أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | عيادات | معلوماتي | وادي العرب | حدث فى مثل هذا اليوم | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #101  
قديم 2014-03-12, 01:34 AM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة


أولا الآية :
" يا أيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع ذلكم خير لكم إن كنتم تعلمون " ( الْجُمُعَةِ )
فهنا ذكر النداء لصلاة الجمعة وهو الصوت الجهوري لعامة المسلمين خارج المسجد !!!
وهذه الآية فهي جاءت لفرض صلاة الجمعة ( فاسعوا : هي أمر رباني )!!!
ثم النداء ليس الإقامة !!!
فالإقامة هي تنبيه لمن داخل المسجد أنه حان وقت البدء في الصلاة !!!
وقول الله تعالى : "وإذا كنت فيهم فأقمت لهم الصلاة " !!! فهنا "كنت فيهم" أي بينهم !!!!
النداء هو لدخول وقت الصلاة وللمصلين خارج المسجد !!!
ثم الآية والتي بعد الآية أعلاه بآية :
واذا رأوا تجارهً او لهوا انفضّوا اليها و تركوك قائماً " (الجمعة 11) .
فأولا هل قائم تعني إقامة !!!!
قائم معناهاَ واقف يخطب ( قائم : واقف !!!)
أما الذي يقيم الصلاة فيقال له مقيم (للصلاة ) !!!
على ماذا ؟!!! وعلى أن كلمة "المناداة" أنها : مؤنث ؟؟؟!!
غريب والله !!!
قول الله :" في بيوت أذن الله أن ترفع ويذكر فيها اسمه يسبح له فيها بالغدو والآصال"
قوله تعالى: { وأن المساجد للّه فلا تدعوا مع اللّه أحداً}
قوله تعالى : " لَمَسْجِدٌ أُسِّسَ عَلَى التَّقْوَىٰ مِنْ أَوَّلِ يَوْمٍ أَحَقُّ أَنْ تَقُومَ فِيهِ ۚ فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَنْ يَتَطَهَّرُوا ۚ وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ "
سبحان الله !!!! فكل شيء مأثور عن رسول الله وحتى ولو اجتهادا!!! لم يجيزوه !!!
أما لأنفسهم ومن بنات الهوى والتحريف والتألي فهو شرع !!! وربما منزل !!!!
سبحان الله فقط !!!!!!!!
يا سيد فضيل :
أولا أنتم تحرفون في الكلام عيانا ثم تتابكون بزعم (الباطل) التحريف !!!
ثانيا عمر بن الخطاب لم يشرع الصلاة !!!!
ثالثا عمر بن الخطاب لم يشرع الأذان(النداء للصلاة)!!!
فقط حدث عمر بن الخطاب أنه رأى رؤيا في صيغة النداء للصلاة فأقره رسول الله !!!
ثم ولما كان توفيقا من اله والله رضي لإاقر مشروعيته !!!!
وقال أن من يهزأ من النداء للصلاة أو يسخر منه أو يتهكم عليه !! وثم فإنكاره أكبر !!! فهو لايعقل !!!
1- وهذه الآية فهي جاءت لفرض صلاة الجمعة ( فاسعوا : هي أمر رباني )!!! من أين لك هذا . الأمر هنا لسعي للصلاة و ترك التجارة : و ذروا البيع... فكأنك تقول ويل للمصلين و تتوقف . و إذا إعتبرت هذه الأية نزلت لتشريع صلاة الجمعة فإنك تناقض نفسك لأن قبلها لم تكن هذه الصلاة موجودة و بالتالي لم يكن يكون الناس يتركون الخطبة والنبي قائم !!!! لا يوجد دليل واحد على وجود صلاة للجمعة في القران فالأية نزلت لتحدير من الأشتغال بالتجارة في يوم الجمعة يوم التجارة و لا يوجد دليل في الأية على أن النداء من الخارج بل العكس كما وضحت سابقا . ثم كيف تنكر إختلاف لفظ الإقامة مع النداء و تقبله مع الإذان هذا ليس بالحياد . و إعلم أن الإقامة بالفعل ليست هي النداء أنا فقط خاطبتك بمفهومك الحالي للإقامة فالنداء هو نداء لبدأ الصلاة و الإقامة هي أداء الصلاة فكل أيات القران تقول أقيموا الصلاة
2- نعم هناك كلمة النداء المذكر لماذا لا تكون هذه الأخيرة هذه إشتهادات غير مبنية على الحياد فهنا يلزمك دليل واضح وأكيد
3 - هذه ليست بأدلة فلا توجد أية تؤكد أن في كل فترات دعوة الرسول كانت هناك عدة مساجد أو بالأحرى هناك عدة مساجد في نفس القرية ففي العديد من الايات يتضح أن أهل القرى المجاورة كانوا معتنقين للإسلام فهل لم تكن لهم مساجد في مدنهم
4- بل لا نثق في رويات من أثبت أنهم كذبوا على رسول و نفضل إجتهادات غيرهم الذين على الأقل لم يقترفوا هذه الجريمة الشنعاء
5- المهم بالنسبة لي أنه ليس وحي من جبريل و أي شيء ليس من جبريل فلا يدخل في الوحي وبالتالي لا يدخل في الشرع إلا إذا كنت تعتبر أن عمر كان يتلقى الوحي أيضا
- وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى
- إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ ذِي قُوَّةٍ عِندَ ذِي الْعَرْشِ مَكِينٍ
- إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَاعِرٍ ۚ قَلِيلًا مَا تُؤْمِنُونَ
- نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ عَلَىٰ قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ
رد مع اقتباس
  #102  
قديم 2014-03-12, 07:34 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,954
افتراضي

[COLOR="Purple"]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
1-
وهذه الآية فهي جاءت لفرض صلاة الجمعة ( فاسعوا : هي أمر رباني )!!!
من أين لك هذا . الأمر هنا لسعي للصلاة و ترك التجارة : و ذروا البيع... فكأنك تقول ويل للمصلين و تتوقف . و إذا إعتبرت هذه الأية نزلت لتشريع صلاة الجمعة فإنك تناقض نفسك لأن قبلها لم تكن هذه الصلاة موجودة و بالتالي لم يكن يكون الناس يتركون الخطبة والنبي قائم !!!! لا يوجد دليل واحد على وجود صلاة للجمعة في القران فالأية نزلت لتحدير من الأشتغال بالتجارة في يوم الجمعة
الآية تقول : نودي للصلاة من يوم الجمعة => فهنا يوجد نداء لناس في الخارج وهم في أعمالهم يوم الجمعة !!!!
ثم النداء لصلاة ( الآية واضحة ) ثم الأمر بترك الأعمال فقط وقت الصلاة (وخطبة الجمعة من ضمن صلاة الجمعة )!!!
فالعمل يو الحمعة غير منهي عنه عدا وقت صلا ة الجمعة !!!!
ثم في البداية كان يظن الناس أن الخطبة ليست جزءا من الصلاة !!!!
وصلاة الجمعة فرضت في الإسلام !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
يوم التجارة و لا يوجد دليل في الأية على أن النداء من الخارج بل العكس كما وضحت سابقا .
تنتصر لرأيك ولو كنت خاطئا !!!
ذكرت لك -وفي ردي هذا- أن النداء للناس خارج المسجد : هم في العمل والتجارة => ثم وهم في العمل والتجارة وأذا نودي للصلاة ( والعمل والتجارة خارج المسجد وبعيدى عنه ) فذروا أعمالكم واسعوا للمسجد لأداء صلاة الحمعة !!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
1-
ثم كيف تنكر إختلاف لفظ الإقامة مع النداء و تقبله مع الإذان هذا ليس بالحياد . و إعلم أن الإقامة بالفعل ليست هي النداء أنا فقط خاطبتك بمفهومك الحالي للإقامة فالنداء هو نداء لبدأ الصلاة و الإقامة هي أداء الصلاة فكل أيات القران تقول أقيموا الصلاة

يا سيد فضيل النداء للصلاة هو لدخول الوقت وهو للناس خارج المسجد !!!
ثم الإقامة هي وقت بد شعائر الصلاة !!!!
والأذان أطلقه المسلمون اصطلاحا على معنى إقامة الصلاة !!!( ليس من مصطلحات القرآن بمعنى النداء للصلاة ونحن نجادل في الفرآن !!!!!!!!!!!!!)
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
2- نعم هناك كلمة النداء المذكر لماذا لا تكون هذه الأخيرة هذه إشتهادات غير مبنية على الحياد فهنا يلزمك دليل واضح وأكيد
الهزء من المناداة للصلاة !!! (وهي مؤنث!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) وهذه ليست اجتهادات بل حقائق !!!!!
ثم الهزء من المناداة !!!!! لو كان الهزء من الصلاة لذكر الله الصلاة لوحدها !!!
وقد دللت لك سابقا !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
3 - هذه ليست بأدلة فلا توجد أية تؤكد أن في كل فترات دعوة الرسول كانت هناك عدة مساجد أو بالأحرى هناك عدة مساجد في نفس القرية ففي العديد من الايات يتضح أن أهل القرى المجاورة كانوا معتنقين للإسلام فهل لم تكن لهم مساجد في مدنهم
أوردت لك الآيات !!!
ثم اثبت أنت عكس ذلك !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
4- بل لا نثق في رويات من أثبت أنهم كذبوا على رسول و نفضل إجتهادات غيرهم الذين على الأقل لم يقترفوا هذه الجريمة الشنعاء
وضح المقصد !!!
وهل اجتهاد يهودي أولى من ثقة المسلم ؟؟؟؟!!!!!!!!!
يكفي قول الله :" وأذا ناديتم لصلاة " !!!! فهو إقرار بمشرةعية النداء !!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #103  
قديم 2014-03-12, 12:25 PM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

الآية تقول : نودي للصلاة من يوم الجمعة => فهنا يوجد نداء لناس في الخارج وهم في أعمالهم يوم الجمعة !!!!
ثم النداء لصلاة ( الآية واضحة ) ثم الأمر بترك الأعمال فقط وقت الصلاة (وخطبة الجمعة من ضمن صلاة الجمعة )!!!
فالعمل يو الحمعة غير منهي عنه عدا وقت صلا ة الجمعة !!!!
ثم في البداية كان يظن الناس أن الخطبة ليست جزءا من الصلاة !!!!
وصلاة الجمعة فرضت في الإسلام !!!!!
تنتصر لرأيك ولو كنت خاطئا !!!
ذكرت لك -وفي ردي هذا- أن النداء للناس خارج المسجد : هم في العمل والتجارة => ثم وهم في العمل والتجارة وأذا نودي للصلاة ( والعمل والتجارة خارج المسجد وبعيدى عنه ) فذروا أعمالكم واسعوا للمسجد لأداء صلاة الحمعة !!!
ثم قولك :
يا سيد فضيل النداء للصلاة هو لدخول الوقت وهو للناس خارج المسجد !!!
ثم الإقامة هي وقت بد شعائر الصلاة !!!!
والأذان أطلقه المسلمون اصطلاحا على معنى إقامة الصلاة !!!( ليس من مصطلحات القرآن بمعنى النداء للصلاة ونحن نجادل في الفرآن !!!!!!!!!!!!!)
ثم قولك :
الهزء من المناداة للصلاة !!! (وهي مؤنث!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) وهذه ليست اجتهادات بل حقائق !!!!!
ثم الهزء من المناداة !!!!! لو كان الهزء من الصلاة لذكر الله الصلاة لوحدها !!!
وقد دللت لك سابقا !!!
أوردت لك الآيات !!!
ثم اثبت أنت عكس ذلك !!!
وضح المقصد !!!
وهل اجتهاد يهودي أولى من ثقة المسلم ؟؟؟؟!!!!!!!!!
يكفي قول الله :" وأذا ناديتم لصلاة " !!!! فهو إقرار بمشرةعية النداء !!!!!!!!!!!!!!
وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا . الاية صريحة فهي تخاطب أناس كانوا يتركون المسجد والرسول قائما عندما يرون التجارة و ليس أناس خارجه و لم تجلب سيرة العمل نهائيا في السورة فهل العمل هو التجارة فقط !!!! ولماذا ينهى الله عن العمل فقط يوم الجمعة يعني يجوز للمسملمين الإنشغال به و ترك الصلاة في الأيام الأخرى !!!! سياق الايات واضح وضوح الشمس يوم الجمعة هو يوم الأسواق و تصرف المسملمين بترك الصلاة هو دليل على أنه يوم خاص للتجارة لا يتكرر دائما و لا يوجد دليل واحد على وجود صلاة وخطبة خاصة للجمعة في القران و السعي ليس بالضرورة هو التوجه بل إبتغاء الشيء وَمَنْ أَرَادَ الْآخِرَةَ وَسَعَىٰ لَهَا سَعْيَهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَٰئِكَ كَانَ سَعْيُهُمْ مَشْكُورًا. خصوصا أن الأية لا تقول إسعوا للمسجد . لا تتسرع و تتهم الأخارين بالإنتصار للباطل فقط لأنهم يخالفون رأيك المبني على إشتهادات ناقصة و لأنك تظنه على صواب
- مرة أخرى تعتبر رأيك الشخصي حقيقية مطلقة لم تتبث بعد أن النداء يكون للناس خارج المسجد و الأذان ذكر في سياق الحج و ليس الصلاة فلماذا تعتبرهما نفس الشيء لماذا لا تقول الأية إذا أذن لصلاة من يوم الجمعة
- النداء هو إعلان بداية الصلاة و من خلاله يبدأ اليهود في سخريتهم من الصلاة المشكلة أنك تبني كل أجوبتك على نظرية لم تتبث صحتها لا من الكتاب و لا من الرويات فحتى علماء التفسير إعترفوا أن الإستهزاء من الصلاة
{ و } الذين { إذا ناديتم } دعوتم { إلى الصلاة } بالأذان { اتخذوها } أي الصلاة { هزوا ولعبا } بأن يستهزئوا بها ويتضاحكوا { ذلك } الاتخاذ { بأنهم } أي بسبب أنهم { قوم لا يعقلون
- لست أنا المطالب بالإثبات فأنت من يدعي وجود عدة مساجد في نفس المدينة لحظة نزول الأية بدون دليل . فلكي تأكد شيئما يجب ان تضع معه دلائل واضحة وكاملة ليس ناقصة وقابلة لأكثر من تأويل .
- و هل تنفي يد اليهود في نقل و كتابة الرويات ككعب الأحبار أنا لا أتبع اقوال اليهود أعطيني يهودي واحد يدعوا المسلمين لتمسك بالقران فقط كل الملحدين و النصارى الذين نناقشهم يهاجمون القرانيين و ينتقضون نكرانهم للحديث و يحاولون إثبات نقص القران و بطلان الإسلام بدون حديث لأنهم وجدوا في الأخير الثغرة و الوجبة الدسمة لمهاجمة الإسلام .
- و مرة أخرى أطالبك بدليل من الحديث أن اللأذان شرع بوحي إلاهي و إلا فالموضوع منتهي مادام الحديث ليس فيه تشريع إلاهي لأذان كما إدعيت أول الأمر
رد مع اقتباس
  #104  
قديم 2014-03-12, 11:21 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,954
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا . الاية صريحة فهي تخاطب أناس كانوا يتركون المسجد والرسول قائما عندما يرون التجارة و ليس أناس خارجه
قلنا لك قائما معناها في اللغة => واقفا ( ويخطب )!!!!!
ثم والأعمال وكلها وللرجال فلا تجوز وقت شعائر صلاة الجمعة (ألا لضرورة ملحة !!!)!!!!!!
والتجارة عمل !!!! هل ومن يتاجر فلا يعمل ؟؟؟؟ فهو يتعب وينقل البضاعة ويرتبها ويفاوض الزبون !!! ثم يحمل الشيء ويزينه أو يقيسه !!!!!
ولكن ولأن جل أعمال الناس في المدينة ( بيئة صحرواية ) ذكر البيع على العموم !!!!!!!
وعلى كل فحكم منع العمل وقت صلاة الجمعة ليس من أجتهادي (وليس اشتهادي ) !!!!!!
وما عدا صلاة الجمعة !!! فمفضل صلاتها جماعة وفي المسجد للمستطيع !!!!!!
على كل ، ليس هذا موضوعنا !!!!!
موضوعنا هو : النداء للصلاة !!!!!
فهو مذكور فل القرآن الكريم مرتين ودلالة على مشروعيته ولإقراره من رب العالمين !!!!!
ثم فإقامة الصلاة فهي ليست !!!! النداء !!!!!!
وقلنا لك : النداء للصلاة أصطلح عليه بالأذان !!!!!
وقلت لك سابقا ما تعني كلمة الأذان ؛ ولأنه صوت جهوري ويسمع أذانا كثيرة وبعيدة !!!!!

ثم لك من تفسير الطبري :
القول في تأويل قوله ( وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون ( 58 ) )

قال أبو جعفر : يقول تعالى ذكره : وإذا أذن مؤذنكم ، أيها المؤمنون بالصلاة ، سخر من دعوتكم إليها هؤلاء الكفار مناليهود والنصارى والمشركين ، ولعبوا من ذلك "ذلك بأنهم قوم لا يعقلون " ، يعني تعالى ذكره بقوله : "ذلك " ، فعلهم الذي يفعلونه ، وهو هزؤهم ولعبهم من الدعاء إلى الصلاة ، إنما يفعلونه بجهلهم بربهم ، وأنهم لا يعقلون ما لهم في إجابتهم إن أجابوا إلى الصلاة ، وما عليهم في استهزائهم ولعبهم بالدعوة إليها ، ولو عقلوا ما لمن فعل ذلك منهم عند الله من العقاب ، ما فعلوه .

وقد ذكر عن السدي في تأويله ما : -

12218 - حدثني محمد بن الحسين قال ، حدثنا أحمد بن المفضل قال ، حدثنا أسباط ، عن السدي : " وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا " ، كان رجل من النصارى بالمدينة إذا سمع المنادي ينادي : "أشهد أن محمدا رسول الله " ، قال : "حرق الكاذب"! فدخلت خادمه ذات ليلة من الليالي بنار وهو نائم وأهله نيام ، فسقطت شرارة فأحرقت البيت ، فاحترق هو وأهله .
هل هذا اشتهادي (اجتهادي ) ام قول عالم عن عالم وعن دراية وسند !!!!!
رد مع اقتباس
  #105  
قديم 2014-03-13, 12:40 AM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

قلنا لك قائما معناها في اللغة => واقفا ( ويخطب )!!!!!
ثم والأعمال وكلها وللرجال فلا تجوز وقت شعائر صلاة الجمعة (ألا لضرورة ملحة !!!)!!!!!!
والتجارة عمل !!!! هل ومن يتاجر فلا يعمل ؟؟؟؟ فهو يتعب وينقل البضاعة ويرتبها ويفاوض الزبون !!! ثم يحمل الشيء ويزينه أو يقيسه !!!!!
ولكن ولأن جل أعمال الناس في المدينة ( بيئة صحرواية ) ذكر البيع على العموم !!!!!!!
وعلى كل فحكم منع العمل وقت صلاة الجمعة ليس من أجتهادي (وليس اشتهادي ) !!!!!!
وما عدا صلاة الجمعة !!! فمفضل صلاتها جماعة وفي المسجد للمستطيع !!!!!!
على كل ، ليس هذا موضوعنا !!!!!
موضوعنا هو : النداء للصلاة !!!!!
فهو مذكور فل القرآن الكريم مرتين ودلالة على مشروعيته ولإقراره من رب العالمين !!!!!
ثم فإقامة الصلاة فهي ليست !!!! النداء !!!!!!
وقلنا لك : النداء للصلاة أصطلح عليه بالأذان !!!!!
وقلت لك سابقا ما تعني كلمة الأذان ؛ ولأنه صوت جهوري ويسمع أذانا كثيرة وبعيدة !!!!!
ثم لك من تفسير الطبري :
القول في تأويل قوله ( وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون ( 58 ) )
قال أبو جعفر : يقول تعالى ذكره : وإذا أذن مؤذنكم ، أيها المؤمنون بالصلاة ، سخر من دعوتكم إليها هؤلاء الكفار مناليهود والنصارى والمشركين ، ولعبوا من ذلك "ذلك بأنهم قوم لا يعقلون " ، يعني تعالى ذكره بقوله : "ذلك " ، فعلهم الذي يفعلونه ، وهو هزؤهم ولعبهم من الدعاء إلى الصلاة ، إنما يفعلونه بجهلهم بربهم ، وأنهم لا يعقلون ما لهم في إجابتهم إن أجابوا إلى الصلاة ، وما عليهم في استهزائهم ولعبهم بالدعوة إليها ، ولو عقلوا ما لمن فعل ذلك منهم عند الله من العقاب ، ما فعلوه .
وقد ذكر عن السدي في تأويله ما : -
12218 - حدثني محمد بن الحسين قال ، حدثنا أحمد بن المفضل قال ، حدثنا أسباط ، عن السدي : " وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا " ، كان رجل من النصارى بالمدينة إذا سمع المنادي ينادي : "أشهد أن محمدا رسول الله " ، قال : "حرق الكاذب"! فدخلت خادمه ذات ليلة من الليالي بنار وهو نائم وأهله نيام ، فسقطت شرارة فأحرقت البيت ، فاحترق هو وأهله .
هل هذا اشتهادي (اجتهادي ) ام قول عالم عن عالم وعن دراية وسند !!!!!
- و هل حينما يقوم بإقامة الصلاة أو حين يصليها يكون جالسا بالطبع لا فلماذا تحصر القيام في الخطبة الغير موجودة أصلا في القران ثم لماذا تتغضى عن العبارة انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا . هذا دليل واضح و قاطع كون المخاطب هم أناس يتركون المسجد للتجارة وليس العكس فلماذا تترك البين و تتجه للمشكوك فيه و القابل لعدة إحتمالات و لا تتحج بصلاة الجمعة قبل ان تتبث وجودها في القران .
- من أين إستنتجت أن الإقامة ليست نداء هل تقام بالحركات مثلا كل شيء فيه مخاطبة للناس فهو نداء و الأن سأشرح لك معنى الأذان و بطلان التسمية من الأساس في الحديث النداء فيه تكرار و سعي أما الاذان ففيه حكم واحد و نهائي
وَنَادَىٰ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابَ النَّارِ أَنْ قَدْ وَجَدْنَا مَا وَعَدَنَا رَبُّنَا حَقًّا فَهَلْ وَجَدْتُمْ مَا وَعَدَ رَبُّكُمْ حَقًّا ۖ قَالُوا نَعَمْ . هنا تحاور بين أصحاب الجنة والنار
فَأَذَّنَ مُؤَذِّنٌ بَيْنَهُمْ أَنْ لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ . نداء واحد فيه حكم وقرار نهائي
وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَىٰ كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ . هنا نداء واحد و قرار تشريع الحج .
فالتسمية من أساسها خطأ فكيف سأتق بمن عجز عن فهم مفردات القران في تحديد وجود أذان من عدمه
- هذه التفاسير ليست في صالحك فهي تبين تناقض علماء السنة في تفسير الأيات و بالتالي وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا !!!! على العموم انا دائما أعتمد في حجتي على إبن كثير في التفسير و البخاري في الحديث لانكم تعتبرونهم الأكثر ثقة . وقد وضعت لك تفسير إبن كثير فمن المخطئ و من المحق و من نقل قول رسول الله الحقيقي !!!!!!
- و في إنتظار الحديث الذي يثبت ان الأذان شرع بوحي إلاهي و إلا فكل ما تقوم به الأن هو إثبات أن كلاهما ناقص القران و الحديث !!!!!!!
رد مع اقتباس
  #106  
قديم 2014-03-15, 05:50 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,954
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
- و هل حينما يقوم بإقامة الصلاة أو حين يصليها يكون جالسا بالطبع لا فلماذا تحصر القيام في الخطبة الغير موجودة أصلا في القرآن ثم لماذا تتغضى عن العبارة انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا .
يا فضيل لا يمكن من أجل أن ندعم فكر خاطئ أن نعوج اللغة ونعوج معانيها !!!!!!
قائما : معناها في العربية => واقفا .(هذه لغة هل ونعوجها أيضا !!!)
ثم أقام الصلاة => فهو مقيم للصلاة (وليس واقفا للصلاة !!!!!!!)
ثم إقامة الصلاة ذكرت في القرآن منفردة ومعرفة ("أٌقمت لهم الصلاة" ، فأقمت ؛ تقيم ؛ مقيم !!!!!!!!) !!!
ثم النداء للصلاة ذكر في القرآن منفردا باسمه مرتين !!! وهو غير الإقامة !!!!!
ثم الصلاة لا تشتمل على الوقوف لوحده !!!!! فقط الخطبة تشتمل على الوقوف لوحده !!!!!
ثم أنت الذي ذكرت عن ترك المسلمين للرسول خلال شعائر الصلاة (الجمعة) وكنت تبغي الطعن !!!!!!!
ثم لما بينا لك الحكم والتفسير الصحيح تنصلت من كل شيء !!!!!
فالمسلمون كانوا لا يعلمون أن الخطبة ركن من الجمعة !!! فلم يروا بأسا في الخروج حتي يحين صلاة ركعتي الجمعة !!!!(وهي "وتركوك قائما" وقد تطرقت لها في ردودي !!! راجع الردود وسترى !!!) .
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
هذا دليل واضح و قاطع كون المخاطب هم أناس يتركون المسجد للتجارة وليس العكس فلماذا تترك البين و تتجه للمشكوك فيه و القابل لعدة إحتمالات و لا تتحج بصلاة الجمعة قبل ان تتبث وجودها في القران .
انظر الآية الأولى وسياق الآيات في صلاة الجمعة :
" ياأيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع ذلكم خير لكم إن كنتم تعلمون "(9)
فهنا نداء للصلاة !!!!!!!!!!والنداء لأناس في أعمالهم وبعيدا عن المسجد!!!!!!!!!!!! ولا يوجد ذكر للإقامة في هذه الآية!!!!!!!!!!!! ثم بعد النداء => سعي للصلاة !!!!!!
وأمر من الله : وأنه يتوجب ترك المشاغل كافة وكلية !!! ولصلاة معرفة في يوم الجمعة !!! وهي في ذروة البيع (السوق غير مغلقة!!! ولا يوجد إنارة شوارع!!!!) !!!
ثم الآية التي تليها :
فَإِذَا قُضِيَتِ الصَّلَاةُ فَانتَشِرُوا فِي الْأَرْضِ وَابْتَغُوا مِن فَضْلِ اللَّهِ وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيرًا لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (10)
فبعد النداء وترك البيع وبعد السعي للصلاة ( وهو ذكر الله !!!(في المسجد) ) وبعد انتهاء الصلاة يرجع الناس لأعمالهم ففي اليوم متسع لمتابعة العمل !!!!!!!!!!!
ثم الآية التالية :
" وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا ۚ قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ ۚ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ " (11)
هنا عتاب للمسلمين وبعد سماعهم لنداء الصلاة(الجمعة) وبعد تركهم البيع في الأسواق => وبعد سعيهم للصلاة ودخولهم المسجد !!!!!!!
وصلاة الجمعة تُبدأ بالخطبة !!!! والخطبة تُؤدى والخطيب واقفا (قائما)!!!!!!!
فحين كان الرسول ويكون واقفا خلال الخطبة !!!!!! ولعدم (لقلة) معرفة الناس وأن الخطبة من أركان الجمعة كانوا يخرجون خلال الخطبة (لمشغل غير جائز حين شعائر الصلاة (الجمعة)!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
- من أين إستنتجت أن الإقامة ليست نداء هل تقام بالحركات مثلا كل شيء فيه مخاطبة للناس فهو نداء و الأن سأشرح لك معنى الأذان و بطلان التسمية من الأساس في الحديث النداء فيه تكرار و سعي أما الاذان ففيه حكم واحد و نهائي
وَنَادَىٰ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابَ النَّارِ أَنْ قَدْ وَجَدْنَا مَا وَعَدَنَا رَبُّنَا حَقًّا فَهَلْ وَجَدْتُمْ مَا وَعَدَ رَبُّكُمْ حَقًّا ۖ قَالُوا نَعَمْ . هنا تحاور بين أصحاب الجنة والنار
فَأَذَّنَ مُؤَذِّنٌ بَيْنَهُمْ أَنْ لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ . نداء واحد فيه حكم وقرار نهائي
وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَىٰ كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ . هنا نداء واحد و قرار تشريع الحج .
اعذرني يا الفضيل !!! ولكن كل منطقك هنا فهو تخبيص(اعذرني!!!) !!! وأين ذهب " وإذا ناديتم إلى الصلاة " أم إنها ليست قرآنا ؟؟!!!!
وثمم وهل وإذا ناديت على شخص معين من بعد عني ؟!! فهل هو نداءأهل الجنة لأهل النار !!!!
ثم و" أذن مؤذن أيتها العير إنكم لسارقون " (فالأذان هو الصوت الجهوري المرتفع !!!!!) .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
- هذه التفاسير ليست في صالحك فهي تبين تناقض علماء السنة في تفسير الأيات و بالتالي وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا !!!! على العموم انا دائما أعتمد في حجتي على إبن كثير في التفسير و البخاري في الحديث لانكم تعتبرونهم الأكثر ثقة . وقد وضعت لك تفسير إبن كثير فمن المخطئ و من المحق و من نقل قول رسول الله الحقيقي !!!!!!
- و في إنتظار الحديث الذي يثبت ان الأذان شرع بوحي إلاهي و إلا فكل ما تقوم به الأن هو إثبات أن كلاهما ناقص القران و الحديث !!!!!!!
وهذا تفسير بن كثير :
وقوله [ تعالى ] ( وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ) أي : وكذلك إذا أذنتم داعين إلى الصلاة التي هي أفضل الأعمال لمن يعقل ويعلم من ذوي الألباب !!!!!!!!!!!!!!!!!
فماذا بعد الحق غير الضلال ؟؟!!!!!!!!!!!!!!
ومن صحيح البخاري :
حَدَّثَنَا مَحْمُودُ بْنُ غَيْلاَنَ، قَالَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ، قَالَ أَخْبَرَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ، قَالَ أَخْبَرَنِي نَافِعٌ، أَنَّ ابْنَ عُمَرَ، كَانَ يَقُولُ كَانَ الْمُسْلِمُونَ حِينَ قَدِمُوا الْمَدِينَةَ يَجْتَمِعُونَ فَيَتَحَيَّنُونَ الصَّلاَةَ، لَيْسَ يُنَادَى لَهَا، فَتَكَلَّمُوا يَوْمًا فِي ذَلِكَ، فَقَالَ بَعْضُهُمْ اتَّخِذُوا نَاقُوسًا مِثْلَ نَاقُوسِ النَّصَارَى‏.‏ وَقَالَ بَعْضُهُمْ بَلْ بُوقًا مِثْلَ قَرْنِ الْيَهُودِ‏.‏ فَقَالَ عُمَرُ أَوَلاَ تَبْعَثُونَ رَجُلاً يُنَادِي بِالصَّلاَةِ‏.‏ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ يَا بِلاَلُ قُمْ فَنَادِ بِالصَّلاَةِ ‏"‏‏.
ثم من الترمذي :‏
أذان عبد الله بن زيد رضي اله عنه بتربيع التكبير وتثنية سائر الأذان بغير ترجيع .
فعن عبد الله بن زيد رضي اله عنه قال: لما أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بالناقوس يعمل ليضرب به للناس لجمع الصلاة، طاف بي وأنا نائم رجل يحمل ناقوساً في يده، فقلت: يا عبد الله، أتبيع الناقوس؟ قال وما تصنع به؟ فقلت ندعو به إلى الصلاة، قال: أفلا أدلك على ما هو خير من ذلك ؟ فقلت بلى، قال: فقال: تقول:
الله أكبر، الله أكبر، الله أكبر، الله أكبر
أشهد أن لا إله إلا الله، أشهد أن لا إله إلا الله .
أشهد أن محمداً رسول الله، أشهد أن محمداً رسول الله .
حيً على الصلاة، حيَّ على الصلاة .
حيَّ على الفلاح، حيَّ على الفلاح .
الله أكبر، الله أكبر .
لا إله إلا الله .
قال: ثم استأخر عني غير بعيد ثم قال: وتقول إذا أقمت الصلاة:

الله أكبر، الله أكبر
أشهد أن لا إله إلا الله،
أشهد أن محمداً رسول الله،
حيَّ على الصلاة، حيَّ على الفلاح،
قد قامت الصلاة، قد قامت الصلاة،
الله أكبر، الله أكبر
لا إله إلا الله

(رواه أبو داود (499) وقال الألباني في صحيح سنن أبي داود (469): حسن صحيح). الحديث

.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
خمس قبل خمس ! فاطمه07 حوارات عامة 2 2020-02-06 03:04 PM
احرص على خمس لتكون من أهل ألجنه معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السنة ومصطلح الحديث 0 2020-01-28 10:53 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 القهوة السعودية   تأجير مكاتب في الرياض 
 كود خصم فارفيتش نهى نبيل   electric cars   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شراء اثاث مستعمل بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   معلم جبس   نقل عفش 
 صيانة غسالات اتوماتيك الدمام   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات اتوماتيك   صيانة غسالات المدينة المنورة   صيانة غسالات اتوماتيك المدينة المنورة   صيانة غسالات   تصليح غسالات دبي   تصليح ثلاجات دبي   تصليح غسالات الشارقة   تصليح ثلاجات في الشارقة   تصليح غسالات في عجمان   تصليح ثلاجات عجمان   صيانة غسالات جدة   صيانة غسالات   صيانة غسالات اتوماتيك   صيانة غسالات سامسونج جدة   صيانة غسالات اتوماتيك ال جي جدة   صيانة غسالات دايو الرياض   صيانة غسالات   صيانة غسالات اتوماتيك الرياض   صيانة غسالات سامسونج الرياض   صيانة غسالات ال جي الرياض   تصليح غسالات اتوماتيك شرق الرياض   صيانة غسالات اتوماتيك غرب الرياض   صيانة غسالات اتوماتيك شمال الرياض   سباك الرياض   رقم سباك بالرياض   سباك شمال الرياض   سباك غرب الرياض   سباك شرق الرياض 
 شركة تسليك مجاري   عزل اسطح أبها   عزل اسطح خميس مشيط   شركة تنظيف ابها   شركة تنظيف خميس مشيط   شركة مكافحة حشرات ابها   شركة مكافحة حشرات خميس مشيط   شركة مقاولات بجدة   تركيب كلادينج جدة 
 يلا شوت   yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   مشاهدة مباريات اليوم   يلا لايف 
 شركة كشف تسربات المياه بالاحساء   شركة عزل خزانات بالاحساء   شركة ترميم منازل بالاحساء   شركة عزل اسطح بالاحساء 
 عود كمبودي   تنسيق حدائق خميس مشيط   تنسيق حدائق القصيم   تنسيق حدائق جازان   جلسات خارجيه ابوظبى   شركه تنسيق حدائق ابوظبي   مظلات وشلالات ابوظبى   تنسيق حدائق جدة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
 Smm panel   ذهب و مجوهرات   Video views   شراء مشاهدات تويتر   شراء متابعين تويتر خليجيين   موسوعة   afw arabian استراتيجية التسويق بالمحتوي   العربية للاستشارات المالية   راس السنة في اسطنبول   شاهد الرياضيه   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   Jeddah translation office   افضل شركة مكافحة حشرات بالرياض 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء متابعين انستقرام   شراء مشاهدات انستقرام   شراء لايكات انستقرام   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل عفش الكويت   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 شركة تنظيف منازل بجدة   شركة نقل عفش جدة   شركة غسيل خزانات بجدة   شركة مكافحة حشرات بجده   شركة نقل عفش بجده   شركة تنظيف بالبخار بالطائف 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 كشف تسربات المياه بالخرج   شركة تمديد غاز مركزي بالرياض   شركة نقل وتخرين اثاث بالرياض   افضل شركة كشف تسربات المياه بالأحساء   شركة عزل اسطح بالرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live 
 كورة لايف   kora live   kora goal   بي ان لايف   kooragoal   live kora 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة تنظيف بالرياض   تنظيف كنب بالرياض 
 شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
 Yacine TV APK V3.6   APKAXIS   توريدات كهرباء في مصر   كشافات فيليبس   شركة تنظيف بجازان   شركة نقل اثاث بجازان   شركة تنظيف مكيفات بجازان   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل خزانات بجدة 
 صباغ في دبي   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل عفش الكويت 
 شات قطر   شات بلاك بيري    سعودي توب 
صيانة يونيون اير  شركة تنظيف مكيفات بالرياض  شركة تنظيف منازل بالرياض ||  شركه تنظيف بالرياض   استضافة دوك موبايل   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء 
 محامي في الرياض   محامي بالرياض   محامي في الرياض  موثق   محامي في جدة   محامي في جدة   محامي السعودية   محامي في عمان الاردن 
 دوت سبورت   كورة سيتي   بث مباشر مباريات اليوم   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض 
متابعين تيك توك
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة || المهندسين للخدمات المنزلية
شركة صيانة افران بالرياض
 شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض  تنظيف مكيفات بالمدينة  شركة حور كلين للتنظيف 
 كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف   تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج 
 شركة عزل فوم بالرياض   شركة كشف تسريبات المياه بالرياض   شركة ترميم فلل بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   شركة تسريبات المياه بالرياض   شركة تنظيف منازل في جدة   شركة صيانة ونظافة بالرياض   عقارات العاصمة الإدارية   شركة تسويق عقاري في الغردقه   شركة تسويق عقاري بالغردقة   شركة صيانة ونظافة بالرياض   شركة صيانة ونظافة في الرياض   شقق للبيع في الغردقة 
دليل السياح | مباشر مصر دوت نت | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2023 Jelsoft Enterprises Ltd