="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

موضوع مغلق

 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2012-08-11, 05:39 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
القرآن الكريم هو مجرد علم بسيط من علم الله ... وليس هو كل علم الله ...
هذا صحيح .
اقتباس:
القرآن بحد ذاته يحيلك إلى علوم أخرى ...
هو يُحيلك إالى العلوم الأخرى لآثبات ذاتهُ وليس الأخر .
اقتباس:
أما الأهواء فهي كل ماحاد عن العلم الموضوعي المبني على الحجج والبراهين ...
الحِجج أو البراهين قد تصدم فى بعض الأحيان مع الدّين ؟

اقتباس:
ليس تماما ... اطلعت على بعض أفكاره ... له اجتهادات محمودة لكن لدي مؤاخذات كثيرة على معظم تأويلاته ....
كُلنا يُؤخذ منهُ ويُرد .

اقتباس:
أما مسألة العلم والأدوات المعرفية فهي من المباحث الفلسفية
الفلسفة عِلم مساعد .!! أرسطو- وسقراط .وإبن رشد . والفارابى .

اقتباس:
مازلت لم تستوعب المفهوم الصحيح للأدوات المعرفية ... ربما لأنني لم أقدم لك ما يكفي من الأمثلة ...
رُبما ..؟؟ ولكن أحب بساطة كِتاب الله فالبرغم مِن تعدد قوتهُ فهو عِلم إحتارا فيهِ العقول .ومن ضِمن حلاوتهُ بساطة
إسلوبه .

اقتباس:
متلا : هل يستطيع طفل عمره 5 سنوات أن يفهم كتاب الله ؟؟؟؟
لا يستطيع ذلك ليس لنقص في كتاب الله فهو بيان مبين ولكن لافتقاد الطفل للأدوات المعرفية ...
إن كان هناك مُعجزة فهذا سهل !!؟الأدوات المعرفية للأنسان بِتمر بِمراحل . طِفلاً _ شاباً _ رجلاً _ أرذل العمر .ولكل مرحلة لها خصائص محددة .فهل يستطيع طِفل أن يتزوك مِن إمرآة ؟! بالطبع لا .!!

اقتباس:
وهذا أصل الالتباس في الطرح لديك ... حيث تخلط دائما بين الفهم وبين آلية الفهم ....
العقل إشتمل عليهما .!! وهى الألية الوحيدة لدى الأنسان ؟! وتِلك هدية السماءِ إلى الأرض ؟! ولو لم يعث الله رُسلاً إلى الأرض لآكتفى بالعقل رسولاً ؟!
اقتباس:
فالمسألة ليست بتلك البساطة التي تعتقد ... فليس هناك من يفهم ومن لا يفهم ... بل هناك درجات في الفهم تختلف باختلاف الأدوات المعرفية المستعملة ....
هذا صحيح ولكن ليس مع الدِّين ؟! فالدّين مختلف عن جميع العلوم .!!
فلا بّد من توصيل فِهمهُ إلى الناس ؟! حتى تُححق العدالة فيذهب مِن يذهب إلى النار ويذهب من يذهب إلى الجنة ؟!
دون عُذر أو إعتذار ؟!
أرجوا مِنك التدقيق فى هذا الكلام .

اقتباس:
يجب أن تعلم الغاية من الاختبار الإلهي حتى تستطيع إدراك أبعاد العدالة الطلقة ....
إن لم تفهم عدالة الله على الأرض وقت أن تكون عليها ؟! فلن ولن يُعطيك فرصة آخرى لِفهما .!!
وغاية الخلق .؟! إيجاد مؤمنون على الأرض أطاعوا الله وعصوا الشيطان فهذهِ هى الغاية .وهذا ما تحدى بهِ الله الشيطان .

اقتباس:
عد إلى قصة خلق آدم عليه السلام ... وانظر كيف خاطب الله سبحانه وتعالى الملائكة ... فالملائكة كان لهم نفس الطرح ونفس التساؤل ... أين هي العدالة في خلق إنسان خطاء يسفك الدماء ... فكانت الإجابة حكيمة من الحكيم العزيز إني أعلم مالا تعلمون ....

وبالإمعان والتدبر يمكن الوقوف على بعض أبعاد تلك الحكمة الإلهية ... ألا وهي الغاية ... وهذه الغاية إذا وقفت على كتاب الله ستجدها واضحة : الغاية من خلق الإنسان : أن يحاول ألا ُيخطئ ... وليس ألا يَخطئ ....
لا لا ياأخى قِصة آدم كان الأعتراض عليها مِن قبل الملائِكة هو وجود إنسان له صِقات مِن صِفة الله ؟؟!
القدرة - والعِلم - وحرية الأعتقاد - والمشيئة - وهى مِن صفات الله ؟؟
فالملائكة يُدركون أن الله لا يُدركهُ الأهواء .!! عكس الأنسان ؟؟ فسوف يُدركهُ الأهواء ؟! فإن بلغ ذلك فالأفساد هى الشئ المحتوم مِن ورائهِ .؟؟
(ءأتعجل مِن يُفسد فِيها ويُسفك الدِماء ونحنُ (الملائِكة ) نُسبح ونُقدس لك ؟!! .فكيف لِهذا الأنسان إن كان له قُدرة ومشيئة بِفعل ما يشاء وإرادة حُرة فسوف يخطئ لا محالة .!!

اقتباس:
لذا فإن الفهم ليس هو الغاية كما تعتقد ... وإنما الغاية هي محاولة الفهم....
إنها الفسلفة ياعزيزى .
فهل لو الغاية محاولة الفِهم ثُم وصلت بعد ذلك إلى الفِهم نفسهُ ؟! فما هو الضرر .

اقتباس:
محاولة الفهم مسؤولية البشر وليست مسؤولية الله سبحانه وتعالى ... كما قلت سابقا فالفهم ليس غاية في ذاته ...
الدّين دائِماً مُختلف ؟! إحفظ هذهِ العبارة دائِماً .
الله بسّط فِهم رسالتهُ للناس فتِلك مسئوليتهُ .!! لِسبب بسيط جِداً .!؟ هو صاحب الكون وهو صاحب الحِساب والعقاب.

اقتباس:
أسأت فهمي ... أنا أقصد الأحمق لعلة مرضية عضوية أو نفسية ... وليس العاقل الذي يتحامق فهذا أسميه سفيها ....
المرضّى يشفِهم الله .والحمقى والسفهاء مصيرهم إلى النار .

اقتباس:
أكيد هناك أسرار عظيمة لم نستطع أن نقف عليها ... فمجرد سماع تلاوة القرآن له تأثير نفسي على المستمع ولو كان أعجميا لا يتكلم اللغة العربية ...
كلام حق .
اقتباس:
لكن مسألة الفهم وخصوصا الفهم البلاغي ... لا أعتقد أنه قادر على ذلك ... لكن يمكنه الاعتماد على المقاربة العلمية فيبني إيمانه انطلاقا من الحقائق العلمية التي أثبتها القرآن ...
الأيمان ينطلق مِن الكون والمشاهدة ولا يعنيهِ الحقائق العِلمية ؟! والحقائق العِلمية تأكيد فقط ؟!!
اقتباس:
عموما لا يمكن إنكار دور اللغة كأداة معرفية حاسمة ...
مظبوط ؟؟ ولكن الأيمان أداة معرفية حاسمة .

اقتباس:
لا وجه للمقارنة ... فالكل جزء لا يتجزأ ... القرآن الكريم هو الذي يحيلنا إلى تحصيل الأدوات المعرفية ... الآيات الكونية مثلا ...
بارك الله فيك .


اقتباس:
... هناك درجات من الإيمان وهناك درجات من الكفر .... وهذا تقسيم إلهي مبني على العدل المطلق ...
كِتاب الله بِمثابة تحصيل لِدرجات الأيمان ؟؟ لِدخول الجنة لِمجموع الأوامر والنواهى التى فرضها على الناس ؟؟ وليسي للجنة آى درجات .!!

أنت متعب يافارابى .ونصيحة أفصل الفلسفة عن الدين .؟؟
  #22  
قديم 2012-08-12, 09:10 AM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
هو يُحيلك إالى العلوم الأخرى لآثبات ذاتهُ وليس الأخر .
جميل ... وهذا هو بيت القصيد ... فرغم كون كتاب الله كاملاومبينا فنحن كبشر بحاجة لمجموعة من الأدوات المعرفية لكي نحسن التعامل معه ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الحِجج أو البراهين قد تصدم فى بعض الأحيان مع الدّين ؟
أبدا ... الحجج والبراهين الصحيحة لايمكنها أن تتعارض مع الفهم الصحيح للدين ...
يجب فقط ... عند التعارض إعادة النظر في الحجج والبراهين وفي الفهم السائد للدين ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الفلسفة عِلم مساعد .!!
الفلسفة بحث مستمر عن الحكمة ... وكتاب الله هو الحكمة بذاتها ... فكتاب الله لايخلو من الطرح الفلسفي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
رُبما ..؟؟ ولكن أحب بساطة كِتاب الله فالبرغم مِن تعدد قوتهُ فهو عِلم إحتارا فيهِ العقول .ومن ضِمن حلاوتهُ بساطة
إسلوبه .
صحيح ... لكنه في نفس الوقت يخاطب مستويات مختلفة من العقول ... فمرة يخاطب أولي الألباب ... ومرة يخاطب الراسخون في العلم ... ومرة يخاطب قوما يعقلون ... ومرة يخاطب قوما يفقهون ... ومرة يخاطب قوما يؤمنون ...

الله تعالى يخاطب الناس بحسب قدراتهم وأدواتهم المعرفية ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
إن كان هناك مُعجزة فهذا سهل !!؟الأدوات المعرفية للأنسان بِتمر بِمراحل . طِفلاً _ شاباً _ رجلاً _ أرذل العمر .ولكل مرحلة لها خصائص محددة .فهل يستطيع طِفل أن يتزوك مِن إمرآة ؟! بالطبع لا .!!

جميل إذن لابد من توفر الأدوات المعرفية الضرورية للتعامل مع النص الإلهي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
العقل إشتمل عليهما .!! وهى الألية الوحيدة لدى الأنسان ؟! وتِلك هدية السماءِ إلى الأرض ؟!
ربما سأصدمك ... عليك إعادة التدبر في كتاب الله ...

العقل هو آلية الفهم الوحيدة ولكنه مجرد أداة معرفية وهو غير قادر على إنتاج المعطيات ... العقل يتعامل مع المعطيات التي يستجمعها من البيئة المحيطة ثم يقوم بتحليلها وتقديم مجموعة من النتائج المحتملة ....

وهنا يبرز دور باقي الأدوات المعرفية في توفير مجموع المعطيات الضرورية ...

أما الفهم ... فهو مسألة ترجيحية المسؤول عنها القلب وليس العقل ... لأبسط عليك الأمر ... العقل يقدم مجموعة من الاقتراحات والقلب هو الذي يختار الاقتراح الذي يطمئنن له ...

ويمكنك التأكد من ذلك ... فالله سبحانه وتعالى يربط دائما الفهم بالقلب ولايربطه بالعقل ...



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
ولو لم يعث الله رُسلاً إلى الأرض لآكتفى بالعقل رسولاً ؟!

هذه المقولة شائعة لكنها غير صحيحة ...
إرسال الرسل ليس من العبث ...

العقل وحده عاجز عن إثبات وجود الله كماهو عاجز عن نفي وجود الله ... الرسالات السماوية هي التي ترجح الكفة الأولى ... بدون رسل لاتقوم الحجة ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
هذا صحيح ولكن ليس مع الدِّين ؟! فالدّين مختلف عن جميع العلوم .!!
ماهو وجه الاختلاف .... بل العكس تماما ... يجب التعامل مع الدين وفق أسس علمية في غاية الصرامة ... أتعلم لماذا هو أحوج العلوم للصرامة لأنه سلاح يمكن توظيفه سياسيا كأداة للإقصاء الفكري ...



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
فلا بّد من توصيل فِهمهُ إلى الناس ؟! حتى تُححق العدالة فيذهب مِن يذهب إلى النار ويذهب من يذهب إلى الجنة ؟!
دون عُذر أو إعتذار ؟!
أرجوا مِنك التدقيق فى هذا الكلام .

نحن نختلف في الغاية ... الله لن يحاسب الناس على نتيجة فهمهم ولكن سيحاسبهم على الجهد الذي بذلوه من أجل الفهم ... الغاية كما قلت سابقا هي محاولة الفهم وليس الفهم بذاته ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
وغاية الخلق .؟! إيجاد مؤمنون على الأرض أطاعوا الله وعصوا الشيطان فهذهِ هى الغاية .وهذا ما تحدى بهِ الله الشيطان .

لا تخطئ ياأخي ... الشيطان ليس بتلك الأهمية التي تعتقد ....

حاشا أن يكون سبحانه وتعالى وهو المتكبر المتعال قد تحدى أحدا من خلقه وعبيده ... بل العكس تماما الشيطان لغبائه وسذاجته وعصيانه تحدى الله سبحانه وتعالى ...

الشيطان مجرد سفيه لايدرك حجم غبائه ... وله دور جد ثانوي في مسألة الخلق والاختبار ...



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
لا لا ياأخى قِصة آدم كان الأعتراض عليها مِن قبل الملائِكة هو وجود إنسان له صِقات مِن صِفة الله ؟؟!
القدرة - والعِلم - وحرية الأعتقاد - والمشيئة - وهى مِن صفات الله ؟؟
فالملائكة يُدركون أن الله لا يُدركهُ الأهواء .!! عكس الأنسان ؟؟ فسوف يُدركهُ الأهواء ؟! فإن بلغ ذلك فالأفساد هى الشئ المحتوم مِن ورائهِ .؟؟
(ءأتعجل مِن يُفسد فِيها ويُسفك الدِماء ونحنُ (الملائِكة ) نُسبح ونُقدس لك ؟!! .فكيف لِهذا الأنسان إن كان له قُدرة ومشيئة بِفعل ما يشاء وإرادة حُرة فسوف يخطئ لا محالة .!!

لاتتسرع ياأخي ... وتدبر كتاب الله بروية ...

يقول تعالى : وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ * وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ


تدبر الآية جيدا اعتراض الملائكة كان قبل أن يعلم الله سبحانه وتعالى آدم الأسماء كلها!!!!!!!!!

وهذا يثبت الطرح الذي قدمته ... الغاية هي أن يحاول ألا يخطئ ... وليس كما اعتقدت الملائكة بأن الغاية هي ألايخطئ الإنسان....


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
إنها الفسلفة ياعزيزى .
فهل لو الغاية محاولة الفِهم ثُم وصلت بعد ذلك إلى الفِهم نفسهُ ؟! فما هو الضرر .
لا أتفلسف ياأخي ... يجب أن تأخذ المسألة بجد ...

هناك اختلاف إذا كانت الغاية هي محاولة الفهم فإن نتيجة الفهم نفسه ليست مهمة ... المهم هو الجهد وليس النتيجة...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الله بسّط فِهم رسالتهُ للناس فتِلك مسئوليتهُ .!! لِسبب بسيط جِداً .!؟ هو صاحب الكون وهو صاحب الحِساب والعقاب.
تدبر ياأخي :

وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآن لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِر

ليس الفهم هو الغاية ....


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
مظبوط ؟؟ ولكن الأيمان أداة معرفية حاسمة .
لا ياأخي ... الإيمان ليس أداة للمعرفة ... الإيمان هو تكون المعرفة ... الإيمان هو المعرفة ذاتها ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
كِتاب الله بِمثابة تحصيل لِدرجات الأيمان ؟؟ لِدخول الجنة لِمجموع الأوامر والنواهى التى فرضها على الناس ؟؟ وليسي للجنة آى درجات .!!

الجنة درجات والنار دركات ...

لَا يَسْتَوِي الْقَاعِدُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ غَيْرُ أُولِي الضَّرَرِ وَالْمُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ عَلَى الْقَاعِدِينَ دَرَجَةً وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَفَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ عَلَى الْقَاعِدِينَ أَجْرًا عَظِيمًا * دَرَجَاتٍ مِنْهُ وَمَغْفِرَةً وَرَحْمَةً وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا

الَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ أَعْظَمُ دَرَجَةً عِنْدَ اللَّهِ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ

إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
أنت متعب يافارابى .ونصيحة أفصل الفلسفة عن الدين .؟؟

كل استشهاداتي من كتاب الله ... وقد اختصرت المسائل حتى أجنبك المزيد من الإرهاق....

...........
  #23  
قديم 2012-08-13, 09:37 AM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,241
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19"

كثُر اللغط بين عامة المسلمين وعُلمائِهم فى أن الله أنزل شرعاً غير واضح ومجمل فى أحداثهِ ثُم وكّل الله الرسول فى تِبيّان هذا الشرع .!!
ولخطورة هذا الموضوع وأثرهُ فى العقيدة نفسها يجب أن يطرح هذا الموضوع بِهدوء بعيداً عن التحيز أو التبعية أو التقليد .

وتِلك الأية هى ما بدء بهِ الأخ العباسى فى موضوع (إن علينا بيّانه) الذى أُقفل بطريقة غريبة دون حسم لآى نتائج .!!
بالرغم مِن أن مشاهديه قد تعدو الاْلاف والمشاركات تعددت المائة بعد الستة والثمانين.


وآى مُبتدئ لِفهم الأية يلاجظ أن المتكلم نفسهُ هو الله بِذاتهِ ؟!
فهو من تكفل بِجمع القرآن وطريقة قِرائتهِ ومن ثُم بيّانه .!! حتى لا يستطع عالم بِعلوم كتاب الله أن يزعم كلمة (علينا)
عائدة على الرسول الكريم بل هى عائدة وبِدون شك ولا ريبة على الله ذاتهُ.!!

فالواضح مِن تِلك الأية أن الذى سوف يُبيّن كلام الله هو الله ذاته .فالبديهى إذا أدركنا ان الله هو من صنع كتابهُ بِدون مساعدة أحد سواء كان مَلكاً أو رسولاً فهو الأحق بِبيّان كلامه فهو عليم بِكل حرف فكانت براعتهُ أن كل كلمة مكونة مِن حروف ركبها بِكل دِقة وإتقان .!!

فتِلك أو نقطة فى الحوار بأن الذى سوف يُبيّن كلام الله هو الله وليس الرسول ؟! على الأقل نتكلم عن هذهِ الأية فقط .!!
قد ينزل الله آية آخرى بعد ذلك تُفهم مِنها أن الله قد وكل الرسول بِمهمة البيّان .

سنبحث ونتكلم بِكل صراحة ولكن على الأقل أن هذهِ الأية حسمت حتى اللحظة فقط بأن من سوف يُبيّن هو الله ؟؟

وعلى بركة الله نبدأ
إنه بلاشك أنه لمن البديهيات عند حوار الطرفين ممن يتنازعون حول مبدأ معين أن يفهم كل شخص ما يريده الشخص الآخر وإلا لن يستمر النقاش وسيكون بلا أي فائدة .
وقد لاحظت أنك أخطأت في فهم منهجنا بسؤالك في هذا الموضوع ,وبالتالي لا نستطيع إجابتك ببساطة لأن سؤالك هذا نراه أنه يضيف إلينا وينسب الينا أشياء وادعاءات لم نعتقد بها أصلاً ولا هي جزء مما نحن عليه ,وهذا ليس إلا من سوء فهمك لمنهجنا .
فالقاعدة الأساسية هي فهم مايقوله وينادي به المحاور .

وأرى أن هذه القاعدة ليست موجودة هنا .

أستطيع قول الخطأ الذي نسبته لنا دون قصد طبعاً حيث أننا نحن المخطؤون من البداية لأننا لم نشرح لكم وجهة نظرنا جيداً .
لكني أنتظر تعليقك على مشاركتي .
  #24  
قديم 2012-08-13, 05:21 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
إنه بلاشك أنه لمن البديهيات عند حوار الطرفين ممن يتنازعون حول مبدأ معين أن يفهم كل شخص ما يريده الشخص الآخر
وإن تأخر فلا مانع مِن الرجوع إلى نقطة البِداية ؟ على السِعة والرحب .
فالنقطة الخلافية بيننا وبينكم هى شخص الرسول وتختزلون شخص الرسول فى منهج السُنّة.؟!وليس شئ آخر .فالقرآن نحن مجمعون عليهِ ؟!

فالنبدأ بِما إتفقنا عليهِ ونُرجئ ما إختلفنا عليهِ .؟!
وإتفاقنا أن كُل كلمة كبيرة أو صغيرة فى الحوار محسوبة على إيماننا بِصرف النطرعن إستيعابِها أم لا ؟!!
ولا خروج خارج القرآن .

اقتباس:
وقد لاحظت أنك أخطأت في فهم منهجنا
أرجوا أن تتفهم جيداً بإننى تربيت وترعرت بين أحضان اهل السنّة . وما زِلت أحتفظ بِصداقات قديمة حتى اليوم .
بل أزعم بأن كان لى حظ وافر وكبير مِن مقابلة أعلام فِكر .

اقتباس:
لأن سؤالك هذا نراه أنه يضيف إلينا وينسب الينا أشياء وادعاءات لم نعتقد بها أصلاً ولا هي جزء مما نحن عليه
بارك الله فيكم وفيك .
فلا وجود لِمشكلة ولا وجود خصومة ولا وجود ضغينة ولا وجود لتحزب .!؟
تِلك آمة مكثت فى التراب زمناً كبيراً ؟! وأعدائها اليوم سواء مِن مُسلمين أو مِن غير ذلك لا يُريدون قيامها مرة ثانية .!!
آن الأوان ترك ما هو غير نابت فى حقول الدّين وما نزل مِن السماء وما بلغ هذا الرسول الكريم .

وحتى أفصح معنى (مِن مسلمين) الكسالى التائهون . فاطرى رمضان بِغير عُذر .!! ولا مقيم لِصلاة .!! وقاطع رحمهُ .؟! وآكل مال يتيم ؟! وغير راحم لِمسكين ؟! ومُعتد على حدود الله ؟!
ويشهد فى نفس الوقت بِلآإله إلا الله ؟!!
ظن هؤلاء إن ماتوا على ذلك فإنهم مُسلمون ؟! القرآن حسم آمرهم ؟! السُنّة أمددت لهم فى أمالِهم .!!.


اقتباس:
,وهذا ليس إلا من سوء فهمك لمنهجنا
قد يجوز!!!!!!! ولكن أمامك حتى تقنعنى أشياء جمة وكبيرة ولا طاقة لك بالأتيان بِبراهين لها ؟؟
ومع هذا ليس آى مانع أو كِبر فى مُراجعة آى معتقد قد أكون أخطأت فى فِهم أو تجاوزت فى منطق .


اقتباس:
أستطيع قول الخطأ الذي نسبته لنا دون قصد طبعاً حيث أننا نحن المخطؤون من البداية لأننا لم نشرح لكم وجهة نظرنا جيداً
كُلنا مُخطئون ؟!! فأين الطريق الصحيح .

اقتباس:
لكني أنتظر تعليقك على مشاركتي .
أنا مُستمع جيد . ومتلقى بإذن واسعة . وصبور وأنا تليمذ وأنت إستاذ .
فضعنى على بِداية الطريق .............................................منظرك .
  #25  
قديم 2012-08-13, 07:02 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل:44]
لِتُبيّن .................................................. .................................؟؟

إتخذ المفسرون الأوائل وتبِعهم بعد ذلك كثير مِن العلماء والناس بأن كلمة تُبيّن بِمعنى توضح وتُفسر ؟؟
وكعادة البشر لابد مِن الأختلاف ؟؟ وقد احالنا الله حين الأختلاف الذهاب إلى الله ؟؟ وطريقة الذهاب ليست صعبة .!!بل سهلة جِداً وبسيطة ما علينا إلا فتح كتابهُ .؟!

وحتى لا يكون لِعقلنا رآى ؟؟ حتى ولو كان بِمشورة .؟! قريبة أم بعيدة ؟! وحتى لا يتهمنا أحد فى شئ ؟
نفتح كلمات القرآن ونستعرض كلمة تُبيّن مدلولها معناها و ما ورائها ؟؟

فجاء الأمر مِن الله إلى بنى ءإسرائيل بِذبح بقرة .فكان المفترض حين بّلغ موسى قومهً بالقيام بِعملية الذبح مُباشرة .
وهذا معنى قول الله (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا [الأحزاب:36]
دون تفكير أو تسويف ؟؟!
فالرسول موسى حين بلغ أمر الله ؟ كانت تعلم بنى ءإسرائيل أن موسى لا يصدر شيئاً عن نفسهِ ؟؟ بل هو يصدر عن الله ؟؟ لآن الرسول موسى فى نظرِهم ما هو إلا رسول مُبلغ .!!

(وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تَذْبَحُوا بَقَرَةً ) فالبقر معروف والجاموس معروف والماعز كذلك .!!
فلا وجود لِمشكلة فى ذبح آى بقرة ؟؟

( قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّنْ لَنَا مَا هِيَ) (يُبيّن).... ليس البقرة .!! ولا نوعها .!!
(قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّنْ لَنَا مَا لَوْنُهَا ) اللون .؟! فجاء بيّان السؤال (قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ صَفْرَاءُ فَاقِعٌ لَوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ )
(قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لَا ذَلُولٌ تُثِيرُ الْأَرْضَ وَلَا تَسْقِي الْحَرْثَ مُسَلَّمَةٌ لَا شِيَةَ فِيهَا )

هو لم يعطى تفسيراً أو توضيحاً للبقرة ذاتِها ؟! هو آعطى صِفات سواء كان لوناً أو مقدرة .

فكلمة تُبين تعنى هنا ؟؟...ضع الأجابة هنا............................................... ....؟؟
وللحديث بقية
  #26  
قديم 2012-08-13, 10:32 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَىٰ نِسَائِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَكُمْ وَأَنْتُمْ لِبَاسٌ لَهُنَّ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَخْتَانُونَ أَنْفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنْكُمْ فَالْآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُوا مَا كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلَا تَقْرَبُوهَا كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ [البقرة:187]
نحن فى آواخر هذا الشهر الكريم .

فما الذى بيّنهُ الله فى هذهِ الأية !؟ بيّن أن المؤمنين حال صومِهم كانوا يمسكون أنفسهم عن كل شئ سواء كان طعاماً أو نِساءاً . طوال نهار وليل رمضان وكان هذا شاق عليهم مِن ناحية النساء .!!
اقتباس:
عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَخْتَانُونَ أَنْفُسَكُمْ
كان هذا الأمر بِمثابة رغبة فى داخل أنفسهم فالنِساء زينة كما قرر الله . وشهر رمضان شهر صوم عن كل شئ؟! وقد يقع بعضهم فيما لا يرضاه .!! فكانوا يتحدثون بِذلك بينهم .؟ ولا يستطيعون قول ذلك للرسول ؟ فهو مِثلهم لا يتكلم فى آمور لم يحسمها الوحىّ .!!
وإذا بالوحىّ يُخبرهم (أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَىٰ نِسَائِكُمْ ) فجاء الأمر مِن الله بالمباشرة فى الليل وليس فى نهار رمضان ؟!
ثم جاء البيان الثانى
(وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ ) فهذا هو الأِثم فمن يفعل هذا الفِعل فهو ليس بِمؤمن .
ثم حدد توقيت الصوم .
(وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ )

بيّان مِن الله أنزله على من سوف يُبلغ الوحىّ ؟ وها وقد بلغ ما أراد الله !؟ ومن ثم بلغ الرسول الكريم .

فمن هنا بيّن هذهِ التعليمات الله أم الرسول ؟؟!
فالبيّان إظهار كلام الله للناس وليس ما قصدهُ الأخرون بالتفسير والتوضيح .
كلام واضح وميسور وغير مُعقد ؟؟ عقد الله من عقدهُ !!

وللحديث بقية .
  #27  
قديم 2012-08-13, 11:09 PM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,241
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي

شكراً لك أخي دكتور حسن .
لي عودة بإذن الله .
  #28  
قديم 2012-08-13, 11:55 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
شكراً لك أخي دكتور حسن .
لي عودة بإذن الله .
شكراً لك أخى ياسر وأى شخص فى هذا المنتدى كبيراً كان أم غير ذلك . طالب للعلم أو باحث عن الحقيقة .
لاأدعى لِنفسى عِلماً بل أنا وإلى أن أموت طالب هِداية باحث عن الحق ولو كان فى ديار أهل السُنّة .أو الشيعة أو آى فرقة فى العالم بل يتجاوز حدودى إلى كتاب الله الأنجيل أو التوراة .

سوف أندم ندماً إن تناقشت مع آى إنسان أبتغى التفوق أو الغلبة .!! أو العِلم .؟!
فالعِلم قد نزل على الرسول الكريم .وبلغه للعالم عن طريق كِتاب الله ؟! وهو موجود .؟! ومحفوظ .

لا أبغض أحداً ولا أتعالى على احد .
كل ما أطلبه مِن المتناقشين بِعدم التهجم أو الشتيمة والصبر وعدم وجود لآى تبعية مُسبقة لِفكر أو منهج .
منتظرك
  #29  
قديم 2012-08-16, 11:03 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
وَلَا تَنْكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّىٰ يُؤْمِنَّ وَلَأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلَا تُنْكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّىٰ يُؤْمِنُوا وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُولَٰئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [البقرة:221]
بيّان مِن الله . الله هو الذى قام بِعملية البيان .
ولا دخل للرسول فى هذا البيان . مجرد أن قال الرسول لِصحابتهِ بيان القرآن هم فهموا وأنا حسن عمر قد فهمت وآى رجل يتكلم اللغة العربية قد فهم .!!
أن الله آمر بِعدم الزواج مِن إنسانة مُشركة أيا كانت هى .؟؟
سواء كانت جميلة أو ذات مال أو كانت فى زمن الرسول إمرآة حُرة .!! أو تُنسب إلى عائلة كبيرة ذات سطوة .!! أو آى مِزة تُميزها عن باقى النسوة ؟!

أما الزواج الذى يرضى الله عنهُ أن تكون المرآة مؤمنة بالله وبِرسالتهِ وبِرسولهِ .

كذلك هذا الحُكم تمتثل بهِ المرآة ؟! فلا تتزوج مِن رجل مشرك ولو كان قوياً حسن المظهر أو ذا مال أو سطوة مِن حكم أو ذا منصب .

اقتباس:
وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ
الله قد بيّن ما يريد مِن زواج الرجل أو المرآة .

فهل مِن أحد يتحفنا بأن هذا البيان كان مِن أحد غير الله ؟!
فليتفضل ويدلوا بِدلوهِ حتى يُخرسنا ويدعى بإننا ننكر مِن الدين ما هو ضرورة .
  #30  
قديم 2012-08-17, 01:30 AM
مشاري مشاري غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-31
المشاركات: 86
مشاري
افتراضي

مبدع مبدع دكتور حسن هل تعرف اني استخدم اجاباتك الان في غرف البالتوك وكان صدمة عليهم اطرد من كل غرفة سنة وشيعية

سب وشتم وتكفير اخي الكريم

بارك الله فيك اخي الكريم

تخيل اخي الدكتور حسن دخلت غرفة سنية متخصصة في الرد على النصارى وقلتم لهم كيف تأكلون ذبائح النصارى وتتزوجون منهم وهم مشركين نجس خاصة مثل امريكا واروبا حاورتهم وصدموا وكان ردهم صدمة كبرى قالوا الامر يحتاج االى فتوى تخيل
اكثر من مئات السنين والعلماء يفتون انهم اهل كتاب وبعدها يقول نحتاج فتوى
موضوع مغلق


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| راس السنة في اسطنبول ||| شركة عزل اسطح بجازان ||| شركة تنظيف بالباحة ||| العسل الملكي ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| شركة تنظيف بالاحساء ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| بهارات مشكلة ||| افضل شركة نقل عفش بالرياض ||| جامعة اسطنبول ||| جامعات اسطنبول ||| سيارة مع سائق في طرابزون ||| umrah badal عمرة البدل ||| panel ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| بيع متابعين ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |