="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| الاستثمار في تركيا | | | ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر


« اوا قد استوت الفتنة | لمنكري عذاب القبر ...( القبر - واسباب عذاب القبر - محمد حسان ) | لفظ " الذكر " في القران يكذب منكري السنة »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #21  
غير مقروء 2012-08-13, 10:08 AM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,245
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي

( النار يعرضون عليها غدواً وعشيا ويوم تقوم الساعه ادخلوا آل فرعون أشد العذاب ) غافر

- استعمل الله فعلاً مضارعاً وهو يفيد الإستمرارية الحالية :
يُعرضون ,فلم لم يقل سيعرضون ,وأو سيعلمون ..الخ ؟

- الفعل مبني للمجهول :
يُعرضون = يُفعلون ,وذلك يفيد أنهم ليسوا مخيرين أبداً ,وهذا يميل لوجود شيء مقهورين عليه .

- أن الله فصل بين الأمرين في آية واحدة :
النار يعرضون عليها غدواً وعشيا >ويوم تقوم الساعه >أدخلوا آل فرعون أشد العذاب
النار التي يعرضون عليها دون إرادتهم وكرها عليهم هي ليست النار التي الأبدية التي تكون يوم القيامة .

- ذكر الله في القسم الثاني من العذاب وهو عذاب النار أنه عذاب "أشد" من سابقه .
أي أكثر شدة من العذاب الذي قبل يوم القيامة ,وتفاضل العذاب يدل ببساطة أن الذي قبله كان عذاباً لكنه "أقل" .

وما قبل يوم القيامة هو البرزخ أو القبر ,إذن الله سبحانه وتعالى ذكر عذاب البرزخ / عذاب القبر في القرآن .
رد مع اقتباس
  #22  
غير مقروء 2012-08-13, 12:43 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
( النار يعرضون عليها غدواً وعشيا ويوم تقوم الساعه ادخلوا آل فرعون أشد العذاب ) غافر
لقد سبق وأجبت على هذه الشبهة ... لكن لابأس أن أعيد المسألة ....

وفبل كل شيء أنبه الزميل ياسر أن سورة غافر مكية ... وأنه لو عدنا للروايات المزعومة سنجد أن رسول الله قد أنكر عذاب القبر في المدينة في رواية اليهودية ثم عاد ليثبتة بعد ذلك ...

فنلاحظ مسألتين ...

الأولى : تردد الرسول حيث أنكر مسألة غيبية بدون علم وهذا لا يليق به صلى الله عليه وسلم فمن عادته في المسائل الغيبية أن ينتظر الوحي والا يجيب خطأ ....

الثانية : الرسول لم يحتج بالآية من سورة غافر ... أي أنه صلى الله عليه وسلم لايرى أي إثبات لعذاب القبر انطلاقا ...



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
( النار يعرضون عليها غدواً وعشيا ويوم تقوم الساعه ادخلوا آل فرعون أشد العذاب ) غافر
- استعمل الله فعلاً مضارعاً وهو يفيد الإستمرارية الحالية :
يُعرضون ,فلم لم يقل سيعرضون ,وأو سيعلمون ..الخ ؟
- الفعل مبني للمجهول :
يُعرضون = يُفعلون ,وذلك يفيد أنهم ليسوا مخيرين أبداً ,وهذا يميل لوجود شيء مقهورين عليه .
.

كل هذا جميل ... ولكن الزميل ياسر أهمل الأهم .... هو لم يقدم لنا تعريفا لغويا للفعل عرض ... لأنه بكل بساطة قلب معنى الآية رأسا على عقب ...

الله سبحانه وتعالى يقول : النار يعرضون عليها أي أن النار ترى وتطلع على ءال الفرعون بالغدو والعشي أي أنها تستعد لهم يوما بعد يوم في انتظار يوم القيامة وهذا وعيد من الله وليس فيه أي دليل على أن ءال فرعون يعذبون الآن في قبورهم ...

أما الزميل ياسر فيقلب معنى الآية ويجعلها : النار تعرض عليهم ... فيصبح المعنى أن ءال فرعون يرون النار ويطلعون عليها فيثب لديه عذاب الفبر ... وهذا هو الخطأ اللغوي الذي يقع فيه الزميل ياسر.



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
- أن الله فصل بين الأمرين في آية واحدة :
النار يعرضون عليها غدواً وعشيا >ويوم تقوم الساعه >أدخلوا آل فرعون أشد العذاب
النار التي يعرضون عليها دون إرادتهم وكرها عليهم هي ليست النار التي الأبدية التي تكون يوم القيامة .
- ذكر الله في القسم الثاني من العذاب وهو عذاب النار أنه عذاب "أشد" من سابقه .
أي أكثر شدة من العذاب الذي قبل يوم القيامة ,وتفاضل العذاب يدل ببساطة أن الذي قبله كان عذاباً لكنه "أقل" .
وما قبل يوم القيامة هو البرزخ أو القبر ,إذن الله سبحانه وتعالى ذكر عذاب البرزخ / عذاب القبر في القرآن .

هذا نتيجة لسوء فهمك الأول ... فأنت تفترض أن هناك عذابين ولهذا فأنت تقسم النار بالطريقة التي تتناسب مع فرضيتك الأولى ... ولقد أثبت خطأ تلك الفرضية وبالتالي يسقط استدلالك ...

النار واحدة ... البرزخ ليس عالما ... البرزخ فاصل لازماني بين عالمين ...



.....................................
رد مع اقتباس
  #23  
غير مقروء 2012-08-13, 01:40 PM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,245
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
لقد سبق وأجبت على هذه الشبهة ... لكن لابأس أن أعيد المسألة ....
أنا أعتذر منك أشد الإعتذار لكني مازلت مقتنعاً برأيي ,وعسا أن نلتقي قريباً بأقرب مفترق طرق بين هذين الرأيين .


اقتباس:
وفبل كل شيء أنبه الزميل ياسر أن سورة غافر مكية ... وأنه لو عدنا للروايات المزعومة سنجد أن رسول الله قد أنكر عذاب القبر في المدينة في رواية اليهودية ثم عاد ليثبتة بعد ذلك ...

فنلاحظ مسألتين ...

الأولى : تردد الرسول حيث أنكر مسألة غيبية بدون علم وهذا لا يليق به صلى الله عليه وسلم فمن عادته في المسائل الغيبية أن ينتظر الوحي والا يجيب خطأ ....
هل بإمكانك وضع السند والحديث كاملاً ؟
ليس تشكيكاً بك والله, لكني أريد أن أراه وأبحث في هذه المسألة المهمة بنفسي .

اقتباس:
الثانية : الرسول لم يحتج بالآية من سورة غافر ... أي أنه صلى الله عليه وسلم لايرى أي إثبات لعذاب القبر انطلاقا ...
هذه تتوقف على الحديث أعلاه .





اقتباس:
كل هذا جميل ... ولكن الزميل ياسر أهمل الأهم .... هو لم يقدم لنا تعريفا لغويا للفعل عرض ... لأنه بكل بساطة قلب معنى الآية رأسا على عقب ...

الله سبحانه وتعالى يقول : النار يعرضون عليها أي أن النار ترى وتطلع على ءال الفرعون بالغدو والعشي أي أنها تستعد لهم يوما بعد يوم في انتظار يوم القيامة وهذا وعيد من الله وليس فيه أي دليل على أن ءال فرعون يعذبون الآن في قبورهم ...
فلنرتب الجملة كفاعل وفعل ومفعول ليكون واضحاً اكثر لك :
اللهُ يعرضُ آل فرعونَ على النارِ .

الله سبحانه بحكم أنه الفاعل حيث أنه هو الذي تم بناء المجهول له .
يعرض الفعل .
آل فرعون هم المفعول بهم ,أي هم الذين يعرضهم الله سبحانه وتعالى على النار .

اقتباس:
أما الزميل ياسر فيقلب معنى الآية ويجعلها : النار تعرض عليهم ... فيصبح المعنى أن ءال فرعون يرون النار ويطلعون عليها فيثب لديه عذاب الفبر ... وهذا هو الخطأ اللغوي الذي يقع فيه الزميل ياسر.
يبدو أني لم أبين وجهة نظري بطريقة جيدة,لكن لو أمعنت النظر في كلامي ستجد أني فهمت الآية كما فهمتها أنت وطبقاً للغة العربية أيضاً .
فأنا لم أقل أن النار تعرض عليهم بتاتاً .
بل آل فرعون يعرضون على النار ,والله سبحانه هو الذي يعرضهم .





اقتباس:
هذا نتيجة لسوء فهمك الأول ... فأنت تفترض أن هناك عذابين ولهذا فأنت تقسم النار بالطريقة التي تتناسب مع فرضيتك الأولى ... ولقد أثبت خطأ تلك الفرضية وبالتالي يسقط استدلالك ...
خطأ الفرضية متوقف على عدة أمور ,أولاً دحض الأساس ,ولم يتم دحضة .
بل أضفت وجهت نظر جديدة وقد تكون صحيحة .
أنا أحترم أي وجهة نظر مخالفة .

لكن كما قلت ,ويبدو أنك لم تنتبه جيداً لهذه النقطة المهمة والحساسة ,عندما قال تعالى "ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب"
وقد قلت سابقاً أن التفاضل يدل على وجود المفضل والمتفاضل عليه ,أي أن نار مابعد الساعة على أشد عذاباً من العذاب الذي قبل تلك النار .

لا أدري هل ستفهمها في العربية بشكل جيد ,فيبدو أن توضيحي لم يكن شاملاً ,عموماً لو كنت تعلم الإنجليزية ستفهم هذه الكلمات :


iam better then muhammad

الأحمر = أفضل ,على وزن أشد .
ولا يمكن استعمال جيد "good" في هذه الجملة لأن هنالك تفاضل بين شيئين .

ويجب أن تكون صيغة التفاضل التالية تدل على وجود أفضلية .

وكذلك :
the hell's fire stronger than earth's fire

الأحمر = أقوى ,ولا يمكن استعمال قوي "strong" في هذه الجملة لأن هنالك تفاضل بين قوتين .


ولو رجعنا للآية سنجد أن الله قد قال : أشد العذاب ,ولم يقل عذاب شديد .
أي هنالك عذاب دون ذلك الذي بعد الساعة .

أتمنى أن تكون قد فهمت ما أرمي إليه

اقتباس:
النار واحدة ... البرزخ ليس عالما ... البرزخ فاصل لازماني بين عالمين ...
النار واحده ,لكن نار الدنيا تختلف عن نار الآخرة ,فهل مقولة "النار واحدة" حقيقة ؟
البرزخ فاصل زماني لا مكاني .

لا أعلم لماذا قلت لي أنه لا زماني ,هل بإمكانك الشرح ؟

شكراً لأخلاقك .
رد مع اقتباس
  #24  
غير مقروء 2012-08-13, 02:40 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
أنا أعتذر منك أشد الإعتذار لكني مازلت مقتنعاً برأيي ,وعسا أن نلتقي قريباً بأقرب مفترق طرق بين هذين الرأيين .
بارك الله فيك ... وشكرا على أخلاقك الطيبة ....


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
هل بإمكانك وضع السند والحديث كاملاً ؟
ليس تشكيكاً بك والله, لكني أريد أن أراه وأبحث في هذه المسألة المهمة بنفسي .

---- في صحيح مسلم (باب عذاب القبر )..
* حدثنا عبدالله بن مسلمة القعنبي حدثنا سليمان يعني بن بلالعن يحيى عن عمرةأن يهودية أتت عائشة تسألها فقالت أعاذك الله من عذاب القبر قالت عائشة فقلت يا رسول الله يعذب الناس في القبور قالت عمرة فقالت عائشة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عائذا بالله ثم ركب رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة مركبا فخسفت الشمس قالت عائشة فخرجت في نسوة بين ظهري الحجر في المسجد فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم من مركبه حتى انتهى إلى مصلاه الذي كان يصلي فيه فقام وقام الناس وراءه قالت عائشة فقام قياما طويلا ثم ركع فركع ركوعا طويلا ثم رفع فقام قياما طويلا وهو دون القيام الأول ثم ركع فركع ركوعا طويلا وهو دون ذلك الركوع ثم رفع وقد تجلت الشمس فقال إني قد رأيتكم تفتنون في القبور كفتنة الدجال قالت عمرة فسمعت عائشة تقول فكنت أسمع رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد ذلك يتعوذ من عذاب النار وعذاب القبر وحدثناه محمد بن المثتى حدثنا عبد الوهاب ح وحدثني ابن ابي عمر حدثنا سفيان جميعا عن يحيى بن سعيد في هذا الإسناد بمثل معنى حديث سليمان بن بلال



وكذلك :

---- مسند الإمام :
قال الإمام أحمد حدثنا هاشم أبو القاسم أبو النضر حدثنا إسحاق بن سعيد هو ابن عمرو بن سعيد بن العاص حدثنا سعيد يعني أباه عن عائشة رضي الله عنها أن يهودية كانت تخدمها فلا تصنع عائشة رضي الله عنه إليها شيئا من المعروف إلا قالت لها اليهودية وقاك الله عذاب القبر قالت عائشة رضي الله عنها فدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم علي فقلت يا رسول الله هل للقبر عذاب قبل يوم القيامة قال صلى الله عليه وآله وسلم لا من زعم ذلك قالت هذه اليهودية لا أصنع إليها شيئا من المعروف إلا قالت وقاك الله عذاب القبر قال صلى الله عليه وسلم كذبت يهودية وهم على الله أكذب لا عذاب دون يوم القيامة ثم مكث بعد ذلك ما شاء الله أن يمكث فخرج ذات يوم نصف النهار مشتملا بثوبة محمرة عيناه وهو ينادي بأعلى صوته القبر كقطع الليل المظلم أيها الناس لو تعلمون ما أعلم بكيتم كثيرا وضحكتم قليلا أيها الناس استعيذوا بالله من عذاب القبر فإن عذاب القبر حق وهذا إسناد صحيح على شرط البخاري ومسلم




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
فلنرتب الجملة كفاعل وفعل ومفعول ليكون واضحاً اكثر لك :
اللهُ يعرضُ آل فرعونَ على النارِ .
الله سبحانه بحكم أنه الفاعل حيث أنه هو الذي تم بناء المجهول له .
يعرض الفعل .
آل فرعون هم المفعول بهم ,أي هم الذين يعرضهم الله سبحانه وتعالى على النار .
يبدو أني لم أبين وجهة نظري بطريقة جيدة,لكن لو أمعنت النظر في كلامي ستجد أني فهمت الآية كما فهمتها أنت وطبقاً للغة العربية أيضاً .
فأنا لم أقل أن النار تعرض عليهم بتاتاً .
بل آل فرعون يعرضون على النار ,والله سبحانه هو الذي يعرضهم .
هذا صحيح ... فالله يعرضُ آل فرعونَ على النارِ .... وهذه الصيغة لغويا لا تفيد العذاب ... لأنها لا تدل غلى أن ءال فرعون يدركون النار ...

الدليل عندما عرض الله آدم على الملائكة : هل كان آدم مدركا لذلك ؟؟؟ وهل هذا يعني بأن عرض تفيد العذاب ؟؟؟ لقد أراهم آدم فقط ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
لكن كما قلت ,ويبدو أنك لم تنتبه جيداً لهذه النقطة المهمة والحساسة ,عندما قال تعالى "ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب"
وقد قلت سابقاً أن التفاضل يدل على وجود المفضل والمتفاضل عليه ,أي أن نار مابعد الساعة على أشد عذاباً من العذاب الذي قبل تلك النار .
لا أدري هل ستفهمها في العربية بشكل جيد ,فيبدو أن توضيحي لم يكن شاملاً ,عموماً لو كنت تعلم الإنجليزية ستفهم هذه الكلمات :
iam better then muhammad
الأحمر = أفضل ,على وزن أشد .
ولا يمكن استعمال جيد "good" في هذه الجملة لأن هنالك تفاضل بين شيئين .
ويجب أن تكون صيغة التفاضل التالية تدل على وجود أفضلية .
وكذلك :
the hell's fire stronger than earth's fire
الأحمر = أقوى ,ولا يمكن استعمال قوي "strong" في هذه الجملة لأن هنالك تفاضل بين قوتين .
ولو رجعنا للآية سنجد أن الله قد قال : أشد العذاب ,ولم يقل عذاب شديد .
أي هنالك عذاب دون ذلك الذي بعد الساعة .

أنت مخطىء ياأخي ...

أشد العذاب صيغة مبالغة .... لأن العذاب جاءت معرفة وبالتالي فهي لا تفيد المفاضلة ...

مثلا :

أشد البأس : صيغة مبالغة ... فالبأس جاءت معرفة ...

فلان أشد بأسا من فلان : صيغة تفضيل ... فالبأس جاءت غير معرفة ....


.......................

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
البرزخ فاصل زماني لا مكاني .
لا أعلم لماذا قلت لي أنه لا زماني ,هل بإمكانك الشرح ؟
شكراً لأخلاقك .

من مات فقد قامت قيامته ... الموتى خارج الزمن :

يقول تعالى :

أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّى يُحْيِي هَذِهِ اللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللَّهُ مِائَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَلْ لَبِثْتَ مِائَةَ عَامٍ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
شكراً لأخلاقك .
يمكنك الرجوع كذلك لمداخلاتي السابقة ... فقد أسردت من كتاب الله جملة من الآيات تثبت بشكل صريح نفي عذاب القبر ....


..............................
رد مع اقتباس
  #25  
غير مقروء 2012-08-13, 03:28 PM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,245
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك ... وشكرا على أخلاقك الطيبة ....
أشكرك أيضاً .




اقتباس:
---- في صحيح مسلم (باب عذاب القبر )..
* حدثنا عبدالله بن مسلمة القعنبي حدثنا سليمان يعني بن بلالعن يحيى عن عمرةأن يهودية أتت عائشة تسألها فقالت أعاذك الله من عذاب القبر قالت عائشة فقلت يا رسول الله يعذب الناس في القبور قالت عمرة فقالت عائشة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عائذا بالله ثم ركب رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة مركبا فخسفت الشمس قالت عائشة فخرجت في نسوة بين ظهري الحجر في المسجد فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم من مركبه حتى انتهى إلى مصلاه الذي كان يصلي فيه فقام وقام الناس وراءه قالت عائشة فقام قياما طويلا ثم ركع فركع ركوعا طويلا ثم رفع فقام قياما طويلا وهو دون القيام الأول ثم ركع فركع ركوعا طويلا وهو دون ذلك الركوع ثم رفع وقد تجلت الشمس فقال إني قد رأيتكم تفتنون في القبور كفتنة الدجال قالت عمرة فسمعت عائشة تقول فكنت أسمع رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد ذلك يتعوذ من عذاب النار وعذاب القبر وحدثناه محمد بن المثتى حدثنا عبد الوهاب ح وحدثني ابن ابي عمر حدثنا سفيان جميعا عن يحيى بن سعيد في هذا الإسناد بمثل معنى حديث سليمان بن بلال



وكذلك :

---- مسند الإمام :
قال الإمام أحمد حدثنا هاشم أبو القاسم أبو النضر حدثنا إسحاق بن سعيد هو ابن عمرو بن سعيد بن العاص حدثنا سعيد يعني أباه عن عائشة رضي الله عنها أن يهودية كانت تخدمها فلا تصنع عائشة رضي الله عنه إليها شيئا من المعروف إلا قالت لها اليهودية وقاك الله عذاب القبر قالت عائشة رضي الله عنها فدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم علي فقلت يا رسول الله هل للقبر عذاب قبل يوم القيامة قال صلى الله عليه وآله وسلم لا من زعم ذلك قالت هذه اليهودية لا أصنع إليها شيئا من المعروف إلا قالت وقاك الله عذاب القبر قال صلى الله عليه وسلم كذبت يهودية وهم على الله أكذب لا عذاب دون يوم القيامة ثم مكث بعد ذلك ما شاء الله أن يمكث فخرج ذات يوم نصف النهار مشتملا بثوبة محمرة عيناه وهو ينادي بأعلى صوته القبر كقطع الليل المظلم أيها الناس لو تعلمون ما أعلم بكيتم كثيرا وضحكتم قليلا أيها الناس استعيذوا بالله من عذاب القبر فإن عذاب القبر حق وهذا إسناد صحيح على شرط البخاري ومسلم

جزاك الله كل خير وأعاننا وهدانا .
سوف أدرس الموضوع بشكل جاد إن شاء الله .



اقتباس:
هذا صحيح ... فالله يعرضُ آل فرعونَ على النارِ .... وهذه الصيغة لغويا لا تفيد العذاب ... لأنها لا تدل غلى أن ءال فرعون يدركون النار ...

الدليل عندما عرض الله آدم على الملائكة : هل كان آدم مدركا لذلك ؟؟؟ وهل هذا يعني بأن عرض تفيد العذاب ؟؟؟ لقد أراهم آدم فقط ...
في الحقيقة نعم العرض هو نوع من العذاب.
لأن الله قد قال : (وإن منكم إلا واردها كان على ربك حتماً مقضياً ثم ننجي الذين آمنوا ونذر الظالمين فيها جثياً )
ورؤية النار بلا شكل من الأهوال المفزعة والتي تجلب السخط والهم .
وما بالك لو كانوا يعلمون أنها مآلهم ؟!

ولي سؤال قد يكون مفاجئاً لك ولكل منكر للسنة :
مافائدة أن الله يعرض آل فرعون على النار ؟

هل هو نعيم لهم ؟ أم مجرد عبث ؟




اقتباس:
أنت مخطىء ياأخي ...

أشد العذاب صيغة مبالغة .... لأن العذاب جاءت معرفة وبالتالي فهي لا تفيد المفاضلة ...

مثلا :

أشد البأس : صيغة مبالغة ... فالبأس جاءت معرفة ...

فلان أشد بأسا من فلان : صيغة تفضيل ... فالبأس جاءت غير معرفة ....
قد يكون كلامك صحيح لأنه منطقي بالنسبة لي ,لكن أريد جوابك على السؤال الأعلى .




اقتباس:
من مات فقد قامت قيامته ... الموتى خارج الزمن :

يقول تعالى :

أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّى يُحْيِي هَذِهِ اللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللَّهُ مِائَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَلْ لَبِثْتَ مِائَةَ عَامٍ
صدقت بارك الله في علمك وهدانا للحق والهمنا أداة اتباعه .



اقتباس:
يمكنك الرجوع كذلك لمداخلاتي السابقة ... فقد أسردت من كتاب الله جملة من الآيات تثبت بشكل صريح نفي عذاب القبر ....
صدقني سوف أقرأها وكلي أمل بإذن الله .
..............................
رد مع اقتباس
  #26  
غير مقروء 2012-08-13, 09:00 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
في الحقيقة نعم العرض هو نوع من العذاب.
لأن الله قد قال : (وإن منكم إلا واردها كان على ربك حتماً مقضياً ثم ننجي الذين آمنوا ونذر الظالمين فيها جثياً )
ورؤية النار بلا شكل من الأهوال المفزعة والتي تجلب السخط والهم .
..............................

هنا يقع الالتباس ... أل فرعون لايرون النار ... لأنهم أموات ...
وقوله تعالى النار يعرضون عليها لاتفيذ ذلك ... لأن الرؤية مرتبطة لغويا بالفاعل وليس بالمفعول به ...
هل فهمت فأنت تجعل أل فرعون بمثابة الفاعل وكأن الله سبحانه وتعالى قال النار تعرض عليهم ... في أن الله سبحانه وتعالى النار يعرضون عليها أي أن أل فرعون هم المفعول به وبالتالي لايمكن ارتباطهم بالرؤية ...

أما قوله تعالى : (وإن منكم إلا واردها كان على ربك حتماً مقضياً ثم ننجي الذين آمنوا ونذر الظالمين فيها جثياً )
فهي تختلف تماما ...

وجه الاختلاف الأول : هذه الآية تختص بالأحياء .... وهي من أحوال يوم القيامة
وجه الاختلاف الثاني : منكم فاعل وليس مفعول به ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
ولي سؤال قد يكون مفاجئاً لك ولكل منكر للسنة :
مافائدة أن الله يعرض آل فرعون على النار ؟
هل هو نعيم لهم ؟ أم مجرد عبث ؟
..............................
أولا أنا لست منكرا للسنة

ثانيا العبرة من الآية المقصود بها نحن وليس أل فرعون ... لأن أل فرعون أموات ليس لهم أي شعور لابالجحيم ولابالنعيم

فالله سبحانه وتعالى يخبرنا بأن النار تنتظر آل فرعون بفارغ الصبر فهي في كل يوم بالغدو والعشي تزداد سعيرا على سعير وتتمنى لو تقوم الساعة فتبتلعهم في الحين .... فهذا هو المصير الذي أعده الله لكبار المجرمين


........................................
رد مع اقتباس
  #27  
غير مقروء 2012-08-13, 10:09 PM
الصورة الرمزية محسن المطيري
محسن المطيري محسن المطيري غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-17
المكان: kuwait
المشاركات: 147
محسن المطيري
افتراضي

* من صحيح البخاري ومسلم "((عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِي اللَّهم عَنْهمَا ، مَرَّ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى قَبْرَيْنِ فَقَالَ : إِنَّهُمَا لَيُعَذَّبَانِ وَمَا يُعَذَّبَانِ مِنْ كَبِيرٍ, أَمَّا أَحَدُهُمَا فَكَانَ لايستتر من بوله (لايستنزه) وأما الاخر فكان يسْعَى بِالنَّمِيمَةِ ))!!

وكلمة يعذبان دليل واضح.....على عذاب القبر !!!

وشكرا للجميع ...(وماأتاكم الرسول فخذوه , ومانهاكم عنه فانتهوا..).....

شكرا لمروركم وحواركم البناء !!


رد مع اقتباس
  #28  
غير مقروء 2012-08-13, 10:23 PM
مشاري مشاري غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-31
المشاركات: 86
مشاري
افتراضي

الفارابي بارك الله فيك اكثر من الف اية قرأنية تنفي عذاب القبر
الغريبة يا اخي الفارابي ان الانبياء جميعا قبل محمد صلى الله علية وسلم لم يحذروا قومهم من عذاب القبر
والمصيبة الاكبر ان حديث عذداب القبر فية رائحة اليهود في البخاري وان النبي صلى الله علية وسلم لم يكن يعرف عذاب القبر سوى من تحذير يهودية
والغريبة اخي اننا ونحن صغار عذوبنا بحكايات عذاب القبر ثعابين وناكر ونكير واواواو قصص غريبة
اخي الفارابي سوف ا شارك معك بايات من كتاب الله تفي عذاب القبر جملة وتفصيلا لو سمحت طبعا
رد مع اقتباس
  #29  
غير مقروء 2012-08-13, 11:06 PM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,245
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي

لي عودة للرد على الفارابي ,لكني مشغول لفترة قد تكون 5 ساعات .
عموماً لي سؤال مستعجل لأخونا مشاري:


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري مشاهدة المشاركة
الفارابي بارك الله فيك اكثر من الف اية قرأنية تنفي عذاب القبر
الغريبة يا اخي الفارابي ان الانبياء جميعا قبل محمد صلى الله علية وسلم لم يحذروا قومهم من عذاب القبر
والمصيبة الاكبر ان حديث عذداب القبر فية رائحة اليهود في البخاري وان النبي صلى الله علية وسلم لم يكن يعرف عذاب القبر سوى من تحذير يهودية
والغريبة اخي اننا ونحن صغار عذوبنا بحكايات عذاب القبر ثعابين وناكر ونكير واواواو قصص غريبة
اخي الفارابي سوف ا شارك معك بايات من كتاب الله تفي عذاب القبر جملة وتفصيلا لو سمحت طبعا
أولاً هل يمكنك سرد الآيات التي تنفي العذاب كاملةً ؟

ثانياً كل الأحاديث التي تثبت القبر أكثر من الحديث الواحد الذي ينفيه .

ثالثاً قصة التعذيب من عذاب القبر لا أراها قصة رعب ,بل هي رحمة لأن عذاب القبر يحرق السيئات والخطايا فعندما يلج النار الأخرى لا يكون عذابه كما هو لم يدخل عذاب القبر .

رابعاً بالنسبة لمنكر ونكير أنا أسألك عن تفسير هذه الآية :
( يُثَبِّتُ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا بِالْقَوْلِ الثَّابِتِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ وَيُضِلُّ اللَّهُ الظَّالِمِينَ وَيَفْعَلُ اللَّهُ مَا يَشَاءُ )
رد مع اقتباس
  #30  
غير مقروء 2012-08-13, 11:33 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,328
د حسن عمر
افتراضي

بِصرف النظر عن حقيقة عذاب القبر مِن عدمهِ
فالأيمان بهِ أو الكفر لن يزيد أو يقل مِن إيمان الشخص مع الله ؟! فمن وجِهة نظرى شخصية هى نقطة غير محورية ومن أصّلها فى الدين كان لا يبتغى إلا خيراً .!!
فهو كان يرغب لجوء الناس إلى ربِ الناس بِتخويفهم مِن عذاب القبر ! فهو لم يكن يريد شراً بِقدر ما يُريد نفعاً .!!
فلا نريد أن نساق إلى نقطة أخذت أكبر مِن حجمِها .

فالمؤمن لا يضرهُ وجود عذاب للقبر أو عدمهُ فقد إستعد سواء كان حقيقة أو خيال . وأريد أن أنبه إخواننا سواء كانوا مُتمسكين بِما أنزل الله أو غير ذلك بأن الله حين يُحاسب العبد سوف يُحاسبهُ قبل أن يرى قِسط مِن أى نوع مِن العذاب ؟!
فعدالة الله تقتضى بالمحاسبة قبل العقاب .

اقتباس:
ولي سؤال قد يكون مفاجئاً لك ولكل منكر للسنة :
مافائدة أن الله يعرض آل فرعون على النار ؟
لا وجود لآى مفاجئة فالمفاجأة لك أنت .!
لا وجود لِأى فائدة سوى للمتجبرين والعالين ومن مشى على نّهج فرعون وجنودهُ و من أزلوا العِباد وقتلوا الأطفال وإستحوا النِساء وفسودا فى الأرض وأكثروا فيها الفساد .هؤلاء هُم من سوف تُعرض لهم جهنم نِكالاً لهم وعذاباً معنوياً حتى تجئ القيامة ولذلك قال الله
( "ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب) فالذى كان قبلهُ هو نوع خاص لِتلك الشرذمة .

اقتباس:
الغريبة يا اخي الفارابي ان الانبياء جميعا قبل محمد صلى الله علية وسلم لم يحذروا قومهم من عذاب القبر
هذا ما حدث فِعلاً ولكن العِلم ياأخى يذهب بالأنسان إلى ما لم يقلهُ الله .

اقتباس:
والغريبة اخي اننا ونحن صغار عذوبنا بحكايات عذاب القبر ثعابين وناكر ونكير واواواو قصص غريبة
كانوا يُريدون خيراً لا أكثر ولا أقل .

اقتباس:
اخي الفارابي سوف ا شارك معك بايات من كتاب الله تفي عذاب القبر جملة وتفصيلا لو سمحت طبعا
هناك آمور أكثر خطورة مِن عذاب القبر؟! لا بد مِن التبيه عليها مِن هذا ؟؟ وهى كثيرة .
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd