*** مواقع صديقة *** للتواصل > هنـــــــــــا |
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر |
| |||||||||||||||
*** مواقع صديقة *** |
شارب شوتر ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز |
*** مواقع صديقة *** |
عبدالعزيز الحويل للعود ||| ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر |
![]() |
أدوات الموضوع |
#41
|
||||
|
||||
![]()
واضح أن الجميع قد تواروا وتركوا افبراهيمى فى وجه المدفع!!
أو ربما هى خطة مشتركة متفق عليها مسبقاً لكى لا يظهر الاختلاف الكبير فيما بينهم!!!! |
#42
|
||||||||||||
|
||||||||||||
![]()
quote]
اقتباس:
وهل بكلامك هذا تكون قد وضعت تعريفا للنبى وللرسول بحسب فهمك لكتاب الله !!!!!!؟؟؟؟؟ أنت تقول بأن ما أخبر القرآن عنه بأنه نبى فهــو نبى !!! ومن أخبر القرآن عنه بأنه رســول فهـــو رسول !!! فهل ذلك القول بحاجة إلى ســؤال أو نقاش أو يحتمل أى إختلاف كى يتوقف عنده إبليس !!!! اطمئنك ـ فإن إبليس أبدا لن يتوقف عند قولك هذا لأنه فى أشد الحاجة إليه ليتوارى خلفه ذلك الفارق الكبير فيما بين النبى والرسول كى يتمكن كل من يريد إبتداع أى قول وينسبه إلى الرسول أن يفعل ذلك بلا حرج وبدون مراجعة من أحد .. أما الإبراهيمى فلن يتوقف وحسب .. وإنما ستكون له وقفات ووقفات لإظهار الحق الذى حرف مفهومه العلماء والفقهاء بحيث رصرتم تحاجننا بما حفظتموه عتهم .. وأما قولك عن النبى والرسول ـ فلا علاقة له بتعريف النبى من حيث مهمته التى أختاره ربه لأجلها وكذا تلك المهمة الموكلة للرسول .. وكذا فإن قولك لا يقدم إجابة عن السؤال المطروح من قبل صاحب الموضوع !! اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وما هو وجه التكفير الذى ستثبته تلك التعريفات الظنية ؟؟ على العموم نحن ما زلنا فى بداية الطريق إنتظارا لبدء المناظرة لصاحب الموضوع ثم تحكم أقوالنا وآراءنا على كل منّا . اقتباس:
من أين جئت بمقولتى تلك التى تزعم بها خروج بعض آيات القرآن من مفهوم الرسالة التى بلغها الرسول ـ هل قلت أنا بهذا !!!!!!؟؟ لم يحدث !! وإليك ما قولته .... اقتباس:
ذلك ما قولت به ـ فأين إخراجى لبعض الآيات من الرسالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حضرتك لم تقرأ مشاركتى جيدا ولذا فقد إستنتجت أمورا خاطئة جعلتك تذهب مسرعا منتشيا لتحاججنى بمفهومك الغريب وليس بمقولتى .. والأعجب من هذا أن مشاركتى قد إشتملت على توضيح تلك النقطة تحديدا مرار وتكرارا وبشكل يستحيل معه هذا الفهم الغريب لها .. وسأعيد إقتباس ذات التوضيح مرة أخرى لعل وعسى .. اقتباس:
اقتباس:
فأين وجدتنى قد إستثنيت بعض الآيات من الرساله الإلهية بينما أؤكد على أن آية الأسرى التى تُحاجج بها وكذا كافة الآيات التى قالها النبى لفئات معينة كأمر الله قد وصلتنا ضمن الرسالة التى بلغها رسول الله .. لاحظ الملون بالأزرق وعليه تكون آية الأسرى وكافة آيات الكتاب التى بدأت بـ قــل والتى قالها النبى لفئات معينة كأمر الله قد أُبلغت ضمن الرسالة الإلهية التى بلغها الرسـول بناء على أمر ربه بإبلاغ كل ما أنزل إليه منه .. اقتباس:
ـ أولا : ما قولته بشأن الآيات الموجهة للرســول تخرج منها آية .. يَا أَيُّهَا الرُّسُلُ كُلُوا مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَاعْمَلُوا صَالِحًا إِنِّي بِمَا تَعْمَلُونَ عَلِيمٌ حيث أن تلك الآية تتحدث عن أمر لا يخص الرسالة كقولك وإنما يخص بشرية هؤلاء الرسل ولذا فإن الأمر الوارد بها ينطبق على البشر عموما ـ وأنت بالطبع تفهم بأننى أقصد الآيات الموجهة للرســول بصفته رسول الله والتى تتحدث عن الرسالة وتبليغها حيث بالفعل لا تنطبق سوى على مُبلغ الرسالة فقط .. وأنت قد أقررت بالآية الأولى بينما تعترض على الآية الثانية التى تقول .. يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لَا يَحْزُنْكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُوا آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِنْ قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هَادُوا سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِنْ بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَٰذَا فَخُذُوهُ وَإِنْ لَمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُوا وَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ فِتْنَتَهُ فَلَنْ تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا أُولَٰئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ وقد قلت تعقيبا على تلك الآية بـ اقتباس:
لأن الرســول وعندما بلغ القرآن آمن من آمن وسارع بالكفر من كفر وإنتهى الأمر .. وبتلك الآية فإن الله يُرشد رسوله بعدم الحزن لمسارعة هؤلاء الناس بالكفر .. فالقرآن عندما تنزل لم يكن يُطلق على هؤلاء كُفارا وإنما أُميين لعدم معرفتهم بالكتب السماوية .. ولهذا فلم يكتسبوا وصف الكفار إلا لكفرهم بما أُنزل على محمد ـ ومن بعد كفرهم بالقرآن صاروا كُفارا وإنتهى الأمر .. فكيف سيسارعون بالكفر مرة أُخرى عندما ستتلو عليهم آيات ربك إن كانوا هم أصلا قد كفروا بها من قبل !!!!! ولذا فإنه لا يستقيم أن تنطبق الآية على أى بشر سوى الرسول الذى جاء بتلك الآيات وبلغها بينما سارع هؤلاء الناس بالكفر كوصف الآية . اقتباس:
بس فيه رسالة أُخرى سأوجهها لك الآن ـ إن لم تأتنى بذلك الإقتباس الذى أخرجت به تلك الآيات عن وصف الرسالة كتقولك علىّ فسيكون كل كلامك الذى وصمتنى به مردودا عليك .. الآن ـ أنتظر منك أن تعرض لى إقتباس من أى من مشاركاتى أقول به أن آية الأسرى أو أيا من الآيات لا تدخل ضمن الرسالة !!! اقتباس:
وننتظــــــــر .... |
#43
|
|||
|
|||
![]()
[quote]
اقتباس:
اقتباس:
المهم أن تجد أى وسيلة لإغلاق الموضوع الذى تهاوى من قبل أن يبدأ !! وبالمناسبةـ فقد عرضنا مفهومنا للنبى والرسول مع بداية مشاركاتنا .. أنظــــــــــر اقتباس:
الحد الفاصل هو الطاعة .. حيث أمر الله بطاعة الرسول المُبلغ دون النبى المتبع للوحى كسائر أنبياء الله ...... ويمكنك إعتبار المناظرة ثنائية إن عزمت على البدء .. أو ـ يمكنك إعلان إفلاسنا وإقامة الحجة علينا وينتهى الأمر .. وبالمناسبة .. يعلم الله بأننى ما قصدت أبدا إساءة لأيا من المتحاورين وإنما فقط إستنفارهم لأجل الحديث الجاد والمباشر لأجل محاولة وضع الأمور فى نصابها .. |
#44
|
|||||
|
|||||
![]() اقتباس:
اقتباس:
أسئلك مرّة ثانيه هل آيه اﻷسرى رسالة أم ليست رساله؟ أم أنت لا تريد أن تجيب جواب واضحا تلزم نفسك به اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لَا يَحْزُنْكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُوا آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِنْ قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هَادُوا سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِنْ بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَٰذَا فَخُذُوهُ وَإِنْ لَمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُوا وَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ فِتْنَتَهُ فَلَنْ تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا أُولَٰئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ الى اﻵن لم تأتي ياﻹبراهيمي بدليل مقنع يؤيد ما زعمه أن الخطاب هنا ياأيها الرسول لا يمكن أن ينطبق الّا على الرسول وهو في ذلك يختلف عن الخطاب بيا أيها النبي الذي تزعم بأنه ينطبق على كل مسلم. |
#45
|
|||
|
|||
![]()
يما أنك أقررت بما لا يدع مجالا للشك بأن آية اﻷسرى رسالة فكيف يبلّغها النبي؟ اذن من المفروض يبّلغها الرسول. والخطاب يجب أن يكون يا أيها الرسول قل لمن في أيديكم من اﻷسرى. ان استعمال لفظ النبي في مقام الرساله دليل على بطلان كلامك وتعريفك للنبي وللرسول. وانت الذي سبق أن قررت أن النبي حين يبلّغ الرساله يصبح رسولا
وقد تبّين لك أن كلمة الرسول جاءت في غير مقام الرساله و كلمة النبي جاءت في مقام تبليغ الرساله فاذن هذا هو عكس ما ذهبت أنت اليه تماما فكلامك و تعريفاتك خاطئه وخصوصا هذا التعريف في اﻷسفل اقتباس:
أما عن قضية تقوّلي عليك ورميك بما ليس فيك فان حصل هذا منّي فأنا آسف. وبما أنك أقررت بأن هذه اﻵيه رساله اﻵن فليس عندي سبب يدعوني أن أقول بأنك تقول أن بعض اﻵيات ليست من الرساله. وأنا أعتذر عن هذا البهتان الذي بدر مني . وهذا تم لعدم تدقيقي أو لوهم مني أو لتعطل آلة الفهم لدي |
#46
|
||||
|
||||
![]()
بارك الله فيك ياشيخ ابوجهاد
وجزاك الله خيرا واعانك الله وموافق بأذن الله |
#47
|
|||
|
|||
![]()
[quote]
اقتباس:
سأختصر فى نقاط محدودة .. ـ آية الأسرى وغيرها من الآيات التى جاء بها أمر الله للنبى بـ قـــل هى بالطبع آيات ضمن الرسالة الإلهية .. ـ أما أمر الله للنبى بأن يقول للأسرى أو لأزواجه أو لسائليه بأمر ما ـ فإن أمر الله للنبى هنا ليس بتبليغ الرسالة للأمة جميعها وإنما لإرشاد بعض الفئات لأمور أمره بها الله .. ـ والجميع يتفق معى بأن الرسالة الإلهية أُنزلت لجميع الناس وليس لفئة معينة . ـ إذا فآية الأسرى مثلا وهى ضمن الرسالة قد أنزلت ليتعلمها الجميع ويعمل بها .. ـ فهل ستقصر تبليغ تلك الآية على الأسرى الذين خاطبهم النبى بأمر ربه ؟؟؟ بالطبع لا ـ وإنما ستشمل عملية التبليغ الأمة جميعها . ـ والنبى كما هو واضح من الآية لم يتحدث بما جاء فيها إلا للأسرى !! فمن هو الذى بلّغ الأمة جميعها بتلك الآية ؟؟؟؟؟؟؟؟ إنه الرســول المأمور من ربه بعملية التبليغ لكل ما أنزل إليه منه .. ذلك إختصار ما ذهبت إليه .. والخلاصة ـ فإن تبليغ الرسالة يكون بتلاوة آيات الله على الكافة بلا تحديد أو تمييز .. ولذلك فإن الآيات التى ورد بها لفظ قــل والموجه من الله إلى النبى لا تعنى تبليغ الرسالة للأمة جمعاء وإنما لإرشاد وتوجيه فئة محددة نصت عليها كل آية بأمور معينة أرادها الله وأمر نبيه أن يقولها لتلك الفئة .. وأما التبليغ فيكون بتلاوة جميع الآيات على جميع الناس وبلا مناسبة سوى عملية التبليغ ذاتها.. والآيات موضوع النقاش تلك والتى وردت فيها لفظ قـــل تؤكد على ذلك الفارق الذى ذهبنا إليه بين النبى الذى يتبع الوحى وقال بما نصت عليه تلك الآيات للفئات المحددة بها ـ وبين الرســول الذى يبلغ آيات الله جميعها لجميع الناس بلا أى تحديد أو تمييز .. وإلى هنا ننتظــــــر صاحب المناظرة ليبدأ مناظرته !!!! |
#48
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
ومره ثانيه ياﻹبراهيمي اذا كنت تظن أن كلام الله عن اﻷسرى وأمره للنساء بالحجاب انما هو بلاغ موجه لفئه من الناس فانك تتغافل عن أن نهاية اﻵيه "وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا ونهاية آية اﻷسرى وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ فالكلام هنا عن الله وصفاته والرسول مأمور بتيلبغ هذا الجزء من اﻵيه ولا يقال أن الكلام عن الله وصفاته يتم تبليغه لفئه معينه بل هو للأمه جمعاء فلا أدري هل سهو منك أم أنك تتعامى عن هذا الجزء من اﻵيه الذي يدحض ما ذهبت اليه أن البلاغ هنا لفئه معينه فقط. واذا كان بلاغ هذا الجزء للأمه كلّها فان النبي يبلغ للأمه كلها وهو ما ينسف ما جئت به أنت يا اٌﻹبراهيمي لقد أثبتنا لك أن الفارق بين لفظ النبي ولقظ الرسول لا يعني أبدا ما ذهبت اليه من فهم مغلوط . فهناك العديد من اﻷمثله التي جاء في الكلام عن الرسول من غير كلام عن رسالة وبلاغ وعمل مخصوص بالرسول كما تزعم أنت. وهناك العديد من اﻷمثله التي جاءت ﻵيات النبي وفيها تبليغ للأمه كلها. وهذا بنسف كل ما جئت به وخصوصا أنك تريد أن تبني على الفرق بين النبي والرسول أمرا سيؤدي الى تكفير للأمه. وبالطبع هناك أمثله أكثر على عدم خطأ ما قلته أنت أن الرسول لفظ مخصص بالنبي في حالة تبليغ رسالته ان عدم تجاوز هذه النقطه وعدم اقرارك بخطأ قولك بصراحة رغم اﻷدله الكثيرة لن يدع مجالا ﻷي حوار بنّاء. فكل ما سوف يناقش سيتم التنازع فيه الى هذه النقطة. وهذا لا يخفى عليك |
#49
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
|
#50
|
|||
|
|||
![]()
عفوااااا
فتلك إعادة للمشاركة السابقة التى حُفظت قبل تعديلها [quote=العباسي;182889] اقتباس:
فالآية هنا تتحدث عمن أرسله الله للناس الكافة ـ أى الرســـــــــــول !!! وذلك الرسول المقصود بالآية وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ" هو الذى يبلغ هؤلاء الكافة .. أما النبى فإنه وكأمر الله يقول بعض اإرشتدات والأوامر لفئات محددة ـ فذلك قول الله وليس قولنا نحن رجااااء تدبر الايات أولا قبل تحكيم وجهة نظرنا على مفهومها .. فأنت تصر على أن النبى كالرسول مأمور بتبليغ الرسالة على الرغم من كافة التوضيحات المساقة لك والتى تُقصر التبليغ للناس كافة على ذلك الذى أرسله الله ـ فهل لا تعلم بأن الذى أرسله الله هو رسول ـ أم ستجادل فى تلك النقطة كذلك ؟؟ فضلا .. تدبروا القول !! اقتباس:
الرســـول وليـس النبـــى !! طبعا ستتراجع عن مقولتك وتُصر على ما تقع به من خطأ تنسب به عملية التبليغ للنبى !!! وطبعا سأضطر لإعادة ما سبق وشرحته مرارا وتكرارا .. ولكن تلك المرة لن أعيد الشرح ـ فقط سأطلب منك الدليل على تكليف النبى بتبليغ آيات الله بموجب آية على شاكلة تلك الآيات التى نسبت ذلك الأمر للرسـول مثل .. فَهَلْ عَلَى الرُّسُلِ إِلاَّ الْبَلاغُ الْمُبِينُ ـ أو ـ يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ـ أو ـ إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا (27) لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالاتِ رَبِّهِمْ ـ أو ـ مَا عَلَى الرَّسُولِ إِلاَّ الْبَلاغُ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا تَكْتُمُونَ فهل هناك آية ينسب الله بموجبها للنبى عملية تبليغ آياته للناس كافة ؟؟ ونكتفى بهذا ... اقتباس:
فأنت يمكن أن تكون مُحقا فى سردك هذا فى حالة واحدة .. أن تتناول مقالتى الأخيرة والتى شملت إختصار ما طرحته سابقا وترد عليها نقطة بنقطة كى نتلافى إتهامى لك بالتقول على وكى يكون الحوار بنّاءا بالفعل .. فأنا قد أوجزت مفهومى فى التالى .. ـ آية الأسرى وغيرها من الآيات التى جاء بها أمر الله للنبى بـ قـــل هى بالطبع آيات ضمن الرسالة الإلهية .. ـ أما أمر الله للنبى بأن يقول للأسرى أو لأزواجه أو لسائليه بأمر ما ـ فإن أمر الله للنبى هنا ليس بتبليغ الرسالة للأمة جميعها وإنما لإرشاد بعض الفئات لأمور أمره بها الله .. ـ والجميع يتفق معى بأن الرسالة الإلهية أُنزلت لجميع الناس وليس لفئة معينة . ـ إذا فآية الأسرى مثلا وهى ضمن الرسالة قد أنزلت ليتعلمها الجميع ويعمل بها .. ـ فهل ستقصر تبليغ تلك الآية على الأسرى الذين خاطبهم النبى بأمر ربه ؟؟؟ بالطبع لا ـ وإنما ستشمل عملية التبليغ الأمة جميعها . ـ والنبى كما هو واضح من الآية لم يتحدث بما جاء فيها إلا للأسرى !! فمن هو الذى بلّغ الأمة جميعها بتلك الآية ؟؟؟؟؟؟؟؟ إنه الرســول المأمور من ربه بعملية التبليغ لكل ما أنزل إليه منه .. ذلك إختصار ما ذهبت إليه .. والخلاصة ـ فإن تبليغ الرسالة يكون بتلاوة آيات الله على الكافة بلا تحديد أو تمييز .. ولذلك فإن الآيات التى ورد بها لفظ قــل والموجه من الله إلى النبى لا تعنى تبليغ الرسالة للأمة جمعاء وإنما لإرشاد وتوجيه فئة محددة نصت عليها كل آية بأمور معينة أرادها الله وأمر نبيه أن يقولها لتلك الفئة .. وأما التبليغ فيكون بتلاوة جميع الآيات على جميع الناس وبلا مناسبة سوى عملية التبليغ ذاتها.. والآن عليك تناول ذلك الطرح سطر سطر لتبين ما به من مغالطات كل فى حينه .. أما وان تفترض مفهوما محددا تستخلصه من مجموع تلك المقالة وتحاججنى به بينما لم أُصرح أنا بما قد تبادر إلى ذهنك ـ ففى تلك الحالة لن ننتهى بالفعل ولن نستطيع مغادرة تلك النقطة .. فعليك أن تتناول نقاط المقالة بالتحليل والمراجعة وتتوقف عند كل خطا تراه لترد عليه فى حينه .. |
![]() |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات منتديات شباب الأمة |