وطء الزوجة

[الإبراهيمى]

############# تم حذف المشاركة ################
العضو المنكر للسنة / الإبراهيمى
لقد تم إعطاءك الفرصة الكافية لتناقش هذا الموضوع وتم توجيه السؤال إليك ولغيرك ولكنك أبيت إلا الهرب ، وبعدما انتهى الحوار ووضع كاتب الموضوع خاتمته ونتيجة بحثه جئت تنقذ شيئاً من ماء الوجه الذى أريق ، وليتك دخلت فى الموضوع دخولاً موضوعياً صحيحا بإجابة الأسئلة التى وجهها لك صاحب الموضوع ولكنك ما فعلت سوى الهروب من الأسئلة لتنقل الحرب الى ساحة الخصم وتهجمت على شخص الكاتب دون وجه حق كما تهجمت على سنة النبى التى نعظمها بعد كتاب الله
سأكتفى بتوجيه إنذار شفوى هذه المرة وفى المرة التالية سيتم اتخاذ اجراء إدارى أكثر حزما
وإذا اردت حوار بصحيح فعندك مضووع آخر لنفس الكاتب فى نفس القسم عن الفرق بين النبى والرسول فبإمكانك أن تظهر فيه مواهبك الآن وقبل أن يقوم الكاتب بوضع خاتمته معلنا هروب أو إفلاس منكرى السنة من موضوع يثبّت ويؤكد حجية السنة لكل من كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد
################ المراقب العام ###############

[المراقب العام]

تفضل:
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24888

[السيد المجهول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . اخي العزبز ابو جهاد لاشك ان للسنة النبوية دور بعد القرأن الكريم واني لاانكر السنة النبوية ,لان لها دور فعال بعد القرأن ولكن اريد الاستوضاح بعض النقاط لعل من الله ان يهديني بها اولا ,لااعرف اي فئة من 73 فرقة التي افترقت والتي ذكرت ان من يعمل بلسنة له اجر ومن لايعمل بها ليس عليه ذنب الثانية لماذا لم يأمرنا بأن نرتلها واظن ان سنة الله غير سنة النبي صلى الله عليه وسلم سنة الله كانت العقاب وسنة رسول الله كانت العلم وارجو التوضيح والنص ولك الشكر . والسلام عليكم ورخمة الله وبركاته.

[المراقب العام]

الأخ الكريم
السيد المجهول/

تم نسخ مشاركتك إلى موضوع منفصل ليجيب عنها الأخ أبو جهاد لانفصالها عن موضوع الرابط الحالى
تفضل:
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=25314

[احمد الشعار]

السلام عليكم اخواني في اول مشاركة لي بالمنتدى
في الاية الكريمة يقول تعالى (وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ وَلَا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّى يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمْ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ)
في الاية يحدد سبحانة وتعالى الزمان والمكان للعلاقة الجنسية مع الزوجة
فالزمان هو (فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ) فلا علاقة جنسية وقت المحيض
والمكان هو (فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمْ الله) فبعد الطهاره (وقوف نزول الدم من الفرج) يكون الاتيان من مكان حيض المرأة والذي هو الفرج حسب سياق الاية.
فالذي يسأل من اين أمرنا الله أن نأتي النساء؟ فالجواب في الأمر الذي جاء في قوله تعالى (فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ) فمن أين تحيض المرأة؟ من الفم، أم الأذن، أم الفرج، أم الدبر؟
والحمد لله على نعمة العقل.

[الإبراهيمى]

أحسنت سيد أحمد ...
وهنك آية أُخرى توضح الإجابة عن ذلك التساؤل وهى ..
نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لأَنْفُسِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلاقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ
والحرث بالطبع هو المكان الذى توضع به البذرة كى تنتج الزرع ..
فهل هناك مكان لدى المرأة يمكن أن يوصف بالحرث سوى ما تعرفه البشرية بلا أى إختلاف؟؟
ولكـــــن ..
هل من قبل نزول تلك الآيات لم يكن البشر يعلمون بأمر الله المُحدد لمكان الوطء ؟؟؟؟
ذلك ما نتحدث ونتحدى به ..
حيث نذهب إلى أن أوامر الله للبشر لم تأت جميعها من خلال القرآن نظرا لأنه كانت هناك الكثير من الرسالات السماوية السابقة والتى حملت أوامر الله للبشرية ومن تلك الأوامر ما أستقر بوجدان الناس وصاروا يعلمون يقينا بأنها أوامر الله وليس غيره وأن المخالف لها يضع نفسه بموضع العاصى .. كل هذا من قبل نزول القرآن ..
ونضرب مثالا على هذا الأمر بموضوع الحج حيث نتساءل ..
هل لم يكن الناس من قبل نزول القرآن يعلمون بأن فريضة الحج شُرعت بأمر من الله لهم !!!
بالطبع كانوا يعلمون بذلك ويؤدون تلك الفريضة إمتثالا لأمر الله ..
فهل يجوز لنا أن نتساءل عن كيفية تلقى قريش والعرب لأمر الله هذا !!
فذلك هو ما ينطبق بذاته على موضوع وطء الزوجة والذى لم نشأ تقديم إجابة له إلا من بعد أن يقدم الكاتب دليله هو على زعمه حيث قد إعتاد مرارا أن يلقى بالتساؤلات ثم يستنكف عن تقديم إجابته عندما يتبين له خطأ مذهبه ..
وفى تلك المرة التى أجاب فيها عن التساؤل الذى ظن بأنه قد أفلح فى تقديم دليل على حجية السنة بينما لم يعطى لأحد الفرصة كى يناقشه فيما جاء به وراح يعلن إنتصاره بموجب إعلان منفرد أُحادى الجانب !!!
وعندما حاولنا سؤاله حول النتيجة التى توصل إليها لم تمكننا الإدارة من ذلك مُظهرة العين الحمراء لمن لا يقول آمين متوهمين بأن ذلك الإسلوب سيُثنينا عن قول الحق الذى سنعيد طرحه بمشاركتنا التالية ..

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الشعار

السلام عليكم اخواني في اول مشاركة لي بالمنتدى
في الاية الكريمة يقول تعالى (وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ وَلَا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّى يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمْ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ)
في الاية يحدد سبحانة وتعالى الزمان والمكان للعلاقة الجنسية مع الزوجة
فالزمان هو (فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ) فلا علاقة جنسية وقت المحيض
والمكان هو (فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمْ الله) فبعد الطهاره (وقوف نزول الدم من الفرج) يكون الاتيان من مكان حيض المرأة والذي هو الفرج حسب سياق الاية.
فالذي يسأل من اين أمرنا الله أن نأتي النساء؟ فالجواب في الأمر الذي جاء في قوله تعالى (فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ) فمن أين تحيض المرأة؟ من الفم، أم الأذن، أم الفرج، أم الدبر؟
والحمد لله على نعمة العقل.

أبدأ بالترحيب بك ، قبل أن أرد على تهجماتك.
ثانياً: الله يقول فأتوهن من حيث أمركم الله أَمَرَ : فعل ماض. والفعل يدل على حدث استغرق زمناً. فهل الله أمر فعلاً أم لم يأمر؟
أمر؟ فأين الأمر؟
لم يأمر؟ سقط كلامك.


إضافة : لو تبريرك صحيح لما احتجنا إلى قوله تعالى فأتوهن من حيث أمركم الله بعد قوله : ولا تقربوهن حتى يطهرن لأنها تحمل المعنى الذى تريد!!!

سعيد لأننى كسبا منكراً جديداً للسنة.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى

حيث نذهب إلى أن أوامر الله للبشر لم تأت جميعها من خلال القرآن

وهذا هو مربط الفرس ، ومحور الخلاف ، وجوهر القضية ، وبُحَّ صوتنا أن نقول لكم هذا ولكنكم قوم لا تفقهون!!!
معنى هذا أننى أستطيع أن أخرج من كلامك بنتيجة مهمة وقاعدة ذهبية تقول :
شرع الإسلام ليس كله مستقى من القرآن.

انتبه:
هذه النتيجة سوف تلتقى مع كلامنا فى موضوع آخر ، حتى الآن لم يتأهب أى نمكر للسنة لخوضه :
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=25298

كنتم ثلاثة والآن قد جاءكم رابع فلعل الأمر يزداد بساطة الآن.

[أبو جهاد الأنصاري]

أ / أحمد الشعار
أرجو ألا تخوض حواراتك بعصبية بعد الآن.

سيد / إبراهيمى
قد أغمضنا الطرف عن العين الحمراء والزرقاء وتم إعادة الحوار فى الموضوع بعدما وجدنا طرح معتبر.

[د حسن عمر]

نصركم الله يا أنصار السُنة

مقولتى مُنذ فترة ليس كل منّهج أهل السُنة خطأ .!!!!! وليس كل ما قالوه صواب .
فالسيد أبا جِهاد فى مشاركة سابقة وافقنى على توجه معين فى موضوع الصلاة .ولكن فى موضوع وطئ المرآة قد خانهُ التوفيق .
فهو سأل عن آمر الله فى الأتيان بالمرآة الذى أظنهُ هو معروف لليشر جميعاً بل أعتقد للحيوانات . كغريزة داخلية أو إن شئت قولت فطرة داخلية .
هذا الأمر لم يكن واضحاً أو بِمعنى آخر لم يوجد فى كتاب الله .
وليس معنى عدم وجودهِ أن القُرآن آغفلهُ بل العكس هو الصحيح ......!!!!!!!! تِلك إشكالية كُبرى وقعوا فيها وسوف يستمرون فى الوقوع فيها إلا إذا تراجعوا بالتفكير والتعقل والتمسك بِما أنزل الله .
لآن القارئ للقُرآن يجد إشكاليات كثيرة ومُتعددة قد تُثار من الأخرين فلا يجد إجابة مُقنعة للرد أو الأقتناع .
فوطئ المرأة بدأ معرفتهُ لأوّل إنسان على الأرض آدم مع زوجتهُ .وتِلك الطريقة هى الطريقة الوحيدة والمُتفردة لآعمار هذا الكون .
وحتى إن لم يشر القُرآن حينما مارس هذا السلوك لم تعرف البشرية تِلك الطريقة إلا سِواهما فقط !!!!!! على إعتبار أنهما هم من تواجدوا على الأرض فى تِلك الفترة .
وحين رزقهم الله بالبنين والبنات وتزاوجوا هُم من عّلموا وشرحوا كيف يوطئ الرجل بالمرآة .؟؟؟؟؟؟؟؟
وتناقلت هذه الكيفية بينهم وتعاملوا معها على إنها ضرورة شرعها الله بين عِبادهِ وتناقلت من جيل إلى جيل ومن شعب إلى شعب حتى صارت مكتوبة فى الكون .بين التّاس لا يسأل عنها إلا جاهل أو مُتنطع !!!!!!!!
فى القُرآن أشياء لم تُفصّل ليس لِعدم معرفتها بل العكس هو الصحيح لِعد تِكرارها .
إن تفهّم أهل السُنّة ذلك الطرح فلن تجد إختلافات بيننا وبينهم .بل سنتفق فى آمور كثيرة حتى يتبّين لهم بِكمال كِتاب الله وتفصيلهِ .

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد ،،،
فإن السنة النبوية وحى من رب العالمين ، كالقرآن الكريم ، وهى المصدر الثانى من تشريع الإسلام ، وهى أمر الله ولكن بلفظ النبى
ويجمع أهل السنة والجماعة على أن منكر السنة النبوية كافر خارج من الملة
والأدلة على حجية السنة النبوية متواترة ويعجز المرء عن حصرها
والقرآن الكريم هو البرهان الأعظم على حجية السنة النبوية
وقد جاءت أدلة حجية السنة فى القرآن الكريم على أقسام شتى ...
منها ما جاء بالنص المباشر كقوله تعالى وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا
ومنها ما جاء بالأسلوب الاستدلالى الاستنباطى كما جاء فى عنوان هذا الموضوع
حيث قال تعالى : وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ وَلَا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىٰ يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ [البقرة:222]
حيث أن الله نص على أنه أمرنا بأن نأتى أزواجنا كما أمرنا. ومن المسلم به أن القرآن لم يذكر أن الله قد أمرنا بشئ من هذا!!
فدل دلالة قاطعة على أن أمر الله بالوطء على نحو معين جاء فى موضع خارج القرآن ، ووصف هذا الموضع بأنه أمر الله
ولا يوجد أى موضع ذُكر فيه كيفية الوطء غلا فى قول النبى : ( إن شاء مجيبة وإن شاء غير مجيبة غير أن ذلك في صمام واحد) [ متفق عليه ]
فدل بما لا يدع مجالاً لشك أن السنة وحى من رب العالمين.
ومن شكك فى هذا لزمه أن يقول أن القرآن به نقص ، حيث أنه لم يذكر أمر الوطء!!
ومن زعم هذا فقد كفر لأن الله يقول : إنا نحن نزلنا الذكر وأنا له لحافظون
وهذا الكلام لا أقوله ارتجالاً ولا من طرف واحد بل أقوله بعد دعوة ثلاثة من منكرى السنة مختلفى المشارب.
وبعد دعوتهم ومحاورتهم فلم يفلحوا أن ينقضوا الوجه الاستدلالى الذى تقدمت به




وعليـــــه ..
أعلن إقامة الحجة عليهم بالدليل القرآنى القاطع والبرهان الربانى الساطع على حجية السنة النبوية المطهرة فى تشريع الإسلام.


والحمد لله رب العالمين
ولا حول ولا قوة إلا بالله.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا ما قدمهُ السيد أبا جِهاد رداً علينا .
(ولا يوجد أى موضع ذُكر فيه كيفية الوطء غلا فى قول النبى : ( إن شاء مجيبة وإن شاء غير مجيبة غير أن ذلك في صمام واحد) [ متفق عليه ])
حديث مُبهم غير واضح ولا يفهمه إلا العلماء فقط وليس العامة ولا يُعتبر بيان لِشئ .
بل آزعم أن ما عرفهُ الناس مًنذ آدم حتى اليوم آقوى ويُغنى عن شئ يحتاج إلى شرح وبيان .

وعليـــــه ..
أعلن إقامة الحجة عليهم بالدليل القرآنى القاطع والبرهان الربانى الساطع على حجية السنة النبوية المطهرة فى تشريع الإسلام

ما عاهدت عليك أيها الشيخ التفرد والدكتاتورية .
لقد قُلت لك سابقاً أن آمر الله........................................ يتمثل فى طبيعة المرآة والرجل .
الله خلقهم بِتلك الطريقة لِممارسة الوطئ حتى بدون شرح لعملية هذا الوطئ .
لك تحياتى.