="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر


« هل يوجد منكر للسنة "يستطيع" الحوار ؟ | الى انصار السنة ومنكريها | سؤال هام جدا لاتباع جكر الوي منكري السنة »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #21  
غير مقروء 2012-06-27, 01:30 AM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,245
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
ليس هذا هو مربط الفرس، نحن لا ننكر بأن الرسول تلقى وحيا غيرالقرآن ولكن ليس بالتشريع أوالأحكام، فالقرآن يقول صراحة بأن الرسل إن حرموا شيئا خارج الكتاب فذلك لا يكون إلا على أنفسهم.....
لا أبداً ,القرآن يعاكس كلامك بشكل كلي .
( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول )
( ويوم يعض الظالم على يديه يقول ياليتني اتخذت مع الرسول سبيلاً )
( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر )
( وما أرسلنا من رسول إلا ليُطاعَ بإذن الله وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا * فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا )

طاعة الله بقرآنه ,وطاعة الرسول بسنته .
والله لا ينقصنا دلائل لإثبات السنة من القرآن أو من العقل أو من العلم أو من السنة نفسها .

لكن الذي يزيد في غضبي هو تجاهل كل تلك الأدلة العظيمة في حجية السنة .
أيضاً ما ذكرته هنا يقصد لب الموضوع وهو أن البخاري ومسلم لا يفترون شيئاً ,بالتالي الأحاديث التي فيها أحكام تشريعية تعتبر صحيحة بناءً على ما تم .
الأبحاث لدي كثيرة بخصوص هذا الموضوع وقد أفيدكم لو أردتم .
اقتباس:
سورة آل عمران كل الطعام كان حلا لبني اسرائيل الا ما حرم اسرائيل على نفسه من قبل ان تنزل التوراة قل فاتوا بالتوراة فاتلوها ان كنتم صادقين 93 فَمَنِ افْتَرَىَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ 94
لاحظ أن الخالق عزت جلالته لم يذكرالتلمود طرفة عين للإحتجاج، حتى الأعمى يرى هذا، أطلب الهداية لي ولكم ولاحول ولا قوة إلا بالله
بسيطة ,هذه قال تعالى : ( إلا ما حرم إسرائيل على نفسه ) أي هو الفاعل ,وليس وحياً من الله ,بل هو الذي حرم من تلقاء نفسه "إرادة بشرية" .
والتي لا تمت بصلة بالسنة التي نتحدث عنها حيث أنها وحي كامل "دون إرادة بشرية" إطلاقاً .
من المغضب حقاً أن تلصق دليلاً لا يمتلك أي صلة بحديثنا .
رد مع اقتباس
  #22  
غير مقروء 2012-06-27, 11:59 AM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
افتراضي

الٱيه المذكورة محكمة الفهم إلا لمن بنفسه هوى، فالجلالة لم يحتج إلا بالتوراة رغم تكامل التلمود في القرن الثاني قبل الميلاد وكما هو معروف يدعي اليهود أن موسى ألقى التلمود على بني إسرائيل فوق طور سيناء ،وحفظه عند هارون، ثم تلقاه من هارون يوشع بن نون،ثم إليعاز وهلم جرا ، هذه الٱية تقدح التلمود قدحا فهل من متدبر، حيث أن السنة التشريعية موازية لتلمود اليهود وهذا هو سبب غضب الله عليهم وعلينا أيضا ، ألم ترى كيف أصبحنا أشتاتا؟ لكن نحن أمة سترجع لكتابها بحول القدير
رد مع اقتباس
  #23  
غير مقروء 2012-06-27, 12:58 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,328
د حسن عمر
افتراضي

عذراً......................؟!
اقتباس:
بالتالي الأحاديث التي فيها أحكام تشريعية تعتبر صحيحة
(تشريعية).................................هذا هو الخطأ وتِلك إشكالية كان لابد مِن دِراستها جيداً دون النظر إلى الخلف ؟!
فقد قلنا مِراراً أن الدين صِناعة الله .!! ولا يستطيع إنسان يملك ذره عقل أن يدعى غير ذلك .
فالله حين أراد حُكم الأرض كإله كبير يعلم ماهو الأحكام والأوامر والنواهى التى سوف يفرضها على عِبادهِ التى يكون فيها صالحاً للذين فطنوا وأيقنوا بِحتمية الموت والحِساب والعقاب. فى ذات الحال حين شرع فى كتابة تِلك الأحكام والأوامر والنواهى كتبها بِعلمهِ ونفسه دون الأستعانة بإحد.!! كان ملكاً أو رسولاً أو نبياً أو مؤمِناً أو صالحاً.
بعد ذلك جمع ذلك وسطره فى كتاب مُحكم حفظهُ بِقدرتهِ لا يستطع مِن أحد الأتيان بِمثلهِ ولو إستعان بِمن فى الأرض جميعاً.!!!
وليس من حِكمة الله أن يفوض آى رسول مهما كان ومهما كان درجة منزلتهُ بِتشريع آحكام آخرى أو آوامر أو نواهى أو حرام أو حلال آخر.!!
ومن يفهم غير ذلك فهو لم يفهم معنى كلمة لا إله إلا الله .!! ويريد أن يحط مِن منزلة إلههُ والحط مِن قدرتهِ وعلمهِ وجبروتهِ وعليائهِ
ولذلك قال قول الحق (شرع لكم مِن الدين ) وكلمة شرع حسب الذين يتغنون باللغة العربية عائده على الله فقط .
والذى يُحزننى إستكبار هؤلاء فى وضع يتفرد فيهِ الله ويريدون تدخل الرسول فى شئ هو مِن إختصاص الله .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟

اقتباس:
لكن الذي يزيد في غضبي هو تجاهل كل تلك الأدلة العظيمة في حجية السنة .
وهل لا تزداد غضباً أن تجعل السُنّة هى الأصل والمرجعية ولا تجعل كِتاب الله مكانها.

اقتباس:
بسيطة ,هذه قال تعالى : ( إلا ما حرم إسرائيل على نفسه ) أي هو الفاعل ,وليس وحياً من الله ,بل هو الذي حرم من تلقاء نفسه "إرادة بشرية" .
رائع وجميل وأصبت الفِهم فى أن ما حرم إسرائيل مِن طعام هى إرادتهُ شخصياً. ولم يكن بِوحىّ أو حتى كما تقولون وحىّ إلهامى
فما بالك لا تفهم أن صِناعة الدين (آوامر -نواهى -آحكام ) هى مِن إختصاص الله وليس رسولهِ.!! عجباً .

اقتباس:
ما ذكرته هنا يقصد لب الموضوع وهو أن البخاري ومسلم لا يفترون شيئاً ,
لو طبقنا نظرية الأحتمالات .!!
فقد يكون البخارى ومسلم صادقين ولكن بعد موتِهما إفترى عليهم الأفاكون والكذبة وهما براءئ مِمن كتب فى كتابهما .!!
وهذا يحدث بعد موت كل نبى أو مؤمن أو صالح فهى عادة قديمة جديدة أطلعنا عليها كتاب الله .

اقتباس:
فكما ترون أن الرسول هو موحى من الله ,ولا يشترط أن نحكم العقل أو القرآن على الحديث "لو لم يكن متناقضاً فعلاً مع القرآن"
نعم الرسول موحا إليهِ مِن الله لا شك عِندنا فى ذلك . ولكن تحديد الوحىّ هو الخلاف بيننا وبينكم .
فأنتم تطلقونهُ ونحن نُقيدهُ .

اقتباس:
( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول )
( ويوم يعض الظالم على يديه يقول ياليتني اتخذت مع الرسول سبيلاً )
( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر )
( وما أرسلنا من رسول إلا ليُطاعَ بإذن الله وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا * فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا )
كل تِلك الأيات كلها نؤمن بِها ولكن نفهمها بطريقة مختلفة عنكم.!!
عذراً .................................................. ................................؟؟ أخ ياسر
رد مع اقتباس
  #24  
غير مقروء 2012-06-27, 06:26 PM
مسلم جدديد مسلم جدديد غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-06-22
المشاركات: 24
مسلم جدديد
افتراضي

يشرفني تواجدك د حسن عمر فأهلا وسهلا بك وهدانا الله سبل السلام
نحن نتسائل عن أهم مايمكن أن يهم الانسان الا وهو أن تعبد الله على بصيرة
ومن يساوي في نظرته بين الله ورسوله فقد أخطأ خطا كبيرا فهل هناك مقارنة بين مخلوق وخالق ؟؟ قال تعالى (( وما قدروا الله حق قدره والسموات مطويات بيمينه ......)) الاية و
وانا اسئل كم تبعد الشمس عن الارض .؟ والشمس والارض في علم الفلك يحسبان نقطة واحدة حتى يمكنهم احصاء مجرتنا والسماء الدنيا هي ما نرى فالله عظيم قوي متين والأهم ان ليس كمثله شيئا مما عرفت أولم تعرف ويذلك يكون حجم كلام ربنا جل وعلا وما تكفل الله بحفظ كتابه الا ردا على ما سيحدث لاحقا من كتابة الناس لكتب مع كتاب الله والعكوف عليها وارجاء كتاب الله لوقت الحاجة
اشكركم على التواصل الجميل
رد مع اقتباس
  #25  
غير مقروء 2012-06-27, 07:10 PM
مسلم جدديد مسلم جدديد غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-06-22
المشاركات: 24
مسلم جدديد
افتراضي

ايها الأخوة دفاعا عما أؤمن به
وتواصيا فيما بيننا بالحق
فانني سأعرض لكم ما توصلت اليه خلال بحثي في السنة

السنة النبوية تنقسم حسب ما فهت الى ثلاثة أقسام وهي :
احاديث تتكلم عن الغيبيات ومعظمها صحيح وان كان يصنفها اهل الحديث بالضعيفة وهذه نستطيع الحكم عليها اذا وقعت كخروج النار في المدينة
احاديث تتكلم عن العقائد والايمانيات وهذه تشمل الاحاديث القولية وفيها مكمن الخطر وعليها تدور الدوائر وبها تضل الامم وهي تحسب انها تحسن صنعا ولا يعرف الموضوع منها والصحيح الا بعرضه على النور المبين كتاب ربنا جل وعلا وهنا نقطة الخلاف فيما بيننا
احاديث تقر افعالا للرسول صلى الله عليه وسلم ووصلتنا متواترة كصفة الصلاة واحكام الجباية والزكاة والحج
وبذلك نؤمن بان الرسول صلى الله عليه وسلم قال أحاديث جمعها أهل الحديث وصححوها بطرق ليست محكمة بما يكفل الايمان بها مياشرة بل لابد من التثبت لاسيما القسم الثاني
هذا مارأيت واقبل الحق واتراجع ان وجدته
ولا تبخلوا على من طلب الهداية من الله ثم من اخوة مسلمين
رد مع اقتباس
  #26  
غير مقروء 2012-06-27, 07:52 PM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
افتراضي

وجب معرفة أن في صدرالإسلام مدرستان لا ثالث لهما،

مدرسة العقل و مدرسة النقل أو ما يصطلح عليه بالحديث،

أما المدرسة الثانية فقد أثبتت فشلها لأنها لما استوفى ما عندها من نقل باختلاف مشاربه إلتجأت للعقل من قياس وإجماع ....فتجدها قد تشتت في مدرستها المبتدعة الملقبة بأصول الدين، كأن هاته الأصول تركت لهوى الفقهاء من مالكية وحنبلية وشافعية......

أما المدرسة الأولى لا تعير للنقل أهمية وأصل دينها التوحيد، شريعتها القرٱن،وهي مدرسة المنهج النبوي، ما يصح من حديثها إلا ما وافق القرٱن والعقل الفطري عند الإنسان، ﴿فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لاَ تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ﴾[الروم: 30].
للفطرة في هذه المدرسة شأن رفيع، فالقرٱن يسعى لتزكية النفس بإعادتها لفطرتها، ولعمري طفل يمكنه إن يفتينا أصوب من آلاف النقليين،﴿لَقَدْ مَنَّ اللهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلاَلٍ مُبِينٍ﴾[آل عمران: 164]. الحكمة هنا هي استخراج الأحكام بالعقل الفطري عند الإنسان ولهذا فالقرٱن صالح لكل مكان ولكل زمان.....
أما خزعبلات الأحاديث الغيبية فدعك منها، وما حاجتك إليها لتزكية نفسك ومراضاة خالقك...
رد مع اقتباس
  #27  
غير مقروء 2012-06-27, 08:38 PM
مسلم جدديد مسلم جدديد غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-06-22
المشاركات: 24
مسلم جدديد
افتراضي

أخي المستقيم
ايها الحبيب اللبيب اقبلني صديقا فقد احببت منطقك وأسأل الله ان يهدينا سبل الحق
أخي كل ما ذهبت اليه صحيح تماما ولكن الم يصلنا شيئا صحيحا من قول او فعل أو تقرير للنبي المرسل ؟؟؟؟؟ اسألك بالله الا تكابر فالحق أولى أن يتبع
وصلتنا نصوص ادبية كاملة قبل البعثة لخطبة قس بن ساعدة الايادي غفر الله له فهل من العقل أن ننكر احاديث الرسول جملة وتفصيلا ؟؟ أم الصحيح ان تعاون على طريقة تخرج لنا الصحيح من السقيم وبذلك نكون قد تبرأنا أمام الله مما لا يريد جل شأنه
رد مع اقتباس
  #28  
غير مقروء 2012-06-27, 10:26 PM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,245
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي

كلام جميل ,الإستنتاج الأخير بعد كل ما قرأته هو :
الرسول موحى من الله بشيء خارج القرآن
وصلنا بعض هذا الوحي

لكن المشكلة هي في التمييز بين الذي قاله الرسول مما لم يقله ,لكن للأسف لا طريقة لنا لمعرفة صدق الحديث من العقل أو القرآن "مالم يعارض القرآن والعقل"
فمثلاً :
حديث البرق .
هو لم يرد في القرآن بتاتاً ,وكان يعارض العقل بالشكل الظاهري ,
النتيجة النهائية :
بما أن القرآن لا يحكم على الحديث "لولم يعارضه" ولا العقل ولو كان يعارضه معارضة سطحية فما السبيل لمعرفة صدق الحديث من عدم صدقه ؟
أنا أقول :
أن الله تكفل بحفظ السنة التشريعية لكي لا تضل الأمة .لأن الله لا يريد الضلال للناس فلماذا وجدت السنة أصلاً ؟
ولماذا أراد الله أن تكون المرجع الصحيح لفهم القرآن وتفصيله ؟

فمثلاً :
لماذا نقبل الصلاة وهي ربما تكون الأحاديث محرفة عن الرسول صلى الله عليه وسلم؟
لأنه ببساطة الله حفظها ليحفظ الدين !!!!

وبالتالي طبق كل الأمور ,فنحن لا نستطيع الذهاب لله ونسأله هل هذا حديث صحيح ؟ أم غير صحيح ؟
الحل الوحيد التسليم مالم يعارض القرآن .
رد مع اقتباس
  #29  
غير مقروء 2012-06-28, 12:37 AM
مسلم جدديد مسلم جدديد غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-06-22
المشاركات: 24
مسلم جدديد
افتراضي

الاحاديث ليست وحيا انما هي تبيان لما في القرآن والرسول لم يأتي بشي من عنده والقرآن فيه كل مانحتاج من أمور الدين وما يدريك لعل في القرآن حديث البرق ومنه استقى الرسول ذلك
رد مع اقتباس
  #30  
غير مقروء 2012-06-28, 12:58 AM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,245
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم جدديد مشاهدة المشاركة
الاحاديث ليست وحيا انما هي تبيان لما في القرآن والرسول لم يأتي بشي من عنده والقرآن فيه كل مانحتاج من أمور الدين وما يدريك لعل في القرآن حديث البرق ومنه استقى الرسول ذلك
خطأ هي وحي .
والتبيان وحي ,لأن الله قال : ثم إن علينا بيانه
وبيان الصلاة والحج هو وحي من خارج القرآن .
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd