="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر


« مجموعة رسائل للرد على غلمان منكرى السنة | النبيون يدكون معاقل منكرى السنة | وطء الزوجة »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #51  
غير مقروء 2011-10-03, 04:45 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: النبيون يدكون معاقل منكرى السنة



عود على ذى بدء:
طالبت الأساتذة منكرى السنة - منذ بداية الموضوع - بأن يضعوا لنا الفرق بين النبى وبين الرسول. وأعطيتهم الفرصة الكاملة للإجابة ولكن للأسف لم أحصل على ما كنت أرغب ، وهذا ما وصلنا وهو من طريق افبراهيمى حيث قال :
اقتباس:
النبى هو ذلك البشر الذى يتلقى كلمات الله المشتملة على أمور الدين كافة بطريق الوحى من الله إليه بإحدى طرق الوحى الثلاث التى علمنا إياها الله ـ وهذا النبى مأمور من ربه بإتباع ذلك الوحى الذى أوحى إليه منه وعدم مخالفته ..
أما
الرسول ـ فالأمر يختلف بالنسبة له عن النبى ـ إذ أن الرسول هو من يُرسله الله إلى الناس لإبلاغ تلك الرسالة التى أُنزلت إليه من ربه وحذرة من التقوّل عليه فى أمر تلك الرسالة وعصمه من فتنة الناس وكيدهم له إبان تبليغه لتلك الرسالة كما أمر الناس بطاعة ذلك الرسول ..

وبصراحة الكلام مهتز ومتردد وغير واضح أحاول أوجه بعض الأسئلة لكى نفهم مراده:
1- هل النبى ينزل لعيه وحى أم لا؟
2- هل الرسول ينول عليه وحى أم لا؟
3- هل النبى ينزل عليه رسالة ( كتاب كالقرآن والإنجيل ) أم لا؟
4- هل الرسول ينزل عليه رسالة أم لا؟
5- هل النبى مكلف بتبليغ الناس شرعاً أم لا؟
6- هل الرسول مكلف بتبليغ الناس شرعاً أم لا؟

أرجو تكون الإجابات واضحة ومحددة بنعم أو لا حتى نتمكن من الاستمرار.
حضرتك اختر من الإجابات ما شئت. وحبذا لو اصطحبت أدلة تعزز قولك.
وما وافقنى سأقر به. وما خالفنى سارد عليه ذاكراً الدليل من القرآن.
خالص تحياتى.
رد مع اقتباس
  #52  
غير مقروء 2011-10-03, 09:53 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي رد: النبيون يدكون معاقل منكرى السنة

[/quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
1- هل النبى ينزل لعيه وحى أم لا؟

نعم ـ إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ
اقتباس:
2- هل الرسول ينزل عليه وحى أم لا؟
لا ـ فالذى يتلقى الوحى هو النبى وفى مقام نبوته كما تقرر الآية السابقة .
اقتباس:
3- هل النبى ينزل عليه رسالة ( كتاب كالقرآن والإنجيل ) أم لا؟
نعم ـ النبى يوحى إليه برسالة((وليس يُنزل عليه رسالة)) لأن جميع الأنبياء هم رسل الله إلى الناس ..
إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآَتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (163) وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلاً لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا
وبالطبع فإن القرآن لم يُخبرنا عن ماهية رسالة أغلب النبيين ..
اقتباس:
4- هل الرسول ينزل عليه رسالة أم لا؟
نعم ـ الرسول ينزل عليه رسالة وهى تلك التى أوحاها له الله بمقام نبوته ..
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ
اقتباس:
5- هل النبى مكلف بتبليغ الناس شرعاً أم لا؟
لا ـ فالنبى ليس مكلف بتبليغ الرسالة لا شرعا ولا عُرفا لأن الرسالة بحاجة إلى عصمة الله لمن يبلغها وتلك العصمة قد عصم بها الله الرسول فقط
اقتباس:
6- هل الرسول مكلف بتبليغ الناس شرعاً أم لا؟
نعم ـ فتلك هى مهمة الرسول المكلف بها
إنتهــــــــــــــــى ...
رد مع اقتباس
  #53  
غير مقروء 2011-10-04, 01:49 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: النبيون يدكون معاقل منكرى السنة

شكراً على الإجابات ، للأسف الوقت متأخر وإن شاء الله غدا أرد عليك.
رد مع اقتباس
  #54  
غير مقروء 2011-10-04, 08:41 AM
الصورة الرمزية حفيد فائز القيرواني
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-22
المشاركات: 655
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني
افتراضي رد: النبيون يدكون معاقل منكرى السنة


من يساعدني على الفهم؟


اقتباس:
نعم ـ النبى يوحى إليه برسالة((وليس يُنزل عليه رسالة)) لأن جميع الأنبياء هم رسل الله إلى الناس ..
جميع الأنبياء = رسل

نواصل مع الهرطقة

اقتباس:
لا ـ فالذى يتلقى الوحى هو النبى وفى مقام نبوته كما تقرر الآية السابقة .
النبي فقط يتلقى الوحي/ ماشي وصبرا يا أهل الدار

وندخل سوق الخزعبلات
اقتباس:

لا ـ فالنبى ليس مكلف بتبليغ الرسالة لا شرعا ولا عُرفا لأن الرسالة بحاجة إلى عصمة الله لمن يبلغها وتلك العصمة قد عصم بها الله الرسول فقط
لاحظوا جيدا العصمة للرسل فقط

الخلاصة التي يريد أن يصل إليها هي التالية: الفصل بين النبوة والرسالة
1 - النبي : مؤهل لتقبل الحي فقط
2 - الرسول معصوم ليس لأنه نبي وإنما لأنه مبلغ

ممتاز جدا

أين نضع هذه الآية؟

قال الله تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ


ركزوا جيدا: من رسول ولا نبي


الآية تثبت أن الإثنين يتلقيان الوحي
بالمناسبة

قال الله تعالى: مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً


هل محمد صلى الله عليه وسلم نبي فقط؟
رسول فقط؟
الإثنان معا؟
في أي وقت من النهار يكون نبيا وفي أي وقت يكون رسولا؟ حتى نتبين متى يكون معصوما ومتى لا يكون معصوما؟

الآن تأكدت أن منكري السنة منفصمي الشخصية : كل واحد منهم له شخصيتان بحسب الظروف


لا لوم على اتباع الجوكر
رد مع اقتباس
  #55  
غير مقروء 2011-10-04, 01:46 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي رد: النبيون يدكون معاقل منكرى السنة

سوف أتوقف عن متابعة نقاشي مع اﻹبراهيمي في الحوار الدائر بيننا لكي لا أشتت الحوار على أن أعود له ﻻحقا ولكن لي تعليق بسيط وهو أن اﻹبراهيمي شرح لنا وجهة نظره وتفسيراته ﻵيات الله. وهي ﻻتزيد عن كونها من كيسه. فلا يؤخذ منه شرع ولا عرف والعجيب أنه ينكر أن يكون رسول الله قد بين أي شيء ولكنه يزعم أنه (أي اﻹبراهيمي) يبيّن هذا القرآن . وقول اﻹبراهيمي أن الله بيّن القرآن في القرآن فقط. ولكن مع بيان الله لهذا القرآن لم يفهمه أحد على مدى 1400 سنه بدليل أن ام يؤمن أحد يهذا الرأي ولم يقل به أحد من قبل, يذكرني هذا بما قاله حسن مصطفى الناظر في مسرحية مدرسة الشاغبين عندما قال مدرسة النجاح الثانوية لم ينجح منها أحد!!

أما ما طرحه في اجاباته على الشيخ أبي جهاد ففيها العجب العجاب ولن أعلّق عليها وأدع ذلك للشيخ ولدي أسئله كثيره ولكن عندي سؤالان أريد منه التوضيح واﻹجابة وهما فيما طرحه من اجابات على أسئلة الشيخ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
فالنبى ليس مكلف بتبليغ الرسالة لا شرعا ولا عُرفا لأن الرسالة بحاجة إلى عصمة الله لمن يبلغها وتلك العصمة قد عصم بها الله الرسول فقط

السؤال والتعليق اﻷول : أنت تقول النبي لا يبلّغ الرسالة والرسول فقط يبلّغ ولا يبيّن. طيب وانت لماذا ماشي بين الناس لتبين القرآن؟ اذا الله لم يكلّف الرسول ولا النبي بالبيان فلماذا واجع دماغك؟ دع الخلق للخالق! ارحم نفسك وارحمنا. الله بيّن القرآن في القرآن ولم يكلّف أحدا ببيانه. ولماذا أنت تبيّن أصلا؟ ولماذا يجوز لك ما لا يجوز للنبي والرسول؟ ممكن تشرح لنا هذا الموضوع

السؤال والتعليق الثاني : أنت تقول الرساله تحتاج عصمة والعصمة للرسول حين تبليغ الرسالة ولا عصمة للنبي ؟ وكما قلت أنت من قبل أن مقام الرسول يروح ويجيء ! يعني مثلا في الصبح رسول وفي العصر نبي! ومعنى كلامك أن النبي في حياته عندما لا يبلّغ الرساله ليس معصوما ؟ اذن سوف يأتي شخص وينال من محمد بن عبدالله وينتقم منه أو يقتله في وقت لايبلّغ فيه الرسالة! فما معنى أن أعطيك حمايه في اليوم ساعه وأترك باقي اليوم لتنهشك الذئاب ؟ ممكن تشرح موضوع العصمه هذه
رد مع اقتباس
  #56  
غير مقروء 2011-10-05, 01:19 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي رد: النبيون يدكون معاقل منكرى السنة

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد فائز القيرواني مشاهدة المشاركة
من يساعدني على الفهم؟
جميع الأنبياء = رسل
كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ وَأَنْزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ
وبموجب بعث النبيين من الله إلى الناس فقد صاروا رُسل الله إلى هؤلاء الناس ...
فهمت حاجة !!!!!!!!؟؟

اقتباس:
نواصل مع الهرطقة
النبي فقط يتلقى الوحي/ ماشي وصبرا يا أهل الدار
إن كنت تملك غير هذا فآتنا به !!
اقتباس:
وندخل سوق الخزعبلات
لاحظوا جيدا العصمة للرسل فقط
هل لديك دليل يقول بغير هذا ؟؟؟ أرنا علمك !!
اقتباس:
الخلاصة التي يريد أن يصل إليها هي التالية: الفصل بين النبوة والرسالة
ما الذى تعنيه بالفصل بين النبوة والرسالة ؟؟؟ فالنبى له مهام محددة من قبل الله والرسول كذلك ـ فالنبى يتلقى الرسالة وحيا ثم يبعثه الله إلى الناس لإبلاغها إليهم .. هل لديك غير هذا ؟؟؟؟؟
1
اقتباس:
- النبي : مؤهل لتقبل الحي فقط
لا علم لنا أو لك بما إن كان تلقى الوحى من الله يحتاج لمؤهلات معينة أم لا ـ فكل ما أخبرنا به الله أنه يوحى للنبيين برسالاته ..
إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ
2
اقتباس:
- الرسول معصوم ليس لأنه نبي وإنما لأنه مبلغ
ممتاز جدا
وهل أنت إله كى تقرر سببا آخر للعصمة لم يقرره الله ؟؟؟
الله لم يذكر أى شئ عن عصمة الرسول إلا بمناسبة الأمر له بتبليغ الرسالة ..

يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ
فالعصمة بحسب الآية تكون طيلة إبلاغ الرسالة ـ فهل لديك غير هذا !!!؟؟؟
اقتباس:
أين نضع هذه الآية؟
قال الله تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
اقتباس:
ركزوا جيدا: من رسول ولا نبي

الآية تثبت أن الإثنين يتلقيان الوحي
ركــــِّز عشان تفهم ..
الآية تُقرر فقط بأن الله قد أرسل رسل وكذا فقد أرسل نبيين .. فمن أين جئت بأن الإثنان يتلقيان الوحى !!!!!!!؟؟؟
وبموجب ذلك الإرسال من الله يُصبح المرسلين هؤلاء هم رسل الله إلى الناس ..
وأما الفارق بين أن يرسل الله نبى أو يُرسل رسولا فهـــــو ـ
أن الرسول يرسله الله برسالة تحمل أمور الدين كافة مثل التوراة والإنجيل والقرآن ـ وتلك الرسالة قد أنزلت على ذلك الرسول بموجب كونه نبى الله الذى يتلقى الوحى لأن الله لم يذكر أنه أوحى لغير النبيين بشأن الرسالات
وأما إرسال الله لنبى ما إلى قومه فذلك النبى وإن كان رسول من الله إلا أنه لا يحمل رسالة كاملة تشمل أمور الدين جميعها وإنما يحمل إليهم بعضا من أوامر الله التى يحيل فيها لإتباع الرسالة السابقة التى أُنزلت لهؤلاء القوم وذلك مثل النبى الذى بعثه لبنى إسرائيل من بعد موسى .. لنقـــرأ
أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلإِ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ الله
فذلك النبى الذى قد أرسله الله لبنى إسرائيل لم يكن يحمل رسالة سماوية تشمل بيان الدين تفصيلا ليُبلغها عن ربه كى يتبعها قومه ـ ولكنه يحمل أوامر من الله إليهم فى سياق ذات الرسالة التى بلغها موسى بدليل أن الله لم يذكر رسالة لبنى إسرائيل سوى التوراة والإنجيل والقرآن (( طبعا ستتعجب ))
ولذا فإن جميع الأنبياء هم رسل الله إلى الناس ولكن منهم من أنزلت عليه رسالة تشمل أمور الدين كافة ـ وهم من عبر الله بـ ((
وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ )) ومنهم من أرسله الله برسالة تشمل بعضا من الأمور التى تدور فى فلك ذات الرسالة التى سبق وأُبلغوا بها من قبل ..
أما وأن تُلوى عنق الآية لنثبت بها تلقى الرسل للوحى كما الأنبياء فذلك ما لا تحتمله الآية خاصة وقد ذكرنا من قبل بأن النبيين الذين يتلقون الوحى مأمورين بإبلاغ ذلك الوحى إلى الناس بإعتبارهم رسل الله إليهم ..
فالله يوحى بالنبى بما يشاء ثم يُخبر ذلك النبى بأنه من المرسلين الذين سيبلغوا ذلك الوحى ـ فلماذا تحاولون إثبات شيئا لم يُقرره الله ولن تجدوا عليه دليلا ؟؟؟
وما المانع لديكم أن تأخذوا علم الله كما علمكم إياه من دون تحكيم أهواءكم على آيات ربكم !!!

اقتباس:
بالمناسبة
قال الله تعالى: مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً
اقتباس:
هل محمد صلى الله عليه وسلم نبي فقط؟
رسول فقط؟
الإثنان معا؟
الإثنان معا ـ وذلك يؤكد صحة ما ذهب إليه القرآن من أن الأنبياء جميعهم رسل الله الذين يُبلغون ما أوحاه ربهم إليهم ..
اقتباس:
في أي وقت من النهار يكون نبيا وفي أي وقت يكون رسولا؟ حتى نتبين متى يكون معصوما ومتى لا يكون معصوما؟
قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً (103) الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا (104) أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْنًا (105) ذَلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آَيَاتِي وَرُسُلِي هُزُوًا
العصمة قائمة طوال إبلاغ الرسالة وحتى الإنتهاء منها ..
تعالى لأعطيك درسا فى ماهية العصمة وكيفيتها علك تتعلم شيئا ..

وَإِنْ كَادُوا لَيَفْتِنُونَكَ عَنِ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ لِتَفْتَرِيَ عَلَيْنَا غَيْرَهُ وَإِذًا لاتَّخَذُوكَ خَلِيلاً (73) وَلَوْلا أَنْ ثَبَّتْنَاكَ ((تلك هى العصمة)) لَقَدْ كِدْتَ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلاً (74)
اقتباس:
الآن تأكدت أن منكري السنة منفصمي الشخصية : كل واحد منهم له شخصيتان بحسب الظروف
اقتباس:
لا لوم على اتباع الجوكر
]
والآن قد بينا لك ما لم تستطع تبينه وعلمناك شيئا لوجه الله ـ فإن كنت ترى بأنك لن تستطيع إحترام نفسك أثناء الحوار وتتوقف عن تلك البذاءات فسنعود لسابق عهدنا معك
أما وأن تلتزم بآداب الحديث والحوار بموضوعية ـ فنحن معك ..
رد مع اقتباس
  #57  
غير مقروء 2011-10-05, 01:46 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: النبيون يدكون معاقل منكرى السنة

تابعت رد الإبراهيمى بكل دقة ولكن للأسف زاد الأمر عندى التباساً.
وعلى ما يبدو أنه يريد أن يقول أن النبى هو كل شئ هو اذى ينزل عليه الوحى وهو المعصوم وهو الذى يُنبّأ بالغيب بينما الرسول ليس له من الأمر شئ سوى تبليغ الناس .
صح؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #58  
غير مقروء 2011-10-05, 01:51 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: النبيون يدكون معاقل منكرى السنة

ولكنى هنا اركز على إجابة السؤال الخامس:
اقتباس:
5- هل النبى مكلف بتبليغ الناس شرعاً أم لا؟
اقتباس:
لا ـ فالنبى ليس مكلف بتبليغ الرسالة لا شرعا ولا عُرفا لأن الرسالة بحاجة إلى عصمة الله لمن يبلغها وتلك العصمة قد عصم بها الله الرسول فقط .
واقول :
فما بال الأنبياء غير المرسلين؟
وما فائدة أن ينزل عليهم وحى وهم لا يبلغونه للناس؟
أم تراك تقول أن كلا الأنبياء رسل؟
فما فائدة التفرقة بين الأمرين إذن؟؟؟

لا زلنا نمهد لحوار بعيد.
رد مع اقتباس
  #59  
غير مقروء 2011-10-05, 03:31 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي رد: النبيون يدكون معاقل منكرى السنة

[quote=العباسي;183073]
اقتباس:
ولكن لي تعليق بسيط وهو أن اﻹبراهيمي شرح لنا وجهة نظره وتفسيراته ﻵيات الله. وهي ﻻتزيد عن كونها من كيسه. فلا يؤخذ منه شرع ولا عرف والعجيب أنه ينكر أن يكون رسول الله قد بين أي شيء
لم أقول بهذا ـ فالرسول قد بيّن للناس وبيّن لأهل الكتاب وبيّن للكافة ـ ولكـــن ..
الخلاف لديكم فى تحريف المقصود من مفهوم التبيين هذا ..
فأنتم قد إفتريتم على كتاب الله بأنه مُبهم ومجمل وبحاجة لتفسير البشر ـ ولهذا فقد ذهبتم إلى أن معنى يُبيّن أى يُفسر ويوضح .. وعندما نسألكم إين ذهب تفسير الرسول للقرآن ولماذا لا نجده ضمن جُملة التفاسير التى تُباع بالمكتبات الدينية لا نجد منكم سوى الصمت !!!
وإن كان معنى تُبيّن للناس أى تُفسر وتشرح وتوضح لهم كما زعمتم وأن الرسول قد قام بذلك التفسير فعلا فلماذا إختلفتم فيما بينكم فى كل كلمة وحرف وأية وحكم وردوا فى كتاب الله الذى فسره الرسول؟؟
وبما أن الرسول قد فسر القرآن بزعمكم ـ فلماذا تتجاهلون تفسيره وتأخذون بتفسير الطبرى والقرطبى والجلالين وبن كثير و...و... !!َ!!!!
وهل بناءا على ذلك المعنى الذى تذهبون إليه يكون أهل الكتاب كذلك مكلفين بأن يُبيّنوا للناس بالتفسير والتوضيح والشرح كذلك كما الآية
وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلا تَكْتُمُونَهُ؟؟
وهل الناس العاديين مُكلفين بالتفسير والشرح والتوضيح لكتاب الله كذلك كالرسول بحسب الآية
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ (159) إِلاَّ الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا ؟؟؟؟
وأما معنى
لتُبيّن للناس وكما صرّحت به آيات الكتاب أى تُظهر للناس ـ والإظهار هنا هو عكس الإخفاء والكتمان كما علّمنا الله ........ إقــرأ
وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ
وتعلم بيان الله الحــق بعيدا عن تحريف العلماء ..
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِمَّا كُنْتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ
فذلك هو معنى تبين للناس أى تُظهر الآيات للناس ..
فمن أين جاءكم علماءكم بأن معناها هو أن تُفسر وتوضح للناس ؟؟ وأين تفسير الرسول إذا الذى إفتروه عليه ؟؟
اقتباس:
تَاللَّهِ لَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى أُمَمٍ مِنْ قَبْلِكَ فَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَهُوَ وَلِيُّهُمُ الْيَوْمَ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (63) وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (64)
تلك هى الكارثة العظمى ـ فأنت تستشهد بآية تؤكد ذلك المعنى الذى نذهب إليه حيث يستحيل أن يكون معنى لتبين لهم بتلك الآية أى تُفسر لهم ـ إذ كيف سيُفسر ويوضح لهم ذلك الذى قد إختلفوا فيه بينما الرسول لا يعلم أى من آيات الله قد إختلف فيها أهل الكتاب (( مسألة البيان يقصد بها أهل الكتاب طبعا )) أو أخفاها عنهم أحبارهم ورهبانهم ..
اما كيفية أن يبين لهم الرسول فيكون بتلاوة كتاب الله عليهم وإظهار آياته لهم كى يعلموا بالحق الذى إختلفوا فيه من قبل أو الذى أخفاه عنهم علمائهم .. إقـــرأ
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِمَّا كُنْتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ قَدْ جَاءَكُمْ مِنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُبِينٌ
اقتباس:
ولكنه يزعم أنه (أي اﻹبراهيمي) يبيّن هذا القرآن .
نعم ـ ذلك حق
فأنا أبين لكم القرآن وآيات الله ـ أى أظهرها لكم فقط ولست أُفسرها ـ آتنا بآية قمت بتفسيرها ؟؟
فما أفعله هو أننى أُبين لكم الآيات ((أُظهرها)) وأتدبر معناها بعيدا عن تحريف المفسرين الذى تصرون أن تحاجوننا به
اقتباس:
وقول اﻹبراهيمي أن الله بيّن القرآن في القرآن فقط.
الله يبين لنا آياته ـ أى يُظهرها لنا عن طريق رسله .. إقــرأ
مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآَيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ
فهل الله فسّر الآيات أم أخبرهم بها وأظهرها لهم ولنا فقط ؟؟ وأُنظـــر كذلك ..
لا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدْتُمُ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُوا أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
فهل الله فسّر تلك الآيات أم أنه سبحانه قد بينها لنا ((أظهرها لنا )) فقط ؟؟؟
اقتباس:
ولكن مع بيان الله لهذا القرآن
نعم ـ بيان الله ..
إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19)
وبيان الله هنا أى إظهاره مُبينا لجميع الناس بأن أرسل نبيه رسولا إليهم ليتلو عليهم آيات الله مُبينات بذلك القرآن المُبين وتعهد الله بحفظه كى يكون بيان للناس فى كل وقت وحين ..
هَذَا بَيَانٌ لِلنَّاسِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةٌ لِلْمُتَّقِينَ
فكيف يكون البيان بحاجة إلى بيان يا أولى الألباب !!!!!؟؟
اقتباس:
لم يفهمه أحد على مدى 1400 سنه بدليل أن ام يؤمن أحد يهذا الرأي
لو أن أهل المذاهب آمنوا ببيان الله لما كانت هناك مذاهب من الأساس !!

فما العجب ألا يؤمن ببيان الله سوى القليل ..
إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ (40) وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَاعِرٍ قَلِيلاً مَا تُؤْمِنُونَ
أم ترى أن عالم الغيب والشهادة لا يعلم بذلك الأمر !!!

اقتباس:
أما ما طرحه في اجاباته على الشيخ أبي جهاد ففيها العجب العجاب ولن أعلّق عليها وأدع ذلك للشيخ ولدي أسئله كثيره ولكن عندي سؤالان أريد منه التوضيح واﻹجابة وهما فيما طرحه من اجابات على أسئلة الشيخ
السؤال والتعليق اﻷول : أنت تقول النبي لا يبلّغ الرسالة والرسول فقط يبلّغ ولا يبيّن. طيب وانت لماذا ماشي بين الناس لتبين القرآن؟ اذا الله لم يكلّف الرسول ولا النبي بالبيان فلماذا واجع دماغك؟ دع الخلق للخالق! ارحم نفسك وارحمنا. الله بيّن القرآن في القرآن ولم يكلّف أحدا ببيانه. ولماذا أنت تبيّن أصلا؟ ولماذا يجوز لك ما لا يجوز للنبي والرسول؟ ممكن تشرح لنا هذا الموضوع
شرحنا ولله الحمد ـ
اقتباس:
السؤال والتعليق الثاني : أنت تقول الرساله تحتاج عصمة والعصمة للرسول حين تبليغ الرسالة ولا عصمة للنبي ؟ وكما قلت أنت من قبل أن مقام الرسول يروح ويجيء ! يعني مثلا في الصبح رسول وفي العصر نبي! ومعنى كلامك أن النبي في حياته عندما لا يبلّغ الرساله ليس معصوما ؟ اذن سوف يأتي شخص وينال من محمد بن عبدالله وينتقم منه أو يقتله في وقت لايبلّغ فيه الرسالة! فما معنى أن أعطيك حمايه في اليوم ساعه وأترك باقي اليوم لتنهشك الذئاب ؟ ممكن تشرح موضوع العصمه هذه
وهل العصمة بحاجة إلى موضوع أصلا !!!!
يا عم العباسى تدبر آيات ربك بتأن وتعقل وتركيز ستجد إجابات عن كل ما قد إختلط عليك من أمر ..
فالعصمة من الله للرسول تكون لسبب إتمام تبليغ ما أُنزل إليه من ربه كما يُريد الله ..
فكيف سيقتل أو يُفتن أو يُسحر من قبل أن يُبلغ جميع ما أُنزل إليه من ربه !!!!!؟؟؟؟
أما وإن إنتهى الرسول من إبلاغ الرسالة كاملة فلا يوجد ما يمنع أن يموت مقتولا كإفتراض الله الذى بينه للمؤمنون بالآية ..
وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ (144) وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَنْ تَمُوتَ إِلاَّ بِإِذْنِ اللَّهِ كِتَابًا مُؤَجَّلاً
إذا فموت الرسول أو قتله هو إفتراض ممكن الحدوث ولكن عندما يحل الأجل الذى أراده الله مؤجلا لحين إتمام الرسالة ـ وقد أخبرنا القرآن عن رسل ونبيين قُتلوا على يد اقوامهم من بعد إبلاغهم بالرسالة ..
..
كل ما أرجوه هو قراءة مقالتى بتأن والرد على إقتباسات مُحددة يتبين بها وجه إعتراض المحاور ..
رد مع اقتباس
  #60  
غير مقروء 2011-10-05, 06:03 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,328
د حسن عمر
افتراضي رد: النبيون يدكون معاقل منكرى السنة

اقتباس:
كل ما أرجوه هو قراءة مقالتى بتأن والرد على إقتباسات مُحددة يتبين بها وجه إعتراض المحاور
أنا أعترض على ما بينت وأوضحت وأظهرت .؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd