السنة !!!!
نعم ، له علاقة وثيقة وعدم قدرتك على الفهم ليست معيار!!!
السؤال صريح وواضح وأنا أقول لك أن له علاقة قوية بحجية السنة ، فليس أمامك إلا أن تجيب أو تعلن إفلاسك ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
آمل بأن تكونوا أدركتم إلى أى حال وصل بكم التضارب والتخبط وفقدان الحجة والدليل ..
هذه رقصة الموت!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
فأنتم تتمسكون بآية لا علاقة لها بالسنة مطلقا ولم تقر بأحقية أى بشر ما كان لتشريع الحرام والحلال إذ أن الآية لم تذهب إلا لأن إسرائيل قد حرم على نفسه بعض الطعام .... فلم يذكر الله أنه أوحى إليه بذلك التحريم ولم يذكر كذلك بان إسرائيل قد شرّع تلك المحرمات لأمته .. فأين حجية السنة إذن !!!!!!!!؟؟؟؟
يا خبر !!!!!!!! كل هذا هذا ولا تفهم علاقة الموضوع بحجية السنة؟؟؟!!!
على فكرة ليس ما ذكرته فحسب بل هناك أمر آخر أنت لم تقع عليه بعد!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
السيد أبو جهاد يسأل ...
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟
ونحن نسأل ..
وما علاقة ذلك الشئ بحجية السنة خاصة وأنك تقر بأنه قد حرم ذلك الشئ على نفسه .. نفسه هو .. نفسه فقط
أمامك خياران :
الأول : أن تجيب لو عندك إجابة.
الثانى : أن تعلن عجزك.
بعدها أعلمك كيف يكون الاستدلال بهذه الآية على أنها دليل على حجية السنة النبوية.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
فمن أين لسنتكم تحديد تلك الأطعمة ياسيد أبو جهاد يا من أعجبك الموضوع بشدة !!!!
أجب وإما أعلن إفلاسك وتهربك وعجزك عن الإجابة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
أين حجية السنة هنا يا أهل السنة .. !!!!!!!؟
أين إجاباتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2011-07-07, 02:12 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,419
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
وقد بحثت ذلك الأمر مرارا .. وأصدقك القول .. لم أُجزم بأيا من الفرضين ولم يكن أمامى سوى البحث فى كتب أهل الكتاب والتى ذكرت قصة بهذا الشأن بسفر التكوين
يا سلااااااااااااااااااااااااااااااام على منكرى السنة العظماااااااااء !!!!!!!!!!!!!!
أولئك الذين يستمرئون تلقى الشرع من كتب اليهود بينما يأنفون من تلقيه من كتب المسلمين أو من سنة سيد المرسلين؟!!!!!!!!!!!!!
اشهدوا أيها الناس على هؤلاء المنكرين لشرع الله!!!!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2011-07-07, 12:41 PM
منكر السنة منكر السنة غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-20
المشاركات: 59
افتراضي

كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

هذه الآية دليل آخر على أن التحريم أمر يختص به الله تعالى وحده ولم يخوله لأي من رسله...

الآية واضحة وصريحة... أولا اسرائيل حرم على نفسه فقط ... ولم يستحق عتاب الله لأن ذلك التحريم كان قبل نزول التوراة ... وعندما يقول تعالى كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا فهذه الصيغة بناء للمجهول فليس الله من أحل ذلك الطعام لبني إسرائيل قبل نزول التوراة وإنما كان حلا أي هم أنفسهم من أحلوه...

فخلاصة القول أن التوراة هي الفيصل وتجب ما كان قبلها سواء كان اجتهادا من إسرائيل نفسه أو من بني اسرائيل عموما...


أما باقي التفرعات التي تمت مناقشتها كالعلاقة بين يعقوب وإسرائيل أو ماهي الأطعمة التي حرمها أسرائيل.... فليس لها علاقة بصلب الموضوع ومناقشتها مجرد محاولة لتشتيت الوضوع


مع تحياتي
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2011-07-07, 05:07 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
يا سلااااااااااااااااااااااااااااااام على منكرى السنة العظماااااااااء !!!!!!!!!!!!!!
أولئك الذين يستمرئون تلقى الشرع من كتب اليهود

لم أستغرب تعليقك هذا .. بل كنت أتوقعه وأنتظره !!
فالعجيب لديكم أنكم وعلى الرغم من محاولة التظاهر بالحرص على دين الله إلا أن أسهل شئ بالنسبة لكم هو تكذيب ربكم صاحب هذا الدين ..
كتاب اليهود الذى تسخر منه هو ذاته كتاب الله المنزل من قبل ..
نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنْجِيلَ
فما العجب فى تكذيب ذلك الكتاب وقد كذبتم بما أنُزل عليكم ولم تؤمنوا إلا بما يوافق أهوائكم ...
الم (1) ذَلِكَ الْكِتَابُ لا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ (2) الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ (3) وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ وَبِالآَخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ (4) أُولَئِكَ عَلَى هُدًى مِنْ رَبِّهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (5)
اقتباس:
بينما يأنفون من تلقيه من كتب المسلمين
كُتب المسلمين !!!!!!!؟؟؟؟
ماشاء الله على أهل المذاهب !! وهل أنزل الله مجموعة كتب للمسلمين .... أم كتاب واحد ؟؟؟؟
وكى نكون صادقين مع الله ومع أنفسنا .. فإن كتب المسلمين التى تقول بها هى القرآن والتوراة والإنجيل ..
طبعا لا تعجبكم تلك الكتب ولا تمثل شئ بالنسبة لكم إلى جانب كتب أوليائكم !!!!
اقتباس:
أو من سنة سيد المرسلين؟!!!!!!!!!!!!
حتى أنت تقول سيد المرسلين !!!!!؟
ألم يكفيكم القول بالسنة المفتراه والتى قد أعياكم البحث عن حجيتها بتلك المحاولات اليائسة المستندة إلى تحريف الكتاب تبعا لما تهوى أنفسكم حتى تجاهروا بمعصية ربكم الذى أمركم بعدم التفرقة بين الرسل وتصرون دائما على تحدى خالقكم بالتأكيد على أن نبيه الخاتم هو سيد المرسلين ؟؟
اقتباس:
اشهدوا أيها الناس على هؤلاء المنكرين لشرع الله!!!!!
وهل السنة أصبحت لديكم هى شرع الله !!!!!!؟؟؟
اللهم أنى أُشهدك بأننى برئ مما يفترون !!
اقتباس:
نعم ، له علاقة وثيقة وعدم قدرتك على الفهم ليست معيار!!!
السؤال صريح وواضح وأنا أقول لك أن له علاقة قوية بحجية السنة ،
دع عنك تلك المهاترات وكن شُجاعا فى الدفاع عن مذهبك وقدم أى دليل على حجية سنتكم بدلا من اللعب على الحبال واللف والدوران حول الموضوع .. فأنت لم تقدم جملة مُفيدة واحدة سوى طرحا لبعض من الأوهام وعجز مُميت عن إثبات أى شئ مما تعتقد !!
واشهدوا أيها الناس ذلك التـــــــحدى ..... بأن يأتينا السيد أبوجهاد بأى جملة مفيدة متضمنة ولو شبهة دليل على أن محرمات إسرائيل على نفسه لها أدنى علاقة بحجية السنة ..
ولاحظ .. فتلك مناظرة .. وأنت من إدعيت بأن معرفة تلك المحرمات لها علاقة قوية بحجية السنة ..
وعليه فإن لم تقدم تدليلا على إدعاءك هذا !!!!!! ....... فشكرا لك ونلتقى فى مناظرة أُخرى
اقتباس:
فليس أمامك إلا أن تجيب أو تعلن إفلاسك ...
ليس أمامك أنت من خيار سوى تقديم دليل على إدعائك .. فالأمر ليس لعب أطفال !!
وردك على تلك المشاركة سيكشف عن الحقيقة المؤلمة التى أضحى عليها رجالات السنة !!!
اقتباس:
يا خبر !!!!!!!! كل هذا هذا ولا تفهم علاقة الموضوع بحجية السنة؟؟؟!!!
على فكرة ليس ما ذكرته فحسب بل هناك أمر آخر أنت لم تقع عليه بعد!!!
وذلك تحــــــدى آخر أمام الكافة ..
ليشهد الجميع بأنه سوف يأتى ردا مماثلا لتلك الشاكلة من الأوهام والمناورات والكلام المفتقد للدليل والإحجام عن ذكر ذلك الأمر الآخر الذى يدعيه بتلك المشاركة وإعادة نفس المحاولات للف والدوران بدون أن يقدم أى شئ يُذكر ...
اقتباس:
بعدها أعلمك كيف يكون الاستدلال بهذه الآية على أنها دليل على حجية السنة النبوية.
أتحـــــداك أن تقدم أى شئ ذا معنــى ....
ونصيحة ... أعد تفكيرك قبل أى كلمة سوف تكتبها وفحصها ومحصها جيدا عشرات المرات كى لا يأتينا ردك على شاكلة ((سيد المرسلين)) التى تجاهر بها بمعصية الله وتحدى أوامره !!
وذلك تحـــــد أخير ... ذلك الإستدلال المنتظر والذى أشك كثيرا فى إقدامك على إعلانه وإظهاره للناس لن يُبنى وتقوم له قائمة سوى بالإعتماد على تكذيب آيات الله البينات !!! وسنــــرى....
فاحذر الله ربك وأحذر ردنا عليك الذى سيأتيك قاسيا كاشفا تكذيبك لآيات الكتاب .
اقتباس:
أين إجاباتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إجابتى قدمتها فى أول مشاركة لى بهذا الموضوع ولم تجرؤ الرد عليها .. ولن تجرؤ
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2011-07-07, 06:38 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي

[quote=العباسي;171517]
اقتباس:
يا الإبراهيمى أولا أنا ﻻ استشهد عليك بالحديث و لم أسق عليك أبدا حديثا كحجه فلا تحتج علي بالحديث

أنت تتبرأ من ذلك الحديث الكاذب إذا .. فلما أوردته بمقالتك طالما لا يمثل حجة لديك !!!!!؟؟؟
اقتباس:
هات الدليل من القرآن. من أين أتيت أنه لم يحرمه على قومه؟
وفيما يفيد دليل القرآن إن كنت تنكر آياته !!!!!!!!!!

فالآية التى أوردتها بنفسك تقول ... إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ
فأى دليل أقوى من
عَلَىٰ نَفْسِهِ يثبت لك بأنه لم يُحرمه على غيره !!!!!؟؟؟؟
اقتباس:
واسم اسرائيل هو فاعل مرفوع بالضمه و الفاعل من قام بالفعل.
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآَنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ ..
فبدلا من تدبر الآيات والإيمان بمعناها كانوا هكذا يحيلونها للغو وإستعمال اللغة كى يتمكنوا من تكذيبها !!!
اقتباس:
واسرائيل هو حرمه على بني اسرائيل . الله لم ينكر على اسرائيل ما فعل فلا تتقول الله
إحــــــــذر .. فأنت تكذب آيات الكتاب وتبدل كلمات الله الذى لا مُبدل لكلماته !
فربك يقول .. إلا ما حرم إسرائيل على
نفسه
... وأنت وبكل بساطة قد بدلت كلام الله وجعلتها ـ إلا ما حرم إسرائيل على بني اسرائيل
.. فمن منّا يتقول على الله ويكذب بالحق لما جاؤه !!؟؟؟؟؟
اقتباس:
على ولا محال للاستشهاد بسورة التحريم
ليس الأمر بما تهوى تهوى نفسك .. فسورة التحريم تتحدث عن ذات المحرمات التى فرضها الله على بنى إسرائيل ..
وإلا فلتقدم أنت الدليل على عكس مانقول به
اقتباس:
لا تتقول على الله الّا بدليل! كيف تعلم أن اﻵبيين في موضوع واحد. هات كلامك من المصحف
إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا
أو ليست تلك التوراة هى التى أُنزلت على موسى لبنى إسرائيل !!!!؟؟؟
وَآَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِبَنِي إِسْرَائِيلَ أَلا تَتَّخِذُوا مِنْ دُونِي ‎وَكِيل
أيكفيك ذلك دليلا على أن الايات تتحدث عن موضوع واحد .. أم أنك ترى بأن الله كان يتنزل بشرائع متغايرة وفى أوقات مختلفة على بنى إسرائيل !!!؟؟؟
اقتباس:
ما الذي يمنع أن يحرم اسرائيل على بني اسرائيل شيئا
لا .. لا شئ يمنع !! فإن كانت السنة تُحل وتُحرم .. فما الذى يمنع أى بشر كذلك فى التحريم والتحليل لباقى البشر .. أليس شريكا لله فى عبوديتكم !!!!!؟؟؟؟
مَنْ كَانَ يُرِيدُ حَرْثَ الآَخِرَةِ نَزِدْ لَهُ فِي حَرْثِهِ وَمَنْ كَانَ يُرِيدُ حَرْثَ الدُّنْيَا نُؤْتِهِ مِنْهَا وَمَا لَهُ فِي الآَخِرَةِ مِنْ نَصِيبٍ (20) أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ وَلَوْلا كَلِمَةُ الْفَصْلِ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
اقتباس:
حسب ما جاء في اﻵيه
وهل جاء فى الآية أن إسرائيل قد حرم على قومه شئ !!!!؟؟؟
اقتباس:
ثم يأتي الله و يحرم شئا آخر على الذين هادوا
عادى .. فكل منهم وعندما يأتيه دوره يقوم الأول بتشريع بعضا من المحرمات ثم يأتى الإله الآخر ليأخذ دوره فى ذلك التشريع !!!!
عجبا لتلك الجرأة !!!
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
عقلاني يسأل و القران يجيب ايوب نصر رد الشبهات وكشف الشخصيات 3 2018-06-10 08:28 PM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 قطع غيار تشليح السيارات   مساج الرياض   مقاول ساندوتش بانل   يلا شوت   يلا شوت   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Koora live   الحلوى العمانية   حرب الإغريق 
 تنظيف منازل   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   اشتراك اروما   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركه تنظيف في العين   سيارة كهربائية للاطفال   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   يلا لايف   yalla shoot   Yalla shoot   عبايات فاخرة 
 تنظيف المكيفات بالمدينة المنورة   شركة حور كلين للتنظيف   شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع   يلا شوت   تركيب اثاث ايكيا 
 كل حصري   تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 متجر وفرة 
 شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف بجدة 
 certified translation office in Jeddah   شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب   شركة صيانة افران بالرياض   شركة تنظيف منازل بخميس مشيط 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 نشر سناب   اضافات سناب   حسابات تويتر 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |