="الأذكار           

مكتبة دار الزمان

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| مقالات ، مقالات منوعة ، مقالات علمية ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| قصر العطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| شاليهات جلنار الرياض ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| ليزر ملاي منزلي ||| نقل عفش الكويت ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية ||| ما رأيكم ||| شركة نقل اثاث بالخبر


إضافة رد

أدوات الموضوع
  #31  
غير مقروء 2011-07-24, 04:39 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
وما تقول في قوله تعالئ (كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ )

وما تقول أنت فى محاور يحتاج لمن يُعينه كى يقف على حقيقة الأدلة المقدمة وكيفية ربطها بموضوع الحوار !!!!؟؟
لقد سبق لى القول بأن كل كلمة أكتبها تساندها وتشهد بصحتها العديد من الآيات .. وأنت تعلم بأننى ما جئت هنا مُهرجا وليس بالسهولة لدى أن أُخطئ الدليل ..
ولذا كان عليك وقبل أن تصادفك آية توهمت بأنها ستنقض شئ مما ذكرته وأسست عليه موضوعى .. كان عليك أن تعيد قراءة الموضوع مرات ومرات وتحاول فهم أبعاده ومدى تناسب الأدلة المقدمة قبل أن تلقى بآية أنت لا تُدرك مغزاها وكيفية الربط فيما بينها وبين النتيجة التى قدمتها ..
ولأجل خاطرك أنت سأعيد عليك خلاصة ماقدمته من تفرقة فيما بين النبى والرسول .. حيث قولت بالآتى فيما يخص النبى ..
اقتباس:
فالنبى هو ذلك البشر الذى أنعم الله عليه بالوحى (الكتاب) وقد أمره بإتباع ذلك الوحى والعمل بموجبه ..

وعلى الرغم من إقتباسك لذلك التعريف ضمن مُشاركتك إلا أنك قد أتحفتنا بإعتراضك عليه بموجب آية توهمت بأنها تناقض ما ذهبنا إليه ولم تُدرك أنك وبإيرادك لتلك الآية قد قد قدمت الدليل بيدك على صحة مذهبنا فى تعريف النبى ..
فالآية تقول ..
فَبَعَثَ اللّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ
وتعريفنا يقول..
فالنبى هو ذلك البشر الذى أنعم الله عليه بالوحى (الكتاب) وقد أمره بإتباع ذلك الوحى والعمل بموجبه ..
ولا تعليق !!!!!!!!!!!
اقتباس:
اثبت ما ادعيت او ان الافتراء سيعود عليك !!
يا أخى ركز فى موضوع الحوار وحاول أنت أن تثبت بأن طاعة الرسول تكون بإتباع روايات البخارى ومسلم ومالك والترمذى وأبو داوود والنسائى وبن ماجة والشافعى وأحمد و.....و....و.... كمذهبكم
فالموضوع وكما ترى يتحدث عن ماهية طاعة الرسول والتى نقول بأنها طاعتة فيما بلغ به عن ربه من الوحى القرآنى ..
بينما أنتم تقولون بأن طاعة الرسول تكون فى طاعة السنة والعمل بها ..
فحاول أن تثبت معتقدكم الذى عليه قد أسستم لمذهبكم ودع عنك الحوارات الجانبية والمناورات وإدعاء عدم الفهم لتشتيت الموضوع ..
عليك التحدث مباشرة عن حججك وأدلتك التى تثبت بها معتقدك .. إن كان لكم حجة من الأساس
.. أما وأن تطالبنى بإثبات تلك
..((( أما أن يفترى أحدكم بأن هناك جزءا كبيرا من الرسالة لم يقم الرسول بإبلاغها إلا فى حدود ضيقة ولنفر قليل من أصحابه وفى مُناسبات بعينها وأن على المؤمنون طاعة ذلك الجزء من الرسالة ..)))
فهى ليست بحاجة لإثبات .. حيث أنكم أنتم من تقولون بأن الرسالة التى بلغها الرسول هى القرآن والسنة ..
وأن السنة هى الوحى الثانى ( لذا فهى جزء من الرسالة طبعا )
أما عن مسألة إبلاغ الرسول للسنة وما إن كان قد بلغها لأمته وتلاها عليها كالقرآن تماما .. فما عليك سوى قراءة أى حديث لترى كم نفر قد سمع بذلك الحديث من الرسول كما أخبر رواة الأحاديث أنفسهم ..
فهل إدعاء البخارى بأن ذلك الحديث قد سمعه أبى هريرة (مثلا) فقط عن الرسول .. هل يكون ذلك هو البلاغ الذى أراده الله لوحى السنة !!!!!؟؟
فلتدع عنك تلك المهاترات والتى لن تزيد موقف مذهبكم إلا ضعفا فوق ضعفه ولتتحدث فى موضوع طاعة الرسول كما سبق ووضحنا !!!
رد مع اقتباس
  #32  
غير مقروء 2011-07-24, 08:19 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 1,125
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله المرشدي مشاهدة المشاركة


بارك الله فيك اخي ابو صهيب وبارك في علمك وجعلك من اهل الجنه

اخي الفاضل

هذا الشخص هداه الله من حوالي 6شهور وانا اتحاور معاه لكني توقفت لضروفي من اكثر من شهر

مشكلته فكريه وليست معتقد فهو لاعقيدة له ..

الامر الاخر لايفهم معنى الحوار فهو لايستدل ولا ياتي بحجج بل يتفلسف بفلسفه عقليه
تبين مداء الحاله التي يعيشها

الامر الاخر كثرة تناقضاته فهو متناقض مع نفسه فلاحظ موضوعه

اسال الله ان يهديه إلى الحق

اكرر شكري لك

تحياتي
بارك الله فيكم اخي الحبيب واحسن اليكم
اسال الله ان يرزقنا واياكم العلم النافع وان ينفعنا بما علمنا
كما تفضلت اخي الكريم ان هذا الرجل متناقض حتئ مع نفسه
وسبب ذلك هو الجهل والهوئ
نسال الله لهم الهداية
رد مع اقتباس
  #33  
غير مقروء 2011-07-24, 08:21 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 1,125
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
عود حميد أخى أبا صهيب الشمرى


بارك الله فيكمم اخي الحبيب ابا جهاد واحسن اليكم
رد مع اقتباس
  #34  
غير مقروء 2011-07-24, 09:20 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 1,125
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي

[QUOTE=الإبراهيمى;173423]
اقتباس:
وما تقول أنت فى محاور يحتاج لمن يُعينه كى يقف على حقيقة الأدلة المقدمة وكيفية ربطها بموضوع الحوار !!!!؟؟!

لنرئ من الذي يحتاج الئ اعانة ؟؟

[QUOTE=الإبراهيمى;173423]
اقتباس:

لقد سبق لى القول بأن كل كلمة أكتبها تساندها وتشهد بصحتها العديد من الآيات .. وأنت تعلم بأننى ما جئت هنا مُهرجا وليس بالسهولة لدى أن أُخطئ الدليل ..
ما شاء الله تزكية عظيمة
وهل رايت من يزكي نفسه غير المفلس وقليل البضاعة ؟
اما صاحب العلم فلايحتاج ان يزكي نفسه فما يطرحه هو خير شاهد علئ ماعنده !!



[QUOTE=الإبراهيمى;173423]
اقتباس:
..

ولأجل خاطرك أنت سأعيد عليك خلاصة ماقدمته من تفرقة فيما بين النبى والرسول .. حيث قولت بالآتى فيما يخص النبى ..

وعلى الرغم من إقتباسك لذلك التعريف ضمن مُشاركتك إلا أنك قد أتحفتنا بإعتراضك عليه بموجب آية توهمت بأنها تناقض ما ذهبنا إليه ولم تُدرك أنك وبإيرادك لتلك الآية قد قد قدمت الدليل بيدك على صحة مذهبنا فى تعريف النبى ..
فالآية تقول ..
اقتباس:
فَبَعَثَ اللّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ
وتعريفنا يقول..
فالنبى هو ذلك البشر الذى أنعم الله عليه بالوحى (الكتاب) وقد أمره بإتباع ذلك الوحى والعمل بموجبه ..
ولا تعليق !!!!!!!!!!!

هذا الذي اقتبتسه من اجل خاطري لم تاتي به باكمله وانما بترته لانك تعلم ان اتيانك به سيبين ان الشق كبير والرقعة صغيرة ولايمكن بها اصلاح الثوب

واعيد عليك كلامك باكمله وليرئ القارئ الكريم امانتك العلمية في النقل وهل تتلائم مع الثناء والتزكية التي اردت بها الاطراء والرياء لنفسك


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة

فالنبى هو ذلك البشر الذى أنعم الله عليه بالوحى (الكتاب) وقد أمره بإتباع ذلك الوحى والعمل بموجبه .. [/SIZE]وإبلاغه للناس .. والنبى حال إبلاغه تلك الرسالة التى أوحاها الله إليه فيكون عند ذلك هو رسول الله ..
فالنبى بشر يوحى إليه ويتبع ذلك الوحى (الرسالة) ويقوم بإبلاغها للناس بصفته رسول الله إليهم ..
..


فاللون الاحمر هو الذي تم بتره من قبل الابراهيمي ليبين ان ان ماقاله موافق للاية التي استدللنا بها عليه !
فهو يقول ان النبي حال ابلاغه تلك الرسالة يكون رسول فيكون عند ذلك رسول
كلامه لم يقدم عليه دليل وانما اتئ به من راسه ويريد بعد ذلك ان يلوي اعناق الايات لتتلائم مع مايعتقده هو
فهو يعتقد اولا ثم يستدل علئ اعتقاده ثانيا فان كانت الاية موافقه له اخذ بها وان لم تكن تركها او يؤولها بحسب مشتهاته
وهذا يدلك ان كان هذا الرجل فعلا مريدا للحق وليس مهرجا كا يدعي ذلك
ثم اقول الاية الكريمة التي استدللنا بها واضحة جدا ان النبي مأمور بالدعوة والتبليغ والحكم
قال شيخ الاسلام ابن تيمية
الصواب أن الرسول هو من أرسل إلى قوم كفار مكذبين ، والنبي من أرسل إلى قوم مؤمنين بشريعة رسول قبله يعلمهم ويحكم بينهم كما قال تعالى : (إنا أرسلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا ) فأنبياء بني اسرائيل يحكمون بالتوراة التي أنزل الله على موسى




[QUOTE=الإبراهيمى;173423]
اقتباس:

يا أخى ركز فى موضوع الحوار وحاول أنت أن تثبت بأن طاعة الرسول تكون بإتباع روايات البخارى ومسلم ومالك والترمذى وأبو داوود والنسائى وبن ماجة والشافعى وأحمد و.....و....و.... كمذهبكم
فالموضوع وكما ترى يتحدث عن ماهية طاعة الرسول والتى نقول بأنها طاعتة فيما بلغ به عن ربه من الوحى القرآنى ..
بينما أنتم تقولون بأن طاعة الرسول تكون فى طاعة السنة والعمل بها ..
فحاول أن تثبت معتقدكم الذى عليه قد أسستم لمذهبكم ودع عنك الحوارات الجانبية والمناورات وإدعاء عدم الفهم لتشتيت الموضوع ..
عليك التحدث مباشرة عن حججك وأدلتك التى تثبت بها معتقدك .. إن كان لكم حجة من الأساس
.. أما وأن تطالبنى بإثبات تلك
اقتباس:
..((( أما أن يفترى أحدكم بأن هناك جزءا كبيرا من الرسالة لم يقم الرسول بإبلاغها إلا فى حدود ضيقة ولنفر قليل من أصحابه وفى مُناسبات بعينها وأن على المؤمنون طاعة ذلك الجزء من الرسالة ..)))
فهى ليست بحاجة لإثبات .. حيث أنكم أنتم من تقولون بأن الرسالة التى بلغها الرسول هى القرآن والسنة ..
وأن السنة هى الوحى الثانى ( لذا فهى جزء من الرسالة طبعا )
أما عن مسألة إبلاغ الرسول للسنة وما إن كان قد بلغها لأمته وتلاها عليها كالقرآن تماما .. فما عليك سوى قراءة أى حديث لترى كم نفر قد سمع بذلك الحديث من الرسول كما أخبر رواة الأحاديث أنفسهم ..
فهل إدعاء البخارى بأن ذلك الحديث قد سمعه أبى هريرة (مثلا) فقط عن الرسول .. هل يكون ذلك هو البلاغ الذى أراده الله لوحى السنة !!!!!؟؟
فلتدع عنك تلك المهاترات والتى لن تزيد موقف مذهبكم إلا ضعفا فوق ضعفه ولتتحدث فى موضوع طاعة الرسول كما سبق ووضحنا !!!

انت ادعيت بان اهل السنة مفترين وان هناك جزءا كبيرا من الرسالة لم يقم الرسول بابلاغها
وقد طلبنا منك ان تاتي بما ادعيت اوستكون انت مفتر علئ اهل السنة
فبمجرد ان طرحنا عليك السؤال ذهبت بسمومك مباشرة الئ البخاري والئ ابي هريرة رضي الله عنه
ثم تكلمت كلاما طويلا ليس فيه اي اثبات لما طلبنا منك
ثم تختم مشاركتك بالتالي
فلتدع عنك تلك المهاترات والتى لن تزيد موقف مذهبكم إلا ضعفا فوق ضعفه ولتتحدث فى موضوع طاعة الرسول كما سبق ووضحنا !!!
كلامك اعلاه لن اعلق فالناس عندهم عقول ويميزون من الذي يتهرب وياتي بالمهاترات

لكني مازلت اطالبك ان تثبت ما ادعيته ان جزء كبير من الرسالة لم يقم الرسول عليه الصلاة والسلام بابلاغه
فهذا اتهام خطير اما انك تتهم الرسول عليه الصلاة والسلام او تتهم اهل السنة بالخيانة حتئ جاء الابراهيمي او احمد صبحي او غيرهم من منكري السنة ليظهروا تلك الخيانة
فاصر علئ طلبي هذا وارجوا من اخواني في الادارة الزامك باثبات ما ادعيته !!
رد مع اقتباس
  #35  
غير مقروء 2011-07-26, 02:15 AM
الصورة الرمزية عبدالله المرشدي
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-28
المشاركات: 184
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي
افتراضي

[quote=ابوصهيب الشمري;173480]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة


فهذا اتهام خطير اما انك تتهم الرسول عليه الصلاة والسلام او تتهم اهل السنة بالخيانة حتئ جاء الابراهيمي او احمد صبحي او غيرهم من منكري السنة ليظهروا تلك الخيانة
فاصر علئ طلبي هذا وارجوا من اخواني في الادارة الزامك باثبات ما ادعيته !!
اجل اخي ابو صهيب عليه اثبات ذالك او انه سيثبت انه مفلس ويبرهن للجميع مدى ضعفه
واطلب كما طلبت انت من الادارة الكريمه الزامه بالدليل فهو كثير الاتهامات بلا دليل
فقد بلغ السيل الزباء وهذا كثيراً مايقدح في اناس خدموا هذا الدين وكثيراً مايتهمنا
بتهم باطله لاجل ان يغير محور الحديث فهذه هي اساليبهم
تحياتي
رد مع اقتباس
  #36  
غير مقروء 2011-07-26, 07:05 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
ما شاء الله تزكية عظيمة
وهل رايت من يزكي نفسه غير المفلس وقليل البضاعة ؟
طبعا حضرتك قد إستندت فى إنكارك عليّا تزكيتى لنفسى للآية .. أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يُزَكُّونَ أَنْفُسَهُمْ بَلِ اللَّهُ يُزَكِّي مَنْ يَشَاءُ
وكذلك الآية .. فَلا تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى ............... أليس كذلك !!!
وطبعا أنت لست مُدركا بأن الفارق شاسع جدا فيما بين مقولتى بصعوبة أن أُخطئ الدليل وبين مقولتك بأننى أُزكى نفسى !!
ما علينا !! خلينا ف موضوعنا ..
اقتباس:
اما صاحب العلم فلايحتاج ان يزكي نفسه فما يخرج منه من قول او فعل لهو خير شاهد علئ علمه !!
عندما أجد مُحاورى يأت بآيات تناقض مذهبه وتؤكد معتقدى أنا ثم يتوهم بأنه مُحــــاور فعلا وأنه قد وجه سهامه لما أثبته أنا ... فيجب علىّ فى تلك الحالة أن أُلفت نظره بأننا ما جئنا إلى هنا مُهرجين وبأننى على تقة من قوة وصحة دليلى كى أستنفر عقله للبحث الجاد عسى أن يُقدم شئ ذات قيمة ... فهل فعـــل !!!؟؟ سنــــــرى
اقتباس:
هذا الذي اقتبتسه من اجل خاطري لم تاتي به باكمله وانما بترته لانك تعلم ان اتيانك به سيبين الرقعة صغيرة ولايمكن بها اصلاح الثوب
واعيد عليك كلامك باكمله وليرئ القارئ الكريم امانتك العلمية في النقل وهل تتلائم مع الثناء والتزكية التي اردت بها الاطراء والرياء
فاللون الاحمر هو الذي تم بتره من قبل الابراهيمي
الرقعة الصغيرة التى تقصدها هى تعريفى للنبى .. بينما باقى الرقعة الحمراء التى تحدثت عنها وأتهمتنى ببتر الإقتباس لأجلها تتحدث عن تعريفى للرسول .. وأنت قد أتحفتنا بآية تتحدث وظيفة الرسول ((وقد ظننتك مدركا لذلك الأمر ولكن مشاركتك تلك بينت لى بأنك فى واد والمعنى الحقيقى للآية التى أوردتها أنت بذاتك فى واد آخر تماما كما سنرى فيما بعد )),,
ولذا فما كان منى سوى مقارنة تعريفى للنبى على تلك الآية التى تحدد وظيفة الرسول لأبين عدم إشتراك النبى والرسول فى وظيفة التبليغ حيث تقتصر تلك المهمة على الرسول فقط ..
وفى جميع الأحوال فإن كلامى جميعه وسواء كان باللون الأحمر أو الفوشيا أو البنفسجى موجود أمامك وأمام القارئ الكريم وأمام الجميع وما يفيدنى بشئ بتر أى جزء منه
اقتباس:
ليبن ان ان ماقاله موافق للاية التي استدللت بها عليه !
فهو يقول ان النبي حال ابلاغه تلك الرسالة يكون رسول فيكون عند ذلك رسول
نعم .. ذلك بالفعل ما قولته .. فالنبى وحال إبلاغه الوحى المُنزل للناس يكون عندها هو رسول الله إليهم .. فهل لك أن تنقض قولى!!! هل تستطيع أن تفعلها ؟؟؟؟ ننتظرك
اقتباس:
كلامه لم يقدم عليه دليل وانما اتئ به من راسه ويريد بعد ذلك ان يلوي اعناق الايات لتتلائم مع مايعتقده هو
فهو يعتقد اولا ثم يستدل علئ اعتقاده ثانيا فان كانت الاية موافقه له اخذ بها وان لم تكن تركها او اؤولها بحسب مشتهاته
وهذا يدلك ان كان هذا الرجل فعلا مريدا للحق وليس مهرجا كا يدعي ذلك
يجب أن توجه الشكر والحمد لله أننى لم أُقدم الدليل على كلامى حتى الآن وتركت لكم الفرصة كى تُحاولوا تقديم أى دليل يفيد عكس ما أقول به .. ولكن لتعلم بأننى قد تعمدت عدم تقديم أدلتى وذلك ليقينى بأنكم أنتم من ستقومون بتقديمها بأيديكم .. وسيادتك أول من صدق حدسى وأوردت آية تحدد وظيفة الرسول كمبشرين ومنذرين بموجب تبليغهم لآيات الله كما سنرى فى توضيح الآية
أما موضوع لى أعناق الآيات .. فتلك وظيفتكم أنتم والتى تميزتم فيها وسآتيك بالدليل حـــــالا
!
اقتباس:
ثم اقول الاية الكريمة التي استدللنا بها واضحة جدا ان النبي مأمور بالدعوة والتبليغ والحكم
حضرتك تقول بأن الاية الكريمة التي استدللت بها واضحة جدا ان النبي مأمور بالدعوة والتبليغ والحكم !!!!
ليتك ما قولت وما كتبت يمينك لكلمة واحدة مما ألقيت بها !!!!
أى آية تلك التى تتحدث عن النبى !!!!!؟؟ ألتلك الدرجة وصل الجهل والتحريف والجرأة على كتاب الله !!!!؟؟
تعالى لأعطيك درسا فى تدبر آيات الكتاب لله .. وبعدها لن أرد على أى مُشاركة منك تتعدى فيها على كلمات الله الذى لا مُبدل لكلماته ..
الآية التى أوردتها مستشهدا بها هى ..
فَبَعَثَ اللّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ
لا حظوا جيدا بداية الآية .. فَبَعَثَ اللّهُ النَّبِيِّينَ أى فأرسل الله النبيين
النبى عندما يكون مبعوثا من الله ( مرسلا من الله) فهو فى تلك الحالة يكون رســــــــول الله ..
فالآية إذا تتحدث عن النبيين حال إرسالهم من الله إلى الناس أى حال كونهم رسل الله إلى الناس
إذا الآية تتحدث عن وظيفة الرسل ياسيدنا !!!
فهل تعلمت شيئا من هذا الدرس الأول !!! هل علمت من يلوى عنق الآيات .. بل ويحرف الكلم عن مواضعه !!؟؟
الآن .. إلى الدرس الثانى
حضرتك وإستكمالا لتحريفك لآيات الله تقـــــــول ..
اقتباس:
ان النبي مأمور بالدعوة والتبليغ والحكم
وقد بينا لك أن الآية تتحدث عن الأنبياء حالة إرسالهم إلى الناس .. أى حالة كونهم رسل الله إليهم .. فيبشرونهم وينذرونهم بموجب آيات الكتب التى أُنزلت عليهم .. أما مقولتك ..
اقتباس:
والحكم
فذلك هو التحريف والتبديل الثانى لذات الآية والتى فيما يبدو بأنك تتحدث عن آية أُخرى تماما ..
فوظيفة الحكم بين الناس فيما إختلفوا فيه والواردة بتلك الآية لم يوكلها الله إلى النبيين (على حسب فهمك الخاطئ) ولا إلى الرسل المذكورين فى الآية .. وإنما أوكل الله مهمة الحكم بين الناس فيما إختلفوا فيه إلى الكتب ذاتها التى أنزلت على هؤلاء النبيين والتى أُمروا بإبلاغها بوصفهم مبعوثون من الله (رســــل الله) إلى أقوامهم .. لنقرأ مرة أُخرى
وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ .. فهل الآية ليست بالوضوح كى تفعل بها ما فعلت !!!!!؟؟
والله إنى لأعجب لجرأتكم تلك وإستهوانكم بآيات الذكر الحكيم .. ألا تخافون ربكم !!!!

اقتباس:
قال شيخ الاسلام ابن تيمية
الصواب أن الرسول هو من أرسل إلى قوم كفار مكذبين ، والنبي من أرسل إلى قوم مؤمنين بشريعة رسول قبله يعلمهم ويحكم بينهم كما قال تعالى : (إنا أرسلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا ) فأنبياء بني اسرائيل يحكمون بالتوراة التي أنزل الله على موسى

إن كان شيخ الإسلام قد قال بذلك فقد أخطأ .. وليس كلامه بحجة أبدا على الله وآياته طالما جانبه الصواب فى فهم الآيات !!
فذلك الفهم لتعريف الرسول والنبى قد إعتمد فيه شيخك على آية واحدة قام هو الآخر بتحريفها وعضها تماما كما تعلمتم أنتم ..
فالآية المُستشهد بها كاملة تقــــول ..
إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلا تَشْتَرُوا بِآَيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ
تلك هى الآية التى عضها شيخ الإسلام وتجاهل باقيها ليخرج لكم بحكم خاطئ ثم تسيرون خلفه وقد نحيتم عقولكم جانبا !!!
فالآية وكما ترى لا علاقة لها البتة بتحديد وظيفة خاصة للنبيين أبدا .. وإنما تلك الوظيفة الواردة بالآية والتى هى الحكم بموجب كتاب الله قد أمر بها الله المؤمنون جميعهم من نبيين وربانيين وكذلك الأحبار وكل من إستحفظ وفهم الأحكام من كتاب الله .. وحذر الجميع من عصيان ذلك الأمر
إذن فالآية لم تحدد وظيفة خاصة للنبيين بحيث تكون مقصورة عليهم هم فقط كى نتمكن من تعريف النبى من خلالها ..
أرأيت بأن شيخ الإسلام قد أخطأ هو الآخر تعريف النبى .. عفا الله عن كل قلب لم يتعمد الخطأ
اقتباس:
انت ادعيت بان اهل السنة مفترين وان هناك جزءا كبيرا من الرسالة لم يقم الرسول بابلاغها
وقد طلبنا منك ان تاتي بما ادعيت اوستكون انت مفتر علئ اهل السنة
تلك سأرد عليها فى المُشاركة التالية ..
رد مع اقتباس
  #37  
غير مقروء 2011-07-26, 08:57 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة

لكني مازلت اطالبك ان تثبت ما ادعيته ان جزء كبير من الرسالة لم يقم الرسول عليه الصلاة والسلام بابلاغه

ذلك ليس إدعائى .. وإنما هو حقيقة مذهبكم الذى أشرك كتب البخارى ومسلم وغيرهم بكتاب ربكم ..
وتلك الكتب التى إكتتبها البشر لم يقول أحد كُتّابها أو رواتها بأن الرسول قد بلغ الأمة تلك الروايات التى سُطرت بها ..
فلا توجد رواية واحدة ضمن كتب أهل السنة جميعها تقول بأن الرسول قد بلغ أمته للسنة كما بلغهم القرآن !!
وأنتم تقولون بأن السنة هى المصدر الثانى لدين الله وقد أوحاها الله لرسوله .. إذا فهى جزء هام وأساسى من رسالة الرسول التى أُمر بتبليغها للأمة كأمر الله له بـ
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ
هذا وقد بلغ الرسول القرآن فوصل إلينا كتابا مُكتملا شاملا لآيات الله وكلماته التامات بلا أى إختلاف .. فلا نجد قرآن مُختلفا فى كلمة حرف واحد عن قرآن آخر ..
فهل بلغ الرسول السنة ووصلتنا كما وصلنا القرآن !!!!؟؟
أنتم لديكم العديد والعديد من كتب السنة .. فهل تشابهت جميعها !!!!؟؟ أو ليست صادرة عن مصدر واحد .. !! فبما تفسرون ذلك الإختلاف فيما بين كتب السنة ؟؟؟؟
اقتباس:
فهذا اتهام خطير اما انك تتهم الرسول عليه الصلاة والسلام
وهل أنا من زعمت بأن السنة جزء من الرسالة !!!!!؟؟
ذلك زعمكم أنتم .. فأنتم من تتهمون الرسول بأنه قد فرط فى إبلاغ ذلك الجزء الذى زعمتموه وترك أمر تبليغه إلى الناس !!
فهل فعل الرسول ذلك الأمر بالنسبة للقرآن !!!!؟؟
هل كان يقرأ بعضا من الآيات ثم يطلب ممن سمعها أن يُبلغها هو للناس !!!!!؟؟
بالطبع ستقولون لاااااا .. وستأكدون بأن الرسول قد بلغ القرآن بحقه وأنه كان يتلو آيات الله على الناس كافة ولمرات عديدة وفى كافة المُناسبات والأوقات ولم يألو جهدا فى عملية التبليغ .. ذلك حــــق بالفعل
فلماذا إذن لم يفعل الأمر ذاته بالنسبة للسنة وبحسب قولكم أنتم وليس زعمى أنا !!
لماذا آمنتم وصدقتم بأن تلك السنة التى هى نصف الرسالة قد ترك الرسول أمر تبليغها إلى آحاد الناس الذى سمع منه بعضا من الحديث !!! إقرأوا لتتعلمو دينكم الذى كتبتموه بأيديكم ..
إقرأو لتتعلمو من هم أصحاب الزعم الذى يتهم الرسول بالتفريط فى تبليغ الرسالة ..
الترمذي:حدثنا محمود بن غيلان، ثنا أبو داود، أنبأنا شعبة، عن سماك بن حرب، قال: سمعت عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود يحدث عن أبيه قال: سمعت النبي يقول: " نضر الله امرأ سمع منا شيئا فبلغه كما سمع، فرب مبلغ أوعى من سامع ". ...... قال أبو عيسى: هذا حديث حسن صحيح.

أرأيتم من الذى يتهم الرسول بأنه ترك أمر تبليغ الرسالة لمن سمع منه شيئا فيقوم هو بتبليغه !!!!؟؟

الترمذي: حدثنا محمود بن غيلان، حدثنا أبو داود، ثنا شعبة، أخبرني عمر بن سليمان - من ولد عمر بن الخطاب - قال: سمعت عبد الرحمن بن أبان ابن عثمان يحدث عن أبيه قال: " خرج زيد بن ثابت من عند مروان قريبا من نصف النهار قلنا: ما بعث إليه في هذه الساعة إلا لشيء سأله عنه، فقمنا فسألناه، فقال: نعم سألنا عن أشياء سمعناها من رسول الله،سمعت رسول الله يقول: نضر الله امرأ سمع منا حديثا فحفظه حتى يبلغه غيره،

.... حضرتك معايا يا أبوصهيب !!! هل علمت من الذى قام بإبلاغ السنة للأمة بزعمكم أنتم ؟؟؟؟

فلتعلم بأن ذلك الزعم وهذا الإتهام هو زعمكم أنتم وإتهامكم أنتم والذى قد وجهتموه بكل جهل وصفاقة لرسولكم الذى تتشدقون بحبه وطاعته.. بينما هو برئ من إفككم وتقولكم وإفترائكم عليه !!!
اقتباس:
او تتهم اهل السنة بالخيانة

أنت رأيت وتأكدت بأن أئمتكم هم من قالوا بأن الرسول طلب من أى أحد يسمع حديثا له أن يقوم هو بإبلاغه للأمة ..
فأنتم إذن من قلتم بأن الرسول لم يُبلغ السنة بنفسه وإكتفى فقط بأن يسمع أحد القوم حديثه فيقوم هو ببلاغ ذلك الجزء من الرسالة نيابة عن الرسول !!
وعلى هذا .. سأترك لك أنت الحكم تلك المرة ..
فهل ستحكم بالــــحق !!؟؟؟
هل ستعترف بما إقترفتموه فى حق الرسول الأمين ؟؟؟
بالطبـــــــع لا ..

رد مع اقتباس
  #38  
غير مقروء 2011-07-26, 01:27 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

[QUOTE=الإبراهيمى;173640]
اقتباس:

فلماذا إذن لم يفعل الأمر ذاته بالنسبة للسنة وبحسب قولكم أنتم وليس زعمى أنا !!
لماذا آمنتم وصدقتم بأن تلك السنة التى هى نصف الرسالة قد ترك الرسول أمر تبليغها إلى آحاد الناس الذى سمع منه بعضا من الحديث !!! إقرأوا لتتعلمو دينكم الذى كتبتموه بأيديكم ..
إقرأو لتتعلمو من هم أصحاب الزعم الذى يتهم الرسول بالتفريط فى تبليغ الرسالة ..
[/SIZE]الترمذي:حدثنا محمود بن غيلان، ثنا أبو داود، أنبأنا شعبة، عن سماك بن حرب، قال: سمعت عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود يحدث عن أبيه قال: سمعت النبي يقول: " نضر الله امرأ سمع منا شيئا فبلغه كما سمع، فرب مبلغ أوعى من سامع ". ...... قال أبو عيسى: هذا حديث حسن صحيح.

أرأيتم من الذى يتهم الرسول بأنه ترك أمر تبليغ الرسالة لمن سمع منه شيئا فيقوم هو بتبليغه !!!!؟؟

الترمذي: حدثنا محمود بن غيلان، حدثنا أبو داود، ثنا شعبة، أخبرني عمر بن سليمان - من ولد عمر بن الخطاب - قال: سمعت عبد الرحمن بن أبان ابن عثمان يحدث عن أبيه قال: " خرج زيد بن ثابت من عند مروان قريبا من نصف النهار قلنا: ما بعث إليه في هذه الساعة إلا لشيء سأله عنه، فقمنا فسألناه، فقال: نعم سألنا عن أشياء سمعناها من رسول الله،سمعت رسول الله يقول: نضر الله امرأ سمع منا حديثا فحفظه حتى يبلغه غيره،

.... حضرتك معايا يا أبوصهيب !!! هل علمت من الذى قام بإبلاغ السنة للأمة بزعمكم أنتم ؟؟؟؟

فلتعلم بأن ذلك الزعم وهذا الإتهام هو زعمكم أنتم وإتهامكم أنتم والذى قد وجهتموه بكل جهل وصفاقة لرسولكم الذى تتشدقون بحبه وطاعته.. بينما هو برئ من إفككم وتقولكم وإفترائكم عليه !!!

أنت رأيت وتأكدت بأن أئمتكم هم من قالوا بأن الرسول طلب من أى أحد يسمع حديثا له أن يقوم هو بإبلاغه للأمة ..
فأنتم إذن من قلتم بأن الرسول لم يُبلغ السنة بنفسه وإكتفى فقط بأن يسمع أحد القوم حديثه فيقوم هو ببلاغ ذلك الجزء من الرسالة نيابة عن الرسول !!
وعلى هذا .. سأترك لك أنت الحكم تلك المرة ..
فهل ستحكم بالــــحق !!؟؟؟
هل ستعترف بما إقترفتموه فى حق الرسول الأمين ؟؟؟
بالطبـــــــع لا ..


وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا


صدق الله العظيم وبلّغ رسوله الكريم ونقلته لنا اﻷمّة

وكذب اﻹبراهيمي
رد مع اقتباس
  #39  
غير مقروء 2011-07-26, 06:20 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

أصارحكم القول بأننى ولدى قراءتى لتلك المشاركة الأخيرة أعلاه ظننت وبلا أدنى شك بان كاتبها هو أبوصهيب الشمرى نظرا لدأبه إلقاء الآيات بغير موضعها والإستشهاد بها فى غير مناسبتها !!!
ولكن ولدى ردى عليه فوجئت بأن صاحب المشاركة هو عمنا العباسى !!!!!!!!!!!!!!!!!
والغريب ذلك الحجم الهائل للخط الذى كتب به الآية وكذا اللون الأحمر المميز والذى جعل الآية بالفعل تتحدث وتنطق عن نفسها بالحق ..
[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي مشاهدة المشاركة
وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا

فالله ووفقا لتلك الآية قد جعل من أُمة مُحمد أمة وسطا فيما بين الناس من أهل الكتاب (اليهود والنصارى) وبين النبى ذاته ..
حيث ستشهد الأمة على هؤلاء الناس بينما سيشهد الرسول على الأمة ذاتها ..
وتلك الوسطية إكتسبتها أُمة محمد من خلال القرآن الذى جاء مُصدقا لما بين يديه من الكتاب .. ولذا فقد حق القول بشهادتهم على هؤلاء الناس من أهل الكتاب بموجب القرآن .. وكذا فإن الرسول الذى بلغ أمته لهذا القرآن قد جعله ربه شهيدا على أمته بما بلغهم إياه من آيات القرآن .......
... الغريب أن السيد العباسى يستشهد بالآية وفيما يبدو ليؤكد أحقية أُمة محمد فى تبليغ السنة حسبما جاء فى روايات الترمذى !!!!!!!!!!!!!
بمعنى .. أنه طالما وأن الله قد جعلهم شهداء على الناس وجعل الرسول شهيدا عليهم .. فما المانع أن تتولى تلك الأمة عملية تبليغ السنة ....
اقتباس:
صدق الله العظيم وبلّغ رسوله الكريم ونقلته لنا اﻷمّة
نعم .. صدق الله العظيم .. وبلغ رسوله الكريم .. وبينه المؤمنون الذين لا يكتمون ما أنزل الله من البينات والهدى من بعد ما بينه للناس فى الكتاب ..
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ (159) إِلاَّ الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا فَأُولَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ
فهل تلك السنة التى بلغتها الأمة عن الرسول بحسب أحاديث الترمذى وبحسب مقولتك((
ونقلته لنا اﻷمّة )) كانت كذلك ضمن ما بينه الله للناس فى الكتاب وأمرهم بتبيينه وعدم كتمانه !!!!!؟؟
هل تلك السنة هى التى جعلت من أمة محمد أمة وسطا ليكونوا شهداء على الناس بحسب الآية ويكون الرسول عليهم شهيدا بما بلغهم من السنة !!!!!؟؟؟؟؟ ما الذى جرى لك سيد عباسى !! أتُدرك جيدا لما تقول به ؟؟
هل تلك هى طاعة الرسول لديكم !!!!
اقتباس:
وكذب اﻹبراهيمي

وهل الإبراهيمى هو من وضع تلك الروايات فى سنن الترمذى ..
الروايات تقول بأن الرسول طلب ممن يسمع منه أى حديث أن يقوم بحفظه وإبلاغه للناس .. فهل أنا من قلت بذلك !!؟
هل قرأت تلك الآية من قبل ..
سَنُقْرِئُكَ فَلا تَنْسَى ألا تماثل تلك الآية مقولة الترمذى .. امرأ سمع منا حديثا فحفظه
وهل قرأت تلك الآية كذلك .. يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ.. فهل تجد لها من علاقة مع قول الترمذى .. حتى يبلغه غيره،
أنا على ثقة من سلامة فهمك وإدراكك وقدرتك على الربط فيما بين تلك الآيات ومقولات الترمذى ..
فهل علمت حقيقة السنة وما تُعنى تحديداااااااا وما المقصود منها .. !!!؟؟

رد مع اقتباس
  #40  
غير مقروء 2011-07-26, 11:43 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
5]
فالله ووفقا لتلك الآية قد جعل من أُمة مُحمد أمة وسطا فيما بين الناس من أهل الكتاب (اليهود والنصارى) وبين النبى ذاته ..
حيث ستشهد الأمة على هؤلاء الناس بينما سيشهد الرسول على الأمة ذاتها ..


وثق الكلام الذي ذكرته أنت أعلاه من القرآن فقط . اﻵيه لم تقل أن أمة محمد وسط بين أهل الكتاب وبين الرسول
هذه اﻵيه لا تذكر اليهود والنصارى أصلا؟ ولم تذكر متى ستتم هذه الشهاده؟ وكيف يشهد الرسول و بماذا تشهد اﻷمه؟
هات كلامك من القرآن
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd