="الأذكار           

 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 2011-11-27, 07:50 PM
محب العترة محب العترة غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-11-21
المشاركات: 415
محب العترة
افتراضي رد: هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;192260] [COLOR="Blue"][SIZE="5"]زميلنا هل تعي ما تقول ؟
اولا-الله تعالئ يستعمل عطف الجملة علئ الجملة في القران ثم تاتي بكلام ابي حيان وابن العصفوري لتصف العطف الذي استعمله الله تعالئ في كتابه بابشع الاوصاف
وهذا ليس بغريب علئ الرافضة الذي نسبوا التحريف الئ كتاب الله وقالوا في كتاب الله ايات سخيفة ومن علماء الشيعة المعاصرين من ينصح بعدم تلاوة بعض الايات لانها تثير الشهوة
ثانيا - الذي فسر لنا الغسل سيد البلغاء النبي صلئ الله عليه ,وسلم بفعله وبتحذيره لمن لم يغسل الاعقاب فهو في النار
ففي البخاري (163) ومسلم (241) عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو رضي الله عنهما قَالَ : تَخَلَّفَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنَّا فِي سَفْرَةٍ سَافَرْنَاهَا ، فَأَدْرَكَنَا وَقَدْ أَرْهَقْنَا الْعَصْرَ ( أي أخرنا العصر ) فَجَعَلْنَا نَتَوَضَّأُ وَنَمْسَحُ عَلَى أَرْجُلِنَا ، فَنَادَى بِأَعْلَى صَوْتِهِ : ( وَيْلٌ لِلأَعْقَابِ مِنْ النَّارِ مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلاثًا ) .
وروى مسلم (242) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى رَجُلًا لَمْ يَغْسِلْ عَقِبَيْهِ ، فَقَالَ : ( وَيْلٌ لِلأَعْقَابِ مِنْ النَّارِ ) .
والعقب هو مؤخر القدم .
قَالَ اِبْن خُزَيْمَةَ : لَوْ كَانَ الْمَاسِح مُؤَدِّيًا لِلْفَرْضِ لَمَا تُوُعِّدَ بِالنَّارِ .
ثالثا - القران هو الذي يحكم اللغة وليست اللغة هيه التي تحكمه ومع ذلك ذكرت لك ابيات شعر للمتنبي وهو معروف لايجهله احد ثم تاتي بكلام ابن عصفور وهو نكرة غير معروف لتخطاء به القران والعرب الافصاح
رابعا - الروايات التي استدللت بها من كتب السنة والتي ذكرت المسح
علق عليها الحافظ ابن حجر فقال :
" وَقَدْ تَوَاتَرَتْ الأَخْبَار عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي صِفَة وُضُوئِهِ أَنَّهُ غَسَلَ رِجْلَيْهِ وَهُوَ الْمُبَيِّن لأَمْرِ اللَّه , وَلَمْ يَثْبُت عَنْ أَحَد مِنْ الصَّحَابَة خِلَاف ذَلِكَ إِلا عَنْ عَلِيّ وَابْن عَبَّاس وَأَنَس , وَقَدْ ثَبَتَ عَنْهُمْ الرُّجُوع عَنْ ذَلِكَ , قَالَ عَبْد الرَّحْمَن بْن أَبِي لَيْلَى : أَجْمَعَ أَصْحَاب رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى غَسْل الْقَدَمَيْنِ , رَوَاهُ سَعِيد بْن مَنْصُور " انتهى .
"فتح الباري" (1/320) .
خامسا - هذه مجموعة من الروايات الشيعية عن اهل البيت التي تؤكد الغسل قام بجمعها احد اخواننا من طلبة العلم جزاه الله خيرا والتي اقرها كبار المراجع ولم يتعرضوا الئ تضعيفها
وقد رجعت بنفسي الئ كتاب الكافي ومستدرك الوسائل فوجتها كما نقلها اخونا وجدت ايضا ان السيد الحكيم يقرها في رسالته المسماة ب (منهاج الصالجين ) وكذلك الخوئي في موسوعته وعلي السستاني علئ موقعه
688- 8 إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدٍ الثَّقَفِيُّ فِي كِتَابِ الْغَارَاتِ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ عَبَايَةَ قَالَ كَتَبَ عَلِيٌّ ع إِلَى مُحَمَّدٍ وَ أَهْلِ مِصْرَ أَمَّا بَعْدُ إِلَى أَنْ قَالَ ع ثُمَّ الْوُضُوءُ فَإِنَّهُ مِنْ تَمَامِ الصَّلَاةِ اغْسِلْ كَفَّيْكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ تَمَضْمَضْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اسْتَنْشِقْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اغْسِلْ وَجْهَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ يَدَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ يَدَكَ الشِّمَالَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ امْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُسْرَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ فَإِنِّي رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ‏ ص هَكَذَا كَانَ يَتَوَضَّأُ قَالَ النَّبِيُّ ص الْوُضُوءُ نِصْفُ الْإِيمَان‏
مستدرك الوسائل و مستنبط المسائل، ج‏1
الموضوع: الفقه الروائي‏
المؤلف: للحاج الميرزا حسين النوري المعروف بالمحدث النوري، من علماء القرن الرابع الهجري‏
تاريخ وفاة المؤلف: 1320 ه ق‏
الناشر: مؤسسة آل البيت عليهم السلام لإحياء التراث‏
تاريخ الطبع: 1408 ه ق‏
الطبعة: الأولى‏
مكان الطبع: بيروت- لبنان‏
المحقق / المصحح: لجنة التحقيق في مؤسسة آل البيت عليهم السلام‏
15 بَابُ كَيْفِيَّةِ الْوُضُوءِ وَ جُمْلَةٍ مِنْ أَحْكَامِه‏
ص: 305 - ص: 306


ناسف لتاخرنا عن الرد لظرف طارى
اقتباس
الله تعالئ يستعمل عطف الجملة علئ الجملة في القران ثم تاتي بكلام ابي حيان وابن العصفوري لتصف العطف الذي استعمله الله تعالئ في كتابه بابشع الاوصاف
وهذا ليس بغريب علئ الرافضة الذي نسبوا التحريف الئ كتاب الله وقالوا في كتاب الله ايات سخيفة ومن علماء الشيعة المعاصرين من ينصح بعدم تلاوة بعض الايات لانها تثير الشهوة
--------------------------------------------
الله يحفظكم
لاتقولني مالم اقله انا نقلت لك اراء المختصين الذي لم تستطع ان تأتي بما يناقض كلامهم من مختصين
ثانيا
لم ينكر احد بان القران الكريم يستعمل عطف الجمله على الجمله بالقران هذا ليس فيه خلاف
الخلاف هو ان : بأنّ يكون الفصل بين المتعاطفين بجملة غير معترضة وهذاخطأ في اللغة العربية، والقرآن الكريم منزّه من كلّ خطأ وخلط، وكيف يحمل الكتاب على خطأ في اللغة العربيّة
--------------------------------------------
ثانيا
لاتفتح لنا موضوع اخر وهو تحريف القران لان الشيعه لاتقول به وان قال قائل منهم هذا ليس بضرورة يمثل المذهب ويرمى بقوله عرض الجدار
والشيعه الفو الكتب بنفي التحريف عن القران لاكن بالمقابل لانرى منكم من الف كتابين واذا يوجد اذكرهم لنا وان اردت تفتح الموضوع لاباس اجعل عنوان خارج هذا الموضوع ونناقشك به
--------------------------------------------

الذي فسر لنا الغسل سيد البلغاء النبي صلئ الله عليه ,وسلم بفعله وبتحذيره لمن لم يغسل الاعقاب فهو في النار
ففي البخاري (163) ومسلم (241) عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو رضي الله عنهما قَالَ : تَخَلَّفَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنَّا فِي سَفْرَةٍ سَافَرْنَاهَا ، فَأَدْرَكَنَا وَقَدْ أَرْهَقْنَا الْعَصْرَ ( أي أخرنا العصر ) فَجَعَلْنَا نَتَوَضَّأُ وَنَمْسَحُ عَلَى أَرْجُلِنَا ، فَنَادَى بِأَعْلَى صَوْتِهِ : ( وَيْلٌ لِلأَعْقَابِ مِنْ النَّارِ مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلاثًا ) .
سبحان الله هذا الحديث فيه دلاله واضحه على ان الصحابه كانو يمسحون لايغسلون اما كلامه صلى الله عليه واله وسلم ويل للاعقاب لايدل على الغسل وهل اتفقتم على من هو راوي الحديث هل عبدالله بن عمر او عبدالله بن عمر بن العاص
علماً بانك لو تتبعت هذا الحديث لترى كيف حرف الحديث وكيف تم حذف فجعلنا توشا ونمسح على ارجلنا
------------------------------------------
688- 8 إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدٍ الثَّقَفِيُّ فِي كِتَابِ الْغَارَاتِ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ عَبَايَةَ قَالَ كَتَبَ عَلِيٌّ ع إِلَى مُحَمَّدٍ وَ أَهْلِ مِصْرَ أَمَّا بَعْدُ إِلَى أَنْ قَالَ ع ثُمَّ الْوُضُوءُ فَإِنَّهُ مِنْ تَمَامِ الصَّلَاةِ اغْسِلْ كَفَّيْكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ تَمَضْمَضْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اسْتَنْشِقْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ وَ اغْسِلْ وَجْهَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ يَدَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ يَدَكَ الشِّمَالَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ إِلَى الْمِرْفَقِ ثُمَّ امْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُمْنَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَكَ الْيُسْرَى ثَلَاثَ مَرَّاتٍ فَإِنِّي رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ‏ ص هَكَذَا كَانَ يَتَوَضَّأُ قَالَ النَّبِيُّ ص الْوُضُوءُ نِصْفُ الْإِيمَان
ورواه الشيخ المفيد في اماليه عن ابى الحسن علي بن محمد بن جيش الكاتب عن الحسن بن علي الزعفراني عن ابى اسحاق ابراهيم بن محمد الثقفى عن عبد الله بن محمد بن عثمان عن علي بن محمد بن ابى سعيد عن فضيل بن الجعد عن ابى اسحاق الهمداني عن امير المؤمنين (ع) مثله الا ان فيه وفي امالي ابن الشيخ كما في الاصل (ثم امسح راسك ورجليك) فظهر ان ما في الغارات من تصحيف العامة فانهم ينقلون عنه
ركز على هذا النص : كما في الاصل (ثم امسح راسك ورجليك) فظهر ان ما في الغارات من تصحيف العامة فانهم ينقلون عنه
لان في الامالي المفيد رحمه الله جاء بصيغة أمسح رأسك و رجلك إلا أن رجال العامة ( السنة ) في كتاب الغارات حرفوها إلى أغسل

واخيرا وليس اخرا اورد لكم من قال بالمسح وحتى لايطول المقام اذكر بعض الاحاديث ولم يرغب بالزياده نزيد له
الأحادیث الدالة علی مسح الأرجل في کتب أهل السنة
1 ـ «عن عباد بن تميم عن أبيه قال: رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) يتوضّأ ويمسح بالماء علي رجليه»29 .
قال إبن حجر عن رجال سند هذا الحديث: (رجاله ثقات)30.
وروي هذا الحديث في كنز العمال نقلاً عن سنن إبن أبي شيبة ومسند أحمد وتاريخ البخاري ومسند العدني، ومصباح السنة للبغوي، ومسند الباوردي والمعجم الكبير للطبراني، وجامع أبي نعيم31.
في هذا الحديث الذي أذعن إبن حجر (الرجالي المعتمد لدي أهل السنة) بوثاقة رواته، حكي تميم وهو من الصحابة: صورة وضوء رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) وجعل منه المسح علي الأرجل.
سؤال: ألا يفهم معني الغسل من كلمة بالماء الواردة بعد كلمة (يمسح)؟
جواب: تقدّم أن المسح والغسل مفهومان متباينان، وقد جعل الحديث المسح بالماء علي الأرجل من الأجزاء الواجبة في الوضوء.
2- «حدثنا إبن عيينة عن عمرو بن يحيي عن أبيه عن عبد اللّه‏ بن زيد أن النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) توضأ فغسل وجهه ثلاثاً ويديه مرتين، ومسح برأسهِ ورجليه مرّتين»32 .
ورواة هذا الحديث من الثقات أيضاً، وذلك لأن إبن عيينة من أئمة الحديث المعروفين لدي أهل السنة، وأن عمرو بن يحيي33، ويحيي34 من الثقات، وقد أخرج إبن حجر وهو من أئمة الرجال طرقاً كثيرة علي وثاقتهما.
وفي هذا الحديث يحكي الصحابي عبد اللّه‏ بن زيد صورة وضوء النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) وفيه المسح علي القدمين.
ومن الجدير ذكره أن إحدي الروايات المنقولة عن البخاري في غسل الأرجل مروية عن هذا الصحابي أبي عبد اللّه‏ بن زيد، ونلاحظ في كتاب (المصنّف) لإبن شيبة رواية بسند صحيح ينقل فيها عن هذا الصحابي مسح القدمين عن النبيّ الأكرم (صلّي اللّه‏ عليه و آله) .
3- «حدثنا محمد بن بشر قال حدثنا سعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن مسلم بن يسار عن عمران قال: دعا عثمان بماءٍ فتوضأ ثم ضحك، فقال: ألا تسألوني ممّا أضحك؟ قالوا: يا أمير المؤمنين ما أضحكك؟ قال: رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) توضأ كما توضأت فمضمض واستنشق وغسل وجهه ثلاثاً ويديه ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه»35.
ورواة هذا الحديث من الذين تمّ توثيقهم في الكتب الرجالية المعتبرة لدي أهل السنة، فقد نقل الذهبي وهو من علماء أهل السنة الكبار توثيق ومدح الرجاليين الكبار لكلٍّ من (محمد بن بشر36، وسعيد بن أبي عروبة37، وقتادة38، ومسلم بن يسار39، وعمران)40.
والملفت للإنتباه أن إحدي الروايات التي تقدّم نقلها عن البخاري في غسل الأرجل رويت عن حمران هذا وهو الراوي الخامس في سند هذا الحديث، حيث نقل هناك غسل الأرجل عن عثمان أيضاً في بيان صورة وضوء النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) .
4- «الطبري بإسناده: ثنا هشيم قال: ثنا يعلي بن عطاء عن أبيه عن أوس بن أبي أوس، قال: رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) أتي سباطة قوم فتوضأ ومسح علي قدميه»41 .
في هذا الحديث يعدّ هشيم42، ويعلي بن عطاء43، وأبوه (عطاء العامري)44 من المقبولين أيضاً.
5- هناك روايات عديدة حول وضوء الإمام أمير المؤمنين عليّ بن أبي طالب (عليه السلام)، قال فيها (عليه السلام): إن النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله)، كان يتوضأ مثل هذا الوضوء، نكتفي منها بذكر هذين الحديثين:
«حدثنا عبد اللّه‏ حدثني أبو خثيمة وثنا إسحاق بن إسماعيل قالا: ثنا جرير عن منصور عن عبد الملك بن ميسرة عن النزال بن سبرة قال: صلينا مع عليّ (رضي اللّه‏ عنه) الظهر فانطلق إلي مجلس له يجلسه في الرحبة، فقعد وقعدنا حوله، ثم حضر العصر فأتي بإناءٍ فأخذ منه كفاً فتمضمض واستنشق ومسح بوجهه وذراعيه ومسح برأسه ومسح برجليه، ثم قام فشرب فضل إنائه ثم قال: إني رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) فعل كما فعلت» ورواة هذا الحديث من الثقات المعتبرين أيضاً، ونذكر هنا خلاصة لأقوال علماء رجال أهل السنة بحقّهم:
نقل المزي عن يحيي بن معين بشأن (إسحاق بن إسماعيل):
إسحاق بن إسماعيل: (لا بأس به، صدوق)
وكذلك نقل عن محمد بن سعد بشأن (جرير): (كان ثقة كثير العلم يرحل إليه) .
ونقل إبن حجر عن داود بشأن (منصور): «كان المنصور لا يروي إلا عن ثقة، قال العجلي: كوفي ثقة ثبت الحديث»48 .
وقال إبن حجر بشأن (عبد الملك بن ميسرة): «قال إبن معين وإبن خراش والنسائي: ثقة» .
وقال بشأن (نزال بن سبرة): (قال العجلي: كوفي تابعي ثقة)
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2011-11-27, 08:22 PM
محب العترة محب العترة غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-11-21
المشاركات: 415
محب العترة
افتراضي رد: هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوتميم مشاهدة المشاركة
أولا وهي فائدة لك خارج الحوار
يجب عليك أن تتعلم خاصية الأقتباس المتعدد حتى لاتختلط الأمور
ثانيا : الحديث الذي أوردته ليس بالرقم الذي ذكرت وإنما حديث غيره ذكرته لك تماما

وهذا دليلك يدينك :

بعد ذلك ذكر غسل اليدين والراس والرجلين في قوله " فشرب وغسل وجهه ويديه وذكر رأسه ورجليه"
هنا غسل وليس مسح من ناحية
ومن ناحية أخرى هات كلمة :"وضوء أو توضأ " أو في معناه أنتظر ردك بعد أن ترد على ألأخ أبو صهيب الشمري حفظه الله
لا تنسى وضع رابط للبخاري حتى يكون حلا بيننا
اكون من االشاكرين لو دليتنا على طريقة الاقتباس المتعدد

ثانيا

هل رقم الحديث خظا ام نص الحديث ام كليهما

حتى اجيبك
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2011-11-28, 07:11 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 1,123
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي رد: هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة مشاهدة المشاركة
الله يحفظكم
لاتقولني مالم اقله انا نقلت لك اراء المختصين الذي لم تستطع ان تأتي بما يناقض كلامهم من مختصين
ثانيا
لم ينكر احد بان القران الكريم يستعمل عطف الجمله على الجمله بالقران هذا ليس فيه خلاف
الخلاف هو ان : بأنّ يكون الفصل بين المتعاطفين بجملة غير معترضة وهذاخطأ في اللغة العربية، والقرآن الكريم منزّه من كلّ خطأ وخلط، وكيف يحمل الكتاب على خطأ في اللغة العربيّة
--------------------------------------------
[/SIZE]
مرحبا بعودتك ضيفنا
اولا-زميلي المكرم كلامك هذا له وجه اذا اذا كان الاعراب متشابه فليس لنا ان نعطف علئ الابعد مع وجود الاقرب لكن الذي معنا مختلف فمعنا كلمة منصوبة بالفتحة و اخرئ مجرورة فكيف نعطف الفتح علئ الاجر ؟ هذا مخالف للغة العربية
والعطف مع الفصل استعمله القران في مواضع اخر قال تعالئ ( وَلَوْلا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِنْ رَبِّكَ لَكَانَ لِزَامًا وَأَجَلٌ مُسَمًّى )
وقد بينت لك ان هذا موجود في لغة العرب واستشهدت لك ببيت شعر لكنك مازلت تغمض عينيك عنه !

ثانيا- دليل اخر علئ الغسل في الاية الكريمة هو بيان الحد المطلوب يدل علئ الغسل ؛ لأن المسح المعروف لا يحد إلى الكعبين.فلو كان المسح المقصود هو المسح المعروف وهو إمرار اليد لما كان في التقييد بذكر الكعبين فائدة.

ثالثا- خالف الشيعة الاية في موضع اخر حيث يغسلون من المرفق الئ اليد بينما الاية الكريمة تبدء باليد قبل المرفق !!
محمد بن يعقوب ، عن محمد بن الحسن وغيره، عن سهل بن زياد، عن علي بن الحكم، عن الهيثم بن عروة التميمي ، قال سألت أبا عبد الله (ع) عن قول الله عز وجل:
(( فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق )) فقلت هكذا ومسحت من ظهر كفي إلى المرافق فقال ليس هكذا تنزيلها، إنما هي (( فاغسلوا وجوهكم وأيديكم من المرافق ..)) فقام ثم أمرّ يده من مرفقه إلى أصابعه " .
والغريب من الإمام أنه أنكر على الراوي زاعما بأن وضوئه خطأ على هذا النحو !!! فصحح له الإمام إن الآية ليست هكذا نزلت ، إنما نزلت (( من المرافق ))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة مشاهدة المشاركة
لاتفتح لنا موضوع اخر وهو تحريف القران لان الشيعه لاتقول به وان قال قائل منهم هذا ليس بضرورة يمثل المذهب ويرمى بقوله عرض الجدار
والشيعه الفو الكتب بنفي التحريف عن القران لاكن بالمقابل لانرى منكم من الف كتابين واذا يوجد اذكرهم لنا وان اردت تفتح الموضوع لاباس اجعل عنوان خارج هذا الموضوع ونناقشك به
[/SIZE]
ان شاء الله سافتح معك موضوعا حول التحريف واشكرك علئ الدعوة وكذلك التنيه !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة مشاهدة المشاركة
سبحان الله هذا الحديث فيه دلاله واضحه على ان الصحابه كانو يمسحون لايغسلون اما كلامه صلى الله عليه واله وسلم ويل للاعقاب لايدل على الغسل وهل اتفقتم على من هو راوي الحديث هل عبدالله بن عمر او عبدالله بن عمر بن العاص
علماً بانك لو تتبعت هذا الحديث لترى كيف حرف الحديث وكيف تم حذف فجعلنا توشا ونمسح على ارجلنا [/COLOR][/SIZE]------------------------------------------
[/SIZE]


عجيب امركم حقا واذا كان المسح الذي تريده انت فلماذا انكر النبي صلئ الله عليه عليهم
فالصحابة لم يتركوا الا جزاء يسيرا ومع ذلك انكر عليهم فكيف بالذي يترك اكثر رجله من غير مسح ؟

ثم أن المسح المراد به هنا الغسل الخفيف؛ لأن العرب تطلق على الغسل مسحا لأنه إمرار خفيف وهو موجود في اللغة، ومنه قوله تعالى ﴿فَطَفِقَ مَسْحًا بِالسُّوقِ وَالْأَعْنَاقِ﴾ يعني مر عليها قتلا على خفة، فالمسح يكون بمرور على خفة في المسح الذي هو من الغسل هو غسل خفيف وهو مستعمل عندهم حيث يقولون مثلا تَمَسَّحْتُ للصلاة إذا أراد أن يكون وضوؤه خفيفا
قال الهروي: أخبرنا الأزهري أخبرنا أبو بكر محمد بن عثمان بن سعيد الدارمي عن أبي حاتم عن أبي زيد الأنصاري قال: المسح في كلام العرب يكون غسلا ويكون مسحا، ومنه يقال للرجل إذا توضأ فغسل أعضاءه: قد تمسح؛ ويقال: مسح الله ما بك إذا غسلك وطهرك من الذنوب،

واليك سند الحديث لتعرف الصحابي الذي رواه
حدثنا الحسن بن محمد ، حدثنا عفان بن مسلم ، وسعيد بن منصور قالا : حدثنا أبو عوانة ، عن أبي بشر ، عن يوسف بن ماهك ، عن عبد الله بن عمرو قال : تخلف عنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر سافرناه فأدركنا وقد أرهقتنا الصلاة صلاة العصر ، ونحن نتوضأ ، فجعلنا نمسح أرجلنا ، فنادى بأعلى صوته مرتين أو ثلاثا : « ويل للأعقاب من النار »



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة مشاهدة المشاركة

ورواه الشيخ المفيد في اماليه عن ابى الحسن علي بن محمد بن جيش الكاتب عن الحسن بن علي الزعفراني عن ابى اسحاق ابراهيم بن محمد الثقفى عن عبد الله بن محمد بن عثمان عن علي بن محمد بن ابى سعيد عن فضيل بن الجعد عن ابى اسحاق الهمداني عن امير المؤمنين (ع) مثله الا ان فيه وفي امالي ابن الشيخ كما في الاصل (ثم امسح راسك ورجليك) فظهر ان ما في الغارات من تصحيف العامة فانهم ينقلون عنه
ركز على هذا النص : كما في الاصل (ثم امسح راسك ورجليك) فظهر ان ما في الغارات من تصحيف العامة فانهم ينقلون عنه
لان في الامالي المفيد رحمه الله جاء بصيغة أمسح رأسك و رجلك إلا أن رجال العامة ( السنة ) في كتاب الغارات حرفوها إلى أغسل

[/SIZE]
ماالدليل ان اهل السنة حرفوا هذه الرواية ؟
وكيف نصدق اناس تسعة اعشار دينهم التقية ؟
وكيف ناخذ من اناس سلسة رواتهم الحمير ؟
هذه الرواية حرفها العامة كما تدعي اين بقية الروايات والتي اقرها كبار المراجع ولماذا حملوها علئ التقية ؟ ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة مشاهدة المشاركة
قال إبن حجر عن رجال سند هذا الحديث: (رجاله ثقات)30.
وروي هذا الحديث في كنز العمال نقلاً عن سنن إبن أبي شيبة ومسند أحمد وتاريخ البخاري ومسند العدني، ومصباح السنة للبغوي، ومسند الباوردي والمعجم الكبير للطبراني، وجامع أبي نعيم31.
في هذا الحديث الذي أذعن إبن حجر (الرجالي المعتمد لدي أهل السنة) بوثاقة رواته، حكي تميم وهو من الصحابة: صورة وضوء رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) وجعل منه المسح علي الأرجل.
سؤال: ألا يفهم معني الغسل من كلمة بالماء الواردة بعد كلمة (يمسح)؟
جواب: تقدّم أن المسح والغسل مفهومان متباينان، وقد جعل الحديث المسح بالماء علي الأرجل من الأجزاء الواجبة في الوضوء.
2- «حدثنا إبن عيينة عن عمرو بن يحيي عن أبيه عن عبد اللّه‏ بن زيد أن النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) توضأ فغسل وجهه ثلاثاً ويديه مرتين، ومسح برأسهِ ورجليه مرّتين»32 .
ورواة هذا الحديث من الثقات أيضاً، وذلك لأن إبن عيينة من أئمة الحديث المعروفين لدي أهل السنة، وأن عمرو بن يحيي33، ويحيي34 من الثقات، وقد أخرج إبن حجر وهو من أئمة الرجال طرقاً كثيرة علي وثاقتهما.
وفي هذا الحديث يحكي الصحابي عبد اللّه‏ بن زيد صورة وضوء النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) وفيه المسح علي القدمين.
ومن الجدير ذكره أن إحدي الروايات المنقولة عن البخاري في غسل الأرجل مروية عن هذا الصحابي أبي عبد اللّه‏ بن زيد، ونلاحظ في كتاب (المصنّف) لإبن شيبة رواية بسند صحيح ينقل فيها عن هذا الصحابي مسح القدمين عن النبيّ الأكرم (صلّي اللّه‏ عليه و آله) .
3- «حدثنا محمد بن بشر قال حدثنا سعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن مسلم بن يسار عن عمران قال: دعا عثمان بماءٍ فتوضأ ثم ضحك، فقال: ألا تسألوني ممّا أضحك؟ قالوا: يا أمير المؤمنين ما أضحكك؟ قال: رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) توضأ كما توضأت فمضمض واستنشق وغسل وجهه ثلاثاً ويديه ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه»35.
ورواة هذا الحديث من الذين تمّ توثيقهم في الكتب الرجالية المعتبرة لدي أهل السنة، فقد نقل الذهبي وهو من علماء أهل السنة الكبار توثيق ومدح الرجاليين الكبار لكلٍّ من (محمد بن بشر36، وسعيد بن أبي عروبة37، وقتادة38، ومسلم بن يسار39، وعمران)40.
والملفت للإنتباه أن إحدي الروايات التي تقدّم نقلها عن البخاري في غسل الأرجل رويت عن حمران هذا وهو الراوي الخامس في سند هذا الحديث، حيث نقل هناك غسل الأرجل عن عثمان أيضاً في بيان صورة وضوء النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) .
4- «الطبري بإسناده: ثنا هشيم قال: ثنا يعلي بن عطاء عن أبيه عن أوس بن أبي أوس، قال: رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) أتي سباطة قوم فتوضأ ومسح علي قدميه»41 .
في هذا الحديث يعدّ هشيم42، ويعلي بن عطاء43، وأبوه (عطاء العامري)44 من المقبولين أيضاً.
5- هناك روايات عديدة حول وضوء الإمام أمير المؤمنين عليّ بن أبي طالب (عليه السلام)، قال فيها (عليه السلام): إن النبيّ (صلّي اللّه‏ عليه و آله)، كان يتوضأ مثل هذا الوضوء، نكتفي منها بذكر هذين الحديثين:
«حدثنا عبد اللّه‏ حدثني أبو خثيمة وثنا إسحاق بن إسماعيل قالا: ثنا جرير عن منصور عن عبد الملك بن ميسرة عن النزال بن سبرة قال: صلينا مع عليّ (رضي اللّه‏ عنه) الظهر فانطلق إلي مجلس له يجلسه في الرحبة، فقعد وقعدنا حوله، ثم حضر العصر فأتي بإناءٍ فأخذ منه كفاً فتمضمض واستنشق ومسح بوجهه وذراعيه ومسح برأسه ومسح برجليه، ثم قام فشرب فضل إنائه ثم قال: إني رأيت رسول اللّه‏ (صلّي اللّه‏ عليه و آله) فعل كما فعلت» ورواة هذا الحديث من الثقات المعتبرين أيضاً، ونذكر هنا خلاصة لأقوال علماء رجال أهل السنة بحقّهم:
نقل المزي عن يحيي بن معين بشأن (إسحاق بن إسماعيل):
إسحاق بن إسماعيل: (لا بأس به، صدوق)
وكذلك نقل عن محمد بن سعد بشأن (جرير): (كان ثقة كثير العلم يرحل إليه) .
ونقل إبن حجر عن داود بشأن (منصور): «كان المنصور لا يروي إلا عن ثقة، قال العجلي: كوفي ثقة ثبت الحديث»48 .
وقال إبن حجر بشأن (عبد الملك بن ميسرة): «قال إبن معين وإبن خراش والنسائي: ثقة» .
وقال بشأن (نزال بن سبرة): (قال العجلي: كوفي تابعي ثقة) [/SIZE]

زميلنا هل هذه الروايات من جهدك اذا كان كذلك فاسبحثها معك الواحدة بعد الاخرئ
واذا لم يكن بمعنئ نسخ ولصق فلا معنئ لمناقشتها اذا ؟
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2011-11-29, 12:05 AM
محب العترة محب العترة غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-11-21
المشاركات: 415
محب العترة
افتراضي رد: هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
مرحبا بعودتك ضيفنا
اولا-زميلي المكرم كلامك هذا له وجه اذا اذا كان الاعراب متشابه فليس لنا ان نعطف علئ الابعد مع وجود الاقرب لكن الذي معنا مختلف فمعنا كلمة منصوبة بالفتحة و اخرئ مجرورة فكيف نعطف الفتح علئ الاجر ؟ هذا مخالف للغة العربية
والعطف مع الفصل استعمله القران في مواضع اخر قال تعالئ ( وَلَوْلا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِنْ رَبِّكَ لَكَانَ لِزَامًا وَأَجَلٌ مُسَمًّى )
وقد بينت لك ان هذا موجود في لغة العرب واستشهدت لك ببيت شعر لكنك مازلت تغمض عينيك عنه !
ثانيا- دليل اخر علئ الغسل في الاية الكريمة هو بيان الحد المطلوب يدل علئ الغسل ؛ لأن المسح المعروف لا يحد إلى الكعبين.فلو كان المسح المقصود هو المسح المعروف وهو إمرار اليد لما كان في التقييد بذكر الكعبين فائدة.
ثالثا- خالف الشيعة الاية في موضع اخر حيث يغسلون من المرفق الئ اليد بينما الاية الكريمة تبدء باليد قبل المرفق !!
محمد بن يعقوب ، عن محمد بن الحسن وغيره، عن سهل بن زياد، عن علي بن الحكم، عن الهيثم بن عروة التميمي ، قال سألت أبا عبد الله (ع) عن قول الله عز وجل:
(( فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق )) فقلت هكذا ومسحت من ظهر كفي إلى المرافق فقال ليس هكذا تنزيلها، إنما هي (( فاغسلوا وجوهكم وأيديكم من المرافق ..)) فقام ثم أمرّ يده من مرفقه إلى أصابعه " .
والغريب من الإمام أنه أنكر على الراوي زاعما بأن وضوئه خطأ على هذا النحو !!! فصحح له الإمام إن الآية ليست هكذا نزلت ، إنما نزلت (( من المرافق ))

ان شاء الله سافتح معك موضوعا حول التحريف واشكرك علئ الدعوة وكذلك التنيه !

عجيب امركم حقا واذا كان المسح الذي تريده انت فلماذا انكر النبي صلئ الله عليه عليهم
فالصحابة لم يتركوا الا جزاء يسيرا ومع ذلك انكر عليهم فكيف بالذي يترك اكثر رجله من غير مسح ؟
ثم أن المسح المراد به هنا الغسل الخفيف؛ لأن العرب تطلق على الغسل مسحا لأنه إمرار خفيف وهو موجود في اللغة، ومنه قوله تعالى ﴿فَطَفِقَ مَسْحًا بِالسُّوقِ وَالْأَعْنَاقِ﴾ يعني مر عليها قتلا على خفة، فالمسح يكون بمرور على خفة في المسح الذي هو من الغسل هو غسل خفيف وهو مستعمل عندهم حيث يقولون مثلا تَمَسَّحْتُ للصلاة إذا أراد أن يكون وضوؤه خفيفا
قال الهروي: أخبرنا الأزهري أخبرنا أبو بكر محمد بن عثمان بن سعيد الدارمي عن أبي حاتم عن أبي زيد الأنصاري قال: المسح في كلام العرب يكون غسلا ويكون مسحا، ومنه يقال للرجل إذا توضأ فغسل أعضاءه: قد تمسح؛ ويقال: مسح الله ما بك إذا غسلك وطهرك من الذنوب،
واليك سند الحديث لتعرف الصحابي الذي رواه
حدثنا الحسن بن محمد ، حدثنا عفان بن مسلم ، وسعيد بن منصور قالا : حدثنا أبو عوانة ، عن أبي بشر ، عن يوسف بن ماهك ، عن عبد الله بن عمرو قال : تخلف عنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر سافرناه فأدركنا وقد أرهقتنا الصلاة صلاة العصر ، ونحن نتوضأ ، فجعلنا نمسح أرجلنا ، فنادى بأعلى صوته مرتين أو ثلاثا : « ويل للأعقاب من النار »

ماالدليل ان اهل السنة حرفوا هذه الرواية ؟
وكيف نصدق اناس تسعة اعشار دينهم التقية ؟
وكيف ناخذ من اناس سلسة رواتهم الحمير ؟
هذه الرواية حرفها العامة كما تدعي اين بقية الروايات والتي اقرها كبار المراجع ولماذا حملوها علئ التقية ؟ ؟

زميلنا هل هذه الروايات من جهدك اذا كان كذلك فاسبحثها معك الواحدة بعد الاخرئ
واذا لم يكن بمعنئ نسخ ولصق فلا معنئ لمناقشتها اذا ؟


لماذا دائما اذا ذهبت من عندك الحجة ادخلت مواضيع خارجيه
لم ناتي على ذكر الرواة وتقول رواتهم حمير اعزكم الله وتقول كيف نصدق ناس تسعة اعشارهم الكذب

اولا انا لم استشهد عليك بكتب الشيعه حتى تقبلها اوترفضها الروايات التى استشهد بها عليك من كتب السنه

ونحن جل كلامنا عن وضوء اهل السنه

ثانياخذا هذا الرويات---------------------------
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 160 )



- روى البيهقي ، عن أبي عبد الرحمن السلمي ، سمعت الحسين بن أحمد الرازي ، سمعت أبا سليمان المقري يقول : خرجت في بعض البلدان على حمار فجعل الحمار يحيد بي ، عن الطريق فضربت رأسه ضربات ، فرفع رأسه إلي وقال لي : إضرب يا أبا سليمان فإنما على دماغك هو ذا يضرب ، قال : قلت له : كلمك كلاماً يفهم ! قال : كما تكلمني وأكلمك.


-------------------------------
أبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 166 )



- أخبرنا : أبو الحسن أحمد بن حمدان السحر كي ، حدثنا : عمر بن محمد بن بجير ، حدثنا : أبو جعفر محمد بن يزيد - إملاءً - أنا : أبو عبد الله محمد بن عقبة بن أبي الصهباء ، حدثنا : أبو حذيفة ، عن عبد الله بن حبيب الهذلي ، عن أبي عبد الرحمن السلمي ، عن أبي منظور قال : لما فتح الله على نبيه (ص) خيبر أصابه من سهمه أربعة أزواج بغال وأربعة أزواج خفاف ، وعشر إواق ذهب وفضة ، وحمار أسود ، ومكتل ، قال : فكلم النبي (ص) الحمار فكلمه الحمار ، فقال له : ما إسمك ، قال : يزيد بن شهاب ، أخرج الله من نسل جدي ستين حماراً كلهم لم يركبهم إلاّ نبي ، لم يبق من نسل جدي غيري ، ولا من الأنبياء غيرك ، وقد كنت أتوقعك أن تركبني ، قد كنت قبلك لرجل يهودي ، وكنت أعثر به عمداً ، وكان يجيع بطني ويضرب ظهري ، فقال النبي (ص) : سميتك يعفور ، يا يعفور ، قال : لبيك ، قال : تشتهي الأناث ؟ ، قال : لا ، فكان النبي (ص) يركبه لحاجته ، فإذا نزل عنه بعث به إلى باب الرجل فيأتي الباب فيقرعه برأسه فإذا خرج إليه صاحب الدار أو ما إليه أن أجب رسول الله (ص) ، فلما قبض النبي (ص) جاء إلى بئر كان لأبي الهيثم بن النبهان فتردى فيها فصارت قبره جزعاًً منه على رسول الله (ص).


-----------------------------


القاضي عياض - الشفا بتعريف حقوق المصطفى - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 314 )



- وما روى ، عن إبراهيم بن حماد بسنده من كلام الحمار الذى أصابه بخيبر ، وقال له : إسمي يزيد بن شهاب فسماه النبي (ص) يعفوراً وأنه كان يوجهه إلى دور أصحابه فيضرب عليهم الباب برأسه ويستدعيهم ، وأن النبي (ص) لما مات تردى في بئر جزعاًً وحزناً فمات.


هذه ثلاثه فقط حتى نخبرك باننا نسطيع الرد

واذا اردت استكمال الحوار نامل عدم الخروج عن الموضوع

وهاك نص الفقره الثانية من قوانين المنتدى الذي وقعنا عليه انا وانت
النص

[2] الالتزام بطرح الحجج والبراهين بعلمية وموضوعية في الحوارات والابتعاد عن المهاترات الجانبية ، وعدم الخروج عن موضوع الحوار المعلن.

اي موضوع تريده انا مستعد لاكن خارج هذا الموضوع
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2011-11-29, 06:00 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 1,123
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي رد: هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة مشاهدة المشاركة

لماذا دائما اذا ذهبت من عندك الحجة ادخلت مواضيع خارجيه
لم ناتي على ذكر الرواة وتقول رواتهم حمير اعزكم الله وتقول كيف نصدق ناس تسعة اعشارهم الكذب
اولا انا لم استشهد عليك بكتب الشيعه حتى تقبلها اوترفضها الروايات التى استشهد بها عليك من كتب السنه

ونحن جل كلامنا عن وضوء اهل السنه
ثانياخذا هذا الرويات---------------------------
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 160 )
- روى البيهقي ، عن أبي عبد الرحمن السلمي ، سمعت الحسين بن أحمد الرازي ، سمعت أبا سليمان المقري يقول : خرجت في بعض البلدان على حمار فجعل الحمار يحيد بي ، عن الطريق فضربت رأسه ضربات ، فرفع رأسه إلي وقال لي : إضرب يا أبا سليمان فإنما على دماغك هو ذا يضرب ، قال : قلت له : كلمك كلاماً يفهم ! قال : كما تكلمني وأكلمك.
-------------------------------
أبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 166 )
- أخبرنا : أبو الحسن أحمد بن حمدان السحر كي ، حدثنا : عمر بن محمد بن بجير ، حدثنا : أبو جعفر محمد بن يزيد - إملاءً - أنا : أبو عبد الله محمد بن عقبة بن أبي الصهباء ، حدثنا : أبو حذيفة ، عن عبد الله بن حبيب الهذلي ، عن أبي عبد الرحمن السلمي ، عن أبي منظور قال : لما فتح الله على نبيه (ص) خيبر أصابه من سهمه أربعة أزواج بغال وأربعة أزواج خفاف ، وعشر إواق ذهب وفضة ، وحمار أسود ، ومكتل ، قال : فكلم النبي (ص) الحمار فكلمه الحمار ، فقال له : ما إسمك ، قال : يزيد بن شهاب ، أخرج الله من نسل جدي ستين حماراً كلهم لم يركبهم إلاّ نبي ، لم يبق من نسل جدي غيري ، ولا من الأنبياء غيرك ، وقد كنت أتوقعك أن تركبني ، قد كنت قبلك لرجل يهودي ، وكنت أعثر به عمداً ، وكان يجيع بطني ويضرب ظهري ، فقال النبي (ص) : سميتك يعفور ، يا يعفور ، قال : لبيك ، قال : تشتهي الأناث ؟ ، قال : لا ، فكان النبي (ص) يركبه لحاجته ، فإذا نزل عنه بعث به إلى باب الرجل فيأتي الباب فيقرعه برأسه فإذا خرج إليه صاحب الدار أو ما إليه أن أجب رسول الله (ص) ، فلما قبض النبي (ص) جاء إلى بئر كان لأبي الهيثم بن النبهان فتردى فيها فصارت قبره جزعاًً منه على رسول الله (ص).
-----------------------------
القاضي عياض - الشفا بتعريف حقوق المصطفى - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 314 )
- وما روى ، عن إبراهيم بن حماد بسنده من كلام الحمار الذى أصابه بخيبر ، وقال له : إسمي يزيد بن شهاب فسماه النبي (ص) يعفوراً وأنه كان يوجهه إلى دور أصحابه فيضرب عليهم الباب برأسه ويستدعيهم ، وأن النبي (ص) لما مات تردى في بئر جزعاًً وحزناً فمات.
هذه ثلاثه فقط حتى نخبرك باننا نسطيع الرد

واذا اردت استكمال الحوار نامل عدم الخروج عن الموضوع
وهاك نص الفقره الثانية من قوانين المنتدى الذي وقعنا عليه انا وانت
النص

[2] الالتزام بطرح الحجج والبراهين بعلمية وموضوعية في الحوارات والابتعاد عن المهاترات الجانبية ، وعدم الخروج عن موضوع الحوار المعلن.
اي موضوع تريده انا مستعد لاكن خارج هذا الموضوع

تبين لك ان الشيعة يخالفون الاية الكريمة في موضعين
المخالفة الاولئ -انهم لايغسلون ارجلهم والاية جائت صريحة بغسل الارجل والسنة الصحيحة اكدت ذلك وكذلك استشهدنا من كتب الرافضة علئ ان اهل البيت كانوا يامرون بغسل الارجل
المخالفة الثانية - ا نهم يبدؤن بغسل المرفق قبل اليد وهو خلاف ما جاء في اية المائدة
وتركك اول الموضوع وتعليقك علئ اخره يدل علئ ان حجتك قد انقطعت وموضوعك قد احترق

وقولك انك لم تستشهد بكتب الشيعه وانما استشهادك بكتب السنه
فاقول من اين اتيت برواية المفيد والتي ادعيت فيها ان اهل السنة حرفوها
ولماذا تغضبون اذا قلنا التقية في دينكم ؟ اليست هيه ركنا من اركان دينكم ومن لا تقية له لا دين له اليس هذا كلام معصوميكم بحسب ما يمليه عليكم اصحاب العمائم ؟

اما الروايات التي نقلتها من كتاب البداية والنهاية و كتاب الشفا
فاقول لزميلي انت حمال اسفار لاغير ثاخذ الحمل من مكان ثم تلقيه في مكان اخر
واقول لك فائدة ضعها في ذهنك
وهو ان تتاكد من النقل خصوصا عندما تاتي الئ مواقع اهل السنة لانهم سيدققون في كل ما تاتون به وقد يكون ما تاتون به حجة عليكم لا لكم !
فالكثير من الروايات حكم عليها علماء اهل السنة بالوضع وبالضعف ثم حذروا منها العوام
لكن جاء بعد ذلك الذبابيون الذين يقعون علئ الجراح والقمام وواخرجوا تلك الروايات من الكتب الموضوعة والضعيفة وقالوا للعوام انظروا ماذا يخفي علمائكم عنكم
والروايات التي اتيت بها هي امثله لذلك

فابن كثير انكر هذ الروايات ووضع لها باب سمهاه " حديثُ الحمارِ " وقال قبل ذكره للحديث : " وقد أنكرهُ غيرُ واحدٍ من الحفاظِ الكبارِ
البداية والنهاية " (6/158)
فماذا فعل الروافض اخذوا الرواية وتركوا التحذير ونسبوها لابن كثير من غير ذكر انكاره لها ليلبسوا علئ الناس
وقد لعن ابن الجوزي :واضع هذه الرواية : فقال هذا حديثٌ موضوعٌ فلعن اللهُ واضعهُ 0الموضوعات)
قال أبو حاتم ابنُ حبان : لا أصل لهذا الحديثِ ، وإسنادهُ ليس بشيءٍ . ولا يجوزُ الاحتجاجُ بمحمدِ بنِ مَزْيَد

وأوردهُ أيضا ابنُ الأثيرِ في " أسد الغابةِ " (6/304) ، ثم قال : هذا حديثٌ منكرٌ جداً إسناداً ومتناً ، لا أحلُ لأحدٍ أن يرويهِ عني إلا مع كلامي عليهِ
يعني تحذيره من هذه الرواية
وانكره الامام الذهبي في ميزان الاعتدال
وابن حجر في اللسان
وحكم عليه الشيخ الالباني بالوضع " الضعيفة " (5405)
فالرواية باطلة سندا ومتنا
وبما انك ذكرت لنا هذه الرواية
ما تقول في زنادقتكم الذين جعلوا من امير المؤمنين علي ابن ابي طالب حمار وحاشاه من ذلك ؟
محمد بن الحسين بن أبي الخطاب، عن محمد بن سنان ، عن عمار بن مروان ، عن المنخل ابن جميل ، عن جابر بن يزيد ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : ياجابر ألك حمار يسير بك فيبلغ بك من المشرق إلى المغرب في يوم واحد؟ فقلت: جعلت فداك ياأبا جعفر وأني لي هذا؟ فقال أبوجعفر عليه السلام: ذاك أمير المؤمنين ألم تسمع قول رسول الله صلى الله عليه واله في علي عليه السلام: والله لتبلغن الاسباب والله لتركبن السحاب !!!
الارشاد في معرفة حجج الله على العباد (ج1)
لمؤلفه
شيخ الامه وعلم الشيعه محمد بن محمد بن النعمان
الملقب بالمفيد
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2011-11-29, 10:50 PM
مهاوش مهاوش غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-11-17
المشاركات: 94
مهاوش
افتراضي رد: هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

بس ياجماعه تكلمتم عن الاعراب والعربيه ونسيتم ان القران في هذه الايه انها صريحه وواضحه تقول ( ومسحوا ) وانتم الى اليوم تغسلوا وعادة العطف يكون للاقرب يااستاذي
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2011-11-29, 11:30 PM
محب العترة محب العترة غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-11-21
المشاركات: 415
محب العترة
افتراضي رد: هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
تبين لك ان الشيعة يخالفون الاية الكريمة في موضعين
المخالفة الاولئ -انهم لايغسلون ارجلهم والاية جائت صريحة بغسل الارجل والسنة الصحيحة اكدت ذلك وكذلك استشهدنا من كتب الرافضة علئ ان اهل البيت كانوا يامرون بغسل الارجل
المخالفة الثانية - ا نهم يبدؤن بغسل المرفق قبل اليد وهو خلاف ما جاء في اية المائدة
وتركك اول الموضوع وتعليقك علئ اخره يدل علئ ان حجتك قد انقطعت وموضوعك قد احترق
وقولك انك لم تستشهد بكتب الشيعه وانما استشهادك بكتب السنه
فاقول من اين اتيت برواية المفيد والتي ادعيت فيها ان اهل السنة حرفوها
ولماذا تغضبون اذا قلنا التقية في دينكم ؟ اليست هيه ركنا من اركان دينكم ومن لا تقية له لا دين له اليس هذا كلام معصوميكم بحسب ما يمليه عليكم اصحاب العمائم ؟
اما الروايات التي نقلتها من كتاب البداية والنهاية و كتاب الشفا
فاقول لزميلي انت حمال اسفار لاغير ثاخذ الحمل من مكان ثم تلقيه في مكان اخر
واقول لك فائدة ضعها في ذهنك
وهو ان تتاكد من النقل خصوصا عندما تاتي الئ مواقع اهل السنة لانهم سيدققون في كل ما تاتون به وقد يكون ما تاتون به حجة عليكم لا لكم !
فالكثير من الروايات حكم عليها علماء اهل السنة بالوضع وبالضعف ثم حذروا منها العوام
لكن جاء بعد ذلك الذبابيون الذين يقعون علئ الجراح والقمام وواخرجوا تلك الروايات من الكتب الموضوعة والضعيفة وقالوا للعوام انظروا ماذا يخفي علمائكم عنكم
والروايات التي اتيت بها هي امثله لذلك
فابن كثير انكر هذ الروايات ووضع لها باب سمهاه " حديثُ الحمارِ " وقال قبل ذكره للحديث : " وقد أنكرهُ غيرُ واحدٍ من الحفاظِ الكبارِ
البداية والنهاية " (6/158)
فماذا فعل الروافض اخذوا الرواية وتركوا التحذير ونسبوها لابن كثير من غير ذكر انكاره لها ليلبسوا علئ الناس
وقد لعن ابن الجوزي :واضع هذه الرواية : فقال هذا حديثٌ موضوعٌ فلعن اللهُ واضعهُ 0الموضوعات)
قال أبو حاتم ابنُ حبان : لا أصل لهذا الحديثِ ، وإسنادهُ ليس بشيءٍ . ولا يجوزُ الاحتجاجُ بمحمدِ بنِ مَزْيَد
وأوردهُ أيضا ابنُ الأثيرِ في " أسد الغابةِ " (6/304) ، ثم قال : هذا حديثٌ منكرٌ جداً إسناداً ومتناً ، لا أحلُ لأحدٍ أن يرويهِ عني إلا مع كلامي عليهِ
يعني تحذيره من هذه الرواية
وانكره الامام الذهبي في ميزان الاعتدال
وابن حجر في اللسان
وحكم عليه الشيخ الالباني بالوضع " الضعيفة " (5405)
فالرواية باطلة سندا ومتنا
وبما انك ذكرت لنا هذه الرواية
ما تقول في زنادقتكم الذين جعلوا من امير المؤمنين علي ابن ابي طالب حمار وحاشاه من ذلك ؟
محمد بن الحسين بن أبي الخطاب، عن محمد بن سنان ، عن عمار بن مروان ، عن المنخل ابن جميل ، عن جابر بن يزيد ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : ياجابر ألك حمار يسير بك فيبلغ بك من المشرق إلى المغرب في يوم واحد؟ فقلت: جعلت فداك ياأبا جعفر وأني لي هذا؟ فقال أبوجعفر عليه السلام: ذاك أمير المؤمنين ألم تسمع قول رسول الله صلى الله عليه واله في علي عليه السلام: والله لتبلغن الاسباب والله لتركبن السحاب !!!
الارشاد في معرفة حجج الله على العباد (ج1)
لمؤلفه
شيخ الامه وعلم الشيعه محمد بن محمد بن النعمان
الملقب بالمفيد
اعلم بان سوف تضعفها لاكن ارسلتها لك حتى بانه يوجد لديكم
علما بان جميع روايات الحمار التى بكتب الشيعه كلها ضعيفه
ثانيا
قلنا لكم نبقى بالموضوع المعلن عنه لاكن ماتقول لضعيف الحجه
تاتينا بروايات طلها ضعيفه واخرها اخر روايه تنسخ وتلصق
الروايه ضعيفه واليك سندها


3- عمار بن مروان : ثقة . (رجال العلامة) ص128 رقم (2)

4- المُنَخَّل ابن جميل :

قال النجاشي في رجاله رقم (1127) : (منخل بن جميل الاسدي بياع الجواري : ضعيف ، فاسد الرواية .)انتهى.

وفي كتاب "اختيار معرفة الرجال" للشيخ الطوسي المعروف بـ(رجال الكشي) ص434 :
686 - قال محمد بن مسعود: سألت علي بن الحسن، عن المنخل بن جميل فقال: هو لا شئ متهم بالغلو. انتهى.

وقال العلامة الحلي في الخلاصة (261) - قسم الضعفاء ، رقم (10) : (كان كوفياً ضعيفاً ، وفي مذهبه غلو وارتفاع . قال محمد بن مسعود : سألت علي بن الحسن عن المنتخل بن جميل ، فقال : هو لا شيء ؛ مُتَّهم.!.)انتهى.

وأخيراً السيد الخوئي في (معجم رجال الحديث) ج19 / 356 ، قال :
( 12668 ) - المنخل بن جميل :
قال النجاشي : " منخل بن جميل الاسدي : بياع الجواري ، ضعيف فاسد


علما بان فهمك السقيم اولا علمكم بان من يتبعونكم جهال ويصدقون ماتقلونه تاتون بهذه الروايات الضعيفه ولو سلمنا جدلا بصحتها فجواب الامام اذا لايوجد لديك حمار يقوم بهذا فالامام علي يقوم بذلك يعني(يبلغ الاسباب ويركب السحاب)
لاكن بالمقابل
افضل من الروايات التى تمنى اصحابها ان يكونو عذره او بعره
نامل الرجوع لاصل الموضوع ونبعد التهريج
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2011-11-29, 11:46 PM
محب العترة محب العترة غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-11-21
المشاركات: 415
محب العترة
افتراضي رد: هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة مشاهدة المشاركة
اكون من االشاكرين لو دليتنا على طريقة الاقتباس المتعدد
ثانيا
هل رقم الحديث خظا ام نص الحديث ام كليهما
حتى اجيبك
وينك بوتميم عسى المانع حير
لم نرى اجابه
او اتصحت لك الحقيقه وعرفت مانقلته انا هو صحيح
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2011-11-30, 01:57 AM
مسلم مهاجر مسلم مهاجر غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-17
المكان: أنصـار السُنــة
المشاركات: 7,718
مسلم مهاجر مسلم مهاجر مسلم مهاجر مسلم مهاجر مسلم مهاجر مسلم مهاجر مسلم مهاجر مسلم مهاجر مسلم مهاجر مسلم مهاجر مسلم مهاجر
افتراضي رد: هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

العضو الشيعي محب العترة صغر خطك لا تجعله كبير
مو عميان حتى تكبر الخط
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2011-11-30, 03:54 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 1,123
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي رد: هل وضوء السنه مطابق لاية الوضوء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب العترة مشاهدة المشاركة
اعلم بان سوف تضعفها لاكن ارسلتها لك حتى بانه يوجد لديكم
علما بان جميع روايات الحمار التى بكتب الشيعه كلها ضعيفه
ثانيا
قلنا لكم نبقى بالموضوع المعلن عنه لاكن ماتقول لضعيف الحجه
تاتينا بروايات طلها ضعيفه واخرها اخر روايه تنسخ وتلصق
الروايه ضعيفه واليك سندها
3- عمار بن مروان : ثقة . (رجال العلامة) ص128 رقم (2)
4- المُنَخَّل ابن جميل :
قال النجاشي في رجاله رقم (1127) : (منخل بن جميل الاسدي بياع الجواري : ضعيف ، فاسد الرواية .)انتهى.
وفي كتاب "اختيار معرفة الرجال" للشيخ الطوسي المعروف بـ(رجال الكشي) ص434 :
686 - قال محمد بن مسعود: سألت علي بن الحسن، عن المنخل بن جميل فقال: هو لا شئ متهم بالغلو. انتهى.
وقال العلامة الحلي في الخلاصة (261) - قسم الضعفاء ، رقم (10) : (كان كوفياً ضعيفاً ، وفي مذهبه غلو وارتفاع . قال محمد بن مسعود : سألت علي بن الحسن عن المنتخل بن جميل ، فقال : هو لا شيء ؛ مُتَّهم.!.)انتهى.
وأخيراً السيد الخوئي في (معجم رجال الحديث) ج19 / 356 ، قال :
( 12668 ) - المنخل بن جميل :
قال النجاشي : " منخل بن جميل الاسدي : بياع الجواري ، ضعيف فاسد

علما بان فهمك السقيم اولا علمكم بان من يتبعونكم جهال ويصدقون ماتقلونه تاتون بهذه الروايات الضعيفه ولو سلمنا جدلا بصحتها فجواب الامام اذا لايوجد لديك حمار يقوم بهذا فالامام علي يقوم بذلك يعني(يبلغ الاسباب ويركب السحاب)
لاكن بالمقابل
افضل من الروايات التى تمنى اصحابها ان يكونو عذره او بعره
نامل الرجوع لاصل الموضوع ونبعد التهريج

بما انك طالب علم جيد نريد ان نستغل وجودك معنا لتفيدنا في السلسة التالية او علئ الاقل تحيلنا الئ مصدر يعرفنا بهؤلاء الرواة ؟
جاء في " ( الكافي 1/184 ، كتاب الحجة : باب ما عند الأئمة من سلاح رسول الله ) عن أمير المؤمنين علي أنه قال : " إن أول شيء من الدواب توفي : هو عفير حمار رسول الله توفي ساعة قبضَ رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قطع خطامه ثم مر يركض حتى أتى بئر بني خطمة بقباء فرمى بنفسه فيها فكانت قبره . قال : إن ذلك الحمار كلّم رسول الله فقال : بأبي أنت وأمي ، إن أبي حدثني عن أبيه عن جده عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال : يخرج من صُلب هذا الحمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم . قال عفير : فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار" .
[/COLOR][/SIZE]
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
واجباتي الفصل الثاني ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| بيع متابعين ||| FTS 2022 ||| موقع لزيادة متابعين وليكات ||| raafatjo WELCOME TO OUR SHOP ||| كيفية ربح من كتابة مقالات ||| أجهزة منزلية ||| شركة تنظيف ببريدة ||| شركة نقل عفش ||| زيت الحشيش الافغاني ||| حجز رحلات طيران وفنادق رخيصة ||| نقل عفش الكويت ||| وظائف شاغرة ||| تنكر مجاري ||| تسليك مجاري ||| تركيب شفاط ||| مدى السياحية لخدمات المعتمرين ||| حجزي اونلاين لحجز الفنادق ||| نقل عفش ||| التخلص من العفش القديم ||| امراض جلدية ||| احبار طابعات اتش بي ||| umrah badal عمرة البدل ||| نشر سناب ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل
كورة سيتي ||| جدول المباريات ||| مباريات اليوم||| بث مباشر ||| يلا شوت

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

ترحيل الشغاله خروج نهائي | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |