="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| الاستثمار في تركيا | | | ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر


« سؤال لمنكري السنة ؟؟ | إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ>> دليل على حجية السنه | الصلاة : دعوة إلى التدبر »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2011-07-04, 11:13 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ>> دليل على حجية السنه

." كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ"

لم أشاهد هذه اﻵيه يستدل بها من قبل في هذا المنتدى من فبل؟ فاذا كان اسرائيل يحلل ويحرم على نفسه و على بني اسرائيل فلماذا تنكرون ذلك على رسول الله
وهذه اﻵيه صريحه محكمه ولا تحتاج الى تأويل أو دليل و لكن سبحان الله, السنه أتت بحديث من حبيبنا المصطفى رسول الله

وهو -

أقبلت يهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا أبا القاسم أخبرنا عن الرعد ، ما هو ؟ قال : ملك من الملائكة موكل بالسحاب ، معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله . فقالوا : فما هذا الصوت الذي نسمع ؟ قال : زجره بالسحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمر . قالوا : صدقت . فقالوا : فأخبرنا عما حرم إسرائيل على نفسه . قال : اشتكى عرق النسا فلم يجد شيئا يلائمه إلا لحوم الإبل وألبانها ، فلذلك حرمها . قالوا : صدقت
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3117
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب
حديث رواه اﻹمام أحمد والترمذي و صححه اﻷلبابي
رد مع اقتباس

  #2  
غير مقروء 2011-07-05, 03:03 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي مشاهدة المشاركة
." كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ"
لم أشاهد هذه اﻵيه يستدل بها من قبل في هذا المنتدى من فبل؟

تلك الآية كانت محورا لموضوع كامل لعضو مطرود يعرفه جيدا أخينا د. حسن عمر ـ والموضوع على ما أذكر بإسم ,,نبى الله يعقوب وتحريم الطعام،،
ولكن دعنى قبلا أُهنئك على ما أراه بادرة حسنة منك فى طريق تدبُر آيات الكتاب وجعلها البرهان الأول للحق المبين ..
فإستشهادك بتلك الآية يدل على إعمالك للعقل فى رحاب كتاب الله وإستنباط الأدلة التى ستصل بك إلى رضوان الله بمشيئته وذلك حتى وإن كنت قد أخطأت ذلك الدليل المُستشهد به .. فيكفيك أن جاهدت فى الله ممتنا عليه أن يهديك سواء السبيل ..
وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْكَافِرِينَ (68) وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ
اقتباس:
فاذا كان اسرائيل يحلل ويحرم على نفسه و على بني اسرائيل فلماذا تنكرون ذلك على رسول الله
لا أخى العباسى .. نبى الله يعقوب وإن كان قد حرم على نفسه هو شيئا من الطعام كنذر بينه وبين خالقه فهو لم يعتبر ذلك التحريم من الدين ولم يأمر به بنى إسرائيل أبدااااااا .. ولكن ما حدث هو العكس من ذلك تماما .. تعالى لنـــرى
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ..
فربك يقرر هنا بأن كل الطعام كان حلا لبنى إسرائيل بإستثناء شئ منه هو ماحرمه يعقوب على نفسه من قبل نزول التوراة .. وذلك على غير ما إفتراه أهل التوراة بأن الله كان قد حرم عليهم ذلك الطعام مع بدء التشريع لهم ..وقد حاججهم ربهم ببيان ذلك فى التوراة التى أمرهم بتلاوتها ليتبين لهم عدم صدقهم ..
.. والمسألة موضوع إستشهادك هنا تقول فيها بأن نبى الله إسرائيل كان له أن يحرم بذاته لنفسه ولبنى إسرائيل كذلك ..!!!
وأقول لك بأنك إذا ماتدبرت باقى الآيات التى تتحدث عن تلك المسألة لتوصلت بذاتك إلى حقيقة الأمر ..
فما حدث ووفقا للحق المبين هو أن النبى يعقوب قد حرم على نفسه( لاحظ .. على نفسه هو) بعضا من الطعام كما تُبيّن الآية والتى قررت بأن ذات الطعام قد أصبح محرما على بنى إسرائيل من قبل أن تتنزل التوراة ..
والسؤال هنا .. هل تحريم ذلك الطعام على بنى إسرائيل كان بتشريع نبى الله يعقوب ؟؟ أم بتشريع من الله ؟؟؟ لنــــرى ..
فالآية التى تستشهد بها تقرر بأن النبى يعقوب قد حرم ذلك الطعام على نفسه كنذر لله بينما لم يأمر بتحريمه لبنى قومه .. فماذا حدث بعد ذلك ؟؟؟؟؟؟
تقلدت بنو إسرائيل تلك السنة عن نبيهم وحرموا ذات الطعام على أنفسهم مثل يعقوب إفتراء منهم على شريعة ربهم التى لم تحرم عليهم ذلك الطعام ..
ولذا فقد جزاهم ربهم بظلمهم هذا بأن حرم عليهم ذات الطعام الذى تقلدوا تحريمه من نبيهم ... لنقرأ
فَبِظُلْمٍ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا ....
فما هى تلك الطيبات التى حرمها ربهم عليهم ببغيهم على شريعة الله ..
وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلاَّ مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُمْ بِبَغْيِهِمْ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ
إذا فتحريم ذلك الطعام لم يكن من قبل نبيهم كشريعة لهم وإنما كان التحريم منه على نفسه هو .. وعندما فعلوا بمثل نبيهم وإفتروا ذلك التحريم على شريعة خالقهم عاقبهم الله بأن حّرم عليهم تلك المحرمات من الطعام جزاء لهم على بغيهم وظلمهم وصدهم عن شرع الله بأن حرّموا ما أحله الله لهم
وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا مَا قَصَصْنَا عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَمَا ظَلَمْنَاهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ
اقتباس:
وهذه اﻵيه صريحه محكمه ولا تحتاج الى تأويل أو دليل
صدقت .. فتلك الآية بالفعل لا تحتاج لأى دليل على غضب الله على من يفترون مُحرّمات لم يحرمها الله حتى ولو كانت تأسيا بنبى مُرسل كيعقوب عليه السلام ....
أرأيت أنه لا يجوز حتى للرسل أن يضعوا شريعة تخالف أو تزيد أو تنقص عن تلك التى أمرهم بها ربهم ..
أما أنك تُحرم على نفسك أنت شئ من الطيبات وفاء لنذر منك لله بمثل ما فعل نبيه يعقوب فذلك لا يعتبر إفتراء على شرع الله منك طالما أنك لم تقل بأن الله قد حرم هذا ولم تطلب من أحد تحريم ما حرمته أنت على نفسك ..
أما لماذا عاتب الله نبيه محمد لتحريمه على نفسه شيئا مما أحله الله !!!!!
فذلك لأن هذا التحريم من الرسول لم يكن وفاءا لنذر يبتغى به مرضاة الله وإنما كان يبتغى من ذلك التحريم مرضاة أزواجه .. ولذا فقد عاتبه ربه على إبتغاءه مرضاة أزواجه من وراء ذلك التحريم ..
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ
اقتباس:
و لكن سبحان الله, السنه أتت بحديث من حبيبنا المصطفى رسول الله
وهو -
أقبلت يهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا أبا القاسم أخبرنا عن الرعد ، ما هو ؟ قال : ملك من الملائكة موكل بالسحاب ، معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله . فقالوا : فما هذا الصوت الذي نسمع ؟ قال : زجره بالسحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمر . قالوا : صدقت .
تدبــــــر يرحمـــك الله ...
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَابًا ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَامًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلالِهِ وَيُنَزِّلُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ جِبَالٍ فِيهَا مِنْ بَرَدٍ فَيُصِيبُ بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَصْرِفُهُ عَنْ مَنْ يَشَاءُ يَكَادُ سَنَا بَرْقِهِ يَذْهَبُ بِالأَبْصَارِ
تلك كيفية تكون الرعد والبرق .. فأين المخارق والنار والملك الموكل ..
وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلائِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَنْ يَشَاءُ وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللَّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ
وإقــــرأ ..
أَوْ كَصَيِّبٍ مِنَ السَّمَاءِ فِيهِ ظُلُمَاتٌ وَرَعْدٌ وَبَرْقٌ يَجْعَلُونَ أَصَابِعَهُمْ فِي آَذَانِهِمْ مِنَ الصَّوَاعِقِ حَذَرَ الْمَوْتِ وَاللَّهُ مُحِيطٌ بِالْكَافِرِينَ
ذلك ما أوحاه الله لرسوله .... فمن أين أتى الترمذى بروايته ؟؟؟
اقتباس:
فقالوا : فأخبرنا عما حرم إسرائيل على نفسه . قال : اشتكى عرق النسا فلم يجد شيئا يلائمه إلا لحوم الإبل وألبانها ، فلذلك حرمها . قالوا : صدقت
لأُعيد عليك محرمات بنى إسرائيل ..
وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلاَّ مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُمْ بِبَغْيِهِمْ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ ..
فأين لحوم الإبل واللبن !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2011-07-05, 03:30 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,328
د حسن عمر
افتراضي

أحسنت وأبدّعت وتدّبرت آخى الغالى الأبراهيميى

فالصّلاة وأهلك (إسرتك) والزكاة والصّدقة والصّوم وقول الحق والأمر بالمعروف والنّهى عن المُنّكر والحجّ والعُمرة وبِرّ الوالدين وقولوا للنّاس حُسّنّى والرحمة والعفو والرآفة والصّدق والجِهادّ والمغفرة والتسامح
واليتيم والمسكين وإبن السبيل وما لم أتذكرهُ = تدّبُر
جميعاً مُترابطين غير مُنّفصّلين هو الطريق لِفهمّ كلام الله على مُراد فهمّ الله
وليس بِطريق آخر............................................... .......................................
لا بالقرآة أو الكتابة أو تحصّيل العلم .
رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2011-07-05, 04:14 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

يا الإبراهيمى أولا أنا ﻻ استشهد عليك بالحديث و لم أسق عليك أبدا حديثا كحجه فلا تحتج علي بالحديث ﻷن لو كانت اﻷحاديث حجه عليك لكانت هذه النقاشات منتهيه في أقل مما تتصور. الحديث ذكرته ﻷهل السنه وأنا أستطيع أن أجيب على شبهتك في الحديث وهي أسهل من السهل و لكن ﻻ أريد أن أخرج خارج الموضوع ولن أنجر اليه. وكلمتك أنت المشهوره ركّز




[QUOTE=الإبراهيمى;171508]
اقتباس:

فالآية التى تستشهد بها تقرر بأن النبى يعقوب قد حرم ذلك الطعام على نفسه كنذر لله بينما. لم يأمر بتحريمه لبني قومه فماذا حدث بعد ذلك ؟؟؟؟؟؟
تقلدت بنو إسرائيل تلك السنة عن نبيهم وحرموا ذات الطعام على أنفسهم مثل يعقوب إفتراء منهم على شريعة ربهم التى لم تحرم عليهم ذلك الطعام
هات الدليل من القرآن. من أين أتيت أنه بنذر؟ من أين أتيت أنه لم يحرمه على قومه؟ هات الدليل من القرآن .واسم اسرائيل هو فاعل مرفوع بالضمه و الفاعل من قام بالفعل. واسرائيل هو حرمه على بني اسرائيل . الله لم ينكر على اسرائيل ما فعل فلا تتقول الله على ولا محال للاستشهاد بسورة التحريم

عندك دليل هاته

[QUOTE=الإبراهيمى;171508]
اقتباس:

فَبِظُلْمٍ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا ....
فما هى تلك الطيبات التى حرمها ربهم عليهم ببغيهم على شريعة الله ..
وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلاَّ مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُمْ بِبَغْيِهِمْ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ
لا تتقول على الله الّا بدليل! كيف تعلم أن اﻵبيين في موضوع واحد. هات كلامك من المصحف . ما الذي يمنع أن يحرم اسرائيل على بني اسرائيل شيئا حسب ما جاء في اﻵيه ثم يأتي الله و يحرم شئا آخر على الذين هادوا. أ
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2011-07-05, 05:30 PM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم
افتراضي رد:إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ>> دليل على حجية السنه


بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة ,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى

الأخ الكريم العباسي

- أحسنت بمقارعتهم بآيات الكتاب ,وهو نفسه الذي ينتمون له بهتانا وزورا


وأضيف أن الله تعالى خص أمة محمد بحفظ الذكر كتابا وسنة ,كما لم يحدث مع من سبقه من الرسل
وقوم سنة رسولنا بالأمر من عنده ,وهو ما لم يحدث لمن قبله

بقوله تعالى "يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك "

وهذا التقويم لم يحدث لرسول من قبله , حفاظا على دينه.


ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين


رد مع اقتباس
  #6  
غير مقروء 2011-07-05, 11:26 PM
سليمان 70 سليمان 70 غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-29
المشاركات: 232
سليمان 70
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي مشاهدة المشاركة
." كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ"

لم أشاهد هذه اﻵيه يستدل بها من قبل في هذا المنتدى من فبل؟ فاذا كان اسرائيل يحلل ويحرم على نفسه و على بني اسرائيل فلماذا تنكرون ذلك على رسول الله
وهذه اﻵيه صريحه محكمه ولا تحتاج الى تأويل أو دليل و لكن سبحان الله, السنه أتت بحديث من حبيبنا المصطفى رسول الله

وهو -

أقبلت يهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا أبا القاسم أخبرنا عن الرعد ، ما هو ؟ قال : ملك من الملائكة موكل بالسحاب ، معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله . فقالوا : فما هذا الصوت الذي نسمع ؟ قال : زجره بالسحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمر . قالوا : صدقت . فقالوا : فأخبرنا عما حرم إسرائيل على نفسه . قال : اشتكى عرق النسا فلم يجد شيئا يلائمه إلا لحوم الإبل وألبانها ، فلذلك حرمها . قالوا : صدقت
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3117
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب
حديث رواه اﻹمام أحمد والترمذي و صححه اﻷلبابي

طيب ياعم الحج

ماذا لو قال .............. إلا ما حرما اسرئيل على نفسه ...... فهل سوف تفهم نفس الفهم الرائع و بنفس الطعم الرائع ؟؟؟

خش علي بعلمك !!!
هنا حرمت
{حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }المائدة3

وهنا حرم
{إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالْدَّمَ وَلَحْمَ الْخَنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }النحل115

فما هو الفرق بينهما يا اخي السني ؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #7  
غير مقروء 2011-07-06, 03:16 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

موضوع ممتاز
طيب يا جماعة منكرى السنة أجيبونى :
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟
رد مع اقتباس
  #8  
غير مقروء 2011-07-06, 12:51 PM
نبيل الجزائري نبيل الجزائري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-10
المشاركات: 51
نبيل الجزائري
افتراضي

بسم الله
كنت أتابع هذا الموضوع دون أن أشترك فيه إلى أن كتب إلي الأخ العباسي بشأنه يقول أنه لم يتم الجواب عنه . مع أن الموضوع قد أثير من قبل كما نبه الأخ الإبراهيمي ، وقد عدت إلى ما نبه إليه الأخ الإبراهيمي وقرأت بعضا مما دار فيه من "حوار" إن جاز أن يسمى الذي دار هناك حوارا . ووجدت جميع الإخوة - سنة وقرآنيين - هناك وهنا في موضوعنا هذا يسلمون بأن يعقوب عليه الصلاة والسلام هو نفسه إسرائيل . على أن العائد للكتاب الكريم الذي هو حجة لديهم جميعا لا يجد فيه أن يعقوب هو إسرائيل . فهذه المسلمة لم تصدر عن الكتاب الكريم . بل نجد في الكتاب الكريم ما يشير إلى أنهما شخصان مختلفان . يقول تعالى :
أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا
إن كان إسرائيل هو يعقوب ، ونحن نعلم أن إبراهيم هو الجد المباشر ليعقوب ، وبالتالي فهو من ذرية إبراهيم فما الداعي لذكره هنا ؟ أليس هو داخلا ضمن ذرية إبراهيم بكون إبراهيم هو جده المباشر ؟ إن هذه الآية تشير إلى أن يعقوب ليس هو بالضرورة إسرائيل . هي لا تصرح بأنه ليس هو لكنه تشير بأنه قد لا يكون هو ضرورة . فمن يؤكد أنه هو لن يجد في كتاب الله تعالى ما يحتج لتأكيده .
وعليه ، فلا بد أولا من التدليل على أن إسرائيل هو نفسه يعقوب فعلا ، قبل إيراد الآية محل الحوار . ولكوني أعتقد أن يعقوب ما كان ليحرم شيئا دون وحي وأمر من الله لنبوته ، ولكون إسرائيل قد حرم على نفسه ما لم يشر الكتاب إلى أنه بأمر من الله تعالى ، فهذه إشارة أخرى إلى أن إسرائيل إنما هو عبد صالح ، فليس هو يعقوب ولا هو نبي . فلا ذكر لهذا في الكتاب الكريم .
والحمد لله
رد مع اقتباس
  #9  
غير مقروء 2011-07-06, 02:55 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

اﻷخ نبيل اذا لم يكن اسرائيل هو نبي الله يعقوب ولم يكن نبيا , فإن هذا أكبر ﻷن الله لم يعتب عليه ولم يزجره ولم يكفره كما فعل الله مع نبينا محمد . عندما عاتبه ربه في سورة التحريم ؟ سياق اﻵيه التي ذكرتها أنت تدل على أنه نبي حسب فهمي؟ ما رايك أنت؟ هل من المعقول اسرائيل يحرم و يحلل من غير ما حجه؟ هل أخطأ أم أصاب؟ القرآنيون لا ييقيلون حديث رسول الله كحجه فهل يقبلون كلام المفسرين أم اجماع المفسريين؟ واذا كان كذلك ما الدليل على حجية اجماع المفسريين أو رأي معظم المفسريين ؟ هل هناك مرجع نستطيع أن نفسر منه معنى هذه اﻵيه وما المقصود منها؟

جد يني اسرائيل كائنا من كان هو من نسل ابرهيم. و يعقوب هو أبو اﻷسباط اﻹثنى عشر

السؤال الذي يطرح نفسه هنا و بقوه ما معنى قوله تعالى (أن علينا بيانه) ما هو بيان هذه اﻵيه والغايه منها؟ سؤال نوجهه لمن لا يعتقد بأن اسرائيل هو نبي الله يعقوب
وشكرا على هذا النقاش
رد مع اقتباس
  #10  
غير مقروء 2011-07-06, 06:02 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الجزائري مشاهدة المشاركة
بسم الله
كنت أتابع هذا الموضوع دون أن أشترك فيه إلى أن كتب إلي الأخ العباسي بشأنه يقول أنه لم يتم الجواب عنه . مع أن الموضوع قد أثير من قبل كما نبه الأخ الإبراهيمي ، وقد عدت إلى ما نبه إليه الأخ الإبراهيمي وقرأت بعضا مما دار فيه من "حوار" إن جاز أن يسمى الذي دار هناك حوارا . ووجدت جميع الإخوة - سنة وقرآنيين - هناك وهنا في موضوعنا هذا يسلمون بأن يعقوب عليه الصلاة والسلام هو نفسه إسرائيل . على أن العائد للكتاب الكريم الذي هو حجة لديهم جميعا لا يجد فيه أن يعقوب هو إسرائيل . فهذه المسلمة لم تصدر عن الكتاب الكريم . بل نجد في الكتاب الكريم ما يشير إلى أنهما شخصان مختلفان . يقول تعالى :
أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا
إن كان إسرائيل هو يعقوب ، ونحن نعلم أن إبراهيم هو الجد المباشر ليعقوب ، وبالتالي فهو من ذرية إبراهيم فما الداعي لذكره هنا ؟ أليس هو داخلا ضمن ذرية إبراهيم بكون إبراهيم هو جده المباشر ؟ إن هذه الآية تشير إلى أن يعقوب ليس هو بالضرورة إسرائيل . هي لا تصرح بأنه ليس هو لكنه تشير بأنه قد لا يكون هو ضرورة . فمن يؤكد أنه هو لن يجد في كتاب الله تعالى ما يحتج لتأكيده .
وعليه ، فلا بد أولا من التدليل على أن إسرائيل هو نفسه يعقوب فعلا ، قبل إيراد الآية محل الحوار . ولكوني أعتقد أن يعقوب ما كان ليحرم شيئا دون وحي وأمر من الله لنبوته ، ولكون إسرائيل قد حرم على نفسه ما لم يشر الكتاب إلى أنه بأمر من الله تعالى ، فهذه إشارة أخرى إلى أن إسرائيل إنما هو عبد صالح ، فليس هو يعقوب ولا هو نبي . فلا ذكر لهذا في الكتاب الكريم .
والحمد لله
أولاً : بمشاركتك هذه خرجت عن سياق الموضوع الذى يتحدث عن أحد أدلة حجية السنة ، وألحدت بالحديث تجاه الحديث عن مسألة تفريعية كان يجدر أن يخصص لها حوار مستقل!!

ثانياً : أجيبك :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الجزائري مشاهدة المشاركة
إن كان إسرائيل هو يعقوب ، ونحن نعلم أن إبراهيم هو الجد المباشر ليعقوب ، وبالتالي فهو من ذرية إبراهيم فما الداعي لذكره هنا ؟ أليس هو داخلا ضمن ذرية إبراهيم بكون إبراهيم هو جده المباشر ؟
الداعى هو التخصيص ، فنحن نعلم أن إبراهيم كان له ولدان إسماعيل ويعقوب الذى هو إسرائيل فأراد الله أن يخبرهم أنه قد أنعم على جدهم الذى جاءوا من نسله ولا يعنى هذا أن الله لم ينعم على إسماعيل وذريته ولكن هذا له حيثية خاصة تتعلق بكون بنى إسرائيل من نسل يعقوب.

الشئ الخطير الذى سيقع فيه منكروا السنة فى هذه القضية هو لو أصر الجزائرى على أن إسرائيل ليس هو يعقوب فإن هذا يعنى أن إسرائيل الذى هو جد اليهود سيكون - عند منكرى السنة - شخصية مجهوووووووولة!!!!
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd