أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #101  
قديم 2011-11-17, 09:11 AM
ideal ideal غير متواجد حالياً
عضو ملحد
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-24
المشاركات: 181
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

الزميل احمد الجاعوص، تقول:
اقتباس:
لا طبعا أنا لست من فطاحل اللغة ولا حاجة لكنى الحمد لله أعرف حجمى ...فأصون كرامتى ... ولا اتكلم فى ما لا اعلم
و اقول: و انا ايضا دعوتكم الى تجاوز هذا الحوار و لكنكم تصرون عليه!!

و هو كما ترى حوار عقيم، و لكني اشارك فيه لكي ابين لكم انكم تستخدمون معايير مزدوجة في ادعاء الاعجاز البلاغي، و الحقيقة هي انكم ايضا لستم مؤهلين للحكم على القران و هل هو فعلا افضل من بقية الاعمال الادبية ام لا.


الزميل، المنطق:
اقتباس:
هذا من جهلك بأبسط القواعد ...

إذا تأتي قبل ذكر الحدث الذي لا بد من وقوعه...
إن تأتي قبل ذكر الحدث النادر الوقوع...
قف عندك، يقول القرآن عن محمد: افإن مات او قتل
:)

لاحظ معاييرك المزدوجة، البيت الشعري يقول: فإن مت، و ان تقول "إن" خطأ لانها لا يجوز ان تأتي قبل الموت لان الموت لا بد ان يقع!

:)


اقتباس:
هذا من جهلك كذلك ولكنك معذور فهذا خطأ شائع ...

النحر هنا جاء بمعنى الانتصاب لله في الصلاة وليس بمعنى الذبح كما يتداول لدى العامة ...
بالعكس هذا يدل على نقص القران و عجزه عن توصيل المعنى، لنفرض جدلا ان كلمة انحر تعني الانتصاب في الصلاة، لماذا اختار هذه الكلمة؟ فقط من اجل القافية، كما انها زائدة لانها نفس معنى الصلاة

لاحظ انك قلت قبل قليل عن شعر الحمداني، طالت الايام هي تكرار لانفسح العمر، فهذا مقياس انت طبقته على البيت الشعري، فيحق لي تطبيقه ايضا على سورة الكوثر.

مجرد حشو

اقتباس:
عندما تقول : اياك نعبد و نستعين ... فإنك تقرن العبادة بالاستعانة وهذا ليس شرطا ضروريا ... لأن هناك من يستعين بالله ولا يعبده مثل
لكن الاية تتحدث عن المؤمنين و ليس عن المنافقين، و الاية اصلا دعاء، فالمفروض ان يكون الدعاء فيه ربط بالفعل بين الامرين، لماذا يفصل بينهما؟

اقتباس:
هذا من قصورك ...

هذه السورة تعلمنا كيف نتجاوز عن من يسيء إلينا بالتمسك بالصلاة وبحبل الله ...
مرة اخرى هذا من قصور القرآن، الذي يفترض انه قمة البلاغة و البيان، و البلاغة هي ايصال المعنى المراد بوضوح، فهل فهم احد من المسلمين هذا المعنى؟!
بالعكس انا شخصيا ما فهمته من السورة: فلان سبك بالمسبة الفلانية، فنحن هنا نرد عليه بان هذه المسبة فيه هو! اما انت، فقط اعطيناك عطية عظيمة و هي الكوثر، و لا يحلم اي من هؤلاء الكفرة بها، فلهذا لا تشغل نفسك بمسباتهم و اشغل نفسك بالصلاة و النحر.

الموضوع ليس التجاوز عن الاسائة، لان محمد اصلا في موقف ضعف، فليس لديه خيار سوى التجاوز، و هذا ليس فضلا منه بل هو مجبور عليه، (على فرض ان السورة مكية) و لهذا حين يمدحون العفو، يقولون: العفو عند المقدرة. اما العفو عند الضعف فليس عفوا. و الدليل انه في السور المدنية ليس هناك اي دعوة لتجاوز الاسائة بل دعوة للحرب و الثأر، حتى المؤمنين يقول لهم: لا ترفعوا اصواتكم عند صوت النبي. و يقول له: ما كان لنبي ان يكون له اسرى حتى يثخن في الارض! مع ان العفو عن الاسرى يعتبر من مكارم الاخلاق حتى عند العرب، و لكن القرآن يعنف النبي و المسلمين لماذا عفوا عن الاسرى و يقول لهم كان يجب ان تقتلوهم جميعا!!

في الحقيقة ما اراه من سورة الكوثر هو ان محمد اراد الرد على من سبه بطريقة تشبه الطريقة اللتي يتلاسن بها الاطفال،

مثلا طفل يقول لاخر: انت ابوك زبال
فيرد عليه هذا الاخر: انا طالب شاطر، و درجاتي احسن منك، انت اصلا واحد زبالة

و مثلها ايضا سورة المسد،
رد مع اقتباس
  #102  
قديم 2011-11-17, 09:18 AM
ideal ideal غير متواجد حالياً
عضو ملحد
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-24
المشاركات: 181
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

الزميل ابو جهاد،

اقتباس:
هناك معيار : المعيار هو:
إذا أزيل من القرآن حرف واحد أو لفظ واحد ودارت عليه لغة العرب قاطبة لتأتى بآخر مثله أو أفضل منه لما وجد.
مرة اخرى، لو جئتك بكلمة من القران و اقترحت عليك تغييرها، فسترفض هذا الاقتراح هكذا لمجرد الرفض و سيبدأ الجدل العقيم المبني على الرأي الشخصي،

مثلا انا من رأيي، حين يقول "و الى الارض كيف سطحت"، فهذا خطأ، فلو افترضنا جدلا انه لا يقصد ان الارض مسطحة و ليست كروية، لو افترضنا هذا جدلا، فإن هناك العديد من الطريق للتعبير عن هذا المعنى من دون ان يسبب حرجا للقارئ و يصور له ان الارض مسطحة. و بما انني لست من فطاحل اللغة فلن اقترح عبارة معينة و لكني اشير الى ان هذه العبارة - على سبيل المثال - فيها قصور واضح، و بالتأكيد .. بالتأكيد هناك طريقة افضل للتعبير عن معنى مثل هذا لا يتناقض مع العلم، ولا يوحي بالتناقض مع العلم.


اقتباس:
كما أن قوله :
اقتباس:
وإن مت فالإنسان لابد ميت

فيه خطأ فى استخدام (وإن) حيث عطف بالواو واستخدم إن التى تفيد الشك ، رغم أنه الأولى أن يوقل ( فإذا ) حيث الفاء تفيد التعقيب والترتيب وإذا تفيد المستقبل المحقق وهذا أمر محقق لا شك فلا يشك أحد أنه سوف يموت؟؟؟!!!
رددت لتوي على هذه النقطة ضمن ردي على الزميل المنطق، و لا بأس ان اكرر الرد:

القرآن يقول عن محمد: افإن مات او قتل

انت تقول، "إن" تفيد الشك، فهل يشك ان محمد سوف يموت؟!

لاحظ معاييرك المزدوجة

قبل ان تبحث عن تبرير لهذه الاية في القرآن: فكر في نفس التبرير لشعر الحمداني.


هل ترى ان الموضوع قائم فقط على الاهواء و المعايير المزدوجة و الانتقائية؟

اقتباس:
هل رايت كيف لشخص مثلى لست بقوة أبى فراس الحمدانى استطيع أن أنتقد شعره واستدك عليه واستخرج غلطات منه وآتى باشياء خير مما جاء به.
الآن جاء دورك:
استخرج لنا من سورة الكوثر غلطة واحدة.
تفضل.
احذف قوله "و انحر" فهو مجرد حشو من اجل القافية و ليس منه فائدة
على الاقل ضع مكانها "اشكر" ففيها قرب من القافية، هذا ان كنت مصرا على ان يكون هناك قافية
رد مع اقتباس
  #103  
قديم 2011-11-17, 10:20 AM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي فسفس مشاهدة المشاركة
السمع و الطاعة
و لو قلنا لكم: لماذا يرسل الرسالة بالعربية فقط؟! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل بعد محمد لا لغة إلا اللغة العربية فقط !!؟؟
و ماذا تفعل اللغة العربية مع صف طويل من لغات البشر ؟؟ و قد كان كل رسول بلسان قومه !!

فهل كان محمد يتكلم باللغة العربية و اللغة الفارسية و العبرية و باقي اللغات ؟؟؟ فما بال القران ليس فيه هذه اللغات اذا كان محمد يتقن باقي اللغات ؟
Google هو محرك بحث بسيط للغاية ,ويمكن لأي شخص استعماله ...
وأعتقد أنه من السهل أن تبحث عن مرادك في هذا المحرك البسيط للغاية ...\ أستطيع الآن أن اقول لك أنك شخص عابث ولست تبحث عن الحق .
العابث يبان ...
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
  #104  
قديم 2011-11-17, 10:58 AM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
الزميل ابو جهاد،
مرة اخرى، لو جئتك بكلمة من القران و اقترحت عليك تغييرها، فسترفض هذا الاقتراح هكذا لمجرد الرفض و سيبدأ الجدل العقيم المبني على الرأي الشخصي،
مثلا انا من رأيي، حين يقول "و الى الارض كيف سطحت"، فهذا خطأ، فلو افترضنا جدلا انه لا يقصد ان الارض مسطحة و ليست كروية، لو افترضنا هذا جدلا، فإن هناك العديد من الطريق للتعبير عن هذا المعنى من دون ان يسبب حرجا للقارئ و يصور له ان الارض مسطحة. و بما انني لست من فطاحل اللغة فلن اقترح عبارة معينة و لكني اشير الى ان هذه العبارة - على سبيل المثال - فيها قصور واضح، و بالتأكيد .. بالتأكيد هناك طريقة افضل للتعبير عن معنى مثل هذا لا يتناقض مع العلم، ولا يوحي بالتناقض مع العلم.
رددت لتوي على هذه النقطة ضمن ردي على الزميل المنطق، و لا بأس ان اكرر الرد:
القرآن يقول عن محمد: افإن مات او قتل
انت تقول، "إن" تفيد الشك، فهل يشك ان محمد سوف يموت؟!
لاحظ معاييرك المزدوجة
قبل ان تبحث عن تبرير لهذه الاية في القرآن: فكر في نفس التبرير لشعر الحمداني.
هل ترى ان الموضوع قائم فقط على الاهواء و المعايير المزدوجة و الانتقائية؟
احذف قوله "و انحر" فهو مجرد حشو من اجل القافية و ليس منه فائدة
على الاقل ضع مكانها "اشكر" ففيها قرب من القافية، هذا ان كنت مصرا على ان يكون هناك قافية
كلامك أضحكني ياآيديال ,وأي شخص مسلم يدرك لماذا أضحك .

ابحث في قول أو اليوتيوب عن تفسير القرآن والإعجاز البلاغي فيه ,فالمقال أكبر من المقام .
وستدرك عندها أنك جاهل عندما تطعن في هذا القرآن البليغ .
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
  #105  
قديم 2011-11-17, 12:47 PM
المنطق المنطق غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-05
المشاركات: 115
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره



أولا أعتقد أنك اقتنعت بعدم القدرة على تصنيف كتاب الله وفق المعايير البشرية ... وكذلك أعتقد بأن شبهك بخصوص تعالى جد ربنا قد قمت بالرد الكافي عليها ... والآن سأهدم ماتبقى من شبهك الواهية ...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
الزميل، المنطق:
قف عندك، يقول القرآن عن محمد: افإن مات او قتل
:)
لاحظ معاييرك المزدوجة، البيت الشعري يقول: فإن مت، و ان تقول "إن" خطأ لانها لا يجوز ان تأتي قبل الموت لان الموت لا بد ان يقع!
:)
الزميل ideal أنصحك بالموضوعية ... عليك كذلك أن تتعمق في دراسة اللغة العربية فأنت تجهل أبسط الأمور ...

ماهي الجملة الشرطية ؟؟؟ إنك ترتكب أخطاء في غاية السذاجة ...

هل (افإن مات او قتل) تعتبر جملة كاملة ؟؟؟ وهل (فإن مت) كذلك تعتبر جملة كاملة ؟؟؟ ماهذا الجهل ؟؟؟

أنظر إلى مدى دقة التعابير القرآنية وتعلم هداك الله ...

افإن مات او قتل .... انقلبتم على أعقابكم ... استعمال إن في محله لأن الانقلاب على الأعقاب ليس مؤكد الحدوث في الجملة الشرطية.

ثم انظر إلى تفاهة البيت الشعري :

فإن مت ... فالإنسان لابد ميت ..... استعمال إن في غير محله لأن الإنسان لابد ميت مؤكدة الحدوث مائة في مائة في الجملة الشرطية.

تعلم هداك الله ولاتجادل فيما ليس لك به علم ... فقد سبقك فطاحلة اللغة وفشلوا أمام التحدي ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة

بالعكس هذا يدل على نقص القران و عجزه عن توصيل المعنى، لنفرض جدلا ان كلمة انحر تعني الانتصاب في الصلاة، لماذا اختار هذه الكلمة؟ فقط من اجل القافية، كما انها زائدة لانها نفس معنى الصلاة
لاحظ انك قلت قبل قليل عن شعر الحمداني، طالت الايام هي تكرار لانفسح العمر، فهذا مقياس انت طبقته على البيت الشعري، فيحق لي تطبيقه ايضا على سورة الكوثر.
مجرد حشو
هداك الله عن أي حشو تتحدث ...

ما الفرق بين هاتين الجملتين :

الجملة الأولى : إني أمشي ... الجملة الثانية : إني أمشي منتصب القامة...


معجم لسان العرب :

وفي الحديث: أَنه خرج وقد بَكَّروا بصلاة الضحى، فقال: نَحَرُوها نَحَرَهُمُ لله
أي صَلَّوْها في أَول وقتها من نَحْرِ الشهر، وهو أَوله؛ قال ابن
الأَثير: وقوله نحرهم الله يحتمل أَن يكون دعاءً لهم، أَي بكَّرهم الله بالخير
كما بكَّروا بالصلاة في أَول وقتها
، ويحتمل أَن يكون دعاءً عليهم
بالنَّحْرِ والذبح لأنهم غَيَّروا وقتها

ونَحَرَ الرجلُ في الصلاة يَنْحَرُ: انتصب ونَهَدَ
صَدْرُه. وقوله تعالى: فصلِّ لربك وانحرْ؛ قيل: هو وضع اليمين على الشمال في
الصلاة؛ قال ابن سيده: وأَراها لغة شرعية، وقيل: معناه وانْحَرِ البُدْن،
وقال طائفة: أُمِرَ بنحر النُّسك بعد الصلاة، وقيل: أَمر بأَن ينتصِب
بنَحْره بإِزاء القبلة وأَن لا يلتفتَ يميناً ولا شمالاً؛ وقال الفراء: معناه
استقبل القبلة بِنَحْرِك. ابن الأَعرابي: النَّحْرَة انتصاب الرجلُ في
الصلاة بإِزاء المحراب.



ولي رأي بالتفصيل في المسألة سأدرجه في مداخلتي القادمة ...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
لكن الاية تتحدث عن المؤمنين و ليس عن المنافقين، و الاية اصلا دعاء، فالمفروض ان يكون الدعاء فيه ربط بالفعل بين الامرين، لماذا يفصل بينهما؟
عن أي مؤمنين تتحدث وعن أي منافقين وعن أي دعاء ...

سورة الفاتحة :
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ اهدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ

الخطاب للعالمين أتفهم مامعنى العالمين ؟؟؟ فالله رب المؤمنين ورب الفاسقين ورب المنافقين ورب الملحدين ورب كل المخلوقات ... أنت لاتتميز بين رب وإلاه ... فالعبادة لله والاستعانة بالرب ... عليك أن تعترف بجهلك وأن تخر ساجدا أمام هذه السورة العظيمة ...

ماالفرق بين الرحمن وبين الرحيم يا ideal ؟؟؟ ألم أقل لك بأنك جاهل وتجادل بغير علم ...

أما مسألة الدعاء بصيغة اهدنا فقد جاءت في آخر السورة لتثبت حقيقة أزلية أن الهداية نعمة من نعم الله يؤتيها الله لمن يشاء فيزيد المؤمنين هدى ويهدي الضالين كذلك ...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
مرة اخرى هذا من قصور القرآن، الذي يفترض انه قمة البلاغة و البيان، و البلاغة هي ايصال المعنى المراد بوضوح، فهل فهم احد من المسلمين هذا المعنى؟!
بالعكس انا شخصيا ما فهمته من السورة: فلان سبك بالمسبة الفلانية، فنحن هنا نرد عليه بان هذه المسبة فيه هو! اما انت، فقط اعطيناك عطية عظيمة و هي الكوثر، و لا يحلم اي من هؤلاء الكفرة بها، فلهذا لا تشغل نفسك بمسباتهم و اشغل نفسك بالصلاة و النحر.
الموضوع ليس التجاوز عن الاسائة، لان محمد اصلا في موقف ضعف، فليس لديه خيار سوى التجاوز، و هذا ليس فضلا منه بل هو مجبور عليه، (على فرض ان السورة مكية) و لهذا حين يمدحون العفو، يقولون: العفو عند المقدرة. اما العفو عند الضعف فليس عفوا. و الدليل انه في السور المدنية ليس هناك اي دعوة لتجاوز الاسائة بل دعوة للحرب و الثأر، حتى المؤمنين يقول لهم: لا ترفعوا اصواتكم عند صوت النبي. و يقول له: ما كان لنبي ان يكون له اسرى حتى يثخن في الارض! مع ان العفو عن الاسرى يعتبر من مكارم الاخلاق حتى عند العرب، و لكن القرآن يعنف النبي و المسلمين لماذا عفوا عن الاسرى و يقول لهم كان يجب ان تقتلوهم جميعا!!
عن أي مسلمين تتحدث ؟؟؟ لقد هجر المسلمون لغتهم العربية فماذنب القرآن في ذلك ؟؟؟
لماذا لم يطعن كفار قريش في القرآن ؟؟؟ لأنهم كانوا فصحاء وفطاحلة في اللغة العربية فلم يجدوا صعوبة في فهم النحر مثلا ... فماكان منهم إلا أن اتهموا محمد بالسحر وقالوا هذا كلام ساحر ...

سورة الكوثر موجهة لجميع المسلمين فهي تحتهم على أن يكونوا فخورين بدينهم وأن ماأعد الله لهم من كثرة الخيرات (الكوثر) هو الفوز العظيم وأن أعداءهم لفي خسران مبين ...

ياسلام على جهلك المذقع باللغة : يقول تعالى : مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

ماذا فهمت من الآية يا ideal ؟؟؟ جهلك خطييير ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
و مثلها ايضا سورة المسد
عجزت أمام أصغر السور القرآنية ... وهاأنت الآن تحاول الطعن في سورة المسد ... حقا ماقدروا الله حق قدره ...
رد مع اقتباس
  #106  
قديم 2011-11-17, 01:19 PM
المنطق المنطق غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-05
المشاركات: 115
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
النحر هنا يا أخى المنطق بمعنى الذبح لله وحده ولا اشكال فى ذلك وأرجو الرجوع الى التفاسير المعتمدة عن أهل العلم قبل التكلم فى معانى القرآن وهذا تفسير بن كثير للآية (
وقوله تعالى: { فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَٱنْحَرْ } أي: كما أعطيناك الخير الكثير في الدنيا والآخرة، ومن ذلك النهر الذي تقدم صفته، فأخلص لربك صلاتك المكتوبة والنافلة ونحرك، فاعبده وحده لا شريك له، وانحر على اسمه وحده لا شريك له، كما قال تعالى:
{ قُلْ إِنَّ صَلاَتِى وَنُسُكِى وَمَحْيَاىَ وَمَمَاتِى للَّهِ رَبِّ ٱلْعَـٰلَمِينَ لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَٰلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ ٱلْمُسْلِمِينَ }
[الأنعام: 162 ــــ 163] قال ابن عباس وعطاء ومجاهد وعكرمة والحسن: يعني بذلك: نحر البدن ونحوها، وكذا قال قتادة ومحمد بن كعب القرظي والضحاك والربيع وعطاء الخراساني والحكم وإسماعيل بن أبي خالد وغير واحد من السلف، وهذا بخلاف ما كان عليه المشركون؛ من السجود لغير الله، والذبح على غير اسمه؛ كما قال تعالى:)


أخي الكريم أحمد تحية طيبة ... سأقوم بطرح أدلة كثيرة تنفي معنى الذبح في الآية ...

أولا : من القرآن الكريم
لم تستعمل أبدا صيغة النحر ... ففي قصة ذبح سيدنا اسماعيل عليه السلام استعمل لفظ الذبح ... ولم يستعمل كذلك في قصة ذبح البقرة في قصة تشابه البقر ... ولا في قصة ناقة صالح حيث استخدم لفظ عقروها ...

ثانيا : من معاجم اللغة

معجم لسان العرب :

وفي الحديث: أَنه خرج وقد بَكَّروا بصلاة الضحى، فقال: نَحَرُوها نَحَرَهُمُ لله
أي صَلَّوْها في أَول وقتها من نَحْرِ الشهر، وهو أَوله؛ قال ابن
الأَثير: وقوله نحرهم الله يحتمل أَن يكون دعاءً لهم، أَي بكَّرهم الله بالخير
كما بكَّروا بالصلاة في أَول وقتها، ويحتمل أَن يكون دعاءً عليهم
بالنَّحْرِ والذبح لأنهم غَيَّروا وقتها

ونَحَرَ الرجلُ في الصلاة يَنْحَرُ: انتصب ونَهَدَ
صَدْرُه
. وقوله تعالى: فصلِّ لربك وانحرْ؛ قيل: هو وضع اليمين على الشمال في
الصلاة؛ قال ابن سيده: وأَراها لغة شرعية، وقيل: معناه وانْحَرِ البُدْن،
وقال طائفة: أُمِرَ بنحر النُّسك بعد الصلاة، وقيل: أَمر بأَن ينتصِب
بنَحْره بإِزاء القبلة وأَن لا يلتفتَ يميناً ولا شمالاً؛ وقال الفراء: معناه
استقبل القبلة بِنَحْرِك. ابن الأَعرابي: النَّحْرَة انتصاب الرجلُ في
الصلاة بإِزاء المحراب.




ثالثا : من الفقه المقارن

أجمعت الأمة الإسلامية على أن أضحية العيد سنة مؤكدة ... وليست واجبة كالصلاة والصيام مثلا ... لماذا في رأيك ؟؟ لأنه لايوجد أمر صريح بذلك في كتاب الله ... وهذا يدل على عدم اعتمادهم على لفظ انحر في سورة الكوثر

رابعا: التحقيق في تفسير ابن كثير

فابن كثير يعتمد على قول ابن عباس وعطاء ومجاهد وعكرمة والحسن : يعني بذلك: نحر البدن ونحوها، وكذا قال قتادة ومحمد بن كعب القرظي والضحاك والربيع وعطاء الخراساني والحكم وإسماعيل بن أبي خالد وغير واحد من السلف، وهذا بخلاف ما كان عليه المشركون؛ من السجود لغير الله، والذبح على غير اسمه.

فهذا واضح من أقوال السلف فهم لم يقولوا بالذبح ولكن قالوا نحر البدن فيجب التحقيق اللغوي في معنى نحر البدن وقد قدمت لك شرحا من لسان العرب.

خلاصة : دمج كل الأدلة السالفة يجعل احتمال الذبح ضعيفا جدا كما أنه لا يتناسب وسياق الآية ...

والله تعالى أعلم وبالله التوفيق

مع تحياتي الخالصة
رد مع اقتباس
  #107  
قديم 2011-11-17, 02:23 PM
أبو-ذر-الغفارى أبو-ذر-الغفارى غير متواجد حالياً
محـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-27
المشاركات: 267
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

قبل الرد على شيء اليوم أود أعادة المشاركة بهذا الدليل القطعى الذى أعجز آيديال و من قبله المشركين لكن هذه المرة أبرز الآيات القرآنية التى دلت عليه
انطلاقا من الاقرار بالخالق سبحانه وتعالى الرحمن الحكيم فان العقل يوجب ان يرسل الله الرسل وينزل الكتب من عدة وجوه أذكر منها ما تيسر.....
أولا :الهدايات التى هدى الله بها الانسان أكثر من ان تحصى فأضرب لك مثلا بسيطا بالطعام الطيب أذا شممته وتذوقته أعجبك وأكثرت من اكله واما أذا فسد الطعام ونمت فيه البيكتيريا والفطريات أخرج رائحة منتنة ولو تذوقته لوجدت طعمه خبيث جدا وتخرجه من فمك سريعا وكان من الممكن أن يكسبه نمو البيكتيريا والفطريات طعما لذيذا وهذا يقع فعلا من بعض الفطريات النافعة كالخميرة فهذه هداية لك من الله ورحمة ولو سألت أى انسان ما هى اعظم امانيك لقال لك ان أطمئن وأعلم أين الحق وأعرف ما هو مستقبلى وكيف أنجو من كل المهالك فى الحاضر والمستقبل ....فالقول أن الله لم يرسل رسل ولم ينزل كتب يلزم منه واحدة من اثنين كلاهما باطل اما أن الله علم أن هذه الحاجة فى البشر للهداية الشرعية أعظم من كل هداية أعطاها لهم كموضوع الطعام هذا مثلا ولم يقدر على هدايتهم وهذا باطل لأن الخالق على كل شيء قدير واما أنه لم يعلم بوجود هذه الحاجة الملحة وهذا أيضا باطل لأن الخالق بكل شيء عليم. وهذا هوالدليل الذى استدل به الله على مشركين قريش الذين اقروا بالخالق وأنكروا الرسالة فاستدل عليهم الله بهداية يعرفونها قال تعالى(و وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ الْعَزِيزُ الْعَلِيمُ##9## الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ مَهْدًا وَجَعَلَ لَكُمْ فِيهَا سُبُلًا لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ)
فهم يهتدون فى أسفارهم بالجبال الأعلام ويستخدمون السبل والفجاج التى بينها والنجوم تعرفهم الاتجاهات فلولا تلك الهدايات لما استطاعوا السفر فى الصحارى الواسعة ولهلكوا فيها ولتوقفت تجاراتهم وحياتهم
وردا على الشبهة التى سيوردونها أنه اذا كان الامر بهذه البساطة فلم لا تستطيع أن تتوقع كل أفعال الله وتتوقع ماذا سيحدث فى دنيانا قبل أن يحدث ؟ وهذا قياس فاسد لأن الاستدلال الذى استدللت به هو استدلال بالخاص على جنسه العام وأما هذه التفاصيل هى خاص ولا يمكن الاستدلال بالخاص على خاص مثله ولا الاستدلال بالعام على الخاص ولهذا قال الله (أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَىٰ عَلَى اللَّهِ كَذِبًا فَإِنْ يَشَإِ اللَّهُ يَخْتِمْ عَلَىٰ قَلْبِكَ وَيَمْحُ اللَّهُ الْبَاطِلَ وَيُحِقُّ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ##)
فيمكن الاستدلال على أن الله سيمحوا الباطل قطعا ولا يمكن الاستدلال على الكيفية والتفاصيل لذلك علقها بالشرط أى قد يختم على قلبك وقد يفعل شيء آخر حسب حكمته سبحانه وتعالى كما ذكر عقوبة آخرى فى آية آخرى
(تَنْزِيلٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ##43## وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ##44## لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ##45##ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ 46 فَمَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ ) فسبحان من أنزل القرآن
وأضرب مثال على هذا الأمر الأخير ليتضح ...فلو أننى فتحت كتاب بدون أن أنظر الى عنوانه على الجلدة الخارجية فجائت أمامى صفحة منه ولتكن صفحة 35 فقرأتها فوجدتها تتحدث غى مواضيع ومعادلات كيميائية فيمكننى أن أستنتج أن الكتاب كتاب كيمياء لكن هل يمكن أن أستدل من صفحة 35 على صفحة 210 وأعرف ما كتب بها ؟ الجواب لا طبعا ....طيب لو أنى لم أفتح الكتاب ونظرت الى عنوانه فقط فوجدته كتاب كيمياء هل يمكن أن أعلم ماذا كتب فى صفحة 35 قبل فتح الكتاب الجواب لا طبعا ؟ فهذا هو الاستدلال الصحيح والقياس الفاسد
رد مع اقتباس
  #108  
قديم 2011-11-17, 05:16 PM
ideal ideal غير متواجد حالياً
عضو ملحد
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-24
المشاركات: 181
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
أولا أعتقد أنك اقتنعت بعدم القدرة على تصنيف كتاب الله وفق المعايير البشرية ... وكذلك أعتقد بأن شبهك بخصوص تعالى جد ربنا قد قمت بالرد الكافي عليها ... والآن سأهدم ماتبقى من شبهك الواهية ...
مجرد اني لا ارد على نقطة لا يعني انك انتصرت بالضرورة :)

انما تفاديا لكثرة الجدل و النقاش حول نقطة ثانوية و غير ضرورية

اقتباس:
الزميل ideal أنصحك بالموضوعية ... عليك كذلك أن تتعمق في دراسة اللغة العربية فأنت تجهل أبسط الأمور ...

ماهي الجملة الشرطية ؟؟؟ إنك ترتكب أخطاء في غاية السذاجة ...

هل (افإن مات او قتل) تعتبر جملة كاملة ؟؟؟ وهل (فإن مت) كذلك تعتبر جملة كاملة ؟؟؟ ماهذا الجهل ؟؟؟

افإن مات او قتل .... انقلبتم على أعقابكم ... استعمال إن في محله لأن الانقلاب على الأعقاب ليس مؤكد الحدوث في الجملة الشرطية.
زميلي انت الان تغير كلامك .. قبل قليل كنتم تجعلون "إن" متعلقة بالشرط، و الان غيرت (لانك اكتشفت ان القران ايضا يخالف هذه القاعدة التي اخترعتها) و حولتها الى جواب الشرط بدل الشرط نفسه.

هل ترى كيف انه لا يوجد عندكم اية معايير ثابتة؟! معاييركم زئبقية حمالة اوجه ..

اقتباس:
ثم انظر إلى تفاهة البيت الشعري :

فإن مت ... فالإنسان لابد ميت ..... استعمال إن في غير محله لأن الإنسان لابد ميت مؤكدة الحدوث مائة في مائة في الجملة الشرطية.
تفاهة البيت الشعري؟!

انظر الى الجملة كاملة، الرجل يقول لك: انا لا اعرف الان هل ساعيش ام اموت، و لكن ان عشت فساستمر في القتال، و ان مت فهذا هو مصير جميع الناس.

لانه ليس متأكد ان كان سيعيش او سيموت

هو طبعا متأكد انه - على المدى البعيد - سيموت ولا شك، و لكن البيت لا يتحدث عن المدى البعيد، بل عن المدى القصير


اقتباس:
خسران مبين ...

ياسلام على جهلك المذقع باللغة : يقول تعالى : مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

ماذا فهمت من الآية يا ideal ؟؟؟ جهلك خطييير ؟؟؟
فهمت ان كاتب الاية اراد اختراع تبرير لقتل الاسرى فقال لهم: انكم طمعتم في المال اللذي ستعطيكم اياه قريش فداءا للاسرى

و ما هذا الا تمويه، و هو مما يمارسه الساسة عادة، و ان كانت انطلت عليك الخدعة فهذا لا يعنيني.

و الحقيقة انك تلافيت النقطة اللتي وضحتها لك: القران يتكلم عن التجاوز فقط في الايات المكية، اما الايات المدنية فكلها حزم و ليس فيها عفو او تجاوز. حتى انه ذبح بني قريظة عن بكرة ابيهم، و اغتصب نسائهم كلهم فقط لمجرد ان قادة القبيلة "فكروا" في الانقلاب عليه و التحالف مع قريش (المفارقة انه بعد ذلك عفا عن قريش!! لماذا؟ لان قريش قومه، بينما بني قريظة يهود). و كان يريد ان يذبح بني النضير ايضا لولا تدخل ابن سلول و وفائه لهم (و لعل هذا هو سبب حقد النبي على ابن سلول: انه تدخل لانقاذ بني النضير من مجزرة محققة).

اقتباس:
ن أي مسلمين تتحدث ؟؟؟ لقد هجر المسلمون لغتهم العربية فماذنب القرآن في ذلك ؟؟؟
لماذا لم يطعن كفار قريش في القرآن ؟؟؟ لأنهم كانوا فصحاء وفطاحلة في اللغة العربية فلم يجدوا صعوبة في فهم النحر مثلا ... فماكان منهم إلا أن اتهموا محمد بالسحر وقالوا هذا كلام ساحر ...
اذا كان التحدي موجها لقريش فقط لانهم هم الوحيدون اللذين يعرفون لغتهم، فلماذا تتبجحون علينا و تتحدوننا بالتحدي البلاغي و كأنكم اثبتم الوهية القران بهذه الطريقة الواهية؟
رد مع اقتباس
  #109  
قديم 2011-11-17, 05:50 PM
أبو-ذر-الغفارى أبو-ذر-الغفارى غير متواجد حالياً
محـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-27
المشاركات: 267
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
و الحقيقة انك تلافيت النقطة اللتي وضحتها لك: القران يتكلم عن التجاوز فقط في الايات المكية، اما الايات المدنية فكلها حزم و ليس فيها عفو او تجاوز. حتى انه ذبح بني قريظة عن بكرة ابيهم، و اغتصب نسائهم كلهم فقط لمجرد ان قادة القبيلة "فكروا" في الانقلاب عليه و التحالف مع قريش (المفارقة انه بعد ذلك عفا عن قريش!! لماذا؟ لان قريش قومه، بينما بني قريظة يهود). و كان يريد ان يذبح بني النضير ايضا لولا تدخل ابن سلول و وفائه لهم (و لعل هذا هو سبب حقد النبي على ابن سلول: انه تدخل لانقاذ بني النضير من مجزرة محققة).
اذا كان التحدي موجها لقريش فقط لانهم هم الوحيدون اللذين يعرفون لغتهم، فلماذا تتبجحون علينا و تتحدوننا بالتحدي البلاغي و كأنكم اثبتم الوهية القران بهذه الطريقة الواهية؟
أرى أن الحوار أصبح هراء وهزيان ما هذا الذى تقول يا آيديال هل تظن أنك تتكلم مع أطفال فى الصف الثانى الابتدائى أم ماذا تظن ؟
ما هذا الذى تكتبه ؟ من نقل لك تلك الحقائق التاريخية العظيمة ؟؟؟؟
أم أنك كنت شاهد على هذه الأحداث .
اذا كنت تريد أن تنتفع بالحوار فعليك أن تفكر فيما يقال لك أما اذا كنت لا تنوى الوصول للحقيقة فوفر على نفسك وعلينا هذا العبث
رد مع اقتباس
  #110  
قديم 2011-11-17, 05:54 PM
أبو-ذر-الغفارى أبو-ذر-الغفارى غير متواجد حالياً
محـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-27
المشاركات: 267
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
اذا كان التحدي موجها لقريش فقط لانهم هم الوحيدون اللذين يعرفون لغتهم، فلماذا تتبجحون علينا و تتحدوننا بالتحدي البلاغي و كأنكم اثبتم الوهية القران بهذه الطريقة الواهية؟
لا يا آيديال التحدى موجه للانس والجن على أن ياتوا بمثله أى ليس للعلماء باللغة فقط ولكن للجهلة السفهاء كذلك وها نحن منتظرون
رد مع اقتباس
  #111  
قديم 2011-11-17, 06:51 PM
أبو-ذر-الغفارى أبو-ذر-الغفارى غير متواجد حالياً
محـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-27
المشاركات: 267
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

أراك تعرضت با آيديال لسورة المسد وقلت أنها مجرد هجاء
ويكفى تبين نقطة واحدة لبيان ضلال هذا القول
ففى سورة المسد جاء خبر أن أبو لهب وزوجته من أهل النار .....ستقل لى الان وما المعجز فى ذلك
أقول لك فماذا كان سيحدث اذا جاء أبو لهب أو زوجته أمام النبى صلى الله عليه وسلم وأصحابه وأظهروا الندم والتوبة وشهدوا أن لا اله الا الله وأن محمد رسول الله ليس هناك شيء فى الشرع يرد توبتهما .........ولكنى أتوقع منك أن تقول سيقول النبى صلى الله عليه وسلم أن الوحى جائه أنهم يكذبون مثلا أو أنهم لن يوفقوا عند الموت للشهادة مثلا أليس هذا أقصى ما يمكن ان يقال من معاند ؟؟؟
أقول لو كان حدث هذا لما كانت تلك السورة معجزة ولكان بامكان أى أحد ان يأتى بمثلها وأن يدعى أن فلان من الناس من أهل النار واذا أظهر التوبة قال هو كاذب غشاش
لكن المعجز فعلا أن هذا لم يقع وكأن التحدى الحقيقى على أن أبو لهب لن يفعل هذا ولا زوجته فكيف حدث ذلك ؟الأمر واضح جدا ان هذا يهدم الاسلام والسورة نزلت فى أول الدعوة الجهرية وقريش وسادتها ظلوا سنين طويلة لا هم لهم غير محاولة القضاء على الاسلام
لكن من بيده مقاليد السماوات والأرض عالم الغيب والشهادة قدر شيء بقاء هذا الدين وأغفلهم عن هذا وهم فى كامل وعيهم وحرصهم عليه
سبحان الله العظيم
رد مع اقتباس
  #112  
قديم 2011-11-17, 07:02 PM
rububie rububie غير متواجد حالياً
عضو ملحد
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 230
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
أراك تعرضت با آيديال لسورة المسد وقلت أنها مجرد هجاء
ويكفى تبين نقطة واحدة لبيان ضلال هذا القول
ففى سورة المسد جاء خبر أن أبو لهب وزوجته من أهل النار .....ستقل لى الان وما المعجز فى ذلك
أقول لك فماذا كان سيحدث اذا جاء أبو لهب أو زوجته أمام النبى صلى الله عليه وسلم وأصحابه وأظهروا الندم والتوبة وشهدوا أن لا اله الا الله وأن محمد رسول الله ليس هناك شيء فى الشرع يرد توبتهما
هذا ليس اعجاز، فمن الممكن جدا ان تنزل ايات جديدة لتنسخ هذه الايات، وتنتهي المشكلة!

وما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها او مثلها
رد مع اقتباس
  #113  
قديم 2011-11-17, 07:07 PM
المنطق المنطق غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-05
المشاركات: 115
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
مجرد اني لا ارد على نقطة لا يعني انك انتصرت بالضرورة :)
انما تفاديا لكثرة الجدل و النقاش حول نقطة ثانوية و غير ضرورية
مادام الأمر متعلقا بكتاب الله فلا يمكن اعتباره مسألة ثانوية وغير ضرورية ... وأنا مستعد لأن أوضح لك كل مااستعصى عليك فهمه فلا تتردد ....


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
زميلي انت الان تغير كلامك .. قبل قليل كنتم تجعلون "إن" متعلقة بالشرط، و الان غيرت (لانك اكتشفت ان القران ايضا يخالف هذه القاعدة التي اخترعتها) و حولتها الى جواب الشرط بدل الشرط نفسه.
هل ترى كيف انه لا يوجد عندكم اية معايير ثابتة؟! معاييركم زئبقية حمالة اوجه ..
لاحول ولا قوة إلا بالله ... هل تقولني مالم أقل ؟؟؟ متى قلت ذلك؟؟؟

سأذكرك بماقلت:

إذا تأتي قبل ذكر الحدث الذي لا بد من وقوعه...
إن تأتي قبل ذكر الحدث النادر الوقوع...

فماذا فهمت ؟؟؟ أين يوجد الحدث في الجملة الشرطية يا وجيه ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
تفاهة البيت الشعري؟!
انظر الى الجملة كاملة، الرجل يقول لك: انا لا اعرف الان هل ساعيش ام اموت، و لكن ان عشت فساستمر في القتال، و ان مت فهذا هو مصير جميع الناس.
لانه ليس متأكد ان كان سيعيش او سيموت
هو طبعا متأكد انه - على المدى البعيد - سيموت ولا شك، و لكن البيت لا يتحدث عن المدى البعيد، بل عن المدى القصير
الشاعر يقول : الإنسان لابد ميت

فهل هذا الحدث يحتمل الشك أم لا... أنظر في صياغته لقد استعمل لفظ لابد ... أرجو أن تحكم بموضوعية.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
فهمت ان كاتب الاية اراد اختراع تبرير لقتل الاسرى فقال لهم: انكم طمعتم في المال اللذي ستعطيكم اياه قريش فداءا للاسرى
و ما هذا الا تمويه، و هو مما يمارسه الساسة عادة، و ان كانت انطلت عليك الخدعة فهذا لا يعنيني.
و الحقيقة انك تلافيت النقطة اللتي وضحتها لك: القران يتكلم عن التجاوز فقط في الايات المكية، اما الايات المدنية فكلها حزم و ليس فيها عفو او تجاوز. حتى انه ذبح بني قريظة عن بكرة ابيهم، و اغتصب نسائهم كلهم فقط لمجرد ان قادة القبيلة "فكروا" في الانقلاب عليه و التحالف مع قريش (المفارقة انه بعد ذلك عفا عن قريش!! لماذا؟ لان قريش قومه، بينما بني قريظة يهود). و كان يريد ان يذبح بني النضير ايضا لولا تدخل ابن سلول و وفائه لهم (و لعل هذا هو سبب حقد النبي على ابن سلول: انه تدخل لانقاذ بني النضير من مجزرة محققة).
إقرأ سورة الأنفال وكفى من التخاريف :

يقول تعالى :

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ وَإِن يَكُن مِّنكُم مِّائَةٌ يَغْلِبُواْ أَلْفًا مِّنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَفْقَهُونَ

الآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا فَإِن يَكُن مِّنكُم مِّائَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ وَإِن يَكُن مِّنكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُواْ أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ

مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

لَّوْلاَ كِتَابٌ مِّنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ

فَكُلُواْ مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلالاً طَيِّبًا وَاتَّقُواْ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّمَن فِي أَيْدِيكُم مِّنَ الأَسْرَى إِن يَعْلَمِ اللَّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْرًا يُؤْتِكُمْ خَيْرًا مِّمَّا أُخِذَ مِنكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

وَإِن يُرِيدُواْ خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُواْ اللَّهَ مِن قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ

تأمل هداك الله ... لقد أمر الله سبحانه وتعالى بتحريض المؤمنين على القتال ومواجهة أعدائهم وعدم التخاذل والتهاون ... وهذا أمر عام ومما يدرس في الكليات الحربية الحديثة حيث يتعلم القادة العسكريون أساليب رفع المعنويات في ساحة القتال...

ثم ذكر الله تعالى المؤمنين بأن النبي أو أي قائد عسكري لا يمكنه الحصول على أسرى إلا إذا أثخن في الأرض أي إذا بذل مجهودا جبارا وتضحيات كبيرة على شكل خسائر في الأرواح من ضمن خيرة رجاله وأتباعه من الشهداء أو على شكل خسائر مادية لأن الحرب بحاجة إلى تمويل وإلى مؤونة إضافية ... فهل سيذهب كل هذا سدى ؟؟؟ طبعا لا لأن الله سبحانه وتعالى أعد لهم خير جزاء في الآخرة كما النصر هو من عند الله ... ثم ينبههم تعالى : تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا
أي لا يجب أن ينصب جل اهتمامكم على الغنائم فقط وأن تنسوا بأن القتال إنما هو في سبيل الله ... أي أنه تعالى ترك مسألة فدية الأسرى وتوزيغ الغنائم للرسول فإن أعطاهم وجب عليهم الرضى وإن منع عنهم وجب عليهم كذلك الرضى فتلك الغنائم ليست من حقا مفروضا.

وهذا مايزكيه قوله تعالى فيما بعد : لَّوْلاَ كِتَابٌ مِّنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ
لماذا في رأيك يا أيديال كان سيمسهم عذاب فيما أخذوا ؟؟؟ لأن الله لم يشرع القتال من أجل الغنائم ومن أجل السلطة ولكن شرع القتال في سبيل الله من أجل الدفاع عن دعوة الحق ... لذا فهذا تنبيه من الله سبحانه وتعالى ...

ثم جاءت توبة الله على هؤلاء الصنف من المقاتلين بقوله : فَكُلُواْ مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلالاً طَيِّبًا أي عفا الله عما سلف ولاحرج عليكم في ما أخذتم.

ثم يتوجه الله سبحانه وتعالى في أسلوب بلاغي يدل على رحمة الله تعالى المطلقة فيطلب من نبيه أن يطمئن الأسرى حيث يقول تعالى : قُل لِّمَن فِي أَيْدِيكُم مِّنَ الأَسْرَى إِن يَعْلَمِ اللَّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْرًا يُؤْتِكُمْ خَيْرًا مِّمَّا أُخِذَ مِنكُمْ

أي أن الله سبحانه وتعالى هو الرزاق العليم وبأنهم إن أحسنوا الظن بالله فسيعوضهم ماضاع منهم وسيجازيهم مغفرة من عنده ... ولاحظ أيها الزميل أيديال بأن الله لم يعط أمرا أو تشريعا بقتل الأسرى كما تعتقد بل العكس تماما ... طلب الإحسان إليهم ولو حاولوا إعادة الكرة وخيانة الرسول فقد طمأنه الله سبحانه وتعالى بقوله : إِن يُرِيدُواْ خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُواْ اللَّهَ مِن قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ .


أما مسألة بني قريظة فهي خيانة ونقض للعهود فكيف ستأمن من نقض عهدا ... فهذه المسألة تختلف تماما وكان على الرسول أن يتصرف بحزم وأن يجعلهم عبرة لكل من أراد استصغار المسلمين وخداعهم وخيانتهم من بعد إبرام المواثيق ...

أما مسألة حقد النبي على ابن سلول فلا أعرف من أين أتيت بهذا الاستنتاج ... كما أذكرك بأنها مجرد نبذات تاريخية ونحن لانمكتلك رؤية واضحة وشاملة ودقيقة للوقائع ... لذا فالأفضل الالتجاء إلى كتاب الله أولا وقد أثبت لك سالفا بأن الله يدعو للحسنى وبأن الرسول قد كان خلقه القرآن ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ideal مشاهدة المشاركة
اذا كان التحدي موجها لقريش فقط لانهم هم الوحيدون اللذين يعرفون لغتهم، فلماذا تتبجحون علينا و تتحدوننا بالتحدي البلاغي و كأنكم اثبتم الوهية القران بهذه الطريقة الواهية؟
لو أن تلك اللغة انقرضت يازميلي لكانت لك حجة ... ولكن اللغة العربية مازالت محفوظة ومازالت تعتبر من اللغات الحية ... فهي حجة عليك ... إذهب وتعلم اللغة العربية ...

مع تحياتي ...
رد مع اقتباس
  #114  
قديم 2011-11-17, 07:13 PM
المنطق المنطق غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-05
المشاركات: 115
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
أراك تعرضت با آيديال لسورة المسد وقلت أنها مجرد هجاء
ويكفى تبين نقطة واحدة لبيان ضلال هذا القول
ففى سورة المسد جاء خبر أن أبو لهب وزوجته من أهل النار .....ستقل لى الان وما المعجز فى ذلك
أقول لك فماذا كان سيحدث اذا جاء أبو لهب أو زوجته أمام النبى صلى الله عليه وسلم وأصحابه وأظهروا الندم والتوبة وشهدوا أن لا اله الا الله وأن محمد رسول الله ليس هناك شيء فى الشرع يرد توبتهما .........ولكنى أتوقع منك أن تقول سيقول النبى صلى الله عليه وسلم أن الوحى جائه أنهم يكذبون مثلا أو أنهم لن يوفقوا عند الموت للشهادة مثلا أليس هذا أقصى ما يمكن ان يقال من معاند ؟؟؟
أقول لو كان حدث هذا لما كانت تلك السورة معجزة ولكان بامكان أى أحد ان يأتى بمثلها وأن يدعى أن فلان من الناس من أهل النار واذا أظهر التوبة قال هو كاذب غشاش
لكن المعجز فعلا أن هذا لم يقع وكأن التحدى الحقيقى على أن أبو لهب لن يفعل هذا ولا زوجته فكيف حدث ذلك ؟الأمر واضح جدا ان هذا يهدم الاسلام والسورة نزلت فى أول الدعوة الجهرية وقريش وسادتها ظلوا سنين طويلة لا هم لهم غير محاولة القضاء على الاسلام
لكن من بيده مقاليد السماوات والأرض عالم الغيب والشهادة قدر شيء بقاء هذا الدين وأغفلهم عن هذا وهم فى كامل وعيهم وحرصهم عليه
سبحان الله العظيم
تحليل رائع أخي الكريم أحمد ... بارك الله فيك ...
رد مع اقتباس
  #115  
قديم 2011-11-17, 07:17 PM
المنطق المنطق غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-05
المشاركات: 115
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie مشاهدة المشاركة
هذا ليس اعجاز، فمن الممكن جدا ان تنزل ايات جديدة لتنسخ هذه الايات، وتنتهي المشكلة!
وما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها او مثلها
فهل نسخت يا rububie ؟؟؟ لا طبعا ؟؟؟ إذن فالحجة والإعجاز قائمين ....
رد مع اقتباس
  #116  
قديم 2011-11-17, 07:29 PM
أبو-ذر-الغفارى أبو-ذر-الغفارى غير متواجد حالياً
محـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-27
المشاركات: 267
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie مشاهدة المشاركة
هذا ليس اعجاز، فمن الممكن جدا ان تنزل ايات جديدة لتنسخ هذه الايات، وتنتهي المشكلة!
وما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها او مثلها
طبعا هذا كلام فارغ لأن النسخ يكون فى آيات الأحكام فقط يا أيها العالم الجليل بامور النسخ ..........
أما الأخبار فلا نسخ فيها فلا يمكن أن يقول الله أن هناك جنة ثم تنسخ الآية ويقول لم يكن هناك جنة

اتقو الله اتعبتونا
رد مع اقتباس
  #117  
قديم 2011-11-17, 07:31 PM
أبو-ذر-الغفارى أبو-ذر-الغفارى غير متواجد حالياً
محـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-27
المشاركات: 267
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

وبارك فيك أخى الكريم المنطق وتقبل الله منا ومنكم
رد مع اقتباس
  #118  
قديم 2011-11-17, 07:58 PM
rububie rububie غير متواجد حالياً
عضو ملحد
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 230
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
طبعا هذا كلام فارغ لأن النسخ يكون فى آيات الأحكام فقط يا أيها العالم الجليل بامور النسخ ..........
أما الأخبار فلا نسخ فيها فلا يمكن أن يقول الله أن هناك جنة ثم تنسخ الآية ويقول لم يكن هناك جنة
وهل الايات التالية اخبار ام احكام؟

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ ۚ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ ۚ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَفْقَهُونَ ﴿٦٥﴾ الْآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنْكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا ۚ فَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ ۚ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُوا أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللَّهِ ۗ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ ﴿٦٦﴾

1- الخبر الاول: عشرون صابرون يغلبون مئتين والمئة تغلب الفا
2- الخبر الجديد الناسخ للقديم: الان بعد ان علمنا ان فيكم ضعفا، المئة الصابرة تغلب مئتين، والالف الصابرون يغلبون الفين

فهل هذه اخبار ام احكام يا شيخنا الفاضل؟
رد مع اقتباس
  #119  
قديم 2011-11-17, 08:29 PM
أبو-ذر-الغفارى أبو-ذر-الغفارى غير متواجد حالياً
محـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-27
المشاركات: 267
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie مشاهدة المشاركة
وهل الايات التالية اخبار ام احكام؟
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ ۚ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ ۚ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَفْقَهُونَ ﴿٦٥﴾ الْآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنْكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا ۚ فَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ ۚ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُوا أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللَّهِ ۗ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ ﴿٦٦﴾
1- الخبر الاول: عشرون صابرون يغلبون مئتين والمئة تغلب الفا
2- الخبر الجديد الناسخ للقديم: الان بعد ان علمنا ان فيكم ضعفا، المئة الصابرة تغلب مئتين، والالف الصابرون يغلبون الفين
فهل هذه اخبار ام احكام يا شيخنا الفاضل؟
هذا حكم شرعى طبعا يا روبيوبى قفد كانوا مكلفين بالصمود فى القتال وجوبا اذا كان الرجل يقابله 10 رجال فى أول الأمر ثم نسخ هذا الحكم وبقيت البشارة الاولى فأصبح الواجب على كل رجل ان يصبر امام رجلين فقط بدل من عشرة والدليل واضح فى الآية بعدها
( الْآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنْكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا فَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُوا أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ )
رد مع اقتباس
  #120  
قديم 2011-11-17, 08:40 PM
أبو-ذر-الغفارى أبو-ذر-الغفارى غير متواجد حالياً
محـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-27
المشاركات: 267
افتراضي رد: سبع قذائف أى واحدة منها تقتلع الالحاد من جذوره

والمقصود بكلمة ( وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا ) هو علم الشهادة أى قد رأينا ضعفكم وليس بالطبع سبب تغيير الحكم أن الله لم يكن يعلم قبل حدوث الحدث حاشى لله بل الله عالم الغيب والشهادة سبحانه وتعالى وانما هذا الاسلوب فى التشريع فيه اظهار النعمة والتخفيف ولكى نعلم ان الواجب علينا كان يجب أن يكون اشق من ذلك فنستشعر رحمة الله بنا وأيضا تبقى لنا البشرى أنه لو كان أمام المسلم عشرة كفرة فلا يخف والله ناصره سبحانه وتعالى والعلماء ذكروا فى موضوع النسخ فوائد كثيرة والله أعلم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
شركة صيانة افران بالرياض  yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 سحب مجاري   translation office near me   كورة سيتي kooracity   زيوت امزويل AMSOIL   ايجار سيارات مع سائق في ماربيا   اشتراك شاهد رياضه   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   معلم دهانات   برنامج محاماة   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض   ربح المال من الانترنت 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   قطع غيار تشليح السيارات   يلا شوت   يلا شوت   الحلوى العمانية 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   يلا لايف 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd