الكتاب وماذا أيضاً ؟؟

[عمر ايوب]

هكذا كان تعليقي الأول : و لو إتبعنا منطقك فالكتاب يشمل أيضا جميع الرسل
و هنا إسنكرت ذلك و إدعيت أن لفظ الكتاب لا يعني الكتب السماوية التي أنزلت على الرسل و أن اللفظ الصحيح هو كتب : لا يا جميل فالاية قالت ( كتاب ) و لم تقل ( كتب )

انا اتكلم عن الاية موضوع النقاش
فما هو الذي ارسل به محمد : ص: و باقي الرسل عليهم السلام غير الكتاب ؟؟؟

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

كل وحي الله حكمة !!!! دعك من الفلسفة !!! إن كان في قرآن أو سنة !!!
ثم اختراعاتكم تلك : وحي ثاني وحي ثالث وحي رابع !!!! اخجلوا من أنفسكم !!!!
الوحي هو الوحي !!! فكل نبي في نبوته يتلقى وحي متواصل من السماء في أمر الله وشرعه وحكمته والخير لعباده !!!
وكذالك الأنبياء أصحاب الرسالات فهم يتلقون وحي مستمر ، في الرسالة وفي غيرها ، وقد ينزل الله في رسالته كتابا من كلامه المحض وقد لا (مثلا نوح لم يذكر له كتاب ) !!!!!
فالنبوة والرسالة فهي وحي متواصل ، وصلة متواصلة بين الأرض والسماء (بين الله والعباد) في فترة النبوة !!!!!
ثم ويا سيد إن كنت محاورا جادا وذو لب فأجب عن الأسئلة السابقة مني في هذا الموضوع !!! وانتبه فهي ردا على حوارك الذي قبله ، ولا تتقطع بالحوار لتخفي إفلاسك !!!!!

نحن نتكلم هنا عن الوحي التشريعي و ليس إضرب بعصاك الحجر أو البحر هل هناك وحي تشريعي غير القران الثوراة و الإنجيل ... أثبت لنا وجود وحي تشريعي خاص باليهود و النصارى خارج كتبهم أو أي نبي سابق و قل لنا لماذا غير الله تعالى سنته مع الإسلام فقط الجواب على سؤالك موجود في مكانه الخاص حتى أنني ترددت في وضعه تعاطفا معك فلن تجد بعده حجة للهروب

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

نحن نتكلم هنا عن الوحي التشريعي و ليس إضرب بعصاك الحجر أو البحر هل هناك وحي تشريعي غير القران الثوراة و الإنجيل ... أثبت لنا وجود وحي تشريعي خاص باليهود و النصارى خارج كتبهم أو أي نبي سابق و قل لنا لماذا غير الله تعالى سنته مع الإسلام فقط الجواب على سؤالك موجود في مكانه الخاص حتى أنني ترددت في وضعه تعاطفا معك فلن تجد بعده حجة للهروب

يا سيد فضيل وبالرغم وأن الديانات الأخرى ليست مجال جدالنا !!!
فالإسلام هو الحجة بالنسبة لنا !!!
على كل أذكرك بقصة طالوت ، فكان الأنبياء هم القضاة ومبينوا كل أمر للدين ، ثم طلب بنوا إسرائيل ملكا (أمرا جديدا) !!! فشرعه الله لهم !!!
ثم قصة الغنم التي نفشت في حرث القوم وفهّمها الله سليمان !!!!
وعلى كل فسيرة كل رسول وتعليمه أمر الدين وتبيين الكتب وإجاباته لكل تساؤلات الناس فهو من سنة الرسل !!!!1
ثم يا فضيل هذه المرة قبلتها لك !!! ولكن لا تناقشني بغير الإسلام ولأن حجتنا الإسلام ، ولا نريد أن نجادل فيمن لم يحافظوا على دينهم !!!!!
ثم يا رجل لا تختبأ وراء دعيات خاوية !!! قل ما عندك ثم أنظر أنجيبك أم نتهرب !!!
والحق حق فهو الحقيقي والصحيح وما غيره فهو باطل!!!

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

يا سيد فضيل وبالرغم وأن الديانات الأخرى ليست مجال جدالنا !!!
فالإسلام هو الحجة بالنسبة لنا !!!
على كل أذكرك بقصة طالوت ، فكان الأنبياء هم القضاة ومبينوا كل أمر للدين ، ثم طلب بنوا إسرائيل ملكا (أمرا جديدا) !!! فشرعه الله لهم !!!
ثم قصة الغنم التي نفشت في حرث القوم وفهّمها الله سليمان !!!!
وعلى كل فسيرة كل رسول وتعليمه أمر الدين وتبيين الكتب وإجاباته لكل تساؤلات الناس فهو من سنة الرسل !!!!1
ثم يا فضيل هذه المرة قبلتها لك !!! ولكن لا تناقشني بغير الإسلام ولأن حجتنا الإسلام ، ولا نريد أن نجادل فيمن لم يحافظوا على دينهم !!!!!
ثم يا رجل لا تختبأ وراء دعيات خاوية !!! قل ما عندك ثم أنظر أنجيبك أم نتهرب !!!
والحق حق فهو الحقيقي والصحيح وما غيره فهو باطل!!!

كنت أعرف جيدا أنك لن تجرأ على الخوض في هذه المسالة لسبب معين
سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ ۖ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا . فلا تبديل لسنة الله مع كل رسله و أنبيائه فلا تقل لي أن الديانات الأخرى لا تعنينا و لماذا يذكر الله لنا قصص من سبقونا و هل كان هؤلاء الرسل غير مسملمين!!!

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

كنت أعرف جيدا أنك لن تجرأ على الخوض في هذه المسالة لسبب معين
سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ ۖ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا . فلا تبديل لسنة الله مع كل رسله و أنبيائه فلا تقل لي أن الديانات الأخرى لا تعنينا و لماذا يذكر الله لنا قصص من سبقونا و هل كان هؤلاء الرسل غير مسملمين!!!

على كل سنة الله المقصودة في الآية هو فعل المنافقين !!!!!
وأنت جدالك ومنطقك دائما الادعاء على غيرك !!! أعذرني !!!!
ثم ولأبين لك نقاط وحقائق :
1 . هل نتحاجج في الإسلام أم في الديانت غيره(الإسلام!!!) !!!!
2 . نستطيع فقط الجدال فيمن قبلنا وفقط من خلال القرآن(او الإسلام : كتاب وسنة مطهرة!!!) !!!
فلا جهة موثوقة غيره !!!
إن أنكرت فقد كذبت القرآن لتحريف القوم ، ثم قولهم في الدين بالهوى !!!
وما يعنينا حاليا يا سيدي وفي هذا القسم من المنتدى هو دين الإسلام!!!
ثم كان سؤالك الأصلي : هل كان للكتابيين شرع من خارج الكتاب ؟؟؟ وقد بينت لك ولكنك تتجاهل !!!
وتقفز لتذاكيك ، اعذرني !( لتذاكيك الأجوف ، المقلوب ، اعذرني -ورة أخرى-ولكنه وصف الحال وليس ذم الشخص!!!) .
فلاقضية المركزية أنه كان تشريع خارج الكتب ، وتبيين الرسل وأيجاباتهم للناس وعملهم وتأديتهم للعبادات مدرسة للناس وسنة !!!!

[فضيل]

طيب يا صديقي بما انك تهوى العبارات الكبرى و الإتهمات الباطلة فتفضل أية قرانية تحدد ما أنزل على موسى الذي بالمناسبة هو نبي مسلم و ليس يهودي
ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَامًا عَلَى الَّذِي أَحْسَنَ وَتَفْصِيلا لِكُلِّ شَيْءٍ
كتاب الله الذي تتهمونه بالنقص و أعذرني على العبارة و لكنها الحقيقية لم يترك لكم أي منفذ تنفذوا منه بمزاعكم فهل يفصل الخالق الحكيم كل شيء في كتاب موسى و يترك تفصيل خاتم الكتب لأهواء البشر يصححون و يضعفون كما يحلو لهم

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

طيب يا صديقي بما انك تهوى العبارات الكبرى و الإتهمات الباطلة فتفضل أية قرانية تحدد ما أنزل على موسى الذي بالمناسبة هو نبي مسلم و ليس يهودي
ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَامًا عَلَى الَّذِي أَحْسَنَ وَتَفْصِيلا لِكُلِّ شَيْءٍ
كتاب الله الذي تتهمونه بالنقص و أعذرني على العبارة و لكنها الحقيقية لم يترك لكم أي منفذ تنفذوا منه بمزاعكم فهل يفصل الخالق الحكيم كل شيء في كتاب موسى و يترك تفصيل خاتم الكتب لأهواء البشر يصححون و يضعفون كما يحلو لهم

يا رجل :
1 . تبيين موسى للكتاب فهو من سنته !!!
2 . تعليم موسى للصلاة والعبادات فهو من سنته !!!
3 . ثم قو الله تعالى عن القرآن : {وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلًا} الإسراء:12[وقال تعالى: {مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ} ]الأنعام
فهل ترى وقصد الله وتفصيلا لعمليات الخلية مثلا !!!(مثلا واحدا صغيرا) أم أن القرآن هو تفصيل عام وشامل !!! ثم فأمور كثيرة من الدين قد ذكرتها السنة وليست مذكورة في القرآن !!! لأن تفصيل القرآن هو تفصيل عام !!! وكذلك قس على التوراة !!!( هل ذكر الله تركيبة الملح مثلا !!!) .
4 . ذكرت لك قصة طالوت بعد موسى ونزول حكم لم يكن في التوراة !!!! لماذا تهمله !!!!
ثم ذكرت لك قصة ففهمناها سليمان !!! لماذ تتجاهلها !!!
ثم لما اخبر الله موسى ان قومه اتبعوا السامري هل هي مما أنزله في التوراة !!!
ثم يا رجل ( قبل قليل قلت كتاب ربكم !!!وقلت حرفو القرآن بعدما أكرهوا على الإسلام !!!)
فهل ترى أن مثلك يدافع عن كتاب الله !!!
ومن يقول عن كتاب الله ناقص فعقله ناقص !!!
فكتاب الله في مهمته الجليلة العظيمة فهو أعظم الكتب على الإطلاق !!!!!!!
ودين الله تعالى هو الإسلام !!!!! والإسلام ليس ناقصا!!!! ومن يقول عن الإسلام ناقص فعقله ناقص !!!!!
ورسالة الإسلام فهو الله الذي حددها !!!!! وهو الذي اختار لتمام الرسالة طرق توضيح كل نواحيها !!!!
فلذلك فنرى أن الله في كثير من الأمور أوحى شرعها وحكيمها للرسول في غير نص القرآن !!!!
والمضحك يا سيد الفضيل فأنتم الأذكياء الذين تتحزرون كيفية الصلاة وما هي وكم أوقاتها و.و...و...و..!!!!!
أنظر بالله عليك هل يستقيم هذا الفكر ؟؟؟؟؟مضحك !!!!
الله يترك دينه كي يتحزر ويخمن به الناس ويضربون أخماسا بأسداس !!!!!
فنرى أن من حرفوا دينهم واتخذوا دينهم لعبا وهزوا لهم فيكم مفعول كبير !!!!!؟؟؟؟؟وأثرا ليس بيسير !!!!

[عمر ايوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

انا اتكلم عن الاية موضوع النقاش
فما هو الذي ارسل به محمد : ص: و باقي الرسل عليهم السلام غير الكتاب ؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

يا رجل :
1 . تبيين موسى للكتاب فهو من سنته !!!
2 . تعليم موسى للصلاة والعبادات فهو من سنته !!!
3 . ثم قو الله تعالى عن القرآن : {وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلًا} الإسراء:12[وقال تعالى: {مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ} ]الأنعام
فهل ترى وقصد الله وتفصيلا لعمليات الخلية مثلا !!!(مثلا واحدا صغيرا) أم أن القرآن هو تفصيل عام وشامل !!! ثم فأمور كثيرة من الدين قد ذكرتها السنة وليست مذكورة في القرآن !!! لأن تفصيل القرآن هو تفصيل عام !!! وكذلك قس على التوراة !!!( هل ذكر الله تركيبة الملح مثلا !!!) .
4 . ذكرت لك قصة طالوت بعد موسى ونزول حكم لم يكن في التوراة !!!! لماذا تهمله !!!!
ثم ذكرت لك قصة ففهمناها سليمان !!! لماذ تتجاهلها !!!
ثم لما اخبر الله موسى ان قومه اتبعوا السامري هل هي مما أنزله في التوراة !!!
ثم يا رجل ( قبل قليل قلت كتاب ربكم !!!وقلت حرفو القرآن بعدما أكرهوا على الإسلام !!!)
فهل ترى أن مثلك يدافع عن كتاب الله !!!
ومن يقول عن كتاب الله ناقص فعقله ناقص !!!
فكتاب الله في مهمته الجليلة العظيمة فهو أعظم الكتب على الإطلاق !!!!!!!
ودين الله تعالى هو الإسلام !!!!! والإسلام ليس ناقصا!!!! ومن يقول عن الإسلام ناقص فعقله ناقص !!!!!
ورسالة الإسلام فهو الله الذي حددها !!!!! وهو الذي اختار لتمام الرسالة طرق توضيح كل نواحيها !!!!
فلذلك فنرى أن الله في كثير من الأمور أوحى شرعها وحكيمها للرسول في غير نص القرآن !!!!
والمضحك يا سيد الفضيل فأنتم الأذكياء الذين تتحزرون كيفية الصلاة وما هي وكم أوقاتها و.و...و...و..!!!!!
أنظر بالله عليك هل يستقيم هذا الفكر ؟؟؟؟؟مضحك !!!!
الله يترك دينه كي يتحزر ويخمن به الناس ويضربون أخماسا بأسداس !!!!!
فنرى أن من حرفوا دينهم واتخذوا دينهم لعبا وهزوا لهم فيكم مفعول كبير !!!!!؟؟؟؟؟وأثرا ليس بيسير !!!!

أوصل بك الامر للكذب و التاليف هل تعي درجة إثم من يفتري الكذب على المسلمين أين قلت أن القران ناقص و أن الكفارحرفوه هم لم يستطيعوا ذلك فإخترعوا الحديث الذي إستطاعوا به تحريف جزء من الدين مادام المسلمين أصبحوا يأخدوا عبادتهم من الرويات عوض القران ثم ترتكبون الجريمة و ترمون بها الأخارين هل نحن من يدعي ان الله تعالى رب كل شيء أوقفت دابة صغيرة مشيئته ووعده بحفظ الذكر عندما أكلت صحيفة الرجم و رضاعة الكبير !!!!!!
- و تستمر في سقطاتك و إتباع الهوى و التخبط و ترك الأدلة القرانية جانبا فتارة تقول أن الكتب السابقة محرفة و تارة تستدل على وجود سنة للأنبياء غير مذكورة فيها كأنها لم تحرف و يضاف إليها و ينقص منها فبالله عليك أين ذكرت سنة موسى في الأية و للمرة المليون لا تحرف أيات الله و أنت تعقلها ففكر في ما ستقوله لربك يوم القيامة مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ فأنت تعلم جيدا أن الكتاب المذكور هنا ليس القران قد تنطوي هذه الحيلة مع شخص قليل الدراية بكتاب الله وبالمناسبة هذه هي طريقتكم في إقناع الناس بوجود دليل على السنة في القران أما معي فلن تنفعك و أنصحك بعدم تكرارها حتى لا توقع نفسك في الحرج و الذنوب المجانية .
و يبقى السؤال المطروح كيف فصل الله كل شيء لموسى في الثوراة و ترك القران يفصل في رويات عباسية كتبت 200 سنة من بعده

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

أوصل بك الامر للكذب و التاليف هل تعي درجة إثم من يفتري الكذب على المسلمين أين قلت أن القران ناقص و أن الكفارحرفوه

إليك الدليل :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل
طيب يا صديقي بما انك تهوى العبارات الكبرى و الإتهمات الباطلة فتفضل أية قرانية تحدد ما أنزل على موسى الذي بالمناسبة هو نبي مسلم و ليس يهودي
ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَامًا عَلَى الَّذِي أَحْسَنَ وَتَفْصِيلا لِكُلِّ شَيْءٍ
كتاب الله الذي تتهمونه بالنقص و أعذرني على العبارة و لكنها الحقيقية لم يترك لكم أي منفذ تنفذوا منه بمزاعكم فهل يفصل الخالق الحكيم كل شيء في كتاب موسى و يترك تفصيل خاتم الكتب لأهواء البشر يصححون و يضعفون كما يحلو لهم

ثم دليل أخر من موضوع (اجيبوا على هذه الآية يا أتباع الرواي مشاركة 81)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

كيف سيلغوا في شيء هم من إخترعوه لاحقا بعد أن أكرهوا على الدخول في الإسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

هم لم يستطيعوا ذلك فإخترعوا الحديث الذي إستطاعوا به تحريف جزء من الدين مادام المسلمين أصبحوا يأخدوا عبادتهم من الرويات عوض القران ثم ترتكبون الجريمة و ترمون بها الأخارين هل نحن من يدعي ان الله تعالى رب كل شيء أوقفت دابة صغيرة مشيئته ووعده بحفظ الذكر عندما أكلت صحيفة الرجم و رضاعة الكبير !!!!!!
- و تستمر في سقطاتك و إتباع الهوى و التخبط و ترك الأدلة القرانية جانبا فتارة تقول أن الكتب السابقة محرفة و تارة تستدل على وجود سنة للأنبياء غير مذكورة فيها كأنها لم تحرف و يضاف إليها و ينقص منها فبالله عليك أين ذكرت سنة موسى في الأية و للمرة المليون لا تحرف أيات الله و أنت تعقلها ففكر في ما ستقوله لربك يوم القيامة مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ فأنت تعلم جيدا أن الكتاب المذكور هنا ليس القران قد تنطوي هذه الحيلة مع شخص قليل الدراية بكتاب الله وبالمناسبة هذه هي طريقتكم في إقناع الناس بوجود دليل على السنة في القران أما معي فلن تنفعك و أنصحك بعدم تكرارها حتى لا توقع نفسك في الحرج و الذنوب المجانية .
و يبقى السؤال المطروح كيف فصل الله كل شيء لموسى في الثوراة و ترك القران يفصل في رويات عباسية كتبت 200 سنة من بعده

والمشكلة وأنه : فأنت مكانك سر !!!
ولا تعي أقوال غيرك !!! الجواب في المشرق !!!!! فتذهب للمغرب لنشر رماد !!!!!
ثم جعجعة بلا طحن !!!!
وخلط الأوراق ليست طريقة ناجحة ، بل هي علامات الإفلاس !!!
تورد التساؤل فنجلب لك الحجة ،ثم تعود للمبكيات القديمة !!!
حاليا أنا مشغول ولي عودة بإذن الله !!!!