أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | عيادات | معلوماتي | وادي العرب | حدث فى مثل هذا اليوم | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 2011-09-26, 12:54 AM
درة مكنونة درة مكنونة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-25
المكان: فـٍـٍـٍـي اي مكان يتواجد فيه الصمت...
المشاركات: 2,091
افتراضي رد: وطء الزوجة

[quote=الإبراهيمى;181805]
اقتباس:
أم أنه مجرد كــــلام وفقططططط ؟؟
... فهل ستفعلى !!!!! أتحــــــدى
يبدو ان ماكتبته لسليمان نزل عليك كالصاعقه...؟؟ لم تتحملها

هدء من روعك
__________________
قال رب العزة والجلال:{وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ }..





قال ابن عباس رضي الله عنهما:
(لا تمار حليماً ولا سفيهاً فإن الحليمَ يقليك والسفيهَ يؤذيك, واذكر أخاك إذا غاب عنك بما تحب أن يذكرك به,وَأعْفِهِ مماتحب أن يعفيك منه,وعامل أخاك بما تحب أن يعاملك به....
قال تعالى (ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون)
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 2011-09-26, 06:28 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درة مكنونة مشاهدة المشاركة
يبدو ان ماكتبته لسليمان نزل عليك كالصاعقه...؟؟ لم تتحملها
هدء من روعك
حسنـــــــــــــا ...
كنت أعلم بأنه لا برهان أو دليل لديكى على مذهبك ولذا فقد تحديتك ..
شكرا لصراحتك !!!

والآن ما زلنا بإنتظار رد السيد أبوجهاد على التساؤلات المطروحة سلفا والتى تقيض مذهبه بمسألة وطء الزوجة حالة إن لم يردها بالبرهان ـ ويمكن بالطبع لأى من السادة أهل السنة أن يرد على ذات التساؤلات حالة ما إن كان يملك ردااا .
وننتظــــــــــــــــــــــــر ........
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 2011-09-26, 08:44 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,171
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
أنا لا أنكر عليك فهمك بل أنا أثنى عليه وقد أعجبنى تفسيرك وتوضيحك ذاك الذى لم يهتدى إليه رفاقك السابقون.
بل أنا يعجبنى جداً تناول القرآن بهذا الأسلوب الذى لا أرى غضاضة فى أن أاصفه بالبراعة رغم كونك مخالف لى اعتقادياً ، فهذا حقك
تزيدنا إحتراماً لك .وأنت أهل لهُ .وأبشر سوف يفتح الله عليك .ليس لأن تتبع ما نتبعهُ .
ولكن لكونك حيادياً بلا تعصب حكيماً لِأعلان الحق بِدون تردد لا تخشى إلا الله . تِلك هى أخلاق الأسلام وأخلاق الرسول الكريم
و أن تُراجع القُرآن مرة ومرات وتتفق معنا بأن هذا الكتاب كِنز ثمين يجب البحث فيهِ بِعناية مُركزة ومتى إنشرح صدرك لِكمال كِتاب الله سوف تكون نقطة بِداية وتكون جُندا
للدفاع عن آقوى كِتاب على الأرض .
اقتباس:
صدقنى أنا مغرم بالقرآن واحب جداً أن استخرج منه الأحكام بعيداً عن أى وجه استدلالى آخر
اقتباس:
السُنّة
ستقف بِجانباً يوماً وتُنادى بما ننادى بهِ.لن نستجعل فى ذلك .
والله لو بُعث الرسول ثانية لغضّب من يصفون القُرآن بالأجمال وعدم الوضوح وعدم البيان . ولعلم تِلك الأمة الجاهلة .كيف لا يتبعون بيان الله نّفسه حتى لو فُرضّ أن هُناك بيان له
فأنتظر إنّا مُنتظرون
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 2011-09-26, 11:05 PM
سليمان 70 سليمان 70 غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-29
المشاركات: 218
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درة مكنونة مشاهدة المشاركة
امـــــــــــين وكل المنكرين
[
من هذا امين ؟؟
لعله امين الحلاق ... او امين الذي يبيع الايما في الصيف ؟؟

اما اسلوب حوار محترم والا لاترهق نفسك بما لاتستطيعه
__________________
الحريـــة أجمـــل ما في الحياة :.:.:.:.:.:.:
الإسلام هو دين الهدى و الرحمة .............................. و القرءان هو ديني ............

ماذا أقول بمحمد
ماذا أقول بشأنه و جلاله ....... و هو الذي بلغ العلى بكماله
و الشمس إكشف الدجى بجماله ...... و بوصفه الخلق العظيم و لم يكن
عجبا فقد حسنت جميع خصاله ......... و لأجله لولا كعنوان العلى
فتبينوا يا سامعي أحواله ..... و لتسألوا المولى الجليل عن جاهه
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 2011-09-27, 12:21 AM
درة مكنونة درة مكنونة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-25
المكان: فـٍـٍـٍـي اي مكان يتواجد فيه الصمت...
المشاركات: 2,091
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
حسنـــــــــــــا ...
كنت أعلم بأنه لا برهان أو دليل لديكى على مذهبك ولذا فقد تحديتك ..
شكرا لصراحتك !!!
والآن ما زلنا بإنتظار رد السيد أبوجهاد على التساؤلات المطروحة سلفا والتى تقيض مذهبه بمسألة وطء الزوجة حالة إن لم يردها بالبرهان ـ ويمكن بالطبع لأى من السادة أهل السنة أن يرد على ذات التساؤلات حالة ما إن كان يملك ردااا .
وننتظــــــــــــــــــــــــر ........

ايها القراني المنكر..!!

دع عنك الكلام يقال دوما خذوهم بالصوت لايغلبوكم هل تفهم هذا المعنى

ا صحيح اسلوب المناطحه ذكرتني بعبد العال المناطح بجهل

سليمان... هذا حوار وليس برنامج فكاهي اذ تريد اللهو فعليك ان تجد منتدى اخر
للمره المليون اعتذر منك شيخنا ابو جهاد بارك الله فيك فهناك من العقول من ادارت دفه الحديث الى الحضيض

متابعه معك بارك الله في جهودك
__________________
قال رب العزة والجلال:{وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ }..





قال ابن عباس رضي الله عنهما:
(لا تمار حليماً ولا سفيهاً فإن الحليمَ يقليك والسفيهَ يؤذيك, واذكر أخاك إذا غاب عنك بما تحب أن يذكرك به,وَأعْفِهِ مماتحب أن يعفيك منه,وعامل أخاك بما تحب أن يعاملك به....
قال تعالى (ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون)
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 2011-09-27, 04:59 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة

والآن ما زلنا بإنتظار رد السيد أبوجهاد على التساؤلات المطروحة سلفا والتى تقيض مذهبه بمسألة وطء الزوجة حالة إن لم يردها بالبرهان ـ ويمكن بالطبع لأى من السادة أهل السنة أن يرد على ذات التساؤلات حالة ما إن كان يملك ردااا .
وننتظــــــــــــــــــــــــر ........
ما هذه الجرأة أيها المغامر؟؟!!
طيب كالعادة أغيب عن الموضوعات وأرجع متأخراً ..
لى عودة
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 2011-09-27, 09:49 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة

فهو سأل عن آمر الله فى الأتيان بالمرآة الذى أظنهُ هو معروف لليشر جميعاً بل أعتقد للحيوانات . كغريزة داخلية أو إن شئت قولت فطرة داخلية .
هذا الأمر لم يكن واضحاً أو بِمعنى آخر لم يوجد فى كتاب الله .
وليس معنى عدم وجودهِ أن القُرآن آغفلهُ بل العكس هو الصحيح ......!!!!!!!! تِلك إشكالية كُبرى وقعوا فيها وسوف يستمرون فى الوقوع فيها إلا إذا تراجعوا بالتفكير والتعقل والتمسك بِما أنزل الله .
لآن القارئ للقُرآن يجد إشكاليات كثيرة ومُتعددة قد تُثار من الأخرين فلا يجد إجابة مُقنعة للرد أو الأقتناع .
فوطئ المرأة بدأ معرفتهُ لأوّل إنسان على الأرض آدم مع زوجتهُ .وتِلك الطريقة هى الطريقة الوحيدة والمُتفردة لآعمار هذا الكون .
وحتى إن لم يشر القُرآن حينما مارس هذا السلوك لم تعرف البشرية تِلك الطريقة إلا سِواهما فقط !!!!!! على إعتبار أنهما هم من تواجدوا على الأرض فى تِلك الفترة .
وحين رزقهم الله بالبنين والبنات وتزاوجوا هُم من عّلموا وشرحوا كيف يوطئ الرجل بالمرآة .؟؟؟؟؟؟؟؟


أنا لا أتكلم عن فعل إتيان المرأة ، بل أتحدث عن أمر الله بالوطء أرجو أن تتسع عقولكم لفهم سؤالى!!!!
ورداً على ما تقول تفضل:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَوْفُوا بِالْعُقُودِ أُحِلَّتْ لَكُمْ بَهِيمَةُ الْأَنْعَامِ إِلَّا مَا يُتْلَىٰ عَلَيْكُمْ غَيْرَ مُحِلِّي الصَّيْدِ وَأَنْتُمْ حُرُمٌ إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ مَا يُرِيدُ [المائدة:1]
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْتُلُوا الصَّيْدَ وَأَنْتُمْ حُرُمٌ وَمَنْ قَتَلَهُ مِنْكُمْ مُتَعَمِّدًا فَجَزَاءٌ مِثْلُ مَا قَتَلَ مِنَ النَّعَمِ يَحْكُمُ بِهِ ذَوَا عَدْلٍ مِنْكُمْ هَدْيًا بَالِغَ الْكَعْبَةِ أَوْ كَفَّارَةٌ طَعَامُ مَسَاكِينَ أَوْ عَدْلُ ذَٰلِكَ صِيَامًا لِيَذُوقَ وَبَالَ أَمْرِهِ عَفَا اللَّهُ عَمَّا سَلَفَ وَمَنْ عَادَ فَيَنْتَقِمُ اللَّهُ مِنْهُ وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ [المائدة:95]
فهنا الله حرم الصيد وقت الإحرام.


بينما هنا ...
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُحِلُّوا شَعَائِرَ اللَّهِ وَلَا الشَّهْرَ الْحَرَامَ وَلَا الْهَدْيَ وَلَا الْقَلَائِدَ وَلَا آمِّينَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنْ رَبِّهِمْ وَرِضْوَانًا وَإِذَا حَلَلْتُمْ فَاصْطَادُوا ...
الله تعالى يحل صيدها بعد الإحلال !!!!
رغم أن الصيد كيفيته معروفة لكل البشر وليست هناك حاجة لتعريفه. فما قولك فى هذا؟؟؟
أرجوا أن نفهم الأسئلة الموجهة جيداً لكى لا ندور فى دائرة مغلقة!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 2011-09-27, 11:26 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,171
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
بل أتحدث عن أمر الله بالوطء أرجو أن تتسع عقولكم لفهم سؤالى!!!!
نحن نقهم ما تقول ولكن يبدوا أنك لا تفهم ما أقول .
آمر الله بالوطئ هو طبيعة خلق الرجل والمرآة.
تِلك الطبيعة جمعت بينهما بأن يتحدا معاً .وهذا بِمثابة آمر ولكن ليس بِنص !!!! بل إعتبرهُ آمر بطبيعة .
قد تكون تِلك زاوية من الأمر.
وكما وضح آخر بأن آمر الله هو (فأتوهن) وتِلك زاوية آخرى

خلاصة القول من يبحث بأن القُرآن كامل فسيجده كاملاً . ومن يبحث عن أن القُرآن مُجمل فسيجدهُ مُجمل .!!!!!!!
لك هذهِ
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 2011-09-28, 12:11 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة

ياسيد ابوجهاد شئنا أم أبينا فإن القرآن نزل على النبى تبيان لكل شئ ..
وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ
ولذا فإن كان هناك من الأوامر لم يُفصلها القرآن فليس ذلك لأن الله قد أحال فى تفصيلها لمصدر آخر بزعمكم ولكن لأن الناس وقت نزول القرآن كانت تعلم بتفاصيل تلك الأمور جيدا ولذا لم يكن هناك حاجة لذكر تلك التفاصيل بالقرآن كما دللنا على ذلك بتشريع الحج ..
والصلاة .. والصيام ... والزكاة .. والحج كانت كما هى عند مشركى العرب؟؟!! ولم يكن هناكحاجة غلىتفصيلها فى القرآن!!
فلماذا جاء النبى أصلاً!!!
كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 2011-09-28, 12:15 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
نحن نقهم ما تقول ولكن يبدوا أنك لا تفهم ما أقول .
آمر الله بالوطئ هو طبيعة خلق الرجل والمرآة.
تِلك الطبيعة جمعت بينهما بأن يتحدا معاً .وهذا بِمثابة آمر ولكن ليس بِنص !!!! بل إعتبرهُ آمر بطبيعة .
قد تكون تِلك زاوية من الأمر.
وكما وضح آخر بأن آمر الله هو (فأتوهن) وتِلك زاوية آخرى

خلاصة القول من يبحث بأن القُرآن كامل فسيجده كاملاً . ومن يبحث عن أن القُرآن مُجمل فسيجدهُ مُجمل .!!!!!!!
لك هذهِ
للخلف در !!!!!!!!!!!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #51  
قديم 2011-09-28, 12:32 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي رد: وطء الزوجة

[quote=الإبراهيمى;181803]
اقتباس:
ياسيد ابوجهاد شئنا أم أبينا فإن القرآن نزل على النبى تبيان لكل شئ ..
وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ
ولذا فإن كان هناك من الأوامر لم يُفصلها القرآن فليس ذلك لأن الله قد أحال فى تفصيلها لمصدر آخر بزعمكم ولكن لأن الناس وقت نزول القرآن كانت تعلم بتفاصيل تلك الأمور جيدا ولذا لم يكن هناك حاجة لذكر تلك التفاصيل بالقرآن كما دللنا على ذلك بتشريع الحج ..
أما وعن مذهبك بمسألة الأمر بوطء الزوجة والتى حصرتها بذلك الجزء من الرواية الذى زعمت بأنه يُحدد مكان الوطء فأعتقد بأنه يحق لنا مناقشتك فى هذا الأمر ولا يمكن أن تُسمى تلك المناقشة تهجما عليك أبدا ..
وما حملت مشاركتنا المحذوفة سوى عدة تساؤلات حول المسألة نوجزها مباشرة وبلا تقديم فى التالى ..
أنت ذكرت ذلك الجزء من إحدى الروايات للتدليل على ورود الأمر بتحديد مكان الوطء من خلالها كالتالى ..
ولا يوجد أى موضع ذُكر فيه كيفية الوطء غلا فى قول النبى :

وقبل الشروع فى طرح تساؤلاتنا يجدر بنا وكى حديثنا موثقا أن نعرض نص الرواية كاملا بحسب صحيح مسلم ..
(حديث موقوف) أَخْبَرَنَا سَعِيدُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْحَيَّانِيُّ ، أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ حَمْدُونَ ، أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ الْحُسَيْنِ بْنِ الشَّرْقِيِّ ، قَالَ : أَخْبَرَنَا أَبُو الأَزْهَرِ ، حَدَّثَنَا وُهَيْبُ بْنُ جَرِيرٍ ، حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْبٍ ، قَالَ : سَمِعْتُ النُّعْمَانَ بْنَ رَاشِدٍ الزُّهْرِيَّ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْمُنْكَدِرِ ، عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ، قَالَ : قَالَتِ الْيَهُودُ : " إِذَا نَكَحَ الرَّجُلُ امْرَأَتَهُ مُجَبَّيَةً جَاءَ وَلَدُهَا أَحْوَلَ ، فَنَزَلَتْ : نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ
أخرجه البخاري (رقم : 4528)و مسلم (رقم : 1435)و أبو داود (رقم : 2163)الترمذي ( رقم : 2977) و ابن ماجه (رقم : 1925)و الدارمي (رقم : 1112)من طرق عن ابن المنكدر عن جابر
ورواه عن ابن المنكدر جماعة : " الزهري و السفيانان و شعبة و مالك و أيوب و أبوحازم و أبوعوانة "
وزاد في حديث النعمان عن الزهري إِنْ شَاءَ مُجَبَّيَةً ، وَإِنْ شَاءَ غَيْرَ مُجَبَّيَةٍ غَيْرَ أَوْ ذَلِكَ فِي صِمَامٍ وَاحِدٍ ، رَوَاهُ مُسْلِمٌ ،
المجبية بميم مضمومة ثم جيم مفتوحة ثم باء موحدة مشددة مكسورة ثم ياء مثناة من تحت ، أي : مكبوبة على وجهها . و ( الصمام ) بكسر الصاد أي : ثقب واحد ،
وهذه الزيادة من إدراج الزهري
فقد قال الحافظ في الفتح (8/192 )
هذه الزيادة يشبه أن تكون من تفسير الزهري لخلوها من رواية غيره من أصحاب ابن المنكدر مع كثرتهم
وقد روى هذه الزيادة عن الزهري النعمان بن راشد وهو ضعيف
إنتهـــــــــــــــــــــى ........
ومن خلال ذلك التوجه ووفقا لنص الرواية يحق لنا بأن نسأل بالتالى ..
س1:
أين الإشارة إلى مكان الوطء تحديدا فى تلك الرواية التى لم تذكر سوى أنه يكون فى صمام واحد ((أى ثُقب واحد أو سبيل واحد))
فهل ليس الدُبُر بثُقب واحد ـ وهل ليس الفم بثُقب واحد ـ فأين تحديد الرواية لمكان الوطء الذى أمر الله به ؟؟؟؟؟؟
س2:
تلك الرواية موقوفة عند جابر وليس منسوبة للنبى كما الحديث ..
وعلي هذا يحق لنا أن نسأل ..
هل كان جابر يوحى إليه من الله بتلك الأمور التى لا نجد تفصيلا لها فى القرآن ـ وهل ما يُخبر به جابر بذلك الشأن يدخل فى عداد السنة النبوية كذلك ؟؟؟؟؟؟؟
س3:
حضرتك أشرت إلى أن هذا الحديث متفق عليه .. بينما وكما رأينا أن تلك الزيادة لم تذكر إلا فى رواية واحدة لمسلم وأشار إلى تفرد النعمان عن الزهرى بها
فهل ما ذكرته من أن الحديث متفق عليه كان تدليسا على القارئ أم مجرد خطأ ؟؟؟
س4:
تلك المقولة التى تستدل بها جاءت على شكل زيادة مُضافة إلى إحدى الروايات كما رأينا وأجمع علماء مذهب أهل السنة على ضعف تلك الزيادة لتفرد أحد الرواة بها دون باقيهم إلى جانب ضعف من رواها عنه ـ وعلى ذلك نسأل ..
هل يجوز وفقا لشرع مذهبكم الإستدلال على حجية السنة بموجب أحاديث ضعيفة ؟؟؟؟؟
س5:
تلك الرواية وبحسب جميع الرواة قد أجمعوا على قول جابر لها عقب نزول الآية نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ
بينما تلك الآية التى يدور حولها موضوعنا
كانت قبل تلك الآية وبالتالى قبل رواية جابر حيث جاء ترتيب الآيات كقول الله فيها بالتالى
فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ (( هنا كان الله قد أمرهم )) إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ (222) نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ .. وقد قيلت الرواية بمناسبة تلك الآية الأخيرة بحسب جميع الرواة .. بينما ومن المفترض وحسب الآية أن يكون أمر الله قد صدر من قبل نزولها حيث يقول فى الماضى مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ
فأين هو أمر الله الذى كان قد أمرهم به من قبل تزول الآية ؟؟؟؟؟؟
ــــــــــــــــــ
تلك هى التساؤلات التى نرى عدم إستقامة مذهبك من دون التعرض لها والرد عليها..
وننتظــــــر ....
وهل تؤمن بصحة الحديث - حتى نتناقش حوله - أم لا؟؟!!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 2011-09-28, 03:31 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 371
افتراضي رد: وطء الزوجة

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
وهل تؤمن بصحة الحديث - حتى نتناقش حوله - أم لا؟؟!!!
وهل لأننى لا أؤمن بالأحاديث أو صحتها أن تُخالف حضرتك أصول مذهبك الذى تُحاججنا به وتستشهد برواية لم تثبت نسبتها إلى الرسول إضافة إلى ضعفها !!!
أنت فى هذا الموضوع تقدم دليلا تراه على حجية السنة ووحييتها ..
وذلك الدليل مأخوذ عن إحدى الروايات الموجودة بكتب السنة ـ
وقد قدمنا ملاحظاتنا على إستشهادك بتلك الرواية ومنها عدم توضيح الرواية لمكان الوطء تحديدا ـ عدم نسبة الرواية للنبى ـ ضعف الرواية من منظور أهل السنة ـ
وكان يجب عليك التعرض لتلك الملاحظات إيرادا لها وردا عليها ..
أما وأن تُحاججنى بعدم إيمانى بصحة الحديث وبأن ذلك يمنع مناقشته .. فهذا ما لا يستقيم به الحوار أبدا ..
وفى النهاية فإن ملاحظاتنا ما زالت قائمة نرد بها على برهانكك الذى قد تهاوى لأول وهلة ومع إبداءنا لتلك الملاحظات !!
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 2011-09-29, 06:40 AM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,171
افتراضي رد: وطء الزوجة

[QUOTE=الإبراهيمى;182197]
اقتباس:
وهل لأننى لا أؤمن بالأحاديث أو صحتها أن تُخالف حضرتك أصول مذهبك الذى تُحاججنا به وتستشهد برواية لم تثبت نسبتها إلى الرسول إضافة إلى ضعفها !!!
أنت فى هذا الموضوع تقدم دليلا تراه على حجية السنة ووحييتها ..
وذلك الدليل مأخوذ عن إحدى الروايات الموجودة بكتب السنة ـ
وقد قدمنا ملاحظاتنا على إستشهادك بتلك الرواية ومنها عدم توضيح الرواية لمكان الوطء تحديدا ـ عدم نسبة الرواية للنبى ـ ضعف الرواية من منظور أهل السنة ـ
وكان يجب عليك التعرض لتلك الملاحظات إيرادا لها وردا عليها ..
أما وأن تُحاججنى بعدم إيمانى بصحة الحديث وبأن ذلك يمنع مناقشته .. فهذا ما لا يستقيم به الحوار أبدا ..
وفى النهاية فإن ملاحظاتنا ما زالت قائمة نرد بها على برهانكك الذى قد تهاوى لأول وهلة ومع إبداءنا لتلك الملاحظات !!
اقتباس:
للخلف در !!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 2011-10-18, 03:24 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الشعار مشاهدة المشاركة

يتطلب تفسير كتاب الله العقل والمنطق (طبعا بعيدا عن ايات الغيبيات)، وهذا انا ما أردته في شرحي للأيات...فأنا لا أقول أن الله لم يأمر في قوله تعالى (فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمْ اللَّهُ) بل أقول أن سياق الأية تبين أن ما أمر الله هو الإتيان من الفرج. فإذا لم نعرف المكان الذي أمر الله الرجال بإتيانه بذلك الوقت، فمن سياق الأية نتبين بأنه الفرج كما وضحت سابقا.
فمنطقيا وهنا اتكلم عن حالة نعيشها نحن البشر ليومنا هذا أن الزوجة يأتيها الحيض مره كل شهر وأكيد لن يستطيع الزوج ممارسة الجنس معها خلال هذه الفتره من شدة تدفق الدم حتى توقف الحيض وتطهرها منه...فأكيد الإعتزال في الاية ( فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ) القصد فيها البعد عن الإتيان من الفرج لأن الله تعالى قد وصى بالزوجة ولن يكون قصده سبحانه أن نحبسها أو أن نفعل اي فعل مشين بحقها.
هذا كلام جميل ومعتبر .. والحمد لله أنه يخدم مقصدى ويصب فى المرمى الذى أريد أن أبلغه. حاصل كلامك أمران:
1- أن الله سبحانه وتعالى لم يذكر - صراحةً - الموضع الذى أباح فيه للرجال إتيان النساء. صح؟
2- أننا قد استنتجنا واستدللنا أن مراد الله فى هذا هو كذا...
النتيجة : أن الله سبحانه وتعالى لم يصرح فى كتابه بكل أمر من أمور الشريعة. بل أحال إلى مرجعيات أخرى ، منها العقل البشرى فى الاستدلال والفهم كما هو فى حالتنا هذه. وكما فعلت حضرتك بالضبط.
وهذا هو الهدف الحقيقى من حوارى. وهذا ما أختلف فيه مع السادة منكرى السنة ، حيث يزعمون أن القرآن هو المصدر الوحيد الواحد المتوحد الأوحد للتشريع ، طمعاً فى إنكار السنة.
بينما أنا أقول مثل ما قلت أنت ، أن الله سبحانه وتعالى - هو بذاته العلية - قد أقر وجود مصادر تشريعية أخرى مبينة وموضحة ومفسرة للقرآن الكريم ، منها العقل البشرى مصداق قوله تعالى : أفلا يتدبرون القرآن ومنها السنة النبوية التى هى فهم النبى - على الأقل إن لم يكن هناك وحى مباشر إليه من خلالها - من باب أولى!!!

فمشاركتك أثمرت الحوار ...
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 2011-10-18, 04:46 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
ولذا فإن كان هناك من الأوامر لم يُفصلها القرآن فليس ذلك لأن الله قد أحال فى تفصيلها لمصدر آخر بزعمكم ولكن لأن الناس وقت نزول القرآن كانت تعلم بتفاصيل تلك الأمور جيدا ولذا لم يكن هناك حاجة لذكر تلك التفاصيل بالقرآن كما دللنا على ذلك بتشريع الحج ..

والصلاة والصيام والزكاة ... كلها كانت معروفة وهى هى التى كان يفعلها أبو جهل ؟؟!؟!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
كما دللنا على ذلك بتشريع الحج ..

يعنى نحن الآن نحج حج أبى جهل وأبى لهب وليس حج محمد بن عبد الله؟؟!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
أنت ذكرت ذلك الجزء من إحدى الروايات للتدليل على ورود الأمر بتحديد مكان الوطء من خلالها كالتالى ..
ولا يوجد أى موضع ذُكر فيه كيفية الوطء غلا فى قول النبى :

تذكرت مواضع أخرى كنت قد نسيتها تقوى وتعضد وتعزز وتؤكد هذه الرواية!!

عن ابن عباس قال جاء عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه إلى رسول الله فقال يا رسول الله هلكت قال ما الذي أهلكك قال حولت رحلي البارحة فلم يرد عليه شيئا قال فأوحى الله إلى رسول الله هذه الآية نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم أقبل وأدبر واتق الدبر والحيضة ورواه الترمذي والبيهقى.
وهناك طرق أخرى ولكنى أختصر لضيق وقتى.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
وقبل الشروع فى طرح تساؤلاتنا يجدر بنا وكى حديثنا موثقا أن نعرض نص الرواية كاملا بحسب صحيح مسلم ..
(حديث موقوف)

الحديث الموقوف فى أسباب النزول له حكم المرفوع. هل تعلم ما معنى الحديث المروفع حكماً؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
س1:
أين الإشارة إلى مكان الوطء تحديدا فى تلك الرواية التى لم تذكر سوى أنه يكون فى صمام واحد ((أى ثُقب واحد أو سبيل واحد))
فهل ليس الدُبُر بثُقب واحد ـ وهل ليس الفم بثُقب واحد ـ فأين تحديد الرواية لمكان الوطء الذى أمر الله به ؟؟؟؟؟؟

القبل + الدبر = ثقبان!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
س2:
تلك الرواية موقوفة عند جابر وليس منسوبة للنبى كما الحديث ..

أجبناه سابقاً.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
وعلي هذا يحق لنا أن نسأل ..
هل كان جابر يوحى إليه من الله بتلك الأمور التى لا نجد تفصيلا لها فى القرآن ـ

لا ولكنه سمعها من رسول الله سواء صرح بالسماع أم لا.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
وهل ما يُخبر به جابر بذلك الشأن يدخل فى عداد السنة النبوية كذلك ؟؟؟؟؟؟؟

لو كان فى حكم المرفوع تكون الإجابة بنعم.
والمرفوع حكماً له ضوابط عند أهل العلم. مشروحة فى كتب مصطلح الحديث فارجع لها.
وأرد على سؤالك بسؤال :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
س3:
حضرتك أشرت إلى أن هذا الحديث متفق عليه .. بينما وكما رأينا أن تلك الزيادة لم تذكر إلا فى رواية واحدة لمسلم وأشار إلى تفرد النعمان عن الزهرى بها
فهل ما ذكرته من أن الحديث متفق عليه كان تدليسا على القارئ أم مجرد خطأ ؟؟؟

لا هذا ولا ذاك وارجع إلى كلامى سابقاً واقرأه جيداً وأنت يقظان حتى لا تخدع القراء بألاعيب الكلام.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة

س4:
تلك المقولة التى تستدل بها جاءت على شكل زيادة مُضافة إلى إحدى الروايات كما رأينا وأجمع علماء مذهب أهل السنة على ضعف تلك الزيادة لتفرد أحد الرواة بها دون باقيهم إلى جانب ضعف من رواها عنه

ياااااااااااااه أجمع علماء أهل السنة على ضعفها؟؟؟؟
ما هذه المبالغات والمجاذفات!!!؟؟
ثم ما أدراك أنت بالصحيح والضعيف فى كتب السنة ، أنا قد اسوق لك حديثاً فيه ضعف ولكنى أعلم أن هناك أسانيد أو متون أخرى تسنده وتقويه وإن كان فى طريق من طرقه بعض الضعف. ولا تنس أن الذى قال بالضعف الذى نقلته أنت عالم من علماء الحديث أنت لا تعتد بتصحيحه بينما تعتد بتضعيفه!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة


وعلى ذلك نسأل ..
هل يجوز وفقا لشرع مذهبكم الإستدلال على حجية السنة بموجب أحاديث ضعيفة ؟؟؟؟؟

إذا أيد القرآن معنى ذلك الحديث الضعيف فنعم.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة


س5:
تلك الرواية وبحسب جميع الرواة قد أجمعوا على قول جابر لها عقب نزول الآية نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ
بينما تلك الآية التى يدور حولها موضوعنا
كانت قبل تلك الآية وبالتالى قبل رواية جابر حيث جاء ترتيب الآيات كقول الله فيها بالتالى
فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ (( هنا كان الله قد أمرهم )) إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ (222) نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ .. وقد قيلت الرواية بمناسبة تلك الآية الأخيرة بحسب جميع الرواة .. بينما ومن المفترض وحسب الآية أن يكون أمر الله قد صدر من قبل نزولها حيث يقول فى الماضى مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ
فأين هو أمر الله الذى كان قد أمرهم به من قبل تزول الآية ؟؟؟؟؟؟

ملحوظة لطيفة ، ولكن لا قيمة لها حيث أن الأمر يشار إليه بأشهر ما فيه وليس بأوله أو آخره فعندما نقول مصر بلد الهرم فمعنى هذا أن الهرم هو أول ما يقابل الداخل إلى مصر؟؟؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة


تلك هى التساؤلات التى نرى عدم إستقامة مذهبك من دون التعرض لها والرد عليها..
وننتظــــــر ....

وقد سقطت أسئلتك بحول الله وقوته. فانتظر ما شئت.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 2011-10-18, 04:57 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي رد: وطء الزوجة

وحتى لا نطيل النفس فى مسألة الاستدلال بالسنة والحديث والصحة والضعف فمحصلة كلامى هى ما سبق أن ذكرته للأخ أحمد الشعار :
أن الله سبحانه وتعالى لم يذكر - صراحةً - الموضع الذى أباح فيه للرجال إتيان النساء. صح؟
1- أن وطء الزوجة من الأمور الشرعية والدليل على هذا أن الله سبحانه قد استنكر فعل قوم لوط وأهلكهم لما وطأوا الذكران من دون الإناث!!!
2- أن الله سبحانه وتعالى لم يذكر - صراحة - موضع وطء الزوجة فى القرآن الكريم.
3- أننا قد استنتجنا واستدللنا - بتدبر القرآن - أن مراد الله فى هذا هو وطء الزوجة يكون فى القبل دون الدبر.
النتيجة : أن الله سبحانه وتعالى لم يصرح فى كتابه بكل أمر من أمور الشريعة. بل أحال إلى مرجعيات أخرى ، منها العقل البشرى - فى الاستدلال والفهم كما هو فى حالتنا هذه - . وكما فعلت أنت بالضبط.
وهذا هو الهدف الحقيقى من حوارى. وهذا ما أختلف فيه مع السادة منكرى السنة ، حيث يزعمون أن القرآن هو المصدر الوحيد الواحد المتوحد الأوحد للتشريع ، طمعاً فى إنكار السنة.
بينما أنا أقول أن الله سبحانه وتعالى - هو بذاته العلية - قد أقر وجود مصادر تشريعية أخرى مبينة وموضحة ومفسرة للقرآن الكريم ، منها العقل البشرى مصداق قوله تعالى : أفلا يتدبرون القرآن ومنها السنة النبوية من باب أولى والتى هى فهم النبى - على الأقل إن لم يكن هناك وحى مباشر إليه من خلالها - !!!
والحمد لله رب العالمين.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 2011-10-19, 03:27 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,171
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
يزعمون أن القرآن هو المصدر الوحيد الواحد المتوحد الأوحد للتشريع ، طمعاً فى إنكار السنة.
ليس زعماً يا أبى جِهاد .
بل هى حقيقة . سأحتجها عليك يوم القيامة . كما إنك بالمثل ستُحجنى بِها يوم القيامة .
فلا وجود لِمُشرع آخر سوى الله فلا الرسول ولا السُنّة يد فى آى تشريع جاء فى القُرآن .وآى شرع آخر لا نعترف بهِ سوى كِتاب الله .

اقتباس:
أن الله سبحانه وتعالى لم يذكر - صراحةً - الموضع الذى أباح فيه للرجال إتيان النساء. صح؟
لا.................. خطأ . قلت لك مِراراً طبيعة الرجل والمرآة آى الذكر والأنثى وأضيف ولادة الطفل من بطن إمهِ لدليل آخر.
والحيض من المرآة دليل آخر.
فكيف لم يذُكر صراحة كما تزعُم أنت ؟؟؟؟؟ وآيات الزواج والشهود .

تتكلم كأنك لم يكن هُناك زواج قبل الرسول وكان الناس يمشون فى الشوارع يسألون كيف نتزوج .؟؟؟؟؟؟؟
وأن يخرج مِنك هذا . فهذا لا نقبلهُ .

أن الله سبحانه وتعالى لم يذكر - صراحةً - الموضع الذى أباح فيه للرجال إتيان النساء. صح؟
لا وجود لِصحة بل وجود لِخطأ .

اقتباس:
أن الله سبحانه قد استنكر فعل قوم لوط وأهلكهم لما وطأوا الذكران من دون الإناث!!!
وهل أيها الشيخ الكبير لم تعرف حتى الآن كيف كانوا يُطأون الرجل بالرجل . بالتأكيد قد عرفت ومن زمن بعيد .؟؟؟؟؟؟
حتى تسأل كيف يطئ الرجل المرآة . أم كنت قابع فى كهف لم تخرج منهُ حتى الآن .؟؟؟؟؟
اقتباس:
أن الله سبحانه وتعالى لم يذكر - صراحة - موضع وطء الزوجة فى القرآن الكريم
هُناك أشياء لم يذكرها القٌرآن فِعلاً وليس هذا دليل على عدم وجودِها .
القطة / الببغاء/ الدجاجة / الحمام/ البطة/ الوزة/الفطير المشلتت/ الأناناس / المانجوا / الكمترا / البطيخ/ الشمام/ الكوسة / الطماطم/
البانجان / الفلفل / المدارس / الجامعات / القطار / الطائرة / الصاروخ/ الأحذية / الكهرباء / الغاز / البترول / الجبنة الرومى / الأسلمبولى / الفلمنج / الليمون / السيارة / الدبابة / الصلاة / الصوم / الزكاة / الحجّ / أسماء الأنبياء جميعاً)/
اقتباس:
أننا قد استنتجنا واستدللنا - بتدبر القرآن - أن مراد الله فى هذا هو وطء الزوجة يكون فى القبل دون الدبر.
لا القُرآن ولا الأستدلال ولا الأستنتاج ولا تدبر القُرآن هو من عرفنا كيف نطئ الزوجة .!!!!!!!!

اقتباس:
أن الله سبحانه وتعالى لم يصرح فى كتابه بكل أمر من أمور الشريعة. بل أحال إلى مرجعيات أخرى ، منها العقل البشرى - فى الاستدلال والفهم كما هو فى حالتنا هذه - . وكما فعلت أنت بالضبط.
مرجعيات آخرى .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا هو ما تُريده مرجعية السنة .

فلنعرض السؤال على العالم الأسلامى كُلهُ .
لا القُرآن ولا السُنة هم من عرفونا كيف نطئ المرآة .
وطئ المرآة قد عُرف مُنذ أول إنسان على الأرض آدم وزوجتهُ فكيف رزقا بِأطفال وهم لا يعرفون بِتلك العملية الجنسية (وطئ المرأة)
وكيف تزوج أولاد آدم فيما بينهم وهم لا يعرفون شيئاً .
قبل نزول الكُتب وقبل إرسال آى رسول الوطئ معروف .!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بس إحنا مش شيفينهُ عشان عايزين نثبت إن منهج آخر هو من عرفنا ذلك .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبِالعافية والترصد والقوة .

اقتباس:
أن الله سبحانه وتعالى لم يصرح فى كتابه بكل أمر من أمور الشريعة. بل أحال إلى مرجعيات أخرى ، منها العقل البشرى - فى الاستدلال والفهم كما هو فى حالتنا هذه - . وكما فعلت أنت بالضبط.
الشيخ أبا جِهاد يعترف بأن العقل بِمثابة مرجعية ومصدر؟؟؟؟؟؟
وعبارتك يا شيخ أبا جِهاد (أن الله سبحانه وتعالى لم يصرح فى كتابه بكل أمر من أمور الشريعة)
آى ان الشريعة لم تكن كاملة فى القُرآن .!!!!!!! وضربت بالأية الكريمة عرض الحائط كأنها لم تكن (اليوم أكملت لكم دِينّكمُ) فالكمال كان كمال نصفى وليس كُلى .!!!!!! حتى تجئ السُنة فتُضع بِجانب القُرآن فيكتمل حِنئذ البناء .!!!!!!!
هيهات هيهات ............وهذا الذى تنطق بهِ مُنكر من القول سوف تعرف نتيجة ذلك غداً .؟؟؟؟؟
اقتباس:
وهذا هو الهدف الحقيقى من حوارى. وهذا ما أختلف فيه مع السادة منكرى السنة ، حيث يزعمون أن القرآن هو المصدر الوحيد الواحد المتوحد الأوحد للتشريع ، طمعاً فى إنكار السنة.
لا وجود إلا لِكتاب الله الرسول هو من قال ذلك .
يقول الرسول(أؤحىّ إليّ هذا القُرآن لآنذركُم بهِ ومن بلغ )
طيب ما دام السُنة وحىّ آخر لِماذا لم يشر الله فى تِلك الأية ؟؟؟؟
فالأية مُقتصرة على القُرآن فقط . حتى يُشير إليها بالمُثنى (وحّيان) أو كما قال فى آيات مُتشابه (الكتاب والحكمة)(الكتاب والنور)
وحتى حرف (هذا)* بيقولوا للمفرد .فقط؟؟؟ ولا هو تجدد وتطور وأصبح للأثنين .


اقتباس:
بينما أنا أقول أن الله سبحانه وتعالى
الدّين لا يقول فيهِ أحداً إلا الله فقط .؟؟؟؟؟ ولا الرسول يستطع أن يقول ذلك.

اقتباس:
ومنها السنة النبوية من باب أولى والتى هى فهم النبى - على الأقل إن لم يكن هناك وحى مباشر إليه من خلالها
هذا هو ما ترجوه .
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 2011-10-20, 05:26 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
فلا وجود لِمُشرع آخر سوى الله فلا الرسول ولا السُنّة يد فى آى تشريع جاء فى القُرآن .وآى شرع آخر لا نعترف بهِ سوى كِتاب الله .

تخطئ علينا إذا تصورت أننا نقول أن هناك شرعين !!
القرآن من عند الله ، والسنة كذلك من عند الله. ونفيك لوحيية السنة يعد نفياً لرسالة النبى .
وحتى الآن لم يأت منكرو السنة بدليل واحد ينفى وحيية السنة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
لا.................. خطأ . قلت لك مِراراً طبيعة الرجل والمرآة آى الذكر والأنثى وأضيف ولادة الطفل من بطن إمهِ لدليل آخر.
والحيض من المرآة دليل آخر.
فكيف لم يذُكر صراحة كما تزعُم أنت ؟؟؟؟؟ وآيات الزواج والشهود .

حرر فكرك من أسر فكرة إنكار السنة لتصل إلى حكم صحيح.
الله يقول : ألا له الخلق والأمر ففصل الخلق عن الأمر ، بينما أنتم تصرون على إدماجهما !! أنا هنا أناقش قضية الأمر لا قضية الخلق. الله يقول : فأتوهن من حيث أمركم الله فأين هنا أمر الله ، بينما ما تتشدقون به فهو تحت قوله تعالى هذا خلق الله


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
تتكلم كأنك لم يكن هُناك زواج قبل الرسول وكان الناس يمشون فى الشوارع يسألون كيف نتزوج .؟؟؟؟؟؟؟

متفقون ، كان هناك زواج قبل النبى ، ومعنى هذا أن الله سبحانه قد أحال إلى شئ خارج القرآن الكريم!!!
سلّمت بعادات الكفار والمشركين فلماذا لا تسلم بهذا مع السنة؟!

__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 2011-10-21, 09:10 AM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,171
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
تخطئ علينا إذا تصورت أننا نقول أن هناك شرعين !!

على كلامك نفهم أن القُرآن هو المُشرع الأوحد .؟؟؟؟ والتشريع فى داخلهُ . حسناً حسناً .

أجمعتم أن السُنّة وحىّ من الله .!!!!! وهى المذكرة التفسيرية للقُرآن .؟؟؟؟؟؟ سأوافقك مُبتداً على هذا الكلام .!!!!!!!!

وهل الذى يُفسر ويوضح ؟؟؟؟؟؟؟ يُشرع .!!!!!!
لا إله إلا الله . وهل تنازلتم أخيرا أن السُنّة غير مُشرعة .!!!!!
والتشريعات الموجودة بِها ماذا تفعلون بِها . .......... ؟؟؟؟؟ ءأتذرونها عرض الهواء . أم تلقونها سلة المُهملات .!!!!!

تخبطكُم تُظهرون بهِ قوتنا .

اقتباس:
القرآن من عند الله ، والسنة كذلك من عند الله
نتيجة ذلك وجود عدد إثنين وحىّ .؟؟؟؟؟

(قُل أؤحىّ إلى هذا القُرآن ) فالقُرآن كتاب مُفرد . وهذا إسم إشارة للمفرد (إلىّ) عائد على الرسول (المُفرد) .
الوحىّ مُفرد لِتفردهُ بوحىّ واحد فقط ؟؟؟؟؟

هُناك إجماع اليوم لدىّ المُسلمين وعامتهمُ وآطفالهمُ بأن الذى نزل على الرسول القُرآن .؟؟؟؟ ألا تأخذون بِهذا الأجماع .

اقتباس:
وحتى الآن لم يأت منكرو السنة بدليل واحد ينفى وحيية السنة.
سأقدم عشرة أدلة فقط كما قدمتُم ~أنتم وسأزيد بِمائة بعدم وجود وحىّ آخر غير القُرآن .

وأول الأدلة قول الله نفسهِ (إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [البقرة:159] )

فى الكتابفهل القُرآن إحتوى بِداخلهِ على الثانى .!!!!!

ثانى الأدلة ( وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلَّا لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [النحل:64] )

ثالث الأدلة ( مَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَىٰ [طه:2] ) فما أنزل على الرسول سوى شئٌ واحد سماه الله (القُرآن)
اقتباس:
حرر فكرك من أسر فكرة إنكار السنة لتصل إلى حكم صحيح.
لقد ظللنا عشرون عاماً ليس فى فِكرنا سوى السُنّة ؟؟؟؟ ولمّا آتى نّور وبيان القُرآن بدد الظلام وهوى كُل شئ .

اقتباس:
الله يقول : ألا له الخلق والأمر
الله هو الذى قال وليس أبا جِهاد .!!!!!!!
اقتباس:
ففصل الخلق عن الأمر
الله لم يقُل هذا . ولكن أبا جِهاد هو من قال ذلك . فشتان بين قول الله وقول أبى جِهاد .
فالخلق لا يقوم إلا بِآمر والأمر يكون نتاجهُ الخلق .
فلا فصل بينهما أيها الشيخ الكريم . ولاحظ الواو الذى بينهما ليست (واو) مُغايرة بل هى (واو) التفصيل والتأكيد .

اقتباس:
ا لمشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر
تتكلم كأنك لم يكن هُناك زواج قبل الرسول وكان الناس يمشون فى الشوارع يسألون كيف نتزوج .؟؟؟؟؟؟؟

فأجاب الشيخ وقال
اقتباس:
متفقون ، كان هناك زواج قبل النبى
طيب أيه هى المُشكلة .

اقتباس:
ومعنى هذا أن الله سبحانه قد أحال إلى شئ خارج القرآن الكريم!!!
يعنى عايز تقول بالبلدى الفصيح أن معرفة ماهية الزواج عرفناها ليس من القُرآن بل عرفناها من السُنّة .
على أساس السُنّة مُبينّة ومُفسرة لِهذا الكتاب الغامض .
والحديث اليتيم الوحيد اللى إستدللت عليهِ ضعيف وغير مفهوم وغير مُحدد وسأل فيهِ القُرأء .

طيب السُنّة دة المُفترض حسب قولكم نزلت مع القُرآن مُنذ الف وخمسمائة عام .

وهل الأنسان كان لا يعرف أن يُوطئ زوجتهُ قبل هذا التاريخ .!!!!!!!!!!!!!!
وما هو المصدر الذى عرف الأنسان بهِ أن يوطئ بهِ زوجتهِ قبل هذا التاريخ .!!!
لا وجود دليل عِندك قوى أيها الشيخ بل الأصرار على الأثبات لِمنهج أصلاً لم يره الله ولا رسولهِ ولا المؤمنين .

اقتباس:
سلّمت بعادات الكفار والمشركين فلماذا لا تسلم بهذا مع السنة؟!
حيرتنى معك أيها الشيخ .
الزواج ...... عادة أم......تشريع .........ام عُرف

المُشكلة الأساسية عِندك وعِند أهل السُنّة قاطبة .

أنكم تتعاملون مع القُرآن بإنهُ اوّل دين نّزل على الأرضّ . ومُحمد الرسول هو اوّل رسول ونّبى على الأرض.!!!!!
ولا تؤمنون بِتواصل الأديان . فالزواج مُنذ بِداية آدم فهو أول رجل وطئ أول إمرآة فى العالم
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 2011-10-21, 12:41 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 775
افتراضي رد: وطء الزوجة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
المُشكلة الأساسية عِندك وعِند أهل السُنّة قاطبة .
أنكم تتعاملون مع القُرآن بإنهُ اوّل دين نّزل على الأرضّ . ومُحمد الرسول هو اوّل رسول ونّبى على الأرض.!!!!!
ولا تؤمنون بِتواصل الأديان . فالزواج مُنذ بِداية آدم فهو أول رجل وطئ أول إمرآة فى العالم




كَمَا أَرْسَلْنَا فِيكُمْ رَسُولًا مِّنكُمْ يَتْلُو عَلَيْكُمْ آيَاتِنَا وَيُزَكِّيكُمْ وَيُعَلِّمُكُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُعَلِّمُكُم مَّا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ ﴿البقرة: ١٥١﴾

هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ

لَقَدْ مَنَّ اللَّـهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولًا مِّنْ أَنفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ




القرآن واضح يا دكتور أن كل ما كان عليه العرب والعالم في الفترة التي بعث اليهم الرسول من عبادات وتشريعات دينية كان ضلالا مبينا. والعرب والعالم أجمع لم يكونوا قبيل البعثة يعلمون أي شيء من شرع الله. وقد وضعت لك ذلك ياللون اﻷخضر. فلا تحتج علينا بضلالات كفار قريش ﻷنهم كانوا ضالين وكانوا لا يعلمون كما هو صريح اﻵية
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 القهوة السعودية   تأجير مكاتب في الرياض   افضل شركة مكافحة حشرات بالرياض 
 كود خصم فارفيتش نهى نبيل   electric cars   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شراء اثاث مستعمل بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   معلم جبس   نقل عفش 
 صيانة غسالات اتوماتيك الدمام   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات اتوماتيك   صيانة غسالات المدينة المنورة   صيانة غسالات اتوماتيك المدينة المنورة   صيانة غسالات   تصليح غسالات دبي   تصليح ثلاجات دبي   تصليح غسالات الشارقة   تصليح ثلاجات في الشارقة   تصليح غسالات في عجمان   تصليح ثلاجات عجمان   صيانة غسالات جدة   صيانة غسالات   صيانة غسالات اتوماتيك   صيانة غسالات سامسونج جدة   صيانة غسالات اتوماتيك ال جي جدة   صيانة غسالات دايو الرياض   صيانة غسالات   صيانة غسالات اتوماتيك الرياض   صيانة غسالات سامسونج الرياض   صيانة غسالات ال جي الرياض   تصليح غسالات اتوماتيك شرق الرياض   صيانة غسالات اتوماتيك غرب الرياض   صيانة غسالات اتوماتيك شمال الرياض   سباك الرياض   رقم سباك بالرياض   سباك شمال الرياض   سباك غرب الرياض   سباك شرق الرياض 
 شركة تسليك مجاري   عزل اسطح أبها   عزل اسطح خميس مشيط   شركة تنظيف ابها   شركة تنظيف خميس مشيط   شركة مكافحة حشرات ابها   شركة مكافحة حشرات خميس مشيط   شركة مقاولات بجدة   تركيب كلادينج جدة 
 يلا شوت   yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   مشاهدة مباريات اليوم   يلا لايف 
 شركة كشف تسربات المياه بالاحساء   شركة عزل خزانات بالاحساء   شركة ترميم منازل بالاحساء   شركة عزل اسطح بالاحساء 
 عود كمبودي   تنسيق حدائق خميس مشيط   تنسيق حدائق القصيم   تنسيق حدائق جازان   جلسات خارجيه ابوظبى   شركه تنسيق حدائق ابوظبي   مظلات وشلالات ابوظبى   تنسيق حدائق جدة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
 Smm panel   ذهب و مجوهرات   Video views   شراء مشاهدات تويتر   شراء متابعين تويتر خليجيين   موسوعة   afw arabian استراتيجية التسويق بالمحتوي   العربية للاستشارات المالية   شاهد الرياضيه   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   Jeddah translation office 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء متابعين انستقرام   شراء مشاهدات انستقرام   شراء لايكات انستقرام   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل عفش الكويت   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 شركة تنظيف منازل بجدة   شركة نقل عفش جدة   شركة غسيل خزانات بجدة   شركة مكافحة حشرات بجده   شركة نقل عفش بجده   شركة تنظيف بالبخار بالطائف 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 كشف تسربات المياه بالخرج   شركة تمديد غاز مركزي بالرياض   شركة نقل وتخرين اثاث بالرياض   افضل شركة كشف تسربات المياه بالأحساء   شركة عزل اسطح بالرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live 
 كورة لايف   kora live   kora goal   بي ان لايف   kooragoal   live kora 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة تنظيف بالرياض   تنظيف كنب بالرياض 
 شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
 Yacine TV APK V3.6   APKAXIS   توريدات كهرباء في مصر   كشافات فيليبس   شركة تنظيف بجازان   شركة نقل اثاث بجازان   شركة تنظيف مكيفات بجازان   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل خزانات بجدة 
 صباغ في دبي   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل عفش الكويت 
 شات قطر   شات بلاك بيري    سعودي توب 
صيانة يونيون اير  شركة تنظيف مكيفات بالرياض  شركة تنظيف منازل بالرياض ||  شركه تنظيف بالرياض   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء 
 محامي في الرياض   محامي بالرياض   محامي في الرياض  موثق   محامي في جدة   محامي في جدة   محامي السعودية   محامي في عمان الاردن 
 دوت سبورت   كورة سيتي   بث مباشر مباريات اليوم   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض 
متابعين تيك توك
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة || المهندسين للخدمات المنزلية
شركة صيانة افران بالرياض
 شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض  تنظيف مكيفات بالمدينة  شركة حور كلين للتنظيف 
 كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف   تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج 
 شركة عزل فوم بالرياض   شركة كشف تسريبات المياه بالرياض   شركة ترميم فلل بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   شركة تسريبات المياه بالرياض   شركة تنظيف منازل في جدة   شركة صيانة ونظافة بالرياض   عقارات العاصمة الإدارية   شركة تسويق عقاري في الغردقه   شركة تسويق عقاري بالغردقة   شركة صيانة ونظافة بالرياض   شركة صيانة ونظافة في الرياض   شقق للبيع في الغردقة 
دليل السياح | مباشر مصر دوت نت | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2023 Jelsoft Enterprises Ltd