أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 حفر ابار في افريقيا   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 2011-09-29, 03:16 AM
درة مكنونة درة مكنونة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-25
المكان: فـٍـٍـٍـي اي مكان يتواجد فيه الصمت...
المشاركات: 2,091
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist مشاهدة المشاركة

لو كان القران حقا معجزا من وجهة نظرهم .. لاسلم له اغلب الناس ما عدا القلة القليلة في السلطة .. و لكن في تلك الحال سيكون من السهل عليه الانقلاب على تلك السلطة و معه كل اولئك الناس.

ان مجرد انه لم يسلم له احد من العرب الا بعد ان انتصر عليهم في الحرب، لهو دليل على انهم لم يجدوا في القران اي شيء معجز.

.

( قال سبحانه وتعالى:(وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَهُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً )

افهم هذه الاية...
__________________
قال رب العزة والجلال:{وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ }..





قال ابن عباس رضي الله عنهما:
(لا تمار حليماً ولا سفيهاً فإن الحليمَ يقليك والسفيهَ يؤذيك, واذكر أخاك إذا غاب عنك بما تحب أن يذكرك به,وَأعْفِهِ مماتحب أن يعفيك منه,وعامل أخاك بما تحب أن يعاملك به....
قال تعالى (ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون)
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 2011-09-29, 03:22 AM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

القرآن يقول: فاتو بسورة من مثله.

من دون اي توضيح لما هو "مثله".

و قد سبق ان وضحت، و قلت:

ان كان يقصد البلاغة، فتلك ليس معجزة و كلام العرب كله بلاغة، فهو اذن كله مثله!

ان قلت: هو الصيغة بما فيها من سجع، قلنا لك ليس في هذا اعجاز!

ان قلت: هو الجمع بين البلاغة و السجع، فاسمحلي اسألك ما هو وجه الاعجاز؟ هل فعلا العرب قادرون على الاتيان بالبلاغة الشعرية و لكنهم عجزوا عن البلاغة + السجع في نفس القول؟

ان اصغر سورة في القران هي الكوثر، و قد اجمع علماء التفسير ان فاتوا بسورة من مثله تنطبق على اصغر سورة في القران، و اللتي تقول:

إنا اعطيناك الكوثر، فصل لربك و انحر، ان شانئك هو الابتر

هذا يفترض انه كلام الله خالق الكون و الحياة و الـ DNA

سؤال ما هو معنى سورة الكوثر و اين وجه الاعجاز فيها؟ لا يبدو لي فيها اي حكمة او حتى معنى مفيد .. ولا حتى حلاوة شعرية.

و هذا ايضا من كلام القران:

و العاديات ضبحا، فالموريات قدحا، فالمغيرات صبحا، فاثرن به نقعا، فوسطن به جمعا

و من كلام القران ايضا:

قل اعوذ برب الفلق، من شر ما خلق، و من شر غاسق اذا وقب، و من شر النفاثات في العقد، و من شر حاسد اذا حسد.

اذا تحدثنا عن المعنى او "الحكمة"، فهذه الايات عبارة عن تكريس للايمان بالخرافة: السحر و الشعوذة و الحسد

و ايضا:

وَالذَّارِيَاتِ ذَرْوًا ﴿١﴾فَالْحَامِلَاتِ وِقْرًا ﴿٢﴾فَالْجَارِيَاتِ يُسْرًا ﴿٣﴾فَالْمُقَسِّمَاتِ أَمْرًا ﴿٤﴾إِنَّمَا تُوعَدُونَ لَصَادِقٌ ﴿٥﴾وَإِنَّ الدِّينَ لَوَاقِعٌ ﴿٦﴾ وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الْحُبُكِ ﴿٧﴾إِنَّكُمْ لَفِي قَوْلٍ مُّخْتَلِفٍ ﴿٨﴾يُؤْفَكُ عَنْهُ مَنْ أُفِكَ ﴿٩﴾قُتِلَ الْخَرَّاصُونَ ﴿١٠﴾الَّذِينَ هُمْ فِي غَمْرَةٍ سَاهُونَ ﴿١١﴾

^ هل هذا كلام معجز؟؟ ام مجرد سجع؟

بداية سورة القمر:

اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ ﴿١﴾وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ ﴿٢﴾وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ ﴿٣﴾وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّنَ الْأَنبَاءِ مَا فِيهِ مُزْدَجَرٌ ﴿٤﴾حِكْمَةٌ بَالِغَةٌ فَمَا تُغْنِ النُّذُرُ ﴿٥﴾فَتَوَلَّ عَنْهُمْ يَوْمَ يَدْعُ الدَّاعِ إِلَى شَيْءٍ نُّكُرٍ ﴿٦﴾

الا ترى تكلفا زائدا في المحاولة السجعية؟ ناهيك عن اشكالية اخباره عن انشقاق القمر ...

و سورة التكوير تبدو عبارة عن طلاسم:

إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ﴿١﴾وَإِذَا النُّجُومُ انكَدَرَتْ ﴿٢﴾وَإِذَا الْجِبَالُ سُيِّرَتْ ﴿٣﴾وَإِذَا الْعِشَارُ عُطِّلَتْ ﴿٤﴾وَإِذَا الْوُحُوشُ حُشِرَتْ ﴿٥﴾وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ ﴿٦﴾وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ ﴿٧﴾وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سُئِلَتْ ﴿٨﴾بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ ﴿٩﴾وَإِذَا الصُّحُفُ نُشِرَتْ ﴿١٠﴾وَإِذَا السَّمَاءُ كُشِطَتْ ﴿١١﴾وَإِذَا الْجَحِيمُ سُعِّرَتْ ﴿١٢﴾وَإِذَا الْجَنَّةُ أُزْلِفَتْ ﴿١٣﴾عَلِمَتْ نَفْسٌ مَّا أَحْضَرَتْ ﴿١٤﴾فَلَا أُقْسِمُ بِالْخُنَّسِ ﴿١٥﴾الْجَوَارِ الْكُنَّسِ ﴿١٦﴾وَاللَّيْلِ إِذَا عَسْعَسَ ﴿١٧﴾وَالصُّبْحِ إِذَا تَنَفَّسَ ﴿١٨﴾

الخنس؟ عسعس؟ السماء كشطت؟

و هل في هذا الكلام اي بلاغة او حلاوة:

وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربة من الرجال او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا الى الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون

ارجو ان تشرح لي وجه التحدي و معايير التحدي و تطبق هذه المعايير على الايات اعلاه لنرى هل هي معجزة .. و لنرى ان كان يمكن لاي بشر عادي الاتيان بمثلها.
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 2011-09-29, 03:28 AM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درة مكنونة مشاهدة المشاركة
( قال سبحانه وتعالى:(وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَهُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً )

افهم هذه الاية...
انا افهم هذه الاية جيدا: و هي تبرير لعدم ايمان الناس. كيف تكون هناك معجزة و لا يؤمن بها احد؟ بسيطة .. هذه مشيئة الله.

تبرير جاهز لأي شيء.

لماذا انتصرنا؟ لان الله معنا

لماذا هزمنا؟ مشيئة الله!

ليس هناك شيء يحتاج الى فهم.
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 2011-09-29, 04:00 AM
درة مكنونة درة مكنونة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-25
المكان: فـٍـٍـٍـي اي مكان يتواجد فيه الصمت...
المشاركات: 2,091
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist مشاهدة المشاركة
ظل في مكلة ثلاثة عشر عاما و انت تقول انه يدعو فقط الزعماء؟ و ماذا عن اهل مكة؟ الم يرو المعجزة القرانية طوال هذه السنين؟ لماذا لم يسلموا؟
.
الم يكن هذا استنكارك واستفسارك؟!!؟

هذه الايه ردت على ماكتبت ام انك تكتب دون ان تعلم ماتريد والغاية التي تريد الوصول اليها؟؟!!

ومن ثم هل انت تحمل شهاده دكتوراه في البلاغة؟؟

قد وضحو لك الاخوان ان هناك من الامور التي لايفهمها الا من يعرفها ويتقنها والا لما تذهب الى الطبيب ولا تكتفي بالصيدلي...؟؟
__________________
قال رب العزة والجلال:{وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ }..





قال ابن عباس رضي الله عنهما:
(لا تمار حليماً ولا سفيهاً فإن الحليمَ يقليك والسفيهَ يؤذيك, واذكر أخاك إذا غاب عنك بما تحب أن يذكرك به,وَأعْفِهِ مماتحب أن يعفيك منه,وعامل أخاك بما تحب أن يعاملك به....
قال تعالى (ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون)
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 2011-09-29, 04:39 AM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درة مكنونة مشاهدة المشاركة
الم يكن هذا استنكارك واستفسارك؟!!؟

هذه الايه ردت على ماكتبت ام انك تكتب دون ان تعلم ماتريد والغاية التي تريد الوصول اليها؟؟!!

ومن ثم هل انت تحمل شهاده دكتوراه في البلاغة؟؟

قد وضحو لك الاخوان ان هناك من الامور التي لايفهمها الا من يعرفها ويتقنها والا لما تذهب الى الطبيب ولا تكتفي بالصيدلي...؟؟
الرجاء تصغير الخط .. لا تعتقد ان كلامك مهم لهذه الدرجة بحيث يحتاج هذا الخط الكبير.

نحن تسائلنا عن وجه الاعجاز و كيف نعرف انه كان معجزا فالبلاغة باللغة العربية الفصحى ليست حجة علينا، كما لو جائك صيني بكتاب و قال لك انه بليغ جدا و لكنه مكتوب باللغة الصينية القديمة منذ 2000 عام ولا يوجد احد هذا اليوم يستطيع تقييم هذه البلاغة المزعومة، فهذا ادعاء لا تقوم به حجة.

فقالوا لنا ان العرب عجزوا عن الاتيان بمثله.

و هنا اصبح وجه الاحتجاج: انه اعجز عرب ذلك الزمان.

هل فهمت الان مغزى سؤالي؟ لو تحاكمنا الى عرب ذلك الزمان و سألناهم هل القران معجزة: لقالوا لنا: ليس معجزة.

و لا نحتاج لسؤالهم، بل يكفي النظر لحالهم: يدعوهم اعواما و اعواما ولا احد يصدق ادعائاته. يقولون له اذا كنت نبيا حقا هات لنا معجزة .. فيقول لهم لن اتيكم بمعجزة .. يكفيكم القران!

و هذا يدل على انهم لم يرو ان فيه معجزة.

و هذا يبطل دعوى الاعجاز البلاغي تماما.

فالوجه الاول ان دعوى الاعجاز البلاغي لا يمكن ان تكون حجة الا على عرب الجزيرة في القرن السابع الميلادي، و هم قوم محدودون في زمان محدود و مكان محدود .. (و هو في حد ذاته امر لا يستقيم مع كون الاسلام رسالة عالمية).

و الوجه الثاني ان اهل ذلك الزمان لم يجدوا في القران اي معجزة .. و لو وجدوه معجزا لامنوا به .. فلا يوجد شخص احمق يختار بنفسه ان يذهب الى النار.

اما قولك هذه مشيئة الله: فليس له علاقة بالموضوع، بل هو تهرب. ثم انه يطرح سؤالا اخر: لماذا يعذب الله الناس على امر هو اللذي شائه؟ اذا كان الله شاء لي ان اخرج من الاسلام فهل استحق عذاب النار؟ عذاب النار اصلا في حد ذاته مشكلة و لو فكرت فيه جيدا لوجدت انه اختراع بشري لتخويف الناس.
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 2011-09-29, 05:26 AM
درة مكنونة درة مكنونة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-25
المكان: فـٍـٍـٍـي اي مكان يتواجد فيه الصمت...
المشاركات: 2,091
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist مشاهدة المشاركة
الرجاء تصغير الخط .. لا تعتقد ان كلامك مهم لهذه الدرجة بحيث يحتاج هذا الخط الكبير.
.
احسنت في تشتيت الموضوع لغيره؟؟

ومن قال لك ليس هناك حمقاء ..؟؟ بل الاحمق المصر على اخطائه بدعوه انه ذو علم..؟؟

وسؤالك الاخير سبقك اليه الكثير ..؟ وتم تفنيد اسألتهم ومازالو حمقى ...؟؟
__________________
قال رب العزة والجلال:{وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ }..





قال ابن عباس رضي الله عنهما:
(لا تمار حليماً ولا سفيهاً فإن الحليمَ يقليك والسفيهَ يؤذيك, واذكر أخاك إذا غاب عنك بما تحب أن يذكرك به,وَأعْفِهِ مماتحب أن يعفيك منه,وعامل أخاك بما تحب أن يعاملك به....
قال تعالى (ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون)
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 2011-09-29, 05:42 AM
درة مكنونة درة مكنونة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-25
المكان: فـٍـٍـٍـي اي مكان يتواجد فيه الصمت...
المشاركات: 2,091
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist مشاهدة المشاركة
اما قولك هذه مشيئة الله: فليس له علاقة بالموضوع، بل هو تهرب. .

لا ورب العزة ليس تهرب بقدر ماهو رد على السؤال اللذي كتبته سهو ربما ارجع الى ماكتبته لترى كيف ناقضت نفسك بنفسك.. وسألت سؤال ثم في رد اخر نقضت ماقلتة ... ؟؟؟؟؟؟
__________________
قال رب العزة والجلال:{وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ }..





قال ابن عباس رضي الله عنهما:
(لا تمار حليماً ولا سفيهاً فإن الحليمَ يقليك والسفيهَ يؤذيك, واذكر أخاك إذا غاب عنك بما تحب أن يذكرك به,وَأعْفِهِ مماتحب أن يعفيك منه,وعامل أخاك بما تحب أن يعاملك به....
قال تعالى (ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون)
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 2011-09-29, 06:18 AM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

لم اناقض نفسي نحن كنا نتحدث عن اعجاز القران بلاغيا و كانت حجة المدافعين عن الاعجاز البلاغي ان العرب عجزوا عن الاتيان بمثله فقلنا لهم حقا؟ هل وجدوه معجزا؟ لماذا لم يؤمنوا به؟

لاحظي موضوع النقاش: حول وجود دليل تاريخي ان العرب رأو ان القران معجز او عجزوا عن الاتيان بمثله.

جئتي حضرتكي و غيرتي الموضوع الى مشيئة الله و القدر و هذه حكمة نجهلها و يعلمها الله، الخ. و فضلا عن هذا تكتبين بخط كبير و تتحدثين باسلوب ينطوي على الكثير من التهويل .. بل لعلي استطيع ان اقول انك تتحدثين بزخرف القول غرورا.

اقتباس:
من قال لك ليس هناك حمقاء ..؟؟ بل الاحمق المصر على اخطائه بدعوه انه ذو علم..؟؟
نحن لا نتحدث عن الحماقة العادية من الاصرار على الخطأ، نحن نتحدث عن دعواكم ان:

- اهل مكة و القبائل المحيطة عرفوا ان الاسلام هو الحق و اقروا ان القران معجزة
- و فهموا جيدا انهم اذا لم يؤمنوا بالقران سوف يدخلون النار الى ابد الابدين
- و مع ذلك قرروا ان لا يتبعوا محمدا مع علمهم ان هذا سيؤدي بهم الى الدخول الى النار الى ابد الابدين

هذا غير ممكن اطلاقا.

الحقيقة هي انهم لم يؤمنوا بمحمد لانهم لم يجدوا شيئا يدفعهم لذلك، لم يجدوا معجزة في القران، و لم يصدقوا ادعاء محمد انهم سيخلدون في النار ابد الابدين.
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 2011-09-29, 06:50 AM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

الحقيقه ان المسلمين من اقاصي الارض يتقنون قرائته ولا يتكلمون العربية ايضا

الحقيقة ان هناك الملايين من البشر الان وفي يومنا هذا يحفظونه

الحقيقه انه اسرع كتاب يمكن حفظه

الحقيقه ان التوراة والانجيل المحرفتين الان لايمكن حتى للقساوسه والرهبان حفظهما بينما تجد اطفال المسلمين يحفظون القرآن قبل حتى بلوغ السن السابعه .

الحقيقه انه من غير الممكن حفظ كتاب عادي به ثلاثمئة صفحة اللا بصعوبة بالغه او لنقل بصريح العباره ان ذلك من المستحيلات.

الحقيقه انه اروع واجمل وابهى كلام قرأته او سمعته بل ان وصفه مستحيل حين تريد ان تصف تاثيره على النفوس والقلوب والعقول .

الحقيقة ان المدح لا يمكن ان يبلغ شيئا من حقيقته

والحقيقة ان التحدي جاء على وجه الاعجاز في الاتيان بمعانيه والروعه اللغويه واللحن الباهر الطاهر والتوافق بين حركاته وسكناته خصوصا اذا علمنا ان المقصود من التحدي هم اهل الكفر اي الذين لم يؤمنوا بحقائقه ولكنهم ايقنوا روعة لغته.

الحقيقه ان القرشيين وهم افصح العرب حينها , انبهروا ايما انبهار به وبجرس الحانه وتسلسل امتانه لانه لامس افئدتهم وخاطب عقولهم وشفا صدورهم وامن منهم كثير .

الحقيقه ان اي واحد يسمع فينا او يقرأ القرآن لا يشعر ابدا انه كتاب بشر مثلنا فلا يوجد حرف به اللا في مكانه.

الحقيقه انه اشد النصوص انتظاما ونظاما فلا تجد فيه اختلافا في مقاصد الفاظه ابدا.

الحقيقه انه وفي كل حرف به وفي كل وجه لاي معنى تشعر انك لاتقرأه فقط بل والله تعيشه تعيش النص بكل معانيه وزواياه وحالته.

ووالله انه كتاب منزل من الله سبحانه لا اله اللا هو عليه توكلت واليه انيب
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 2011-09-29, 08:00 AM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

هذا كلام عام لا تقوم به حجة .. نحن نتحدث عن كون القران معجزة لا يمكن الاتيان بمثلها: يجب ان تكون هناك معايير معينة لهذه المثلية.

قولك انه جميل و رائع: الشعر و الغناء جميل و رائع ..

قولك انه يؤثر في القلوب: الشعر و الغناء و الموسيقى .. كل هذا يؤثر في القلوب

قولك انه سهل الحفظ: اولا هذا غير صحيح بل حفظه صعب و لهذا حافظ القران له مكانة عند كثير من الناس. و مع ذلك كونه سهل الحفظ ليس حجة فالشعر و الغناء سهل الحفظ، و ياما ناس حافظة عشرات الاغاني و الاناشيد من كثرة سماعها ..

البعض يحفظ حتى اغاني غربية لا يعرف معناها و لكن من كثرة سماعها حفظها كلها.

حفظ القران يستغرق سنين و سنين ..

اعرف الكثير من اقاربي متدينين جدا و يحاولون حفظ القران منذ سنين و لم يتمو حفظه حتى الان. بعضهم يحاول حفظه منذ قبل ان اولد. اعرف شخصا واحدا فقط يحفظ القران كاملا، و هو يحتاج الى مراجعته باستمرار.

قولك التوافق بين حركاته و سكناته: ليس معيار. اولا ما هو هذا التوافق المقصود .. و هل هو امر يفتقده شعر العرب العادي؟

اقتباس:
الحقيقه ان القرشيين وهم افصح العرب حينها , انبهروا ايما انبهار به وبجرس الحانه وتسلسل امتانه لانه لامس افئدتهم وخاطب عقولهم وشفا صدورهم وامن منهم كثير .
هذا غير صحيح و قد فندناه كثيرا،

قريش بشهادة القران لم تنبهر به و قالت عنه انه: قول شاعر او قول كاهن

و كما حاولت ان اوضح لكم مرارا و تكرارا ان عدم ايمان اي من العرب به طوال 13 عاما في مكة هو دليل تاريخي على انهم لم ينبهروا به و لم يعتقدو انه معجزة.

اقتباس:
الحقيقه ان اي واحد يسمع فينا او يقرأ القرآن لا يشعر ابدا انه كتاب بشر مثلنا فلا يوجد حرف به اللا في مكانه.
انا حين اقرأه لا اشعر انه كلام إله .. و هناك الكثير من الحروف في غير مكانها، و راجع كل المشاكل العلمية اللتي فيه: لو كان من عند الله لما قال و الى الارض كيف سطحت، و لما قال نطوي السماء كطي السجل، و لما قال انه خلق السماء بعد ان فرغ من خلق كل ما في الارض و بعد ان قدر فيها الرزق.

اقتباس:
الحقيقه انه وفي كل حرف به وفي كل وجه لاي معنى تشعر انك لاتقرأه فقط بل والله تعيشه تعيش النص بكل معانيه وزواياه وحالته.
هذا كلام مبهم يستطيع اي احد ان يقوله عن اي شيء،

انظر الفلم الفلاني .. في كل لحظة تشعر انك تعيش في الفلم و تندمج مع الشخصيات .. الخ.


و الى حد الان لم يأت لنا أي احد بأي مقياس نقيس به الاعجاز اللذي يدعيه القران لنفسه، و نقيس به كلام الاخرين، لكي نحكم هل القران معجز ام لا.
رد مع اقتباس
  #51  
قديم 2011-09-29, 03:12 PM
المجهول المجهول غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-08-23
المشاركات: 41
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
ظل في مكلة ثلاثة عشر عاما و انت تقول انه يدعو فقط الزعماء؟ و ماذا عن اهل مكة؟ الم يرو المعجزة القرانية طوال هذه السنين؟ لماذا لم يسلموا؟
لقد رأوه و اعتبروه سحرا او شعرا

اقتباس:
و ماذا عن المدينة؟ هل دعا زعمائها؟ ام دعا افرادها؟ ان الافراد في يثرب (المدينة) هم اللذي امنوا له و ليس الزعماء .. الزعماء وجدوا نفسهم تحت الامر الواقع فاضطروا للتظاهر بالاسلام و كونوا ظاهرة عرفت بالمنافقين. عبدالله بن ابي بن سلول كان زعيما في يثرب .. فهل دعاه النبي للاسلام؟ ام ان هذا الزعيم وجد نفسه تحت الامر الواقع؟
الزعماء الذين رفضوا الإسلام كانوا قلة قليلة لذلك اضطروا للقبول بالإسلام لأن القبائل الأخرى أصبحت بفضل الإسلام إخوانا و هو لن يقدر عليهم

اقتباس:
دعني اعطيك تشبيه: تخيل ايطاليا في عصر النهضة الاوروبية .. حيث كان فيها الكثير من الرسامين مثل دا فنشي و غيره، تخيل لو خرج احد هؤلاء الرسامين و رسم بعض اللوحات و قال لهم: هذه اللوحات اوحيت لي من عند الله، و ان لم تصدقوا فاتوني بلوحة مثلها ان كنتم صادقين!!
ثم تخيل انه لم يعبأ به احد و لم يتعب احد نفسه ليأتي بلوحة مثله .. فهل هذا يدل على ان لوحاته فعلا معجزة؟ ام يدل على انهم لم يجدو في لوحاته اي شيء معجز يدفعهم اصلا لقبول ذلك التحدي؟
سامع بالمثل: يبيع الماء في حارة السقايين.
هل تعلم ان مثالك هذا سخيف ولا يمد للواقع بصلة و مع هذا سأحاول تعديله حتى يحاكي الواقع

اولا سيقوم احد الرسامين برسم لوحة و يتحدى الجميع بأن يأتوا بمثلها

ثم سيترك كل الناس معارض الرسامين الأخرى و يتجهون إلى معرض الرسام الجديد

فهل سيترك الرسامون هذا الرسام و شأنه؟؟؟

أم سيحاولون بشتى الطرق الإتيان بمثل رسمته؟؟

و إذا قلت لي "كيف نتأكد ان العرب لم يأتوا بمثله"
فيكون الجواب هو بقاء الإسلام غلى الآن و بالملايين
فالإسلام بني من أساسه على التحدي بالإتيان بمثله فإن أتا الناس بمثله سوف يقول الناس أن هذا القرآن ليس معجزة فقد أتى فلان بمثله
وبهذا ينتهي الدين

و اما بقية الأديان لم يكن فيها أي تحد

و اما قولك انه ليس حجة لأن العرب الآن ليسوا فصحاء كما كانوا قديما أو ليس حجة على غير العرب
فهذا قولا سخيييييييف و تافه و سأعطيك امثلة
1- لو جاءك ساحر و قال أنا أفعل شيئا أتحداك ان تفعله و تحدى الجميع به

هل ستقول له أنت تعلمت السحر و انا لا إذا تحديك مرفوض
أم يجب أن تتعلم السحر مثله لكي تجاريه

إذا قال لك أحدهم انا أمرهر لاعب كرة قدم و اتحدى أي أحد في العالم هل ستقول له أنك تعلمت كرة القدم اما أنا فلا؟؟؟
أم يجب أن تتعلم كرة القدم ثم تتحداه

إذا قال لك أحدهم كتبت كتابا باللغة الفلانية و أتحدى أحد أن يأتي بمثله فهل ستقول له أن تعرفها أم أنا فلا
أم عليك أن تتعلم لغته حتى تجاريه

وكذلك القرآن جاء باللغة العربية و تحدى الكل بأن يأتوا بمثله
فعليك انت أن تتعلم العربية و ليس أن تقول انا لا أقبل التحدي فأنا أجهل بالعربية

اما قولك أنك لا تجد في القرآن معجزة
فذلك لجلك في العربية فأنت لا تعرف التشبيه !!!! فعلى أي أساس حكمت؟؟؟ غريب عجيب
وتقول انا صنعت مثل القرآن؟؟؟
يا صديقي العربية بحر تبين لي أنك لا تعرف إلا قطرة من هذا البحر فكل حججك مرفوضة
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 2011-09-29, 03:25 PM
المجهول المجهول غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-08-23
المشاركات: 41
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
القرآن يقول: فاتو بسورة من مثله.
من دون اي توضيح لما هو "مثله".
و قد سبق ان وضحت، و قلت:
ان كان يقصد البلاغة، فتلك ليس معجزة و كلام العرب كله بلاغة، فهو اذن كله مثله!
ان قلت: هو الصيغة بما فيها من سجع، قلنا لك ليس في هذا اعجاز!
ان قلت: هو الجمع بين البلاغة و السجع، فاسمحلي اسألك ما هو وجه الاعجاز؟ هل فعلا العرب قادرون على الاتيان بالبلاغة الشعرية و لكنهم عجزوا عن البلاغة + السجع في نفس القول؟
عجيييييييب إذا لماذا كان يقول العرب من 1400 سنة أن هذا معجزة؟؟؟
ثانيا ما هي البلاغة التي تتحدث عنها؟؟؟
هل تعرف أصلا معنى كلمة بلاغة؟؟؟
بدون البحث في الإنترنت

اقتباس:
ان اصغر سورة في القران هي الكوثر، و قد اجمع علماء التفسير ان فاتوا بسورة من مثله تنطبق على اصغر سورة في القران، و اللتي تقول:
إنا اعطيناك الكوثر، فصل لربك و انحر، ان شانئك هو الابتر
هذا يفترض انه كلام الله خالق الكون و الحياة و الـ DNA
سؤال ما هو معنى سورة الكوثر و اين وجه الاعجاز فيها؟ لا يبدو لي فيها اي حكمة او حتى معنى مفيد .. ولا حتى حلاوة شعرية.
و هذا ايضا من كلام القران:
و العاديات ضبحا، فالموريات قدحا، فالمغيرات صبحا، فاثرن به نقعا، فوسطن به جمعا
و من كلام القران ايضا:
قل اعوذ برب الفلق، من شر ما خلق، و من شر غاسق اذا وقب، و من شر النفاثات في العقد، و من شر حاسد اذا حسد.
اذا تحدثنا عن المعنى او "الحكمة"، فهذه الايات عبارة عن تكريس للايمان بالخرافة: السحر و الشعوذة و الحسد
و ايضا:
وَالذَّارِيَاتِ ذَرْوًا ﴿1﴾فَالْحَامِلَاتِ وِقْرًا ﴿2﴾فَالْجَارِيَاتِ يُسْرًا ﴿3﴾فَالْمُقَسِّمَاتِ أَمْرًا ﴿4﴾إِنَّمَا تُوعَدُونَ لَصَادِقٌ ﴿5﴾وَإِنَّ الدِّينَ لَوَاقِعٌ ﴿6﴾ وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الْحُبُكِ ﴿7﴾إِنَّكُمْ لَفِي قَوْلٍ مُّخْتَلِفٍ ﴿8﴾يُؤْفَكُ عَنْهُ مَنْ أُفِكَ ﴿9﴾قُتِلَ الْخَرَّاصُونَ ﴿10﴾الَّذِينَ هُمْ فِي غَمْرَةٍ سَاهُونَ ﴿11﴾
^ هل هذا كلام معجز؟؟ ام مجرد سجع؟
بداية سورة القمر:
اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ ﴿1﴾وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ ﴿2﴾وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ ﴿3﴾وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّنَ الْأَنبَاءِ مَا فِيهِ مُزْدَجَرٌ ﴿4﴾حِكْمَةٌ بَالِغَةٌ فَمَا تُغْنِ النُّذُرُ ﴿5﴾فَتَوَلَّ عَنْهُمْ يَوْمَ يَدْعُ الدَّاعِ إِلَى شَيْءٍ نُّكُرٍ ﴿6﴾
الا ترى تكلفا زائدا في المحاولة السجعية؟ ناهيك عن اشكالية اخباره عن انشقاق القمر ...
و سورة التكوير تبدو عبارة عن طلاسم:
إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ﴿1﴾وَإِذَا النُّجُومُ انكَدَرَتْ ﴿2﴾وَإِذَا الْجِبَالُ سُيِّرَتْ ﴿3﴾وَإِذَا الْعِشَارُ عُطِّلَتْ ﴿4﴾وَإِذَا الْوُحُوشُ حُشِرَتْ ﴿5﴾وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ ﴿6﴾وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ ﴿7﴾وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سُئِلَتْ ﴿8﴾بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ ﴿9﴾وَإِذَا الصُّحُفُ نُشِرَتْ ﴿10﴾وَإِذَا السَّمَاءُ كُشِطَتْ ﴿11﴾وَإِذَا الْجَحِيمُ سُعِّرَتْ ﴿12﴾وَإِذَا الْجَنَّةُ أُزْلِفَتْ ﴿13﴾عَلِمَتْ نَفْسٌ مَّا أَحْضَرَتْ ﴿14﴾فَلَا أُقْسِمُ بِالْخُنَّسِ ﴿15﴾الْجَوَارِ الْكُنَّسِ ﴿16﴾وَاللَّيْلِ إِذَا عَسْعَسَ ﴿17﴾وَالصُّبْحِ إِذَا تَنَفَّسَ ﴿18﴾
الخنس؟ عسعس؟ السماء كشطت؟
و هل في هذا الكلام اي بلاغة او حلاوة:
وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربة من الرجال او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا الى الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون
إن قرأته بصوت القبيح فبالطبع لن تجد فيه معجزة و خصوصا انك لا تعلم العربية العلم الصحيح
فمن أين ستعرف إن كان معجزا ام لا؟؟
اقتباس:
ارجو ان تشرح لي وجه التحدي و معايير التحدي و تطبق هذه المعايير على الايات اعلاه لنرى هل هي معجزة .. و لنرى ان كان يمكن لاي بشر عادي الاتيان بمثلها.
أنا جئتك بالتشبيه و عقدتني فيه
فماذا عساك تفعل بباقي أفرع البلاغة؟؟
و اما إن كنت ستكرر نفس السؤال السابق كيف عرفنا أن هناك من أتى بمثل القرآن
فيكون الجواب عرفنا ذلك من كتب التاريخ و السنة و هذه هي الكتب المعتمدة عندنا و عند كل من يريد البحث في تاريخ العرب فعليكم أن تعتمدوها
و إن كان عندكم حجة فأرجو أن تذكروها مع المصدر
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 2011-09-29, 04:02 PM
المجهول المجهول غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-08-23
المشاركات: 41
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
هل فهمت الان مغزى سؤالي؟ لو تحاكمنا الى عرب ذلك الزمان و سألناهم هل القران معجزة: لقالوا لنا: ليس معجزة.
و لا نحتاج لسؤالهم، بل يكفي النظر لحالهم: يدعوهم اعواما و اعواما ولا احد يصدق ادعائاته. يقولون له اذا كنت نبيا حقا هات لنا معجزة .. فيقول لهم لن اتيكم بمعجزة .. يكفيكم القران!
ههههههههههههه
سذاجتك ليس لها حدود
تكذب الكذبة و تصدقها
كلمني عندما تتحاكم معهم
"هل فهمت الان مغزى سؤالي؟ لو تحاكمنا الى عرب ذلك الزمان و سألناهم هل القران معجزة: لقالوا لنا: ليس معجزة."
أنت قرأت أن العرب طلبوا من الرسول صلى الله عليه و سلم معجزة غير القرآن فاستنتجت كالمحققين أن العرب لم يعتبروا هذا معجزة
إذا لماذا آمنت المدينة للرسول صلى الله عليه و سلم؟؟؟
لماذا آمن شبه الجزيرة العربية له؟؟؟
لماذا المدينة وحدها انتصرت على كل قبائل شبه الجزيرة العربية؟؟؟
لماذا لماذا ولن تستطيع الجواب
اقتباس:
"و لا نحتاج لسؤالهم، بل يكفي النظر لحالهم: يدعوهم اعواما و اعواما ولا احد يصدق ادعائاته. يقولون له اذا كنت نبيا حقا هات لنا معجزة .. فيقول لهم لن اتيكم بمعجزة .. يكفيكم القران!"
و هذا يدل على انهم لم يرو ان فيه معجزة.
و هذا يبطل دعوى الاعجاز البلاغي تماما.
كل هذا استنتجته من كلمة!!!
أظن ان على المحقق كونان مقابلتك كي يأخذ قليلا من خبرتك
فهناك مليون سبب آخر و أنت لم تجد إلا هذا السبب التافه
إذا فليخترعوا شيئا و يقولوا هذا يشبه القرآن و انتهى الموضوع
و ألا يعتبرونه سحرا
فلو لم يكن معجزة حقا لما قالوا هذا سحر
و لقالوا هاهو كلام ينافس كلامك
اقتباس:
فالوجه الاول ان دعوى الاعجاز البلاغي لا يمكن ان تكون حجة الا على عرب الجزيرة في القرن السابع الميلادي، و هم قوم محدودون في زمان محدود و مكان محدود .. (و هو في حد ذاته امر لا يستقيم مع كون الاسلام رسالة عالمية).
إذا لماذا الإسلام أكثر الأديان انتشارا في العالم
لماذا الإسلام هو من أكبر الديانات في العالم
لماذا الغرب يسلمون
لماذا؟؟
هل كلهم جهلة و أنت العبقري مع العلم انه قد تبين لي من حاوارك أنك لا تمد للعلم أو الذكاء بصلة فقط تحاول تبرير خطأك بخطا أكبر
اقتباس:
و الوجه الثاني ان اهل ذلك الزمان لم يجدوا في القران اي معجزة .. و لو وجدوه معجزا لامنوا به .. فلا يوجد شخص احمق يختار بنفسه ان يذهب الى النار.
قل لي أين وجدت ذلك في التاريخ
مع انهم قالوا أن القرآن سحر[/QUOTE]
اقتباس:
اما قولك هذه مشيئة الله: فليس له علاقة بالموضوع، بل هو تهرب. ثم انه يطرح سؤالا اخر: لماذا يعذب الله الناس على امر هو اللذي شائه؟ اذا كان الله شاء لي ان اخرج من الاسلام فهل استحق عذاب النار؟ عذاب النار اصلا في حد ذاته مشكلة و لو فكرت فيه جيدا لوجدت انه اختراع بشري لتخويف الناس.
إذا استخدم تحليلك و عبقريتك المزعومة في تفسير هذا
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24740
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 2011-09-29, 04:11 PM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
إذا قال لك أحدهم انا أمرهر لاعب كرة قدم و اتحدى أي أحد في العالم هل ستقول له أنك تعلمت كرة القدم اما أنا فلا؟؟؟
هذا الكلام لا يستقيم ايها الزميل ..

اذا قال لك احدهم انا لاعب كرة قدم ماهر و مهارتي في كرة القدم هي دليل نبوتي و عليك ان تؤمن بني و ان لم تفعل فمصيرك النار و بئس المصير

هل تقول له اغرب عن وجهي ايها الكذاب ام تقول له حسنا سوف اتعلم كرة القدم؟

و لو جائك واحد صيني بكتاب صيني قديم و قال له هذا الكتاب الصيني القديم هو معجزتي التي تثبت ان الله ارسلني الى الناس كافة بما فيهم انت لكي احذرهم من النار فاذا لم تؤمن بي فمصيرك النار و بئس المصير، هل تصدقه ام تقول له اغرب عن وجهي ايها الكذاب؟

نحن لا نتحدث عن تحدي شخص لشخص ... نحن نتحدث عن ادعاء معجزة بمقاييس غير محددة لا يعرفها احد.

اقتباس:
الزعماء الذين رفضوا الإسلام كانوا قلة قليلة لذلك اضطروا للقبول بالإسلام لأن القبائل الأخرى أصبحت بفضل الإسلام إخوانا و هو لن يقدر عليهم
اشكرك لهذا الاعتراف،

هذا هو ما قلته منذ البداية: لا يمنكك الاحتجاج بان الناس يتبعون زعمائهم لكي تبرر عدم ايمان احد من العرب لمحمد، و الدليل هو يثرب.

السؤال هنا: لماذا امنت يثرب بالذات و لم يؤمن غيرها؟ لا اعتقد ان الجواب له علاقة بالقران او اعجازه المزعوم، بل هناك عوامل اخرى مثل المشاحنات بين الاوس و الخزرج و حاجتهم الى قائد يوحدهم، و مثل مجاورتهم لليهود، و غيرها من العوامل. موضوع يستحق الدراسة، و لكن لا يمكن القول ان السبب في اسلامهم هو انبهارهم بالقران. شمعنة هم انبهرو و بقية العرب لم ينبهرو؟
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 2011-09-29, 05:11 PM
المجهول المجهول غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-08-23
المشاركات: 41
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
هذا الكلام لا يستقيم ايها الزميل ..
اذا قال لك احدهم انا لاعب كرة قدم ماهر و مهارتي في كرة القدم هي دليل نبوتي و عليك ان تؤمن بني و ان لم تفعل فمصيرك النار و بئس المصير
هل تقول له اغرب عن وجهي ايها الكذاب ام تقول له حسنا سوف اتعلم كرة القدم؟
أنا لم أتكلم عن النبوة انا تكلمت عن فكرة التحدي
و لا علاقة للنبوة في كرة القدم و لكن إن أردت فيمكن وضع تشبيه آخر
يأتي أحد اللاعبين و يقول انا لاعب يساعدني الجن في اللعب و اتحدى أحد أن يغلبني
و صدقت النوادي الرياضية ذلك و اصبحت تتنافس لشرائه و تركت بقية اللاعبين
و الجمهور تعلق بهذا اللاعب و ترك بقية اللاعبين عندها الدنيا كلها ستتحداه و ليس واحد أو اثنان

اقتباس:
و لو جائك واحد صيني بكتاب صيني قديم و قال له هذا الكتاب الصيني القديم هو معجزتي التي تثبت ان الله ارسلني الى الناس كافة بما فيهم انت لكي احذرهم من النار فاذا لم تؤمن بي فمصيرك النار و بئس المصير، هل تصدقه ام تقول له اغرب عن وجهي ايها الكذاب؟
1-اقرأ التاريخ لاتكد من ذلك
2-اقرا الكتاب لأتأكد من انه بالفعل كتاب من الله

لم يحدث أبدا أن جاء أحد و قال ان تجد خطا و ان يأت أحد بهذا بمثل هذا الكتاب
فلا داع للتخيل

اقتباس:
نحن لا نتحدث عن تحدي شخص لشخص ... نحن نتحدث عن ادعاء معجزة بمقاييس غير محددة لا يعرفها احد.
بل هي مقاييس محدد لمن تعمق بالعربية
فمثلا من لا يعرف الرياضيات سيقول (واحد تقسيم 0 = 0 أو أي رقم آخر بسبب جهله بالرياضيات و كذلك اللغة

اقتباس:
اشكرك لهذا الاعتراف،
هذا هو ما قلته منذ البداية: لا يمنكك الاحتجاج بان الناس يتبعون زعمائهم لكي تبرر عدم ايمان احد من العرب لمحمد، و الدليل هو يثرب.
لم أفهم ماذا تقصد؟؟؟

اقتباس:
السؤال هنا: لماذا امنت يثرب بالذات و لم يؤمن غيرها؟ لا اعتقد ان الجواب له علاقة بالقران او اعجازه المزعوم، بل هناك عوامل اخرى مثل المشاحنات بين الاوس و الخزرج و حاجتهم الى قائد يوحدهم، و مثل مجاورتهم لليهود، و غيرها من العوامل. موضوع يستحق الدراسة، و لكن لا يمكن القول ان السبب في اسلامهم هو انبهارهم بالقران. شمعنة هم انبهرو و بقية العرب لم ينبهرو؟
لماذا تكذب الكذبة و تصدقها؟؟؟
هناك أعداء كل منهم يفكر كيف سيقضي على الآخر و تقول أنهم يبحثون عن من يوحدهم؟؟؟ و اليهود كانت بالنسبة لهم كالأصدقاء فهم من كان يبيعهم السلاح
"و لكن لا يمكن القول ان السبب في اسلامهم هو انبهارهم بالقران" لماذا لا يمكن؟؟؟؟ أعطيني دليلك ... إذا كانوا هم بنفسهم يعترفون بإعجاز القرآن أنت ستقول لا؟؟؟ غريب
"شمعنة هم انبهرو و بقية العرب لم ينبهرو" مليون سبب 1- العناد 2- اتباعهم لزعيم القبيلة 3-عدم رغبتهم بالتساوي مع عبيدهم 4-عدم بأوامر الإسلام ..... إلخ إلخ

ختاما تبين لي أن سبب كفرك هو حقدك على الإسلام و تحاول فعل أي شئ لتقول أن الإسلام خطأ حتى لو كان يناقد كل المؤرخين
ولن ارد على موضوع آخر تسأل فيه نفس الأسئلة
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 2011-09-29, 05:30 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,419
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist مشاهدة المشاركة
القرآن يقول: فاتو بسورة من مثله.

من دون اي توضيح لما هو "مثله".

و قد سبق ان وضحت، و قلت:

ان كان يقصد البلاغة، فتلك ليس معجزة و كلام العرب كله بلاغة، فهو اذن كله مثله!

ان قلت: هو الصيغة بما فيها من سجع، قلنا لك ليس في هذا اعجاز!

ان قلت: هو الجمع بين البلاغة و السجع، فاسمحلي اسألك ما هو وجه الاعجاز؟ هل فعلا العرب قادرون على الاتيان بالبلاغة الشعرية و لكنهم عجزوا عن البلاغة + السجع في نفس القول؟

ان اصغر سورة في القران هي الكوثر، و قد اجمع علماء التفسير ان فاتوا بسورة من مثله تنطبق على اصغر سورة في القران، و اللتي تقول:

إنا اعطيناك الكوثر، فصل لربك و انحر، ان شانئك هو الابتر

هذا يفترض انه كلام الله خالق الكون و الحياة و الـ DNA

سؤال ما هو معنى سورة الكوثر و اين وجه الاعجاز فيها؟ لا يبدو لي فيها اي حكمة او حتى معنى مفيد .. ولا حتى حلاوة شعرية.

و هذا ايضا من كلام القران:

و العاديات ضبحا، فالموريات قدحا، فالمغيرات صبحا، فاثرن به نقعا، فوسطن به جمعا

و من كلام القران ايضا:

قل اعوذ برب الفلق، من شر ما خلق، و من شر غاسق اذا وقب، و من شر النفاثات في العقد، و من شر حاسد اذا حسد.

اذا تحدثنا عن المعنى او "الحكمة"، فهذه الايات عبارة عن تكريس للايمان بالخرافة: السحر و الشعوذة و الحسد

و ايضا:

وَالذَّارِيَاتِ ذَرْوًا ﴿١﴾فَالْحَامِلَاتِ وِقْرًا ﴿٢﴾فَالْجَارِيَاتِ يُسْرًا ﴿٣﴾فَالْمُقَسِّمَاتِ أَمْرًا ﴿٤﴾إِنَّمَا تُوعَدُونَ لَصَادِقٌ ﴿٥﴾وَإِنَّ الدِّينَ لَوَاقِعٌ ﴿٦﴾ وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الْحُبُكِ ﴿٧﴾إِنَّكُمْ لَفِي قَوْلٍ مُّخْتَلِفٍ ﴿٨﴾يُؤْفَكُ عَنْهُ مَنْ أُفِكَ ﴿٩﴾قُتِلَ الْخَرَّاصُونَ ﴿١٠﴾الَّذِينَ هُمْ فِي غَمْرَةٍ سَاهُونَ ﴿١١﴾

^ هل هذا كلام معجز؟؟ ام مجرد سجع؟

بداية سورة القمر:

اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ ﴿١﴾وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ ﴿٢﴾وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ ﴿٣﴾وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّنَ الْأَنبَاءِ مَا فِيهِ مُزْدَجَرٌ ﴿٤﴾حِكْمَةٌ بَالِغَةٌ فَمَا تُغْنِ النُّذُرُ ﴿٥﴾فَتَوَلَّ عَنْهُمْ يَوْمَ يَدْعُ الدَّاعِ إِلَى شَيْءٍ نُّكُرٍ ﴿٦﴾

الا ترى تكلفا زائدا في المحاولة السجعية؟ ناهيك عن اشكالية اخباره عن انشقاق القمر ...

و سورة التكوير تبدو عبارة عن طلاسم:

إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ﴿١﴾وَإِذَا النُّجُومُ انكَدَرَتْ ﴿٢﴾وَإِذَا الْجِبَالُ سُيِّرَتْ ﴿٣﴾وَإِذَا الْعِشَارُ عُطِّلَتْ ﴿٤﴾وَإِذَا الْوُحُوشُ حُشِرَتْ ﴿٥﴾وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ ﴿٦﴾وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ ﴿٧﴾وَإِذَا الْمَوْءُودَةُ سُئِلَتْ ﴿٨﴾بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ ﴿٩﴾وَإِذَا الصُّحُفُ نُشِرَتْ ﴿١٠﴾وَإِذَا السَّمَاءُ كُشِطَتْ ﴿١١﴾وَإِذَا الْجَحِيمُ سُعِّرَتْ ﴿١٢﴾وَإِذَا الْجَنَّةُ أُزْلِفَتْ ﴿١٣﴾عَلِمَتْ نَفْسٌ مَّا أَحْضَرَتْ ﴿١٤﴾فَلَا أُقْسِمُ بِالْخُنَّسِ ﴿١٥﴾الْجَوَارِ الْكُنَّسِ ﴿١٦﴾وَاللَّيْلِ إِذَا عَسْعَسَ ﴿١٧﴾وَالصُّبْحِ إِذَا تَنَفَّسَ ﴿١٨﴾

الخنس؟ عسعس؟ السماء كشطت؟

و هل في هذا الكلام اي بلاغة او حلاوة:

وقل للمؤمنات يغضضن من ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن او ابائهن او اباء بعولتهن او ابنائهن او ابناء بعولتهن او اخوانهن او بني اخوانهن او بني اخواتهن او نسائهن او ما ملكت ايمانهن او التابعين غير اولي الاربة من الرجال او الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا الى الله جميعا ايها المؤمنون لعلكم تفلحون

ارجو ان تشرح لي وجه التحدي و معايير التحدي و تطبق هذه المعايير على الايات اعلاه لنرى هل هي معجزة .. و لنرى ان كان يمكن لاي بشر عادي الاتيان بمثلها.

فى مشاركتى السابقة طلبت منك طلباً وحيداً واحداً متوحداً أوحداً!!!!!!!!!!!!
ولكنك لم تجبنى!!
وأنا سؤالى تم صياغته من قلب موضوعك أنت ،ولكن أفلست أو ترهبت أو عجزت أو جهلت لا أدرى ، المهم أنك اكتفيت بقولك:
اقتباس:
القرآن يقول: فاتو بسورة من مثله.

من دون اي توضيح لما هو "مثله".
يا سلام على العلم والفهم ، تدير موضوعاً عن فأتوا بسورة من مثله ثم تتهرب من توضيح معنى المثلية. ثم تفرض علينا فهمك الغلبان وتحصر المثلية بأنها مجرد السجع!!!
يا أخى الواحد كل يوم يرى العجب العجاب فى عالم الملاحدة!!!
يا عزيزى سؤالى لك هو :

هل فهمت معنى المثلية جيداً أم لا؟؟؟

يا رب نسمع إجابة ونرى عقول الملاحدة عن أى شئ تتفتق. وأنا سبق وأجبت أسئلتك بإجابات واضحة وصريحة ، واعلم أنى سوف أجيب عن جميع وكل وكافة إجاباتك إن شاء الله ، ولكن من حقى كذلك أن تجيب أسئلتى ، صح؟؟؟
وأنا أرضى أن تعترف بقلة علمك وأجيبك أنا..
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 2011-09-29, 05:35 PM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

كف عن المهاترات وانظر لهذين المقطعين الاول لمعاق والثاني قرائه لاحد المسلمين الذين لا ينطقون اللغه العربيه بشكل جيد وقلي هل يمكن لك ان تحفظ كتاب الماني مثلا وانت لاتتقن اللغه الالمانيه؟

http://www.youtube.com/watch?v=xkfGf...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FGkHLy5KjRk
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 2011-09-30, 03:59 AM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

يا سيدي انا احفظ بعض الاغاني بلغات لا افهمها .. و الكثير من الشباب ايضا.
الكثير من الشباب يترك القران و يسمع للاغاني و هذا دليل ان الاغاني بالنسبة لهم اجمل و احلى من القران.
الاخ مجهول: ليس على مزاجك تختار موضوع الحديث: نحن نتحدث عن النبوة.
عندما يدعي شخص النبوة و يأتي لنا بشيء يزعم انه دليل و لكن لا يمكننا التأكد منه فحجته باطلة و من حق كل الناس ان تكفر به.
سبق و وضحت الف مرة ان البلاغة العربية ليست حجة فكل كلام العرب فيه فصاحة و بلاغة، و لنقم ببعض المقارنات الصغيرة:
القران: انا اعطيناك الكوثر، فصل لربك و انحر، ان شانئك هو الابتر
مجنون ليلى: تذكرت ليلى و السنين الخواليا، و ايام لا نخشى عن اللهو ناهيا، فليت ركاب القوم لم تقطع الغضى، و ليت الغضى ماشى الركاب لياليا
اقسم ان هذه الابيات لمجنون ليلى اكثر حلاوة و طلاوة و بلاغة من سورة الكوثر.
القران: الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوا عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ أَضَلَّ أَعْمَالَهُمْ (١) وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآَمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ (٢) ذَلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِنْ رَبِّهِمْ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ لِلنَّاسِ أَمْثَالَهُمْ (٣)
ابو فراس الحمداني: وفيت وفي بعض الوفاء مذلة، لانسانة في الحي شيمتها الغدر، تساءلني من أنت؟ وهي عليمة، وهي بفتى مثلي على حاله نكر؟ فقلت كما شاءت وشاء لها الهوى، قتيلك ، قالت: ايهم ؟ فهم كثر! فقلت لها ، لو شئت لم تتعنتي، ولم تسألي عني وعندك بي خبر، فقالت : لقد أزرى بك الدهر بعدنا، فقلت: معاذ الله، بل انت لا الدهر! وما كان للاحزان ، لولاك ، مسلك الى القلب ، لكن الهوى للبلى جسر
اقسم مرة اخرى ان شعر الحمداني هاهنا اكثر حلاوة و طلاوة و بلاغة من كلام القران هناك.
فمن يحكم؟ ستقول لي انني لست عليما بعلوم البلاغة؟
حسنا، لنفرض انني جاهل، و ان العالم كله جاهل بعلوم البلاغة العربية .. و ثم ماذا بعد؟ هذا هو الامر الطبيعي: لا احد يعرف شيئا عن البلاغة العربية، فهي لغة منقرضة، مثل اللغة اللاتينية و اللغة الصينية القديمة. لا احد يتكلمها كلغته الام، العراقي يتكلم اللهجة العراقية و المصري يتكلم اللهجة المصري و السوري يتحدث باللهجة السورية .. لا احد منهم لغته الام هي العربية الفصيحة القرانية.
فاي حجة تريد ان تقيمها على العالم؟
لدينا دلائل تاريخية ان العرب انفسهم لم يروا في القران معجزة .. و ان انتصار الاسلام مرتبط ارتباط وثيق بالانتصار السياسي لمحمد في الحجاز. من ادلة ذلك ايضا ارتداد اغلب القبائل العربية عن الاسلام بعد وفاة محمد، مما دفع ابو بكر لشن حروب عليهم لاجبارهم على العودة الى الاسلام.
ليس للامر اي علاقة بانبهارهم بالقران.
يثرب فقط هي الحالة الوحيدة التي اسلمت جميعها لمحمد، ولا يوجد اي سبب يدفعنا للاعتقاد ان اسلامهم له علاقة بانبهارهم بالقران.
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 2011-09-30, 04:06 AM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
"و لكن لا يمكن القول ان السبب في اسلامهم هو انبهارهم بالقران" لماذا لا يمكن؟؟؟؟ أعطيني دليلك ... إذا كانوا هم بنفسهم يعترفون بإعجاز القرآن أنت ستقول لا؟؟؟ غريب
"شمعنة هم انبهرو و بقية العرب لم ينبهرو" مليون سبب 1- العناد 2- اتباعهم لزعيم القبيلة 3-عدم رغبتهم بالتساوي مع عبيدهم 4-عدم بأوامر الإسلام ..... إلخ إلخ
هم يقولون باعجاز القران لانهم مسلمين، مثلما انت تقول باعجاز القران و انت لا تعرف شيئا عن البلاغة.

نأتي لاسبابك:

1- العناد

لماذا عاند كل العرب ما عدا يثرب؟ هل لطيبة في انفسهم؟ اي طيبة و هم بينهم حروب طاحنة؟

2- اتباعهم لزعماء القبائل

غريب امرك .. و لماذا كل العرب يتبعون زعمائهم ما عدا يثرب؟؟ كل العرب انبهروا بالقران و لكنهم خافوا من زعماء قبائلهم؟!؟! ما عدا يثرب انبهروا بالقران و لم يخافوا من زعمائهم؟؟

الحقيقة انه لم ينبهر منهم احد بالقران، و ليس لانبهارهم بالقران علاقة باسلامهم مطلقا.

3- عدم رغبتهم بالتساوي مع العبيد!!

ربما لهذا قام محمد في المدينة بتحليل الجنس مع النساء العبيد حتى لو كن متزوجات و حتى لو كان غصبا عن رغبتهن؟

قولك: الخ الخ. ما علاقة اي من هذه الالخات باعجاز القران البلاغي؟!
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 2011-09-30, 05:07 AM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اغاني اجنبيه يبدوا اذا ان التربيه من الاساس مضروبه قال ايش كنت متدينا .

ماشالله حافظ اغاني اجنبيه

من يفهم هذا المغفل الغافل معنى الكلام؟

نقول اطفال يحفظون كتاب كامل ومسلمين لا يفقهون ولا ينطقون اللغه العربيه بل لا يستطيعون نطق العربيه الدارجه كما ينبغي ويقول اغاني اجنبيه

نقول الاسلام وصل شرق الصين وهو يقول لماذا العرب لم يسلموا

اريد ان اسالك اذا لم يسلم العرب كيف انتشر الاسلام هل اهل يثرب فقط هم من فتح مكه؟ نسيت المهاجرين؟ نسيت الوفود؟ نسيت القبائل من كل حدب وصوب التي قاتلت مع النبي بني يهود في خيبر

قبل حتى فتح مكه؟

المصيبه انه يظن نفسه عبقري زمانه يحلل ويضع نقاط ويطرح اراء بل يتبحر في علم البلاهه

انا استغرب حقا من هذه الدرجه العليا التي وصلت اليها من الحماقه واللا مبالاه

هل تتوقع ان الحوار هو فن التطنيش والتهميش؟ والقلقله على مفيش.؟

هل تتوقع ان يهدي القرآن من هم على شاكلتك؟
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
كمال الحيدري يعترف ان اعتقاد اهل السنة و الجماعة هو اعتقاد العلماء والاذكياء الاتقياء الانقياء ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-03-16 10:34 PM
شيعي يصف كمال الحيدري بالقذارة و النجاسة ؟؟ وينتهي به الأمر بوصف أئمته و دينه بالنجاسة أدخل بالوثيقة ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-02-05 01:03 AM
شذرات كمال الحيدري وبروايات أكثر من مئة حافظ ومحدّث وعالم من رواتهم الأعلام والثقات مع الاجماعات ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-01-30 08:55 PM
شيعي قذر يصيح ويلطم من أجل شيخه كمال الحيدري وفجأة أنظر ماذا حصل !! ابو هديل الشيعة والروافض 1 2019-12-16 02:17 AM
كلام الله تعالى بحرف وصوت والأدلة من القرآن والسنة ولغة العرب فلق الصبح المعتزلة | الأشعرية | الخوارج 1 2019-11-21 01:28 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 قطع غيار تشليح السيارات   مساج الرياض   مقاول ساندوتش بانل   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Koora live   الحلوى العمانية   حرب الإغريق 
 تنظيف منازل   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   اشتراك اروما   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركه تنظيف في العين   سيارة كهربائية للاطفال   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   يلا لايف   yalla shoot   Yalla shoot   عبايات فاخرة 
 صيانة المكيفات بالمدينة المنورة   شركة حور كلين للتنظيف   شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع   يلا شوت   تركيب اثاث ايكيا 
 كل حصري   لوحة   yalla shoot   سوريا لايف   يلا شوت   yalla shoot   تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 متجر وفرة 
 شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف بجدة 
 certified translation office in Jeddah   شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب   شركة صيانة افران بالرياض   شركة تنظيف منازل بخميس مشيط 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 نشر سناب   اضافات سناب   حسابات تويتر 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |