الى انصار السنة ومنكريها

[المستقيم]

أصبت اخي مسلم
والله لم اعرف التوحيد الا من المعتزلة
اخي السيف الآية التي ذكرت هي لزنا المرأة بالمرأة والسبيل هو تسريحها بالطلاق ان كانت متزوجة او ذهابها لبيت زوجها ان كانت بكر بعد إمساكها ببيت أبيها
اما المعتزلة فلهم طرق لتصحيح الحديث تتعدا السند للمتن ان وافق القران قبلناه
لا اجد في بلادي شيوخا بل اكتفي بتراثهم الذي اعتبره كنز الاسلام الدفين وما يجمعنا هو الأصول الخمسة اساسا ، اما أمور الفقه فلم تتبلور لتشبثهم بالقران والسنة وهو ما عليه اجماعهم
ترك العباسيين المعتزلة بعد ان تبنوهم لأنهم تشبثوا بالعدل المخالف للجبر الذي يجعل الناس كالخراف

[السيف الصقيل]

الزميل مسلم جديد !!
حاولت أن تُظهر نفسك محترم و للأسف لم تنجح في ذلك !!!!
فقد دسيت قبائح كبيره في كلامك مثل قولك

والسنة قد انتهجوا مسلك اليهود فحرفوا الكلم عن مواضعه

و أدعيت دعاوى لم تقدم أي دليل عليها إلا أن القائل لها هو أنت !!!!!!
مثل قولك

ان اقول لكم بأنكم لم تقدروا الله حق قدره

انتم تخوضون في أمور توردكم المهالك وانتم تحسبون انكم تحسنون صنعا

إلى غيرها من البهتان و الأكاذيب فمن يُشبه اليهود ؟!!!
قال عبدالله بن سلام لما أسلم : يا رسول الله، إن اليهود قوم بهت وإنهم إنْ يعلموا بإسلامي بهتوني فسألهم عني !!!
و أنت شابهتم في البهتان !!!

فشبه اليهود وصف لا يليق إلا بك !!

[السيف الصقيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

أصبت اخي مسلم
والله لم اعرف التوحيد الا من المعتزلة
اخي السيف الآية التي ذكرت هي لزنا المرأة بالمرأة والسبيل هو تسريحها بالطلاق ان كانت متزوجة او ذهابها لبيت زوجها ان كانت بكر بعد إمساكها ببيت أبيها
اما المعتزلة فلهم طرق لتصحيح الحديث تتعدا السند للمتن ان وافق القران قبلناه
لا اجد في بلادي شيوخا بل اكتفي بتراثهم الذي اعتبره كنز الاسلام الدفين وما يجمعنا هو الأصول الخمسة اساسا ، اما أمور الفقه فلم تتبلور لتشبثهم بالقران والسنة وهو ما عليه اجماعهم
ترك العباسيين المعتزلة بعد ان تبنوهم لأنهم تشبثوا بالعدل المخالف للجبر الذي يجعل الناس كالخراف

أنت ضحية الضجيج الإعلامي الإستشراقي في محاولتهم ابراز المعتزله أنهم أساطين العقل و غرضهم من هذا هدم السنه !!!
أنت جاهل بالمعتزله أو أنك تتعامى عن الحقيقه ما رأيت أبعد الناس عن العقل مثل المعتزله !!! أقول لك هذا الكلام ليس ادعاءا بل نتيجه بحث في أرائهم !!!
ألا تعلم ان المعتزلة أكثر من عشرين فرقه فرقتهم أرائهم و ظنونهم و قالوا بأقاويل تضحك الثكالى !!!!
فأذكر فرقه منهم قالت إن الإنسان يخلق بعض الحيوانات !!!!!
فلما سألولهم كيف هذا ؟!!!
قالوا : يضع اللحم في مكان حتى يفسد و يخرج منه الدود !!!!!!!
فانظروا أي عقل يتمتعون به !!!!!!!!!!!!!!!!!
و لعلمك أن هذا القول لازم للمعتزله كلهم لأنهم يقولون بقول القدريه و هو أحد اصولهم و سموه العدل لكن هذه الطائفه صرحت و الطوائف الأخرى خشيت الفضيحه !!!!!!!!!!!!
إذا ابتعد المسلم عن منهاج السنة المحمدية السمحة؛ واتبع من جعل الأراء دينا غرق معهم في البحر المظلم المتلاطم الأمواج بالخلافات والظنون التي لا يقوم عليها دليل ولا يؤيدها برهان، ولا تسندها حجة !!!!!!!!!

----
أما قولك الآية التي ذكرت هي لزنا المرأة بالمرأة والسبيل هو تسريحها بالطلاق ان كانت متزوجة او ذهابها لبيت زوجها ان كانت بكر بعد إمساكها ببيت أبيها !!!!

( جبت العيد ) !!!!!!!!!!!!!
فدعنا أولا نخرج من قولك هذا الذي فضحت به نفسك و لا أعلم أحد قال به لا من الأولين و لا من الآخرين !!!!!!!!!!!!!

هذه دعوى أنت تدعيها و أنت مطالب ببرهان يثبتها !!

ما الفرق بينك و بين من قال إن المراد افتعال المرأه مع بهيمه و المراد بالسبيل العفو و الصفح عنها و الإمساك نمسكها في أحد المساجد !!!!
أو قال بقول غيره هذا مما يشبه هذا الهذيان !!!!!!!!

أليس يدعي دعوى مثل دعواك !!!!!

من أين أتيت بهذه الدعوى ؟!!!

فأنت ادعيت ثلاث دعاوى في سطر واحد فقلت

1- ( زنا المرأه مع المرأه ) !!
2- ( تطليقها من زوجها إن كانت متزوجه )
3- ( حبسها في بست أبيها إذا كانت بكر )
و الآيه هي قوله تعالى ( و اللاتي يأتين الفاحشه من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم فإن شهدوا فأمسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت أو يجعل الله لهم سبيلا )
من أين أتيت بهذه الدعاوى التي لا دليل عليها سوى أنك القائل لها !!!!! أين تجد هذا في الآيه ؟!!!!!

هناك ضوابط تصون الذهن من الخطأ في فهم النص !
القرآن نزل بلسان العرب اي فهم خارج عما يقتضيه اللسان العربي فهو فهم منحرف !!!
أي لفظ من الفاظ الآيه يدل على ما ذهبت إليه ؟!!!!!!

[المستقيم]

القران اقر بحكم الزاني والزانية لكل واحد منهما 100 جلدة
اما الآية الذكورة فهي صريحة في حكم الزنا البين أنثوي وهو الإمساك في البيوت، فان خلا زوجها حال سبيلها فهي حرة ، اما البكر فهي محبوسة لان تتزوج....والا كيف تفسر التناقض في الحكمين والأدهى من ذلك انك قلت انها منسوخة بالسنة وأتيت بالرجم ، اخرج نفسك من هذه الورطة الظاهرية
اما المعتزلة فقد شن عليها الخصوم حرب ضروس وعليك ان تأخذ من مصادرهم
الظاهرية اقرب الناس للحق ولكنهم توغلوا في الأخذ بالظاهر، وتبعوا من ظن ان القران به أحكام الماضي والآتي ، وهو ينص ان به كل شي مشرع للدين والزيادة عليه تقول ليس الا

[السيف الصقيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

القران اقر بحكم الزاني والزانية لكل واحد منهما 100 جلدة
اما الآية الذكورة فهي صريحة في حكم الزنا البين أنثوي وهو الإمساك في البيوت، فان خلا زوجها حال سبيلها فهي حرة ، اما البكر فهي محبوسة لان تتزوج....والا كيف تفسر التناقض في الحكمين والأدهى من ذلك انك قلت انها منسوخة بالسنة وأتيت بالرجم ، اخرج نفسك من هذه الورطة الظاهرية
اما المعتزلة فقد شن عليها الخصوم حرب ضروس وعليك ان تأخذ من مصادرهم
الظاهرية اقرب الناس للحق ولكنهم توغلوا في الأخذ بالظاهر، وتبعوا من ظن ان القران به أحكام الماضي والآتي ، وهو ينص ان به كل شي مشرع للدين والزيادة عليه تقول ليس الا

آمل منك المناقشه الهاديه و الإجابه على كل سؤال أطرحه عليك إن كنت صادق في قولك في مشاركه سابقه إنك تبحث عن الحق !!!

ردك هذا دل على أنك تفتقد أبسط مبادئ الحوار !! فما بالك بدعواك صاحب منهج عقلي !!!!!
فأنت تنتقل ( تتنطط) من دعوى إلى دعوى أخرى و تتخذ أسلوب الهجوم كغطاء للدفاع عن نفسك !!! و ما هذه بطريقة الذي يبحث عن الحق !!!!!
نخرج من قولك هذا أولا و بعدها سأجيبك على أي سؤال تسألني !!
فالنضبط الحوار و ليسير في طريقه الصحيح !!!!

قال الله سبحانه و تعالى ( والاتي يأتين الفاحشه من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم فإن شهدوا فأمسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت أو يجعل الله لهن سبيلا )
و قلت أنت معنى الآيه لزنا المرأة بالمرأة والسبيل هو تسريحها بالطلاق ان كانت متزوجة او ذهابها لبيت زوجها ان كانت بكر بعد إمساكها ببيت أبيها !!!!

( تنبيه هذا لا يسمى زنا بل سحاق )

وفي كلامك السابق في معنى الآيه عدة دعاوي منها أن المرأه إذا كانت متزوجه و افتعلت مع مرأه أخرى أن زوجه يطلقها و منها إذا كانت بكر يمسكها أبوها في بيته


السؤال الأول / هل القرآن نزل بلسان العرب ؟!!
الإجابه نعم أو لا
إن قلت : لا كفرت لأن الله سبحانه و تعالى ذكر في القرآن أن أنزله بلسان عربي مثل قول تعالى ( و إنه لتنزيل رب العالمين نزل به الروح الأمين على قلبك لتكون من المنذرين بلسان عربي مبين )

و إن قلت نعم فاللغه العربيه قد دونت فهذه معاجم اللغة العربيه بين أيدينا مثل لسان العرب و المحيط و تاج العروس و معجم المقاييس و غيرها فاللغه العربيه مدونه و الحمد لله !!

يأتي السؤال الثاني :

و لنبدأ بدعواك الأولى و هي أن المرأه إذا كانت متزوجه و افتعلت مع مرأه أخرى أن زوجه يطلقها !!!

السؤال الثاني : في أي لفظ من ألفاظ الآيه دل على هذا ؟!!!

ارجع إلى كل معاجم اللغه و أتني بأي لفظه دلت على هذا المعنى الذي استخرجته و لم يسبق إليه أحد ؟!!
و خذ الآيه لفظا لفظا و ارجع إلى جميع معاجم اللغه العربيه هل تجد أحد منها ذكر لأي لفظه من ألفاظ الآيه المعنى الذي ذكرته ؟!!!!!!!!!!!!

لا تتهرب من الإجابه و كن صريحا مع نفسك أنا في انتظار إجابتك و لن اسمح لك بالتهرب !!!!!!

[المستقيم]

هاته الآية تتكلم عن فاحشة تأتيها النسا بخلاف الزنا الذي ورد حكمه بأية الجلد،اذا لم يبق الا السحاق، وحكمه الحبس بالبيوت، او يجعل الله سبيلا وهو تسريح بعد حبس اما بالطلاق للثيب او الزواج للبكر
اريد ان تفسر تناقضك لأنك جعلت الزنا مرة الجلد ومرة أضفت التغريب والرجم بنسخ السنة للقران

[السيف الصقيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

هاته الآية تتكلم عن فاحشة تأتيها النسا بخلاف الزنا الذي ورد حكمه بأية الجلد،اذا لم يبق الا السحاق، وحكمه الحبس بالبيوت، او يجعل الله سبيلا وهو تسريح بعد حبس اما بالطلاق للثيب او الزواج للبكر
اريد ان تفسر تناقضك لأنك جعلت الزنا مرة الجلد ومرة أضفت التغريب والرجم بنسخ السنة للقران

من خيبه إلى خيبه !!!!
هل تفهم ؟!!!
إذا كنت مؤمن أن القرآن بلسان عربي !!!
الآيه القرآنيه كلمات عربيه !!!
أي منها دل على هذا المعنى الذي لم يسبق إليه أحد لا من الأولين و لا من الآخرين ؟!!
هل مثلا معنى كلمة ( استشهدوا ) دل على السحاق
هل مثلا معنى كلمة ( فأمسكوهن ) دل على طلاق الزوج زوجته إذا عملت السحاق مع امرأه أخرى !!!
ارجع إلى معاجم اللغه العربيه و هات الكلمه و معناه الذي دل على ما قلت !!!!!!

تدعي أنك تمتلك منهج عقلي و سؤال أبسط من البساطه احترت فيه !!!!!
أي عقل و أي منهج تمتلكه !!!
الأمر ليس هكذا سبهللا كما تعتقده !!!

مخارج الطوارئ التي تفتحها لن تنفعك !!!
أجب على سؤالنا !!!
اي من كلمات الآيه دل على المعنى الذي أتيت به ؟!!!

[مسلم جدديد]

أخي السيف الصقيل
ماذا قال بعض من كان مع النبي في حديث (( ذات أنواط )) .....اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط
فأخبرهم الرسول بانهم أشبه الأمم باليهود وانهم سيسلكون مسلكهم حتى لو دخلوا جحر ضب لدخولتموه وفي رواية لو أكلوا العذرة لأكلتموها ....!!!!!!!!
أخي لا أحب ان أغلط عليك كما غلطت علي سامحك الله لاني اراك أخا لي في الاسلام وان اختلفنا
اما أن اظهر نفسي محترما فهذه أخلاق المسلمين وأحمد الله على ماوهبني وآمل الا تكون ممن أكل العذرة أو جعل لنفسه ذات أنواط ولا تسيء الظن
اما تحريف الكلم عن مواضعه فأقرأ القرآن وانظر كيف يحور كلام الله بالتفسير الى معنى آخر مغاير لما تفهمه من الآية فما تسمي ذلك ؟؟؟؟؟
واسأسلك لماذا لم تدافع عن الشيعة وقد سلكوا نهج النصارى ؟؟؟؟ نفس البعد ولكن بطريق مغاير استطاع به ابليس ان يفي بقسمه لله عندما قال وبعزتك لأغوينهم أجمعين

أخي انت حر وعاقل ففكر بحرية دون وضع قيود وتجرد من دوافع المذهبية مؤقتا وانظر بما تخرج عندما تقرأ القرآن

[السيف الصقيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم جدديد

أخي السيف الصقيل
ماذا قال بعض من كان مع النبي في حديث (( ذات أنواط )) .....اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط
فأخبرهم الرسول بانهم أشبه الأمم باليهود وانهم سيسلكون مسلكهم حتى لو دخلوا جحر ضب لدخولتموه وفي رواية لو أكلوا العذرة لأكلتموها ....!!!!!!!!
أخي لا أحب ان أغلط عليك كما غلطت علي سامحك الله لاني اراك أخ لي في الاسلام وان اختلفنا
اما أن اظهر نفسي محترما فهذه أخلاق المسلمين وأحمد الله على ماوهبني وآمل الا تكون ممن أكل العذرة أو جعل لنفسه ذات أنواط ولا تسيء الظن
اما تحريف الكلم عن مواضعه فأقرأ القرآن وانظر كيف يحور كلام الله بالتفسير الى معنى آخر مغاير لما تفهمه من الآية فما تسمي ذلك ؟؟؟؟؟
واسألك لماذا لم تدافع عن الشيعة وقد سلكوا نهج النصارى

لم تكتفي بوصفك لأهل السنه أنهم أشبهوا اليهود حتى تصف الصحابه أنهم اشبه الأمم باليهود و ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال ذلك و وصفهم بهذا الوصف !!!!!!!!
يعني ظلمات بعضها فوق بعض سب للصحابه صراح و كذب على الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!
ورواية ( حتى لو أكلوا العذره لأكلتموها ) هات من أخرج هذا الحديث بهذا اللفظ حتى تنسبه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!!!!!!
و من أكل العذره هو من صحح هذه الروايه و نسبها إلى الرسول صلى الله عليه وسلم !!!

[مسلم جدديد]

ايها السيف لقد نبا سيفك واهترأ حده فأنت لا تصلح للنقاش لان مستوى تفكيرك لا يتعدى الدرجة الثانية من مستويات التفكير الست فلن تعدو قدرك