="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| الاستثمار في تركيا | | | ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر


« سؤال وبوابة حوار جديدة لمنكري السنة | الكتاب وماذا أيضاً ؟؟ | حول السنة النبوية؟ »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #21  
غير مقروء 2014-02-28, 09:23 PM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
فضيل
افتراضي

الكتاب هو القران و بما أرسلنا به رسلنا الكتب السابقة
لماذا في نظركم يترك ربنا عز جلاله موضوع شديد الأهمية بالنسبة للمسلمين مثل الوحي الثاني غامض في أيات قابلة لعشرات التأويلات ألا يستطيع أن ينزل أيات واضحة وصريحة كمثال
- إتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم من كتاب و سنة
- إتبعوا هذا القران و سنة رسولي
- إتبعوا سنة رسولي تهتدوا ولنكمل لكم دينكم
هل معقول أن يترك الله تعالى المسملين في مثل هذه الحيرة هل هو دين يسر أم دين الألغاز
رد مع اقتباس
  #22  
غير مقروء 2014-02-28, 09:43 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,504
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
و بما أرسلنا به رسلنا الكتب السابقة
يلزمك دليل ، ف( رسلنا ) لا تخرج محمد
يعني ( و بما ارسلنا به رسلنا ) يندرج تحتها حتى النبي الكريم صل الله عليه و سلم
رد مع اقتباس
  #23  
غير مقروء 2014-02-28, 10:22 PM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
فضيل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
يلزمك دليل ، ف( رسلنا ) لا تخرج محمد
يعني ( و بما ارسلنا به رسلنا ) يندرج تحتها حتى النبي الكريم صل الله عليه و سلم
صحيح لا تخرجه و لكن لا تأكد ما ذهب إليه كاتب الموضوع و بما أن من وضع الأية جعلها دليل على وجود وحي ثاني فهو المطالب بالدليل و لست أنا فلم أقم سوى بتوضيح قبول الأية لعدة إحتمالات
رد مع اقتباس
  #24  
غير مقروء 2014-02-28, 10:23 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

السلام على من اتبع الهدى
أولا السيد فضيل ننقل لك نصا من مشاركة الأخ أبو جهاد الأنصاري الأخيرة وحتى تعي على ماذا يدور الحديث :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
عندما يقول رب العالمين: الَّذِينَ كَذَّبُوا بِالْكِتَابِ وَبِمَا أَرْسَلْنَا بِهِ رُسُلَنَا ... [ غافر : 70 ] فلا يمكن أن يكون الكتاب هو ذات الشئ الذى أرسل الله به رسله. لسببين الأول أن الواو تفيد المغايرة ، والثانى أنه لا فائدة من التكرار.
والصواب أن بين الكتاب وما أرسل الله به الرسل ، بينهما علاقة عموم وخصوص. فلا يجوز أن يكون كلا اللفظين عام ، كما لا يجوز أن يكون كلا اللفظين خاص ، بل أحدهما أعم وثانيهما أخص.
فهنا ذكر الأخ أبو جهاد الأنصاري الآية ( أو شطر الآية ) التي تتكلم عن شيئين مغايرين ، وعن شيئين أحدهما أشمل من الآخر !!!!!!
فقلت أولا :
[QUOTE=فضيل;297955]
الكتاب هو القران و بما أرسلنا به رسلنا الكتب السابقة
[QUOTE=فضيل;297955]
أولا : كلمة رسلنا !!! تشمل كل الرسل !!!!
هل هذا صحيح ؟؟ لا تستطيع أن تقول وأن فيها تحديد لرسل معينين !!!
ثانيا : هل تستطيع أن تجزم وأن ما أرسل الله به رسله (جميعهم) فقط الكتب ؟؟؟؟!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
لماذا في نظركم يترك ربنا عز جلاله موضوع شديد الأهمية بالنسبة للمسلمين مثل الوحي الثاني غامض في أيات قابلة لعشرات التأويلات ألا يستطيع أن ينزل أيات واضحة وصريحة كمثال
- إتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم من كتاب و سنة
- إتبعوا هذا القران و سنة رسولي
- إتبعوا سنة رسولي تهتدوا ولنكمل لكم دينكم
هل معقول أن يترك الله تعالى المسملين في مثل هذه الحيرة هل هو دين يسر أم دين الألغاز
أولا الوحي في غير القرآن فليس غامض بتاتا للمسلمين !!! فهو منقول عن رسول الله الصادق الأمين !!!
وثانيا : فالله لم يترك موضوع شديد الأهمية لعشرات التأويلات !!!!
بل ومثلا قال الله : " وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهى عنه فانتهوا "
ومثلا وثانيا فقال الله " مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ " النساء 80 )
فهنا طاعة مطلقة لرسول الله وبكل ماجاء به من رسالة !!!!!
ثالثا ولتوضيح الأمر ونحن نتحدث عن دين الإسلام !!!! :
فكثيرا من دين الإسلام (رسالة الإسلام ) ليس مذكورا في القرآن !!!
حضرتك طبعا مسلم ؟!!!
نسألك حاليا سؤالا خفيفا :
هل تسمع الآذان في المساجد وكل يوم خمس مرات وفي كل بلاد المسلمين ؟؟؟!!!
والآذان هو من دين الإسلام وهو مأثور من زمن البعثة النبوية !!! وصيغته غير مذكورة في القرآن !!!
وكذالك لا يوجد أمر بالصلاة ومثلا : نادوا للصلاة في وقتها !!!!
فكيف عرف المسلمين الآذان ومن شرعه لهم ؟؟؟؟!!!!
رد مع اقتباس
  #25  
غير مقروء 2014-02-28, 10:31 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,504
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
صحيح لا تخرجه
يعني الشيء الاخر الذي ارسل به ليس القران
اقتباس:
و بما أن من وضع الأية جعلها دليل على وجود وحي ثاني فهو المطالب بالدليل
الاية صريحة في وجود وحي ثاني خارج القران لانه و بما ان الاية لا تخرج محمد من ( رسلنا ) فهذا يعني ان ( و بما أرسلنا ) ليس الكتاب لانه سبق و ذكر
اقتباس:
و لست أنا فلم أقم سوى بتوضيح قبول الأية لعدة إحتمالات
توضيحكم لا يلزمنا هذا اولا اما ثانيا فيخص ما لونته لك ( احتمالات ) و هذا ما تريدنه اي ان تجعلوا الدين احتمالات و لذلك غرقتم في التخبطات
رد مع اقتباس
  #26  
غير مقروء 2014-02-28, 10:35 PM
الشريف أبو محمد الحسيني الشريف أبو محمد الحسيني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-06
المكان: بلاد الله الواسعة
المشاركات: 1,303
الشريف أبو محمد الحسيني
افتراضي

مقتبس من مشاركة المحاور الفاضل أبو عبيدة

[gdwl]هل تسمع الآذان في المساجد وكل يوم خمس مرات وفي كل بلاد المسلمين ؟؟؟!!!
والآذان هو من دين الإسلام وهو مأثور من زمن البعثة النبوية !!! وصيغته غير مذكورة في القرآن !!!
وكذالك لا يوجد أمر بالصلاة ومثلا : نادوا للصلاة في وقتها !!!!
فكيف عرف المسلمين الآذان ومن شرعه لهم ؟؟؟؟!!!![/gdwl]آمنت بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلوات ربي وسلامه عليه نبياً ورسولاً وبالقرآن الكريم كتاباً ودستوراً ومنهاجاً
رضي من رضي وغضب من غضب
حسبي الله على من يقول غير ذلك
رد مع اقتباس
  #27  
غير مقروء 2014-02-28, 10:46 PM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
فضيل
افتراضي

[QUOTE=عمر ايوب;297977]
اقتباس:
يعني الشيء الاخر الذي ارسل به ليس القران
الاية صريحة في وجود وحي ثاني خارج القران لانه و بما ان الاية لا تخرج محمد من ( رسلنا ) فهذا يعني ان ( و بما أرسلنا ) ليس الكتاب لانه سبق و ذكر
توضيحكم لا يلزمنا هذا اولا اما ثانيا فيخص ما لونته لك ( احتمالات ) و هذا ما تريدنه اي ان تجعلوا الدين احتمالات و لذلك غرقتم في التخبطات
لست أنا من وضع هذه الأية حتى تتهمني بجعل الدين احتمالات و بالمناسبة هل هذا هو تفسير علماء السلف أم انكم دخلتم أيضا مع أصحاب الإحتمالات الأية لا تخص الحديث لا من قريب و لا من بعيد و لو إتبعنا منطقك فالكتاب يشمل أيضا جميع الرسل و هنا يلزمك تبيان كتب الوحي الثاني التي نزل على كل الأنبياء ما دام هذا ما إستنتجته من الأية ثم إن هذه الأخيرة تتحدث بصيغة الماضي و بالتالي قد تخرج نبينا من الخطاب أرئيت كم من إحتمال موجود في هذه الأية
و اتمنى ان تعلق على بقية ملاحظتي في المشاركة21
رد مع اقتباس
  #28  
غير مقروء 2014-02-28, 11:00 PM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
فضيل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
؟؟؟؟!!!!
عزيزي لا تخلط الأوراق فكلما حاورنا مسلم سني يجلب لنا حجة كيفية أداء الصلاة و الزكاة..في كل موضوع و عندما نفتح موضع يخص هذه المسأل يتهربون على العموم لنركز على صلب الموضوع
الأية جائت بصيغة الماضي عندما ذكرت ما أنزل على الرسل فهي ليس بالضرورة تشمل رسولنا و كما قلت لزميلك أين هي كتب السنة لبقيت الأنبياء عيسى مثلا
أنا لم اقل أن الأحاديث غامضة بل الغموض يكتنف الدلائل المزعومة على الوحي الثاني في القران لماذا لا يوجد دليل واضح و صريح و قاطع في القران كما بينت في المشاركة 21
أما الأمثلة التي وضعت فلا علاقة لها بوحي ثاني نعم طاعة الرسول واجبة هل يوجد مسلم ينكر هذا و لكن أين سيرة الوحي الثاني هنا أين مطالبة الله عز جلاله المسلمين بإتباع هذا الوحي أين إعتراض مشركي قريش وكفار اليهود و النصارى الذين لم يتركوا كبيرة ولا صغيرة إلا طعنوا فيها على وجود وحيين مختلفين
رد مع اقتباس
  #29  
غير مقروء 2014-02-28, 11:00 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,504
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
لست أنا من وضع هذه الأية حتى تتهمني بجعل الدين احتمالات
الم تقل (( و لست أنا فلم أقم سوى بتوضيح قبول الأية لعدة إحتمالات )) يعني الاية تقبل عدة احتمالات و هكذا ضاع الدين و اصبح مجرد احتمالات
اقتباس:
و بالمناسبة هل هذا هو تفسير علماء السلف
هكذا يفعل منكر السنة حين يحاول تولية الدبر

اقتباس:
و لو إتبعنا منطقك فالكتاب يشمل أيضا جميع الرسل و هنا يلزمك تبيان كتب الوحي الثاني التي نزل على كل الأنبياء ما دام هذا ما إستنتجته من الأية ثم إن هذه الأخيرة تتحدث بصيغة الماضي و بالتالي قد تخرج نبينا من الخطاب أرئيت كم من إحتمال موجود في هذه الأية
لا يا جميل فالاية قالت ( كتاب ) و لم تقل ( كتب )
فما هو الذي ارسل به محمد : ص: و باقي الرسل عليهم السلام غير الكتاب ؟؟؟
اقتباس:
و اتمنى ان تعلق على بقية ملاحظتي في المشاركة21
لم افعل لامرين اولهما ان الاخ الفاضل ابو عبيدة اجابك و الثاني لكي لا اشثت الموضوع
رد مع اقتباس
  #30  
غير مقروء 2014-02-28, 11:11 PM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
فضيل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
الم تقل (( و لست أنا فلم أقم سوى بتوضيح قبول الأية لعدة إحتمالات )) يعني الاية تقبل عدة احتمالات و هكذا ضاع الدين و اصبح مجرد احتمالات
هكذا يفعل منكر السنة حين يحاول تولية الدبر
لا يا جميل فالاية قالت ( كتاب ) و لم تقل ( كتب )
فما هو الذي ارسل به محمد : ص: و باقي الرسل عليهم السلام غير الكتاب ؟؟؟
لم افعل لامرين اولهما ان الاخ الفاضل ابو عبيدة اجابك و الثاني لكي لا اشثت الموضوع
يعني أنا من أولي الدبر أليس مخالفة السلف هو ما تنكرون علينا فلماذا لا تستشهد بهم ما هذا التناقض اين المصداقية حلال عليكم حرام علينا منطق عجيب و غريب عندما تخالفون السلف فإنكم تفتحون باب للإحتمالات و تضيعون الدين حسب منطقكم و على حسب منطقك فالدين كله ضياع في ضياع فلا تكاد تخلوا تفسيرات القران من قبل السلف من الإختلاف و بالتالي الإحتمالات و صدق بالله أنني لم أحاول شرح هذه الأية و إكتفيت فقط بذكر وجود الإحتمالات لتفنيد ما ذهبتم إليه لو أردت فهمها بشكل صحيح فيجب مراجعة النصوص قبلها وبعدها و كل أيات القران التي تعالج نفس الموضوع فالقران يشرح نفسه و ليس السلف الذين أضاعوا الدين حسب منطقك
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd