="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| الاستثمار في تركيا | | | ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر


« الدكتور حسن هنا من جديد [سؤال يحتاج لاجابة] | خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام.. | طاعة الرسول .. بين أهل السنة ومنكريها »

موضوع مغلق

أدوات الموضوع
  #21  
غير مقروء 2011-12-07, 10:40 PM
الشاعر ابن النيل الشاعر ابن النيل غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-16
المشاركات: 55
الشاعر ابن النيل
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

المراجع
ــــــــــــ




خاتم النبوةعلي ظهر الرسول .. هل يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام...؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من يقرأ عن الإسلام لابد وأن تخضع كل جوارحه لعظمة هذا المنهج الإلهي الشامل:منهج من خلق فسوي وقدر فهدي،منهج من جعل كل شيء بمقدار .منهج الله الذي عرفته بعقلي وقلبي ومشاعري .العظيم بكل ما تنبض به حروف العظمة..هو الله وليس لنا سواه ..عظيمٌ قدر ما خلقت يداه،ومن هذا المنطلق وجدت لزاما عليَّ عرض الأحاديث التي تصف خاتم النبوة موضع البحث والمقارنة والدراسة بما لايتبعه زيغ ولا هوي سوي اتباع منهج عظمة الإسلام التي تُعجز كل عقل عن أن يناله بسوء فمن يحاول ذلك،يقع في نقيضه وهو عظمة الرسالة المحمديه ولنتدبر مجمل هذه الأحاديث وصولا إلي الحق ليس إلا،والله الموفق.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
183 - بَاب حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ يُونُسَ قَالَ حَدَّثَنَا حَاتِمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنْ الْجَعْدِ قَالَ سَمِعْتُ السَّائِبَ بْنَ يَزِيدَ يَقُولُ
ذَهَبَتْ بِي خَالَتِي إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ ابْنَ أُخْتِي وَجِعٌ فَمَسَحَ رَأْسِي وَدَعَا لِي بِالْبَرَكَةِ ثُمَّ تَوَضَّأَ فَشَرِبْتُ مِنْ وَضُوئِهِ ثُمَّ قُمْتُ خَلْفَ ظَهْرِهِ فَنَظَرْتُ إِلَى خَاتَمِ النُّبُوَّةِ بَيْنَ كَتِفَيْهِ مِثْلَ زِرِّ الْحَجَلَةِ
(الحجلة:زر كبير)البخاري
ــــــــــــــــــــــ
4329 - حَدَّثَنَا أَبُو كَامِلٍ حَدَّثَنَا حَمَّادٌ يَعْنِي ابْنَ زَيْدٍ ح و حَدَّثَنِي سُوَيْدُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ مُسْهِرٍ كِلَاهُمَا عَنْ عَاصِمٍ الْأَحْوَلِ ح و حَدَّثَنِي حَامِدُ بْنُ عُمَرَ الْبَكْرَاوِيُّ وَاللَّفْظُ لَهُ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ يَعْنِي ابْنَ زِيَادٍ حَدَّثَنَا عَاصِمٌ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سَرْجِسَ قَالَ
رَأَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَكَلْتُ مَعَهُ خُبْزًا وَلَحْمًا أَوْ قَالَ ثَرِيدًا قَالَ فَقُلْتُ لَهُ أَسْتَغْفَرَ لَكَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ نَعَمْ وَلَكَ ثُمَّ تَلَا هَذِهِ الْآيَةَ
{ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ }
قَالَ ثُمَّ دُرْتُ خَلْفَهُ فَنَظَرْتُ إِلَى خَاتَمِ النُّبُوَّةِ بَيْنَ كَتِفَيْهِ عِنْدَ نَاغِضِ كَتِفِهِ الْيُسْرَى جُمْعًا عَلَيْهِ خِيلَانٌ كَأَمْثَالِ الثَّآلِيلِ
(ناغص:ما يتحرك من أصل الكتف)مسلم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
19806 - حَدَّثَنَا حَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنِي عَزْرَةُ الْأَنْصَارِيُّ حَدَّثَنَا عِلْبَاءُ بْنُ أَحْمَرَ حَدَّثَنَا أَبُو زَيْدٍ قَالَ
قَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اقْتَرِبْ مِنِّي فَاقْتَرَبْتُ مِنْهُ فَقَالَ أَدْخِلْ يَدَكَ فَامْسَحْ ظَهْرِي قَالَ فَأَدْخَلْتُ يَدِي فِي قَمِيصِهِ فَمَسَحْتُ ظَهْرَهُ فَوَقَعَ خَاتَمُ النُّبُوَّةِ بَيْنَ إِصْبَعَيَّ قَالَ فَسُئِلَ عَنْ خَاتَمِ النُّبُوَّةِ فَقَالَ شَعَرَاتٌ بَيْنَ كَتِفَيْهِ(مسند أحمد)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
قال اتيت النبي صلى الله عليه وسلم فاستأذنته أن أدخل يدي فأمس الخاتم قال فأدخلت يدي في جربانه وإنه ليدعو فما منعه وأنا ألمسه أن دعا لي قال فوجدت على نغض كتفه مثل السلعة خاتم النبوة مناقب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والنهي عن سبهم رحمهم الله أجمعين ورضي عنهم قال أبو عبد الرحمن قال الله جل ثناؤه والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان وقال جل ثناؤه والذين اتبعوهم بإحسان ورضوا عنه الآية وقال تعالى * (محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الانجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار
(السلعة:حبة كالحمصة)السنن الكبري للنسائي
ـــــــــــــــــــــــــــ
19852 - حَدَّثَنَا هَاشِمُ بْنُ الْقَاسِمِ وَأَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ قَالَا ثَنَا شَرِيكٌ عَنْ عَاصِمٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سَرْجِسَ قَالَ
رَأَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدَخَلْتُ عَلَيْهِ وَأَكَلْتُ مِنْ طَعَامِهِ وَشَرِبْتُ مِنْ شَرَابِهِ وَرَأَيْتُ خَاتَمَ النُّبُوَّةِ قَالَ هَاشِمٌ فِي نُغْضِ كَتِفِهِ الْيُسْرَى كَأَنَّهُ جُمْعٌ فِيهَا خِيلَانٌ سُودٌ كَأَنَّهَا الثَّآلِيلُ
مسند احمد

ـــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــ4162 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا إبراهيم بن مرزوق ، ثنا حميد بن إبراهيم الصائغ ، ثنا شعبة ، عن سماك بن حرب ، عن جابر بن سمرة ، قال : « رأيت خاتم النبوة على ظهر رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل بيضة الحمام » « هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه »
ـــــــــــــــ

- حدثنا عَلِيُّ بن عَبْدِ الْعَزِيزِ، حَدَّثَنَا زَكَرِيَّا بن يَحْيَى زَحْمَوَيْهِ الْوَاسِطِيُّ، حَدَّثَنَا صَالِحُ بن عُمَرَ الْوَاسِطِيُّ، حَدَّثَنَا عُزْرَةُ بن ثَابِتٍ، عَنْ عِلْبَاءَ بن أَحْمَدَ، عَنْ أَبِي زَيْدٍ، قَالَ: أَتَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ:ادْنُ فَامْسَحْ ظَهْرِيفَدَنَوْتُ فَمَسَحْتُ ظَهْرَهُ، وَوَضَعْتُ خَاتَمَ النُّبُوَّةِ بَيْنَ أُصْبُعَيَّ، قُلْتُ: وَمَا خَاتَمُ النُّبُوَّةِ؟ قَالَ:شَعْرٌ بَيْنَ كَتِفَيْهِ.
ـــــــــــــــــــ
19852 - حَدَّثَنَا هَاشِمُ بْنُ الْقَاسِمِ وَأَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ قَالَا ثَنَا شَرِيكٌ عَنْ عَاصِمٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سَرْجِسَ قَالَ
رَأَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدَخَلْتُ عَلَيْهِ وَأَكَلْتُ مِنْ طَعَامِهِ وَشَرِبْتُ مِنْ شَرَابِهِ وَرَأَيْتُ خَاتَمَ النُّبُوَّةِ قَالَ هَاشِمٌ فِي نُغْضِ كَتِفِهِ الْيُسْرَى كَأَنَّهُ جُمْعٌ فِيهَا خِيلَانٌ سُودٌ كَأَنَّهَا الثَّآلِيلُ( مسند احمد)
ـــــــــــــــ
لهدية ولا يأكل الصدقة ، وعند عضروف كتفه اليمنى خاتم النبوة مثل بيضة الحمامة لونها لون جلده ، قال : فانطلقت ترفعني أرض وتخفضني أخرى حتى مررت بقوم من الاعراب فاستعبدوني فباعوني حتى اشترتني امرأة بالمدينة ، فسمعتهم يذكرون النبي عليه الصلاة والسلام وكان عزيزا فقلت لها ، هبي لي يوما ، قالت : نعم ، فانطلقت فاحتطبت حطبا فبعته ، وصنعت طعاما فأتيت به النبي (ص) وكان يسيرا فوضعته بين يديه ، فقال : (ما هذا ؟ قلت : صدقة ، قال : فقال لاصحابه : كلوا ، ولم يأكل ، قال : قلت : هذا من علامته ، ثم مكثت ما شاء الله أن أمكث ثم قلت لمولاتي : هبي لي يوما ، قالت : نعم ، فانطلقت فاحتطبت حطبا فبعته بأكثر من ذلك وصنعت به طعاما ، فأتيت به النبي عليه السلام وهو جالس بين أصحابه فوضعته بين يديه ، قال : ما هذا ؟ قلت : هدية ، فوضع يده وقال لاصحابه : خذوا باسم الله ، وقمت خلفه ، فوضع رداءه فإذا خاتم النبوة فقلت : أشهد أنك رسول الله ،...........(مصنف ا بن أبي شيبة)

ــــــــــــــــ
بمقارنة الاحاديث وجدت الاتي:
1-بين كتفيه،كتفه اليسري،موضع مخالف للاخر.
2-غدة حمراء،شعرات مجتمعات،يشبه جسده، مثل حبة الحمص ،بيضة اليمامة، اختلاف وصف :حجم ولون.

جسد الرسول لونه ابيض مشرب بحمرة وكلمة غدة حمراء تخالف الجسد فلو أنه كان لونه أحمر البشرة لما قال غدة حمراء فهذا دليل اختلافه عن الجسد،ومرة لون جسده ،ومرة غدة ومرة شعرات،ومرة حبة الحمص موضع اختلاف في الحجم.وحيث ان هذه الاوصاف مادية ومرئية كان لزاما عدم الاختلاف.هذا من ناحية المادة اما من ناحية المقارنة العقلية فالرسالة المحمدية لا تحتاج إلي مثل هذا الخاتم لإثبات صدق الرسول من عدمه .هذا اجتهادي فإن أخطات فمن عندي وإن أصبت فمن الله التوفيق...
  #22  
غير مقروء 2011-12-08, 04:45 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
بَاب حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ يُونُسَ قَالَ حَدَّثَنَا حَاتِمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنْ الْجَعْدِ قَالَ سَمِعْتُ السَّائِبَ بْنَ يَزِيدَ يَقُولُ
ذَهَبَتْ بِي خَالَتِي إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ ابْنَ أُخْتِي وَجِعٌ فَمَسَحَ رَأْسِي وَدَعَا لِي بِالْبَرَكَةِ ثُمَّ تَوَضَّأَ فَشَرِبْتُ مِنْ وَضُوئِهِ ثُمَّ قُمْتُ خَلْفَ ظَهْرِهِ فَنَظَرْتُ إِلَى خَاتَمِ النُّبُوَّةِ بَيْنَ كَتِفَيْهِ مِثْلَ زِرِّ الْحَجَلَةِ
(الحجلة:زر كبير)البخاري
ما هو ( زر الحجلة ) : ذكر الألباني رحمه الله تعالى في كتاب الشمائل المحمدية:
الحجلة طائر معروف ، و (زرها): بيضها...
وقد جاءت في حديث السائب رضي الله عنه (.... فنظرت إلى الخاتم فإا هو مثل زر الحجلة)
وفي حديث جابر بن سمرة رضي الله عنه :( رأيت الخاتم بين كتفي رسول الله صلى الله عليه وسلم غدة حمراء مثل بيضة الحمامة..
ومعنى : ( بين كتفيه ) لا يعنى الانتصاف أو التوسط أو التمركز فى المنتصف. ولكن فى مسافة بين الكتفين وهى إلى اليسار أقرب,
يتبع...
  #23  
غير مقروء 2011-12-08, 05:01 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
قَالَ ثُمَّ دُرْتُ خَلْفَهُ فَنَظَرْتُ إِلَى خَاتَمِ النُّبُوَّةِ بَيْنَ كَتِفَيْهِ عِنْدَ نَاغِضِ كَتِفِهِ الْيُسْرَى (ناغص:ما يتحرك من أصل الكتف) مسلم

( ناغض كتفه ) قال الجمهور : النغض والنغض والناغض أعلى الكتف ، وقيل : هو العظم الرقيق الذي على طرفه ، وقيل : ما يظهر منه عند التحرك .

فيكون الأمر أن هناك اختلاف فى معنى كلمة الناغض بين العلماء. وأرى أن ما يظهر من الطتف عند الحركة هو العظم شبه المستدير الموجود فى الظهر والمعروف عند العامة باسم ( اللوح ) وهذا يمتد إلى منتصف المسافة بين الكتفين. وقد يقصد به أعلى الكتف أى أن الخاتم كان بالمنطقة العليا من الظهر.
و قوله : ( جمعا ) فمعناه كجمع الكف ، وهو صورته بعد أن تجمع الأصابع وتضمها .


قال القاضي : وهذه الروايات متقاربة متفقة على أنها شاخص في جسده قدر بيضة الحمامة ، وهو نحو بيضة الحجلة ، وزر الحجلة.
ونخلص من هذا إلى أن هناك بعدان للخاتم الأول مساحته والثانى هو مقدار بروزه عن سطح الجسد. وربما أن الاختلاف يأتى بسبب هذا. أحدهما يصف مساحته والآخر يصف مقدار بروزه.
يتبع ..
  #24  
غير مقروء 2011-12-08, 10:18 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
19806 - حَدَّثَنَا حَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنِي عَزْرَةُ الْأَنْصَارِيُّ حَدَّثَنَا عِلْبَاءُ بْنُ أَحْمَرَ حَدَّثَنَا أَبُو زَيْدٍ قَالَ
قَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اقْتَرِبْ مِنِّي فَاقْتَرَبْتُ مِنْهُ فَقَالَ أَدْخِلْ يَدَكَ فَامْسَحْ ظَهْرِي قَالَ فَأَدْخَلْتُ يَدِي فِي قَمِيصِهِ فَمَسَحْتُ ظَهْرَهُ فَوَقَعَ خَاتَمُ النُّبُوَّةِ بَيْنَ إِصْبَعَيَّ قَالَ فَسُئِلَ عَنْ خَاتَمِ النُّبُوَّةِ فَقَالَ شَعَرَاتٌ بَيْنَ كَتِفَيْهِ(مسند أحمد)
هذا الحديث - وبصرف النظر عن إسناده - فهو يتوافق مع الحديث الأول الوارد بالمقال وهو فى صحيح البخارى بأن موضع الخاتم بين الظهر.
ولكن نستفيد من هذا الحديث شئ آخر يتوافق مع تحليلنا السابق ألا وهو قوله : ( فوقع بين يدى ) وهو يدل على أن الخاتم عبارة عن جسم مجسد وبارز .
يتبع ..
  #25  
غير مقروء 2011-12-08, 10:41 PM
الشاعر ابن النيل الشاعر ابن النيل غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-16
المشاركات: 55
الشاعر ابن النيل
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

الأخ ابو جهاد /ردا علي تعليقكم الكريم أسفل الحديث
- حَدَّثَنَا حَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنِي عَزْرَةُ الْأَنْصَارِيُّ حَدَّثَنَا عِلْبَاءُ بْنُ أَحْمَرَ حَدَّثَنَا أَبُو زَيْدٍ قَالَ
قَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اقْتَرِبْ مِنِّي فَاقْتَرَبْتُ مِنْهُ فَقَالَ أَدْخِلْ يَدَكَ فَامْسَحْ ظَهْرِي قَالَ فَأَدْخَلْتُ يَدِي فِي قَمِيصِهِ فَمَسَحْتُ ظَهْرَهُ فَوَقَعَ خَاتَمُ النُّبُوَّةِ بَيْنَ إِصْبَعَيَّ قَالَ فَسُئِلَ عَنْ خَاتَمِ النُّبُوَّةِ فَقَالَ شَعَرَاتٌ بَيْنَ كَتِفَيْهِ(مسند أحمد) هذا الحديث - ( تعليق أبو جهاد.. وبصرف النظر عن إسناده - فهو يتوافق مع الحديث الأول الوارد بالمقال وهو فى صحيح البخارى بأن موضع الخاتم بين الظهر.
ولكن نستفيد من هذا الحديث شئ آخر يتوافق مع تحليلنا السابق ألا وهو قوله : ( فوقع بين يدى ) وهو يدل على أن الخاتم عبارة عن جسم مجسد وبارز .
يتبع .. ___________
أخي ابو جهاد..الحديث يشير إلي انه شعرات وليس جسم بارز
  #26  
غير مقروء 2011-12-08, 10:49 PM
الشاعر ابن النيل الشاعر ابن النيل غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-16
المشاركات: 55
الشاعر ابن النيل
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

الاخ الكريم العباسي عذرا لعدم الرد سابقا ..والسؤال لماذا تفترض كل ما هو عنعنة قول الرسول الكريم ألم نجد في البخاري أحاديث ولكنها ضعفت رغم عنعنتها وأقسم بالله لو خيرت بين كلمة علمتها من كلام الرسول والموت ما ترددت برهة في قبولها كيف.. وأني يكون ذلك..؟ وهو قد وصفه ربنا تعالي بقوله لاينطق عن الهوي ولكن العلة اختلاف المتن عندي أهم من العنعنة .
  #27  
غير مقروء 2011-12-08, 10:57 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
قال اتيت النبي صلى الله عليه وسلم فاستأذنته أن أدخل يدي فأمس الخاتم قال فأدخلت يدي في جربانه وإنه ليدعو فما منعه وأنا ألمسه أن دعا لي قال فوجدت على نغض كتفه مثل السلعة خاتم النبوة مناقب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والنهي عن سبهم رحمهم الله أجمعين ورضي عنهم قال أبو عبد الرحمن قال الله جل ثناؤه والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان وقال جل ثناؤه والذين اتبعوهم بإحسان ورضوا عنه الآية وقال تعالى * (محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الانجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار
(السلعة:حبة كالحمصة)السنن الكبري للنسائي

فسر البعض السلعة بأنها السلعة : خراج كهيئة الغدة يتحرك بالتحريك.
وهذا وصف جديد ولكنه لا يتعارض مع ما سبق.
  #28  
غير مقروء 2011-12-08, 11:04 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
___________
أخي ابو جهاد..الحديث يشير إلي انه شعرات وليس جسم بارز
وما الذي يمنع أن تكون الشعرات على شيء بارز. أو أن تكون الشعرات نبتت فيما بعد على الشيء البارز.

أي طبيب جلد سوف يخبرك بأن الشعر قد ينبت على حبات الخال وعلى الوشم الجلدي وعلى الوحمات الجلدية التي تظهر مع الولادة وهذا معروف وجائز. فقد يكون هذا الشعر على الخاتم ظهر لاحقا مع كبر السن وتقدم العمر وذلك في فترة متأخرة من حياته

ومن الجائز أن يكون الراوي -في الحديث محل السؤال- قد أخطأ ﻷنه بباسطه أدخل يده و مسح ولم يرى الشعر فالشعر قد يكون ظهر على جنبات الخاتم ولكن نمت وغطت الخاتم فتخيل الراوي أن الشعر من الخاتم, في حين أن الشعر من جنب الخاتم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
الاخ الكريم العباسي عذرا لعدم الرد سابقا ..والسؤال لماذا تفترض كل ما هو عنعنة قول الرسول الكريم ألم نجد في البخاري أحاديث ولكنها ضعفت رغم عنعنتها وأقسم بالله لو خيرت بين كلمة علمتها من كلام الرسول والموت ما ترددت برهة في قبولها كيف.. وأني يكون ذلك..؟ وهو قد وصفه ربنا تعالي بقوله لاينطق عن الهوي ولكن العلة اختلاف المتن عندي أهم من العنعنة .
التناقض أو اختلاف المتن الذي تذهب اليه هو شيء تفهمه أنت بناء على وصف الصحابه "وهم قد يخطئون الوصف كما يمكن أن نخطيء أنا وأنت الفهم" .التناقض غير قائم على أقوال الرسول في وصف الخاتم. وهو فرق جوهري لا يمكن اغفاله

فالتناقض وان ثبت لا يدل اطلاقا على عدم وجود هذا الخاتم ولكن يجب أن يعزى الى اما خطأ في الوصف من الراوي أو خطأ في الفهم من المستمع كما بينت أعلاه أو خطأ في النقل كحديث ضعيف مثلا.

التناقض في المتن اذا كان السند فيه ضعف ليس يحجة ﻷن الحديث الضعيف يسقط اﻹستدلال به ولا يصلح كحجة
  #29  
غير مقروء 2011-12-08, 11:09 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
الأخ ابو جهاد /ردا علي تعليقكم الكريم أسفل الحديث
- حَدَّثَنَا حَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنِي عَزْرَةُ الْأَنْصَارِيُّ حَدَّثَنَا عِلْبَاءُ بْنُ أَحْمَرَ حَدَّثَنَا أَبُو زَيْدٍ قَالَ
قَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اقْتَرِبْ مِنِّي فَاقْتَرَبْتُ مِنْهُ فَقَالَ أَدْخِلْ يَدَكَ فَامْسَحْ ظَهْرِي قَالَ فَأَدْخَلْتُ يَدِي فِي قَمِيصِهِ فَمَسَحْتُ ظَهْرَهُ فَوَقَعَ خَاتَمُ النُّبُوَّةِ بَيْنَ إِصْبَعَيَّ قَالَ فَسُئِلَ عَنْ خَاتَمِ النُّبُوَّةِ فَقَالَ شَعَرَاتٌ بَيْنَ كَتِفَيْهِ(مسند أحمد) هذا الحديث - ( تعليق أبو جهاد.. وبصرف النظر عن إسناده - فهو يتوافق مع الحديث الأول الوارد بالمقال وهو فى صحيح البخارى بأن موضع الخاتم بين الظهر.
ولكن نستفيد من هذا الحديث شئ آخر يتوافق مع تحليلنا السابق ألا وهو قوله : ( فوقع بين يدى ) وهو يدل على أن الخاتم عبارة عن جسم مجسد وبارز .
يتبع .. ___________
أخي ابو جهاد..الحديث يشير إلي انه شعرات وليس جسم بارز
على التنبيه .
هذا الحديث يشير إلى وصف جديد ألا وهو وجود شعرات فيه ، وبالجمع بينه وبين الأحاديث الأخرى يدل على أن هذه الشعرات لم تكن متواجدة طوال الوقت ،، أى أن الشعر كان يزال فى اوقات ويترك فى أوقات أخرى!!!!
  #30  
غير مقروء 2011-12-09, 10:55 AM
الصورة الرمزية تقي الدين السني
تقي الدين السني تقي الدين السني غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-11-13
المكان: مَوائِدُ العُلَماءْ
المشاركات: 235
تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

بارك الله فيكم يا أحبة ، متابع لكم أحسن الله إليكم .
موضوع مغلق


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd