إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ>> دليل على حجية السنه

[الإبراهيمى]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم

الإبراهيمى
- لم أجد في ردك ما يتناول ما ورد بالآية الكريمة بخصوص دارسي الكتب السابقة؟!!!
فارجو الرد بوضوح..

عفوا سيد كريم ..ولكن ما سقطت منى تناول تلك الآية إلا لعدم علاقتها بموضوعنا تماما ..
فأنت تذكر جزءا بسيطا من حكم ربك ثم تتوقفت .. فلم تتناول الحكم من بدايته ولم تُكمل باقى الحكم ولذا فقد تاه عنك المعنى المقصود من الآيات وتخيلت بأن له علاقة بالموضوع وذلك ليس بصحيح ..
فالآية التى ذكرتها ..
أَنْ تَقُولُوا إِنَّمَا أُنْزِلَ الْكِتَابُ عَلَى طَائِفَتَيْنِ مِنْ قَبْلِنَا وَإِنْ كُنَّا عَنْ دِرَاسَتِهِمْ لَغَافِلِينَ
فتلك الآية تمثل منتصف الحكم.. ولذا فمن المستحيل أن تحدد المُراد الصحيح لها كما أراده الله بدون أن تذكر أول الحكم وآخره !!
أما الآيات من بدايتها فتقول ....
وَهَذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُوا لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (155) أَنْ تَقُولُوا إِنَّمَا أُنْزِلَ الْكِتَابُ عَلَى طَائِفَتَيْنِ مِنْ قَبْلِنَا وَإِنْ كُنَّا عَنْ دِرَاسَتِهِمْ لَغَافِلِينَ (156) أَوْ تَقُولُوا لَوْ أَنَّا أُنْزِلَ عَلَيْنَا الْكِتَابُ لَكُنَّا أَهْدَى مِنْهُمْ فَقَدْ جَاءَكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَذَّبَ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَصَدَفَ عَنْهَا سَنَجْزِي الَّذِينَ يَصْدِفُونَ عَنْ آَيَاتِنَا سُوءَ الْعَذَابِ بِمَا كَانُوا يَصْدِفُونَ (157)
فالله يشير إلى كتابه القرآن ويأمر المخاطبين به بإتباعه * وذلك كى لا يكون لديهم حجة لعدم إيمانهم بمُبرّر أن كتب الله قد أُنزلت من قبل على اليهود والنصارى ولم يعلموا بما جاء بها وغفلوا عن تدبرها* أو حتى لا يقولون كمُبرر آخر أنهم لو كان الله قد أنزل إليهم كتاب من عنده لكانوا أهدى من هؤلاء الطائفتين * ثم يتوعد ربك الذين يصدفون عن آياته (المعرضون عنها إلى غيرها .. كأهل السنة مثلا) بسوء العذاب ..
وهكذا .. وكما ترى فلا علاقة للآيات بموضوعنا !!!!

[العباسي]

[QUOTE=الإبراهيمى;171905]

سفر تكوين32
24فَبَقِيَ يَعْقُوبُ وَحْدَهُ،وَصَارَعَهُ إِنْسَانٌ حَتَّى طُلُوعِ الْفَجْرِ.

25 وَلَمَّا رَأَى أَنَّهُ لاَ يَقْدِرُ عَلَيْهِ، ضَرَبَ حُقَّ فَخْذِهِ، فَانْخَلَعَ حُقُّ فَخْذِ يَعْقُوبَ فِي مُصَارَعَتِهِ مَعَهُ.

26 وَقَالَ: «أَطْلِقْنِي، لأَنَّهُ قَدْ طَلَعَ الْفَجْرُ». فَقَالَ: «لاَ أُطْلِقُكَ إِنْ لَمْ تُبَارِكْنِي».

27 فَقَالَ لَهُ: «مَا اسْمُكَ؟» فَقَالَ: «يَعْقُوبُ».

28 فَقَالَ: «لاَ يُدْعَى اسْمُكَ فِي مَا بَعْدُ يَعْقُوبَ بَلْ إِسْرَائِيلَ، لأَنَّكَ جَاهَدْتَ مَعَ اللهِ وَالنَّاسِ وَقَدَرْتَ».

29 وَسَأَلَ يَعْقُوبُ وَقَالَ: «أَخْبِرْنِي بِاسْمِكَ». فَقَالَ: «لِمَاذَا تَسْأَلُ عَنِ اسْمِي؟» وَبَارَكَهُ هُنَاكَ.

سؤال أخير لماذا تركت هذا من وهو آخر آيه من سفر التكوين 32 وهذا يأتي بالظبط بعد أن ينتهي نقلك مباشره[


30 دَعَا يَعْقُوبُ اسْمَ الْمَكَانِ فَنِيئِيلَ (وَمَعْنَاهُ: وَجْهُ اللهِ) إِذْ قَالَ: «لأَنِّي شَاهَدْتُ اللهَ وَجْهاً لِوَجْهٍ وَبَقِيتُ حَيّاً».

يعني هل أنت تكذب علينا؟أو لا تنقل من التورآة؟ أو تخبيء علينا شيئا؟ أو لا تعرف عن ماذا تتحدث.
هذا دليل على أنه رأى الله وجها لوجه و أنه كان يصارع الله فهل هذا من كلام الله
هل من المعقول أنك لم تقرأ هذا السطر

[العباسي]

ولكي لا يظن أحد أني أنجنى على اﻹبراهيمي أو أرميه بالباطل فهذا هو الرابط من biblegateway

http://www.biblegateway.com/passage/...2&version=ALAB


وهذا نقل من الرابط. اقرأ من 24-30

24 وَبَقِيَ وَحْدَهُ، صَارَعَهُ إِنْسَانٌ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ.

25 وَعِنْدَمَا رَأَى أَنَّهُ لَمْ يَتَغَلَّبْ عَلَى يَعْقُوبَ، ضَرَبَهُ عَلَى حُقِّ فَخْذِهِ، فَانْخَلَعَ مِفْصَلُ فَخْذِ يَعْقُوبَ فِي مُصَارَعَتِهِ مَعَهُ.

26 وَقَالَ لَهُ: «أَطْلِقْنِي، فَقَدْ طَلَعَ الْفَجْرُ». فَأَجَابَهُ يَعْقُوبُ: «لاَ أُطْلِقُكَ حَتَّى تُبَارِكَنِي».

27 فَسَأَلَهُ: «مَا اسْمُكَ؟» فَأَجَابَ: «يَعْقُوبُ».

28 فَقَالَ: «لاَ يُدْعَى اسْمُكَ فِي مَا بَعْدُ يَعْقُوبَ، بَلْ إِسْرَائِيلَ (وَمَعْنَاهُ: يُجَاهِدُ مَعَ اللهِ)، لأَنَّكَ جَاهَدْتَ مَعَ اللهِ وَالنَّاسِ وَقَدَرْتَ».

29 فَسَأَلَهُ يَعْقُوبُ: «أَخْبِرْنِي مَا اسْمُكَ؟» فَقَالَ: «لِمَاذَا تَسْأَلُ عَنِ اسْمِي؟» وَبَارَكَهُ هُنَاكَ.

30 وَدَعَا يَعْقُوبُ اسْمَ الْمَكَانِ فَنِيئِيلَ (وَمَعْنَاهُ: وَجْهُ اللهِ) إِذْ قَالَ: «لأَنِّي شَاهَدْتُ اللهَ وَجْهاً لِوَجْهٍ وَبَقِيتُ حَيّاً».

ومن الواضح أن اﻹبراهيمي هنا بتر الكلام وترك مالا يعجبه و لا يؤيد رأيه وترك ما يكشف أن التوراه المحرفه. فالجمله اﻷخيره رقم 30 تؤكد أن يعقوب كان يصارع ربه و أنه رآى ربه وجه لوجه فلو كان يصارع انسان لرأى وجه انسان ولكنه رأى وجه ربه ﻷنه كان يصارع الله. وحتى لو تنزلنا في النقاش فكيف يمكن أن يرى وجه ربه ولماذا سمّى ذلك المكان وجه الله.

وهذه الترجمه موجوده في كل اللغات. وفي اللغات اﻷخرى الصراع الذي دار أوضح ولكنهم حاولوا تلطيف الموضوع اذا قرأه العربي المسلم. ولو سألت أي نصراني ﻷقر بهذا الكلام فأنا ﻻ أدري لماذا هذا الدفاع المستميت عن الباطل الذي يصل الى التدليس و بتر النصوص ؟ شيء عجيب

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

الله أكبر .. وصدق ظنى فى السيد أبو جهاد
لم يستطع التصدى لأى تحــد قدمته .. وعاد ليكرر ذات المشاركة السابقة له

نقيق ونعيق من مفلس لا يجيد سوى الهروب والتهرب والمراوغة!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

وعلى الرغم من تقديمى لأكثر من تحـــد تحديتك به ومنها أن أى رد لك لن يكون مبناه إلا قائما على تكذيب آيات الله وتحريف الكتاب !! ولكنك وكما توقعت فقد وقعت فيما حذرتك منه !!

أنت تحديتنى؟؟!!
أنا لم أرك أصلاً حتى أرى لك تحدياً!!!!
أرجو ألا تصنع لنفسك مكانة وقيمة على حسابى!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

وقد توعدتك بردا قاسيا يُبين ما إقترفت يداك

هيا أتحفنا ولا تنس أن تركب أعلى حميرك ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

وعندما تُريد التحاور مع مُنكرى السنة عليك أن تُحجم عن تلك المقولات والآراء التى حفظتها عن العلماء والمشايخ إن لم يكن لديك دليلا موثقا على صحتها ..

وطبعاً الدليل الموثق الوحيد عندك هو التوراة والإنجيل المحرفين؟ صح؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

فهؤلاء العلماء قد جعلوا من أنفسهم آلهة من دون الله وراحوا يُحاربون الله ورسوله ولك بغرس الكثير من المعتقدات والآراء والتشريعات التى لم يتنزل الله بها من سلطان ويُلزموا الناس الذين قد جعلوهم عبيدا لهم بتلك المعتقدات ..

وطبعاً رب العالمين سبحانه وتعالى أخفى دين الإسلام الصحيح طيلة أربعة عشر قرنا حتى تأتى أنت وتجليه للناس!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

فهؤلاء العلماء قد جعلوا من أنفسهم آلهة من دون الله وراحوا يُحاربون الله ورسوله ولك بغرس الكثير من المعتقدات والآراء والتشريعات التى لم يتنزل الله بها من سلطان ويُلزموا الناس الذين قد جعلوهم عبيدا لهم بتلك المعتقدات ..
فأنت فى مُشاركتك السابقة قد كررت أقوال العلماء والمشايخ بأن الله قد حفظ الذكـــر والذى يشمل القرآن والسنة ..

طبعاً أقوال العلماء يجب أن يلقى بها فى سلة المهملات بينما تخاريفك أنت يُعض عليها بالنواجذ!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

والآن تنضم إلى القافلة التى تقول بتحريف كُتب الله المنزلة .. فتعال لتتلقى الرد كذلك عما قدمت يداك ...

فتلك الآيات قد أوردها أبو جهاد للتدليل على أن كتب الله المُنزلة قد حرفت !!!
وطبعا قائل تلك المُشاركة لم يفعل أكثر من ترديده لأقوال سابقيه بدون تدبر لتلك الآيات ومحاولة فهمها ..
فتلك الآيات جميعها لا علاقة لها بتحريف الكتاب بمفهومكم القائل بتغيير وتبديل كلمات الله وآياته .. وإنما الآيات تُحذركم مما إقترفته أيدى أهل الكتاب بتحريف الكلم عن مواضعه .. أى بتحريف المعنى المقصود من آيات الله وكتابة كُتب بأيديهم يثبتون بها تلك التحريفات ثم ينسبون تلك الكتب لله متضمنة تحريفهم للكلم عن مواضعه (أى عن المقصود به) ..

يا سلاااااااااااام!!!!!
هذا هو التحريف المقصود ، مجرد تحريف المعنى ، ولكن النص الحقيقى موجود ، طيب وما رأيك فى النص التوراتى الذى يقول أن الله بكى بعد حادث الطوفان حتى رمدت عيناه ، هل هذا النص صحيح ، بينما معناه محرف؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

مثال .. هؤلاء اللأحبار قد إفتروا حكما نسبوه إلى الله يقول بـ .. ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّامًا مَعْدُودَاتٍ وَغَرَّهُمْ فِي دِينِهِمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ .. وهى ذات المقولة المفتراة فى الآية التالية ..
فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79) وَقَالُوا لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّامًا مَعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِنْدَ اللَّهِ عَهْدًا فَلَنْ يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ (80)
فهل تلك المقولة المُفتراة والمحرفة قد كتبها هؤلاء الأحبار داخل توراة الله ؟؟؟؟

واضح أن حضرتك تقرأ القرآن وأنت نصف يقظان ، القرآن يتحدث عن حالتين الأولى : يكتبون الكتاب بأيديهم. وهذا جاء بالفعل المضارع ليدل على استمرار هذا الفعل حتى الآن!!
الثانية : ( قولهم !!) أن النار لن تمسهم إلا أياماً معدودة ، فهذا قول وليس كتابة ولاحظ أن هذا جاء على صيغة زمن الماضى ( وقالوا ) وجاء تالياً لحرف العطف ( الواو ) الذى يفيد المغايرة ، فالقول غير الفعل!!
يا سلاااااام على منكرى السنة لما يزعمون الفهم والعقل والعلم .. يخرج لنا مسخ ممجوج!!!

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

فهل تلك المقولة المُفتراة والمحرفة قد كتبها هؤلاء الأحبار داخل توراة الله ؟؟؟؟ لم يحدث طبعا بل ومن المستحيل حدوثه (( وسأقول لكم السبب فيما بعد)) .. وإنما مافعلوه هو أنهم قد كتبوا بعضا من الكتب بأيديهم ثم قالوا أنها من عند الله!!
فذلك هو المقصود بتحريف الكلم عن مواضعه .. ولذلك فإن الآيات المُستشهد بها جميعها تُقرر بأن آيات الله الصحيحة كما أُنزلت موجودة بالفعل ولكن هؤلاء وبعدما سمعوها وعقلوها قد حرفوا الكلم عن مواضعه أى حرفوا ما عقلوه منها وما سمعوه .. وبدليل أن هناك منهم من يتمسك ويؤمن بذات الآيات كما أُنزلت ووفقا لمعناها الصحيح ... إقرأ
وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلَّهِ لا يَشْتَرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ ثَمَنًا قَلِيلاً أُولَئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ
فهؤلاء المؤمنون من أهل الكتاب وكما قال ربكم عنهم ((يؤمنون بما أنزل إليهم ولا يشترون بآيات الله ثمنا قليلا))

تقصد حضرتك أنه يوجد يهود الآن مؤمنين بالله وموحدين وسيدخلون الجنة؟؟؟
أرجو إجابة صريحة بدون لف ولا دوران كما فعلت فى الأسئلة السابقة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

فهل تلك المقولة المُفتراة والمحرفة قد كتبها هؤلاء الأحبار داخل توراة الله ؟؟؟؟ لم يحدث طبعا بل ومن المستحيل حدوثه (( وسأقول لكم السبب فيما بعد)) .. وإنما مافعلوه هو أنهم قد كتبوا بعضا من الكتب بأيديهم ثم قالوا أنها من عند الله!!
فذلك هو المقصود بتحريف الكلم عن مواضعه .. ولذلك فإن الآيات المُستشهد بها جميعها تُقرر بأن آيات الله الصحيحة كما أُنزلت موجودة بالفعل ولكن هؤلاء وبعدما سمعوها وعقلوها قد حرفوا الكلم عن مواضعه أى حرفوا ما عقلوه منها وما سمعوه .. وبدليل أن هناك منهم من يتمسك ويؤمن بذات الآيات كما أُنزلت ووفقا لمعناها الصحيح ... إقرأ
وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلَّهِ لا يَشْتَرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ ثَمَنًا قَلِيلاً أُولَئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ
فهؤلاء المؤمنون من أهل الكتاب وكما قال ربكم عنهم ((يؤمنون بما أنزل إليهم ولا يشترون بآيات الله ثمنا قليلا)) أى أنهم لم يفعلوا بمثل من كتبوا الكتاب بأيديهم ثم قالوا هذا من عند الله ولم يؤمنوا به وأنكروه ..(( فهم قد أنكروا التلمــود تماما مثلما نُنكر نحن السنة .. ))

ومن خدعك وقال لك أن اليهود قد أنكروا التلمود؟؟؟؟
هل تعرف ما هى الطائفة اليهودية التى لا تؤمن سوى بأسفار التوراة الخمسة؟؟
هل تعرف اسمها أم أخبرك به؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

والسؤال الآن .. كيف يكون أهل الكتاب هؤلاء خاشعين لله بينما هم يؤمنوا بكتاب مُحرف طبقا لمفهومكم أنتم المُحرّف يا أولو الألباب !!!!!!؟؟
وكيف تكون تلك التوراة مُحرفة يامن هجرتم القرآن وصدقتم أقوال البشر .. كيف تكون مُحرفة وقد قال ربكم عنها ..
وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِنْدَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللَّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُولَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ (43)(( فكيف تكون مُحّرفة!!؟)( إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ(( فكيف تكون مُحّرفة يأ باجهاد!!؟) فَلا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلا تَشْتَرُوا بِآَيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44) وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالأَنْفَ بِالأَنْفِ وَالأُذُنَ بِالأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَهُ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (45)(( فأين القول بتحريف التوراة وقد أمر ربكم بأن يحكم الرسول والربانيون والمؤمنون من الأحبار بين اليهود بما أُنزل فى التوراة !!!؟؟))

واضح أنك تخلط الأوراق بعضها ببعض ، تخلط بين يهود وأحبار مثل عبد الله بن سلام ، كان يعبد الله بما عنده من كتاب قبل بعثة النبى وبين أحبار آخرين حرفوا التوراة وكفروا بالنبى محمد ..
وتخلط بين التوراة التى أنزلها الله على سيدنا موسى وبين ما كتبه الأحبار بأيديهم حيث قالوا أن الله كان يتريض فى البرية حتى أمسك أحدهم بخناقه ، وقالوا أن عزيراً ابن الله ، وقالوا أنه سبحانه وتعالى بكى حتى رمدت عيناه ، ومليئة بالأغلاط والتناقضات ما لا يعد ولا يحصى ، بالمناسبة هل تستطيع أن تحضر لى آية واحدة من التوراة التى تدافع عنها جاءت على ذكر يوم القيامة والآخرة والثواب والعقاب والجنة والنار؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

.. فكيف تكون التوراة ذاتها مُحرّفة وربكم يطلب إلى رسوله مُحاججة اليهود بالتوراة وما بها من أحكام .. أفلا تعقلون !!!؟

طيب طالما الحال على هذا الوضع فلماذا نزل القرآن وما أهميته وما ضرورته؟؟!! أليست التوراة بكافية؟؟ أليست كلام الله؟ أليست محفوظة ؟؟ كان يكفى النبى أنه يعيد الفهم الصحيح للتوراة التى ( أســــئ!!! ) فهمها!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ

حتى الآن راوغت وتهربت ولم تذكر لنا ما هو الطاعم الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟؟
أليس الله قد قال أنه لم يفرط فى القرآن من شئ؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

... أما وما دأب عليه البشر من ترجمة الكتب المُقدسة كالتوراة والإنجيل والقرآن ..

بالمناسبة أخبرنى ما هى اللغة التى نزلت بها التوراة؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

هل ستكرر تلك المقولة بعد الآن !!!!؟؟

طبعااااااااا ولا شك سأظل ألح عليك وأريد منك قولا صريحاً ولا تلتصق بكتاب الله ، فهذه الآيات لا تتحدث عن توراة اليوم ، بل عن توراة كان الأحبار يصنعونها قراطيس يخفونها ويظهرون منها ما يشاءون ، وهى بخلاف التوراة المنشورة فى الكتب الآن أو بما يسمى بالعهد القديم والتى ليس فيها إلا سيرة ذاتية لبنى غسرائيل ، فقط لا غير.
شئ آخر :
هل يصح أن تتعبد إلى الله بتوراة اليوم حتى التى لم تقع فيها أخطاء الترجمة؟؟
صلاة ، صيام ، زكاة ، حج ، عقيدة ........... إلخ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

التوراة المُترجمة فقط هى التى يقع بها التحريف كالقرآن المُترجم .. أما التوراة .. أو القرآن .. أو الإنجيل .. الذين أُنزلوا من عند الله وبلسانهم .. فلن تستطع أنت ولا غأنا ولا الناس أجمعين أن يحرفوا كلمة مما جاء بهم لأن تلك الكتب هى الذكر الذى أنزله الله ولو كره الكارهون !!!!؟؟؟

نسأل مرة ثانية ونبسط لعلنا نجد من يفهم ، حوارنا عن توراة اليوم وإنجيل اليوم ، وبدون أخطاء الترجمة.
ما قولك أهما صحيحان؟؟؟؟؟
وليتك أن تخبرنى فى أى موضع نجد ذكر النبى محمد ، أحمد فى التوراة والإنجيل ، ويا ترى نزع البشارة بالنبى من التوراة والإنجيل يعد هذا من أخطاء الترجمة؟؟؟؟؟