القرآنيون وشطحاتهم

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

أخيرا احد ردّ ..... ومن .......... ؟؟ أخى موحد مسلم
وللأسف لم يرد على آخر مشاركة لى فى هذا الباب ( القرآنيون وشطحاتِهم) *



هذا ما أطلبهُ فقط !!!!!! لو مافيش حد كفئ مِش لازم ,

فما الذى يقصده موحد مسلم ؟؟
1 ـــ عدم الرد على المشاركة لان إجابتهُ فيها عوار لمنهجهِ !
2 ـ تغير إتجاه الموضوع ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,؟ ؟

حصل بيني وبينك حوار في هذه النقطة وكانت حول الدين القيم لكن تهربت منها انت انما دعنا في الشطحات هذه لم تعلق على ما تنقله

https://www.ansarsunna.com/vb/showpo...8&postcount=36

اقصد انك تنقل وتدعي ان هنا شطحات ولكن لا تبين لنا اين محل هذه الشطحات

[د حسن عمر]

لا يمكن تخطى الأجابة على هذا المشاركة
https://www.ansarsunna.com/vb/showpo...&postcount=214
ليس لشئ سوى معرفة اشياء قد تفهما فتُغير ما إستقر خطأ عِندك

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

لا يمكن تخطى الأجابة على هذا المشاركة
https://www.ansarsunna.com/vb/showpo...&postcount=214
ليس لشئ سوى معرفة اشياء قد تفهما فتُغير ما إستقر خطأ عِندك

ليست اشكالية بحد ذاتها معرفة المعنى للاية بل الاشكالية هي في دعواك بان هنا تحريف للاسلام حصل ولم تبين لنا اين محل هذا التحريف مع اني اتيت بحتميات
اسمع كل عالم ايا كان نوعه لديه قواعد يسير عليها هذه القواعد مجموعة في الابيات التالية

إن مـــبادئ كل فن عشرة *** الحد والموضوع ثم الثمره

زفضلــــه ونســــبته والـــواضع *** والإسم الإستمداد حكم الشارع

مسائل والبعض بالبعض إكتفى *** ومن درى الجميع حاز الشرف
https://books.google.com.sa/books?id...%D8%A9&f=false

سبق وقلت لك اذهب وتعلم المنطق
لكي نكون منصفين اكثر نقول لابد وان يحضر المنطق بيننا في الخصومة نحن خصمان انت تدعي وانا ادعي ، من له الحق او من يملك المصداقية في ادلته هو صاحب الحق
اتعرف من اهم قوانين الشريعة قوله عليه الصلاة والسلام البينة على المدعي واليمين على من انكر هذا قوله عليه الصلاة والسلام وهو المعمول به في كل محاكم العالم

الا ترى ان هذا النص عدلا
حسنا
الاية التي تحتج بها ماذا تعني لديك
هل تعني ان العرب دون كل الامم هم الذين كانوا على حق في الجاهلية
لاحظ عندما نقول جاهلية نعني بها الكفر وفي تلك الفترة كانت هناك امم ولديها رسل وكانوا على طريقة صحيحة
اسمع هذا جيدا قوله عليه الصلاة والسلام لمعاذ حين بعثه لاهل اليمن
((إنك ستأتي قومًا أهل كتاب، فإذا جئتَهم فادعهم إلى أن يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله، فإن هم أطاعوا لك بذلك فأخبرهم أن الله قد فرض عليهم خمس صلوات في كل يوم وليلة، فإن هم أطاعوا لك بذلك فأخبرهم أن الله قد فرض عليهم صدقة تؤخذ من أغنيائهم فتُرَدُّ على فقرائهم، فإن هم أطاعوا لك بذلك فإياك وكرائمَ أموالهم، واتقِ دعوة المظلوم؛ فإنه ليس بينه وبين الله حجابٌ))؛ متفق عليه[1].

هؤلاء اهل الكتاب من اليمن
هم يهود او نصارى لا يهم انما المهم هو ان هؤلاء كان لديهم دين هذا الدين اليهودي او النصراني لا يوجد فيه الاشهر الحرم فهل الله يبعث رسلا باديان مختلفة
اذا ما معنى الاحتجاج بالاية ان ال

لا يوجد لديك معنى تحاور فيه وكل ما في الامر يكمن في انك عندما تجد نفسك مجبرا على التسليم تقول انظر هذه اية
طيب وهذه الاية ماذا تفعل بها
( فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم )
هي في الدلالة تختلف عن الاية التي وضعتها من قبل والاية هي : ﴿ إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ ﴾.

في الاولى وجد الدين القيم مع فطرة الله للناس وفي الاية الثانية ايضا الدين القيم مع خلق الله للسماوات والارض فاين الاحتجاج بهذه الاية مقابل الاية الثانية يعني لديك ايتان كلاهما تحمل نفس المعنى ونفس النص المحتج في الاولى الله فطر وتعني خلق الناس بدون مثال وفي الثانية الله خلق السماوات والارض وجعل اثني عشر شهرا منها الاشهر الحرم
-----------------------
انت أخذ اية ولك سنتين وزيادة اشهر تحاور فيها مع ان المعنى للاية كاملة بدون جملة الدين القيم او معها لا يتغير
فلو قرأت الاية هكذا ﴿ إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ ﴾.
او بدون جملة ذلك الدين القيم لما تغير النص
اذا جملة الدين القيم هنا وصف لماذا
في الاية الثانية ايضا نقول نفسا لقول انظر الاية
( فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم )
وبدون جملة ذلك الدين القيم يعني هكذا : فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله
هذا النص او الاية صار بهذه الصورة هل تغير المعنى لدينا يعني لو قرأت الاية بهذه الصورة او باضافة جملة ذلك الدين القيم هل سيظهر معنى جديد
طالما وان الامر لا يتغير لدينا من حيث عدم وجود معنى جديد او تغير المعنى او تحريفه فتكون الجمل المعترضة لا محل لها في المعنى كما هو معروف وفي نفس الوقت الغرض منها هو التشديد فقط على فعل فعله الله لا على والفعل هنا هو فطرة الله للناس وفي الثانية الفعل هو خلق السماوات والارض

انظر هنا

2- وحدالجملة الاعتراضية في الاصطلاح : [ أنها تأتي في أثناء الكلام – وليس المراد بالكلام هنا : المسند والمسند إليه فقط ، بل جميع ما يتعلق به من الفضلات والتوابع – فاصلة بين متلازمين ، سواء أكانا مفردين ، أو كانا جملتين متصلتين معنى ، وذلك لإفادة الكلام تقوية ، أو إيضاحا وبيانا ، لنكتة سوى دفع الإيهام ].(39) وعرفها الزركشي بقوله : [ هو أن يؤتى في أثناء الكلام ، أو كلامين متصلين معنى ، بشيئ يتم الغرض الأصلي بدونه ، ولا يفوت بفواته ، فيكون فاصلا بين الكلام أو الكلامين لنكتة .. ثم يقول : وقال الشيخ عز الدين في أماليه : ( الجملة المعترضة تارة تكون مؤكدة ، وتارة تكون مشددة ، لأنها إما ألا تدل على معنى زائد على ما دل عليه الكلام ، بل دلت عليه فقط ، فهي مؤكدة ، وإما أن تدل عليه وعلى معنى زائد ، فهي مشددة ](40)

https://pulpit.alwatanvoice.com/arti.../16/48092.html

يتكلم عن الجمل المعترضة
حاول يا ابني الطيب انتتعبفي نفسك وتنمي مواهبك وتزيد من معلوماتك الله يحفظك لوالديك

[د حسن عمر]

ليست اشكالية بحد ذاتها معرفة المعنى للاية بل الاشكالية هي في دعواك بان هنا تحريف للاسلام حصل ولم تبين لنا اين محل هذا التحريف مع اني اتيت بحتميات
اسمع كل عالم ايا كان نوعه لديه قواعد يسير عليها هذه القواعد مجموعة في الابيات التالية

إن مـــبادئ كل فن عشرة *** الحد والموضوع ثم الثمره

زفضلــــه ونســــبته والـــواضع *** والإسم الإستمداد حكم الشارع

مسائل والبعض بالبعض إكتفى *** ومن درى الجميع حاز الشرف
https://books.google.com.sa/books?id...%D8%A9&f=false

سبق وقلت لك اذهب وتعلم المنطق
لكي نكون منصفين اكثر نقول لابد وان يحضر المنطق بيننا في الخصومة نحن خصمان انت تدعي وانا ادعي ، من له الحق او من يملك المصداقية في ادلته هو صاحب الحق
اتعرف من اهم قوانين الشريعة قوله عليه الصلاة والسلام البينة على المدعي واليمين على من انكر هذا قوله عليه الصلاة والسلام وهو المعمول به في كل محاكم العالم

الا ترى ان هذا النص عدلا
حسنا
الاية التي تحتج بها ماذا تعني لديك
هل تعني ان العرب دون كل الامم هم الذين كانوا على حق في الجاهلية
لاحظ عندما نقول جاهلية نعني بها الكفر وفي تلك الفترة كانت هناك امم ولديها رسل وكانوا على طريقة صحيحة
اسمع هذا جيدا قوله عليه الصلاة والسلام لمعاذ حين بعثه لاهل اليمن
((إنك ستأتي قومًا أهل كتاب، فإذا جئتَهم فادعهم إلى أن يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله، فإن هم أطاعوا لك بذلك فأخبرهم أن الله قد فرض عليهم خمس صلوات في كل يوم وليلة، فإن هم أطاعوا لك بذلك فأخبرهم أن الله قد فرض عليهم صدقة تؤخذ من أغنيائهم فتُرَدُّ على فقرائهم، فإن هم أطاعوا لك بذلك فإياك وكرائمَ أموالهم، واتقِ دعوة المظلوم؛ فإنه ليس بينه وبين الله حجابٌ))؛ متفق عليه[1].

هؤلاء اهل الكتاب من اليمن
هم يهود او نصارى لا يهم انما المهم هو ان هؤلاء كان لديهم دين هذا الدين اليهودي او النصراني لا يوجد فيه الاشهر الحرم فهل الله يبعث رسلا باديان مختلفة
اذا ما معنى الاحتجاج بالاية ان ال

لا يوجد لديك معنى تحاور فيه وكل ما في الامر يكمن في انك عندما تجد نفسك مجبرا على التسليم تقول انظر هذه اية
طيب وهذه الاية ماذا تفعل بها
( فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم )
هي في الدلالة تختلف عن الاية التي وضعتها من قبل والاية هي : ﴿ إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ ﴾.

في الاولى وجد الدين القيم مع فطرة الله للناس وفي الاية الثانية ايضا الدين القيم مع خلق الله للسماوات والارض فاين الاحتجاج بهذه الاية مقابل الاية الثانية يعني لديك ايتان كلاهما تحمل نفس المعنى ونفس النص المحتج في الاولى الله فطر وتعني خلق الناس بدون مثال وفي الثانية الله خلق السماوات والارض وجعل اثني عشر شهرا منها الاشهر الحرم
-----------------------
انت أخذ اية ولك سنتين وزيادة اشهر تحاور فيها مع ان المعنى للاية كاملة بدون جملة الدين القيم او معها لا يتغير
فلو قرأت الاية هكذا ﴿ إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ ﴾.
او بدون جملة ذلك الدين القيم لما تغير النص
اذا جملة الدين القيم هنا وصف لماذا
في الاية الثانية ايضا نقول نفسا لقول انظر الاية
( فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم )
وبدون جملة ذلك الدين القيم يعني هكذا : فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله
هذا النص او الاية صار بهذه الصورة هل تغير المعنى لدينا يعني لو قرأت الاية بهذه الصورة او باضافة جملة ذلك الدين القيم هل سيظهر معنى جديد
طالما وان الامر لا يتغير لدينا من حيث عدم وجود معنى جديد او تغير المعنى او تحريفه فتكون الجمل المعترضة لا محل لها في المعنى كما هو معروف وفي نفس الوقت الغرض منها هو التشديد فقط على فعل فعله الله لا على والفعل هنا هو فطرة الله للناس وفي الثانية الفعل هو خلق السماوات والارض

انظر هنا

2- وحدالجملة الاعتراضية في الاصطلاح : [ أنها تأتي في أثناء الكلام – وليس المراد بالكلام هنا : المسند والمسند إليه فقط ، بل جميع ما يتعلق به من الفضلات والتوابع – فاصلة بين متلازمين ، سواء أكانا مفردين ، أو كانا جملتين متصلتين معنى ، وذلك لإفادة الكلام تقوية ، أو إيضاحا وبيانا ، لنكتة سوى دفع الإيهام ].(39) وعرفها الزركشي بقوله : [ هو أن يؤتى في أثناء الكلام ، أو كلامين متصلين معنى ، بشيئ يتم الغرض الأصلي بدونه ، ولا يفوت بفواته ، فيكون فاصلا بين الكلام أو الكلامين لنكتة .. ثم يقول : وقال الشيخ عز الدين في أماليه : ( الجملة المعترضة تارة تكون مؤكدة ، وتارة تكون مشددة ، لأنها إما ألا تدل على معنى زائد على ما دل عليه الكلام ، بل دلت عليه فقط ، فهي مؤكدة ، وإما أن تدل عليه وعلى معنى زائد ، فهي مشددة ](40)

https://pulpit.alwatanvoice.com/arti.../16/48092.html

يتكلم عن الجمل المعترضة
حاول يا ابني الطيب (انتتعبفي)* نفسك وتنمي مواهبك وتزيد من معلوماتك الله يحفظك لوالديك

بس ياريت يا أخ مسلم موحد تعرفنى الكلمة إللى بين الكلام الأحمر (السودة)* تبقى إيه ومعناها إيه ..............؟
حمدا على سلامتك وعود حميد وألف الف مبروك ردك على تِلك المشاركة التى ظننت من سوء ظّنى الوحش لا احد سوف يرد عليها وقد خاب ظنى والحمد لله الرد وصّل و توثق داخل المنتدى وعايز عملية إسترخاء نفسى و عصبى عشان الواحد يمخمخ ويعرف يرد ,

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

بس ياريت يا أخ مسلم موحد تعرفنى الكلمة إللى بين الكلام الأحمر (السودة)* تبقى إيه ومعناها إيه ..............؟
حمدا على سلامتك وعود حميد وألف الف مبروك ردك على تِلك المشاركة التى ظننت من سوء ظّنى الوحش لا احد سوف يرد عليها وقد خاب ظنى والحمد لله الرد وصّل و توثق داخل المنتدى وعايز عملية إسترخاء نفسى و عصبى عشان الواحد يمخمخ ويعرف يرد ,

انا اكتب في المتصفح نفسه ثم ارفع المشاركة ولكن هل هذه التي لفتت نظرك والباقي تركته
الم تكن تسأل عن الدين القيم
حسنا وضعنا لك الردا عليه فاين تعليقك غير الذي كتبته اعلاه

الكلمة التي اتعبتك في فهمها هي انتتعبفي
لو انك حاولت تفصل الحروف لوصلت الى ان تتعب في
المقصود هذا
لا لغة عربية تعرفها و لا منطق تعرفه فكيف تحاور اناسا بلغة غير لغتهم ومنطق غير منطقهم بالاضافة الى جهالة واضحة في اختيارك للادلة
كمثال عن احتجاجك بجملة الدين القيم هذه وردت في القران في ثلاثة مواضع
1- فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (30) سورة الروم
2- مَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِهِ إِلَّا أَسْمَاءً سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآبَاؤُكُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (40) سورة يوسف
إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36) سورة التوبة

وفي الروم ايضا وردت هذه الاية
فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ الْقَيِّمِ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَ يَوْمٌ لَا مَرَدَّ لَهُ مِنَ اللَّهِ يَوْمَئِذٍ يَصَّدَّعُونَ (43)
هذه الايات التي وردت فيها جملة الدين القيم لكن هل كلها تخدم المعنى الذي ذهبت اليه

[د حسن عمر]

يقول موحد مسلم فى بِداية رده على مشاركتى ؟

ليست اشكالية بحد ذاتها معرفة المعنى للاية بل الاشكالية هي في دعواك بان هنا تحريف للاسلام حصل ولم تبين لنا اين محله !

هههههههه ؟؟ كيف
إن لم تكن فِهم الأية مشكلة فما هى المشكلة إذن !!
عدم فِهم المسلمين كتابهم مشكلة المشاكل وسوف يظلون فى تِلك المشاكل قرونا ؟ سأكحى لك حكاية لطيفة .
حدث نّقاش بين رجل قرآنى وبينى فحوى هذا النقاش أنه لا تجود صلاة حركية (السجود والقيام والركوع )* فسألته لماذا لا توجد هذه الصلاة التى مكثت فى الأرض مُدة طويلة لم يتكلم عليها احد ولم ينقضها طوال ألوف السنين احد فما الذى ‘إعتمدت عليهِ فى الطرح !! إسمع
فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلَاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيًّا [مريم:59]
فكلمة أضاعوا يعنى ضاعت أصبحت غير موجودة وربنا هو إللى قال (ضاعت)*
هو فهم كِدة ؟ طيب ياعم الحاج بتصلى إزاى لربنا ! انا بصلى أعمل الحاجات الحلوة هى ده الصلا .؟؟
عشان إنت يا إستاذ مسلم تقول سعادتك مِش مهم يفهم الكلمة ؟؟

ليست اشكالية بحد ذاتها معرفة المعنى للاية

طيب ده عِرف المعنى وبيقول على الملآ ومِش خايف تعنى ضاعت والكلمة معناها صح !!!!!!
انا حسن عمر عايز مِنك تقنعهُ كلامه غلط إتفضل .

الم تكن تسأل عن الدين القيم

لأ يا إستاذ ؟؟؟؟؟ انا بسأل عن الشهور الحُرم .!
وكما قرر الله مِش حد غيره سمّاها هاذه الشهور لأنها من بِداية خلق الأرض يعنى من بِدايتها يعنى من قبل نّزول آدم على الأرض !!!!!

عايز أعرف الشهور دولا من بِداية الأرض حتى اليوم ولا إتبدلوا وهما ماشين ....... ده واحد .
2 ــ طيب لو كان الشهور دولا هما هما معنى كِدة موجدين بِنفس الأسماء هما هما متغيروش !!!!!
3 ــ دليل هما هما تسمية شهر رمضان بِنفس الأسم اليوم شهر رمصان .لم يتبدلوا .
4 ــ طيب ما دام الشهور كِدة يبقى بِنفس الطريقة والقياس والأيام .أيام الأسبوع
السبت ــ الأحد ــ الأثنين ــ الثلاثاء ــ الأربعاء ــ الخميس ــ الجمعة ,؟؟

والحمد لله ربنا ذكر يوم السبت ويوم الجمعة .

إنت عايز ربنا يكتبهم ليهِ فى القرآن وهما معروفين لمن هب ودب ولا إنت مغرم تقول على كتابك نــــــــ مش مكمل

كفاية كِدة النهاردة

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول موحد مسلم فى بِداية رده على مشاركتى ؟

هههههههه ؟؟ كيف
إن لم تكن فِهم الأية مشكلة فما هى المشكلة إذن !!
عدم فِهم المسلمين كتابهم مشكلة المشاكل وسوف يظلون فى تِلك المشاكل قرونا ؟ سأكحى لك حكاية لطيفة .
حدث نّقاش بين رجل قرآنى وبينى فحوى هذا النقاش أنه لا تجود صلاة حركية (السجود والقيام والركوع )* فسألته لماذا لا توجد هذه الصلاة التى مكثت فى الأرض مُدة طويلة لم يتكلم عليها احد ولم ينقضها طوال ألوف السنين احد فما الذى ‘إعتمدت عليهِ فى الطرح !! إسمع
فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلَاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيًّا [مريم:59]
فكلمة أضاعوا يعنى ضاعت أصبحت غير موجودة وربنا هو إللى قال (ضاعت)*
هو فهم كِدة ؟ طيب ياعم الحاج بتصلى إزاى لربنا ! انا بصلى أعمل الحاجات الحلوة هى ده الصلا .؟؟
عشان إنت يا إستاذ مسلم تقول سعادتك مِش مهم يفهم الكلمة ؟؟

طيب ده عِرف المعنى وبيقول على الملآ ومِش خايف تعنى ضاعت والكلمة معناها صح !!!!!!
انا حسن عمر عايز مِنك تقنعهُ كلامه غلط إتفضل .


لأ يا إستاذ ؟؟؟؟؟ انا بسأل عن الشهور الحُرم .!
وكما قرر الله مِش حد غيره سمّاها هاذه الشهور لأنها من بِداية خلق الأرض يعنى من بِدايتها يعنى من قبل نّزول آدم على الأرض !!!!!

عايز أعرف الشهور دولا من بِداية الأرض حتى اليوم ولا إتبدلوا وهما ماشين ....... ده واحد .
2 ــ طيب لو كان الشهور دولا هما هما معنى كِدة موجدين بِنفس الأسماء هما هما متغيروش !!!!!
3 ــ دليل هما هما تسمية شهر رمضان بِنفس الأسم اليوم شهر رمصان .لم يتبدلوا .
4 ــ طيب ما دام الشهور كِدة يبقى بِنفس الطريقة والقياس والأيام .أيام الأسبوع
السبت ــ الأحد ــ الأثنين ــ الثلاثاء ــ الأربعاء ــ الخميس ــ الجمعة ,؟؟

والحمد لله ربنا ذكر يوم السبت ويوم الجمعة .

إنت عايز ربنا يكتبهم ليهِ فى القرآن وهما معروفين لمن هب ودب ولا إنت مغرم تقول على كتابك نــــــــ مش مكمل

كفاية كِدة النهاردة

انت هنا الحقيقة تهستر
ليه
طبق ما قلته على الايات الاربع التي وردت
هذه هي
1- فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (30) سورة الروم
2- مَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِهِ إِلَّا أَسْمَاءً سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآبَاؤُكُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (40) سورة يوسف
إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36) سورة التوبة

وفي الروم ايضا وردت هذه الاية
فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ الْقَيِّمِ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَ يَوْمٌ لَا مَرَدَّ لَهُ مِنَ اللَّهِ يَوْمَئِذٍ يَصَّدَّعُونَ (43)

ثم بعد اعطاء المعاني لها انتقل لغيرها على الاقل دعني ارى انك انسان عاقل

[د حسن عمر]

لأ يا إستاذ ؟؟؟؟؟ انا بسأل عن الشهور الحُرم .!
وكما قرر الله مِش حد غيره سمّاها هاذه الشهور لأنها من بِداية خلق الأرض يعنى من بِدايتها يعنى من قبل نّزول آدم على الأرض !!!!!

عايز أعرف الشهور دولا من بِداية الأرض حتى اليوم ولا إتبدلوا وهما ماشين ....... ده واحد .
2 ــ طيب لو كان الشهور دولا هما هما معنى كِدة موجدين بِنفس الأسماء هما هما متغيروش !!!!!
3 ــ دليل هما هما تسمية شهر رمضان بِنفس الأسم اليوم شهر رمصان .لم يتبدلوا .
4 ــ طيب ما دام الشهور كِدة يبقى بِنفس الطريقة والقياس والأيام .أيام الأسبوع
السبت ــ الأحد ــ الأثنين ــ الثلاثاء ــ الأربعاء ــ الخميس ــ الجمعة ,؟؟

والحمد لله ربنا ذكر يوم السبت ويوم الجمعة .

إنت عايز ربنا يكتبهم ليهِ فى القرآن وهما معروفين لمن هب ودب ولا إنت مغرم تقول على كتابك نــــــــ مش كامل

[موحد مسلم]

د حسن عمر
لأ يا إستاذ ؟؟؟؟؟ انا بسأل عن الشهور الحُرم .!

السؤال لا تبنى عليه عقيدة وانت باني عليه عقيدة

وكما قرر الله مِش حد غيره سمّاها هاذه الشهور لأنها من بِداية خلق الأرض يعنى من بِدايتها يعنى من قبل نّزول آدم على الأرض !!!!!

كونه سماها هذا لا نختلف فيه والاية كلها لا اختلاف فيها لكن الاختلاف هنا ان هنا تشريع فرضه الله وهذا التشريع يكمن في انه جعل اشهر حرم وهذا التشريع الذي جعل الله فيه اشهر حرم كان في شريعة محمد صلى الله عليه وسلم لكن هل وجد في شرائع الامم السابقة
انت هنا تتهرب من هذه النقطة لذا عندما تحاج بهذه الاسئلة يكون ردك هذا الدين القيم حسنا وهذا الدين القيم اليس موجودا لدى الانبياء الذين سبقوا محمد صلى الله عليه وسلم
تخيل انك تحاور يهودي او مسيحي وتقول له الاشهر الحرم هي الدين القيم سيقول لك يا عبيط هذا موسى كلمه الله لا يوجد لديه اشهر حرم ودين قيم
ومسيحي مثله سيقول لك هذا هبلك سقه على المسلمين الذين لديهم اشهر حرم
ومع هذا لا تستطيع ان تقول له اي كلمة لان كل منهما على صواب فلا شريع موسى تكلمت او شريعة عيسى اقرت بالاشهر الحرم
كل الانبياء الذين سبقوا رسولنا ونبينا لا يوجد لديهم اشهر حرم وان كان وجد فهات الدليل

مع ان لفظة الدين القيم هنا في هذه الاية التيتكلمت عن الاشهر الحرم قلت لك انها جملة معترضة وانت تتهرب من الرد على هذه النقطة لا ادري هل تنكر ان هناك في النصوص يمكن ان توجد جملة معترضة لا تغير معنى النص ولكنها تزيده تأكيدا
اعتقد انك تتهرب من هذه الالزامات

عايز أعرف الشهور دولا من بِداية الأرض حتى اليوم ولا إتبدلوا وهما ماشين ....... ده واحد .
لو انك تصدق السنة اي اقوال الرسول يكون الامر سهلا لكن تخيل لو اني قلت لك ان الاشهر الحرم نسخت ايضا في شريعة محمد صلى الله عليه وسلم فما ستقول هل ستقول ان الدين القيم بتاعكو انخرب وما صار دين قيم ولا حاجة
اصلا ما هو المقصود بالاية
يمكن التفسير لهذه الاية ان الله يوم خلق الكون طبعا السماء والارض من الكون جعل فيالارض تقويتا خاصا بها وهو الاشهر الاثني عشر ومنها الاشهر الحرم لكن هل هذه الاشهر الحرم تنطبق على كوكب الزهرة او المريخ
هذه الكواكب لها نظام ايضا فيا لتوقيت او الزمن لكن زمنها يختلف عن زمن الارض اذا الكلام في الاية وتطبيقه على جميع الكواكب محال
لاحظ في حوارات سابقة قدمت لك حتميات لا يمكن ردها وهنا اقدم لك محالات لا يمكن ردها وهو ان هذه الاشهر الحرم لا يمكن تطبيقها على الكواكب وفينفس القوت هذه الاشهر الحرم غير معروفة في شرائع من سبقنا والدليل على هذا ان هنا يهود ونصارى لم يقولوا لنا ان لديهم اشهر حرم ايضا
هذه استحالات لا يمكن ردها وفي نفس الوقت لا يمكن ان تطبق هذه الاية او هذه الاشهر الحرم على الله فتقول الله زمنه مثل زمن الارض وسنته اثني عشر شهرا ومنها اشهر حرم
هذا ايضا محال
بمعنى ان الله لا يخضع لقوانينه التي جعلها في المجعولات فهو جعل في الارض ليل ونهار لكن هذا الجعل لا يعود عليه
اعتقد انك فهمت هذه الاستحالات وهنا نقول لك اذا ما معنى هذه الاية
إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36)

لاحظ انت من يحتج بها اصلا لصرف النظر عن تسميتنا لدين محمد صلى الله عليه وسلم بالدين القيم وتريد ان تجعل الدين القيم هو الاشهر الحرم
فهنا يقال لك هذه الاية ماذا تعني لديك هل تعني ان الدين القيم هنا هو ان تقول ان الله لديه نظام توقيت وله زمن محدد او تقول ان هذا الدين القيم هو دين السماوات والارض وجميع الكواكب والاجرام السماوية
هنا سيأتيك عالم فلك يعرف ان للزهرة سنة وللمريخ سنة كما للارض سنة وكل كوكب سنته تختلف عن الاخر فيقول لك اترك العبط الذي تجاوز حد الهبل
فيكون المعنى ان هذا التقويم خص الله به الارض لكونه قدر لها سنتها باثني عشر شهر وجعل فيها اربعة اشهر حرم ولكن هذا التحريم للاشهر الحرم لم ينزل في كل الشرائع بل في شريعة ابراهيم فقط وانتقلت هذه الشريعة بين الناس عبر الاجيال الى ان وصلت لكفار قريش فاغتنموها فرصة لهم دينيا يتلاعبون فيها
يعني هم كفار ومع كفرهم هذا التحريم الذي اتاهم او تناقلوه لم يلتزموا به فكانوا يؤخرون ويقدمون حسب هواهم هذه السنة لدينا معركة مع قوم بني كذا فيقدمون ويؤخرون لكي لا يكون قتالهم في الشهر الحرام لاحظ ان التقديم والتأخير تجريه القبيلة الاقوى
بمعنى ان قبيلة قريش هنا في محل القوة فتقوم لحاجة الغزو بتقديم شهر من هذه الاشهر الحرم للذي يليه كمثال هنا في هذا الشهر قمنا بمعركة وهذه المعركة ستطول وسيدخل علينا الشهر الحرم فيتم ترحيل التحريم للذي بعده وهكذا وهذا سماه الله النسيء وذكره بعد ان ذكر الاية التي تحتج بها او تزعم انك تريد ان تعرف معناها

إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (37)

2 ــ طيب لو كان الشهور دولا هما هما معنى كِدة موجدين بِنفس الأسماء هما هما متغيروش !!!!!

الشريعة اتى بها محمد صلى الله عليه وسلم ولما نزلت هذه الايات تم تعديل الاشهر الحرم الى وضعها الاصلي الذي وجد في شريعة ابراهيم مصدرية الاشهر الحرم هو الحنيفية شريعة ابونا ابراهيم عليه السلام والاحاديث عنه صلى الله عليه وسلم تؤكد هذا
انظر هذا الحديث لعلك تفهم
11/213- وعن أَبي بَكْرَةَ نُفَيْعِ بنِ الحارثِ ، عن النَّبيِّ ﷺ قَالَ: إِنَّ الزَّمَانَ قَدِ اسْتَدَارَ كَهَيْئَتِهِ يَوْمَ خَلَقَ اللَّه السَّماواتِ والأَرْضَ: السَّنةُ اثْنَا عَشَر شَهْرًا، مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُم: ثَلاثٌ مُتَوَالِيَاتٌ: ذُو الْقعْدة، وَذو الْحجَّةِ، والْمُحرَّمُ، وَرجُب مُضَر الَّذِي بَيْنَ جُمادَى وَشَعْبَانَ، أَيُّ شَهْرٍ هَذَا؟ قلْنَا: اللَّه ورسُولُهُ أَعْلَم، فَسكَتَ حَتَّى ظنَنَّا أَنَّهُ سَيُسمِّيهِ بِغَيْرِ اسْمِهِ، قَالَ: «أَليْس ذَا الْحِجَّةِ؟» قُلْنَا: بلَى، قَالَ: فأَيُّ بلَدٍ هَذَا؟ قُلْنَا: اللَّه وَرسُولُهُ أَعلمُ، فَسَكَتَ حتَّى ظَنَنَّا أَنَّهُ سيُسمِّيهِ بغَيْر اسْمِهِ، قَالَ: أَلَيْسَ الْبَلْدةَ؟ قُلْنا: بلَى، قَالَ: فَأَيُّ يَومٍ هذَا؟ قُلْنَا: اللَّه ورسُولُهُ أَعْلمُ، فَسكَتَ حَتَّى ظَنَنَّا أَنَّه سيُسمِّيهِ بِغيْر اسمِهِ، قَالَ: أَلَيْسَ يَوْمَ النَّحْر؟ قُلْنَا: بَلَى، قَالَ: فإِنَّ دِماءَكُمْ وَأَمْوَالَكُمْ وأَعْراضَكُمْ عَلَيْكُمْ حرَامٌ كَحُرْمَةِ يَوْمِكُمْ هَذَا، في بَلَدِكُمْ هَذا، في شَهْرِكم هَذَا، وَسَتَلْقَوْنَ ربَّكُم فَيَسْأَلُكُمْ عَنْ أَعْمَالِكُمْ، أَلا فَلا تَرْجِعُوا بَعْدِي كُفَّارًا يَضْرِبُ بَعْضُكُمْ رِقَابَ بَعْضٍ، أَلا لِيُبَلِّغ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ، فلَعلَّ بعْضَ مَنْ يَبْلغُه أَنْ يَكُونَ أَوْعَى لَه مِن بَعْضِ مَنْ سَمِعه، ثُمَّ قال: أَلا هَلْ بَلَّغْتُ؟ أَلا هَلْ بلَّغْتُ؟ قُلْنا: نَعَمْ، قَالَ: اللَّهُمَّ اشْهَدْ متفقٌ عَلَيهِ.

هذا الحديث من الاحاديث التي سمعها الصحابة الذين حجوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم واكيد فهموا معناها وهو ان الله في هذا اليوم الذي حج فيه الرسول ووقف في عرفه يوافق يوم تسعة ذو الحجة وفي هذا اليوم اتفقت فيه كل تقاويم اهل الارض على ان هذا اليوم هو يوم الوقفة بعرفه
ومن هذا اليوم تم تعديل الاشهر الحرم وبقية الاشهر
وحتى الحديث يحمل هذا فهنا اختلاف بين العرب في شهر رجب ما هو فحدده الرسول بانه شهر رجب الذي تعرفه قبائل مضر وهذا هو اجابة على سؤالك اعلاه ونقول ان هذه الشهور لم تتغير بل هيباقية بمواعيدها وترتيبها في السنة حسب حلول كل شهر فلدينا شهر 11 و 12 و 1 وشهر رجب ترتيبه 7
يعني ان هذه الاشهر باقية لكن الخلاف في احكام هذه الاشهر او في بعض احكامها مختلف فيه والاختلاف يكمن في هل يجوز القتال في هذه الاشهر ام لا ام باق على التحريم
مع بقاء بقية الاحكام للاشهر الحرم

3 ــ دليل هما هما تسمية شهر رمضان بِنفس الأسم اليوم شهر رمصان .لم يتبدلوا .
لا يوجد في الشرع قياس محض يعني الاول الدليل من الكتاب والسنة ثم القياس وهنا لا تنسى ان هذه شرائع فالرجوع فيها لقول الرسول صلى الله عليه وسلم لكونه مصدر التبليغ عن ربه وايضا مصدر التشريع فلا نقيس فيما اتى به النص وشهر رمضان اتى به الدليل الله سماه بهذا الاسم بينما الاشهر الحرم الرسول حددها وان كانت تعرف قبل الاسلام لكن الذي حصل هو انه عليه الصلاة والسلام اعاد المختلف فيه الى وضعه والمختلف فيه هو شهر رجب

4 ــ طيب ما دام الشهور كِدة يبقى بِنفس الطريقة والقياس والأيام .أيام الأسبوع
السبت ــ الأحد ــ الأثنين ــ الثلاثاء ــ الأربعاء ــ الخميس ــ الجمعة ,؟؟
والحمد لله ربنا ذكر يوم السبت ويوم الجمعة .
الاسماء هنا لا يمكن ان نجزم بانها وقفية يعني يوم الجمعة نقول الله سماه لكن هل يوم السبت الله سماه صحيح الله ذكره لكن لم يسمه
انظر الاية
وَاسْأَلْهُمْ عَنِ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ حَاضِرَةَ الْبَحْرِ إِذْ يَعْدُونَ فِي السَّبْتِ إِذْ تَأْتِيهِمْ حِيتَانُهُمْ يَوْمَ سَبْتِهِمْ شُرَّعًا وَيَوْمَ لَا يَسْبِتُونَ لَا تَأْتِيهِمْ كَذَلِكَ نَبْلُوهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْسُقُونَ (163)
هذا يوم السبت ذكره الله في قصة القرية التي تقع على البحر لاحظ كلمة سبتهم هنا تعني يوم التفرغ للعبادة اي ان السبت هنا مثله مثل يوم الجمعة عندنا
لكن ذكر الله ليوم السبت لا يعني انه سماه بهذا الاسم او انه قبل هذه التسمية وارتضاها منهم انما الذي اعرفه ان الله خصهم بهذا اليوم ليتفرغوا بالعبادة كما خص غيرهم وهذه المعرفة فيها نظر وانظر الحديث لعلك تفهم :
عن أبي هريرة وحذيفة رضي الله عنهما قالا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أَضَلَّ اللَّهُ عَنْ الْجُمُعَةِ مَنْ كَانَ قَبْلَنَا ، فَكَانَ لِلْيَهُودِ يَوْمُ السَّبْتِ ، وَكَانَ لِلنَّصَارَى يَوْمُ الأَحَدِ ، فَجَاءَ اللَّهُ بِنَا فَهَدَانَا اللَّهُ لِيَوْمِ الْجُمُعَةِ ، فَجَعَلَ الْجُمُعَةَ وَالسَّبْتَ وَالأَحَدَ ، وَكَذَلِكَ هُمْ تَبَعٌ لَنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، نَحْنُ الآخِرُونَ مِنْ أَهْلِ الدُّنْيَا ، وَالأَوَّلُونَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، الْمَقْضِيُّ لَهُمْ قَبْلَ الْخَلائِقِ ) . رواه مسلم (856) .

المقصد ان الله خصص لهم يوما وحدده لهم ولكنهم ضلوا عنه وغيروه وهذا يليق بهم الكلام عن اليهود
و في نفس الرابط نجد كلام النووي
https://islamqa.info/ar/answers/9211...85%D8%B9%D8%A9

قال النووي :

قَالَ الْقَاضِي : الظَّاهِر أَنَّهُ فُرِضَ عَلَيْهِمْ تَعْظِيم يَوْم الْجُمُعَة بِغَيْرِ تَعْيِين وَوُكِلَ إِلَى اِجْتِهَادهمْ , لِإِقَامَةِ شَرَائِعهمْ فِيهِ , فَاخْتَلَفَ اِجْتِهَادهمْ فِي تَعْيِينه وَلَمْ يَهْدِهِمْ اللَّه لَهُ , وَفَرَضَهُ عَلَى هَذِهِ الأُمَّة مُبَيَّنًا , وَلَمْ يَكِلهُ إِلَى اِجْتِهَادهمْ فَفَازُوا بِتَفْضِيلِهِ . قَالَ : وَقَدْ جَاءَ أَنَّ مُوسَى عَلَيْهِ السَّلام أَمَرَهُمْ بِالْجُمْعَةِ وَأَعْلَمَهُمْ بِفَضْلِهَا فَنَاظَرُوهُ أَنَّ السَّبْت أَفْضَل , فَقِيلَ لَهُ : دَعْهُمْ . قَالَ الْقَاضِي : وَلَوْ كَانَ مَنْصُوصًا لَمْ يَصِحّ اِخْتِلَافهمْ فِيهِ , بَلْ كَانَ يَقُول : خَالَفُوا فِيهِ , قُلْت : وَيُمْكِن أَنْ يَكُون أُمِرُوا بِهِ صَرِيحًا وَنُصَّ عَلَى عَيْنه فَاخْتَلَفُوا فِيهِ هَلْ يَلْزَم تَعْيِينه أَمْ لَهُمْ إِبْدَاله ؟ وَأَبْدَلُوهُ وَغَلِطُوا فِي إِبْدَاله اهـ .


إنت عايز ربنا يكتبهم ليهِ فى القرآن وهما معروفين لمن هب ودب ولا إنت مغرم تقول على كتابك نــــــــ مش كامل
حسبي الله على العبيط ذا
قلنا التسمية تعود لثقافات الامم فهل كل الامم تسمي الايام مثلنا فتقول احد واثنين لديك الانجليز يسمون السبت ستر دي والاحد مون دي وهذه الاسماء لا علاقة لها بالترقيم مثلنا فنحن نقول احد يعني واحد واثنين يعني اليوم الثاني وثلثاء يعني اليوم الثالث وخميس يعني اليوم الخامس الى اخره
وشوف الامم الاخرى ايش اسماء الايام عندهم
يعني عبطك غريب ما مر على احد انت تبغى الله يلزم الناس ايضا بايام الاسبوع
مسيحي اسلم وعايش مع قومه في بلاد لا تعرف التقويم القمري و لا تدريه تبغاه يلزمهم بتقويم المسلمين ام يلتزم بتقويم البلد الا هو فيها
طيب مسيحي قبطي ومسيحي فرنسي ومسيحي بريطاني اسلموا كلهم في يوم السبت ايش يسموا هذا اليوم

[د حسن عمر]

لأ يا إستاذ ؟؟؟؟؟ انا بسأل عن الشهور الحُرم .!
وكما قرر الله مِش حد غيره سمّاها هاذه الشهور لأنها من بِداية خلق الأرض يعنى من بِدايتها يعنى من قبل نّزول آدم على الأرض !!!!!

عايز أعرف الشهور دولا من بِداية الأرض حتى اليوم ولا إتبدلوا وهما ماشين ....... ده واحد .
2 ــ طيب لو كان الشهور دولا هما هما معنى كِدة موجدين بِنفس الأسماء هما هما متغيروش !!!!!
3 ــ دليل هما هما تسمية شهر رمضان بِنفس الأسم اليوم شهر رمصان .لم يتبدلوا .
4 ــ طيب ما دام الشهور كِدة يبقى بِنفس الطريقة والقياس والأيام .أيام الأسبوع
السبت ــ الأحد ــ الأثنين ــ الثلاثاء ــ الأربعاء ــ الخميس ــ الجمعة ,؟؟

والحمد لله ربنا ذكر يوم السبت ويوم الجمعة .

للأسف لم تفهم مقصدى ؟؟ ولذا سأكرره مرة ثانية

وكما قرر الله مِش حد غيره سمّاها هاذه الشهور لأنها من بِداية خلق الأرض يعنى من بِدايتها يعنى من قبل نّزول آدم على الأرض !!!!!

الذى سّمى هذهِ الشهور هو الله نّفسه ؟ والحمد لله دليلك على موافتك

كونه سماها هذا لا نختلف فيه

معنى هذا الكلام ده الله هو عارف اسماء هذهِ الشهور وآمر الملاك ( المُعلم لأدم)* تعليمهُ أسماء هذه الشهور
وعّلم آدم الأسماء كٌلها
مِش عايزة فزلكة
وبعد ما تعلم آدم علّمها لذريته ,,,,,,,,,,,,,,,,, متى من بعد تواجدهم على الأرض !! إصحى معايا إعمل معروف ؟\
والحمد لله الأسماء ده إتعرفت للجيران و ده كانت الطريقة ,لِمعرفتها ,

هذه الشهور لا احد يستطيع تغيرها لآنها من الله وده نّظام وضعه الله ما لهوش علاقة بالدِّين !!!!!! نهائى
يعنى اسماء هذه الشهور ( محرم ــ ذى القعدة ـ ذى الحِجةــ جمادى الاول ــ جمادى الأخر ــ ربيع الأول ــوربيع الأخر )* ــ رجب ــ شعبان ــ رمضان ــ صفر ــ وظلت موجودة حتى يومنا هذا !! عشان ده نظام كونى مِش دّين ,

الدليل على كلامى ده إيه..........؟ ما لازم كل شئ يكون عاليه دليل
فى شهر من ضِمن هذه الشهور اليوم إسمه شهر رمضان !!!!!!!!
يبقى طالما هذا الشهر موجود من بِداية الأرض وموجود بِنفس هذا الأسم وده موجود فى زمنّا هذا يبقى مستحيل إتغير
؟؟

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

للأسف لم تفهم مقصدى ؟؟ ولذا سأكرره مرة ثانية



الذى سّمى هذهِ الشهور هو الله نّفسه ؟ والحمد لله دليلك على موافتك

معنى هذا الكلام ده الله هو عارف اسماء هذهِ الشهور وآمر الملاك ( المُعلم لأدم)* تعليمهُ أسماء هذه الشهور
وعّلم آدم الأسماء كٌلها
مِش عايزة فزلكة
وبعد ما تعلم آدم علّمها لذريته ,,,,,,,,,,,,,,,,, متى من بعد تواجدهم على الأرض !! إصحى معايا إعمل معروف ؟\
والحمد لله الأسماء ده إتعرفت للجيران و ده كانت الطريقة ,لِمعرفتها ,

هذه الشهور لا احد يستطيع تغيرها لآنها من الله وده نّظام وضعه الله ما لهوش علاقة بالدِّين !!!!!! نهائى
يعنى اسماء هذه الشهور ( محرم ــ ذى القعدة ـ ذى الحِجةــ جمادى الاول ــ جمادى الأخر ــ ربيع الأول ــوربيع الأخر )* ــ رجب ــ شعبان ــ رمضان ــ صفر ــ وظلت موجودة حتى يومنا هذا !! عشان ده نظام كونى مِش دّين ,

الدليل على كلامى ده إيه..........؟ ما لازم كل شئ يكون عاليه دليل
فى شهر من ضِمن هذه الشهور اليوم إسمه شهر رمضان !!!!!!!!
يبقى طالما هذا الشهر موجود من بِداية الأرض وموجود بِنفس هذا الأسم وده موجود فى زمنّا هذا يبقى مستحيل إتغير
؟؟

فاهم قصد وهو ان رمضان اسم قديم عرفه ادم قبل ان يعرفه العرب وقلنالك فيها انت عبيط بل هناك موضوع لك باسمك
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=97773

الكلمات وهذه معلومة لك اصلها او مصدرها اما ان يجتمع بعض الاشخاص ويصطلحوا على هذا اللفظ او يشتقوها من صوت ما مثل صوت الرياح عند مرورها بالاشجار
وهذه الاقوال قديمة لدى علماء اللغة العربية ولذا ظهرت اللغات
ادم عليه السلام لما هبط للارض كانت له لغته التي يتكلم بها ثم لما تكاثرت ذريته ظهرت لديهم لغات متعددة وانتهت كما انتهى اهلها بالطوفان وصارت لدينا لغة اخرى هي لغة نوح الذي خرجت ذريته التي تراها الان وكل ذرية لها لغة مختلفة اللغة العربية مثلها مثل كل لغات التي ظهرت بعد الطوفان ولا يمكن ان نجزم بانها لغة نوح ولا لغة ادم ولا حتى لغة ابراهيم لا نملك الحقيقة دليل نعرف به متى ظهرت فمسالة الجزم بان رمضان هو اسم الشهر الذي سماه الله به يحتاج لدليل لان اللغة العربية لما ظهرت كانت مسبوقة بلغة سامية وهذه اللغة السامية التي ظهرت منها اللغة العربية هي لغة العديد من الشعوب السامية التي كانت في الجزيرة العربية وخارجها

بمعنى اخر انت تحتاج لدليل على ما تقوله بخلاف النافي فدليله واضح وهو ان اللغات تتطور وان كانت في اصلها لغة واحدة
الطبيعي ان نقول ردا عليك هذا غير منطقي ودلل ولكن لكونك متهرب كالعادة فوضعت ردا اراه شافيا كافيا في رد زعمك الذي قلته بدون دليل عليه
اللهم الا انك تقيس قياسا عبيطا حتى الاطفال لا يقبلونه
------------------------------------
ولزيادة التاكيد على انك عبيط والكلام عن رمضان والشهور العربية

هذه الاسماء هي عربية سمتها العرب لاسباب معينة وربما يكون لها اسماء سابقة اختفت وبقيت التسميات الجديدة لها والظاهر ان السنة عندهم مقسمة على فصول كل فصل شهرين
محرم سبب تسميته هو تحريم القتال واسمه الاصلي صفر الاول
صفر له عدة اسباب اشهرها انهم كانوا يغيرون على القبائل فيتركونها صفرا من المتاع وقيل هو سوق اسمه سوق الصفرية وقيل غيره لكن هنا شهران باسم صفر الاول صار اسمه محرم وبقي الاخر على حالة
لاحظ ان السنة شمسية لدى اهل مكةلكون هذه الاسماء اخذت منهم مع تغيير بعض الاسماء للشهور

ربيع الاول والثاني او الربيعان كان لديهم ربيعان وكلمة ربيع اتت من الارامية ربض الربض هو المرعى بقلب العين ضاد او العكس في العربية
وينعت هذا الشهر بالشريف، فيقال ربيع الأول الشريف. وللعرب ربيعان: ربيع شهور وربيع زمان. وربيعهم الزمني اثنان؛ فقد جاء في الصحاح " والربيع عند العرب ربيعان: ربيع الشهور وربيع الأزمنة. فربيع الشهور شهران بعد صفر. ولا يقال فيه إلا شهر ربيع الأول وشهر ربيع الثاني. وأما ربيع الأزمنة فربيعان: الربيع الأول وهو الفصل الذي تأتي فيه الكمأة والنور وهو ربيع الكلأ، والربيع الثاني وهو الفصل الذي تدرك فيه الثمار، وفي الناس من يسميه الربيع الأول. والعرب تجعل السنة ستة أزمنة، شهران منها الربيع الأول، وشهران صيف، وشهران قيظ، وشهران ربيع الثاني، وشهران خريف، وشهران شتاء ". والواقع أن هذين الشهرين كانا يقعان في السنة العربية الشمسية القديمة، بين منتصف تشرين الأول، ومنتصف كانون الأول. وقد سميا بالربيع لسقوط بعض الأمطار وظهور العشب. يقول البيروني " … وشهرا الربيع للزهر والأنوار وتواتر الأندية والأمطار ".

الجمادان او جمادى خمسة وجمدى ستة من الجمود لانه ياتي في فصل الشتاء : يقول أبو حنيفة: " ... جمادى عند العرب الشتاء كله، في جمادى كان الشتاء أو في غيرها ... ". ويقال في جمادى جمدى وهي لغة. أما صرفيا فاللفظة فعالى من " جمد " فهي مؤنثة، أما إذا جاءت مذكرة فإنما تذكيرها نسبة إلى الشهر. وظاهر أن التسمية من الجمد، والجمد هو الثلج وما جمد من ماء، لأنهما كانا يقعان في السنة الشمسية العربية القديمة في معظم البرد ( من منتصف كانون الأول إلى منتصف شباط ). ومادة " جمد " سامية مشتركة تفيد الصلابة والقوة، ومنها أخذت فكرة " جمد " الماء .

الرجبان وهما شهر رجب ويليه شعبان وفيه خلاف في سبب التسمية

شهر رمضان وهذا الاسم اصل اللفظة رمضان هو رمض وتعني شدة الحرارة واصله فيلغتهم القديمة نافق ذكره في اللسان عن ابن دريد: " ... لما نقلوا أسماء الشهور عن اللغة القديمة سموها بالأزمنة التي هي فيها، فوافق رمضان أيام رمض الحر وشدته فسمي به... " وهو يوافق شهر نافق ( وفي كثير من الروايات ناتق )

شوال ياتي بعد رمضان وفيه تخف الحرارة ويقال الشوال، وينعت بالمكرم. وكان يعرف في الجاهلية بوعل ( وفي بعض روايات وغل )، وكانوا يتشاءمون منه، فلا يعقدون فيه زواجا ..............

ذو القعدة بسبب موسم الحج فكانوا يقعدون عن التجارة والحرب وقيل غير هذا

ذو الحجة الاصل في اللفظة ان معناها الرقص ثم تطور الى معناه المعروف الان

هذه اسماء الشهور العربية وتلاحظ ان لها اصولا قديمة او لها معنى مشترك مع لغات سامية اخرى سابقة للغة العربية

بهذا اين حجتك ما قيل في لغة نوح بانها تطورت ثم تكونت منها عدة لغات يقال عن اللغة العربية انها اتت من لغة سابقة لها تعرف بالسامية فيكون ما تفضلت وهسترت به لا معنى له بتاتا

[موحد مسلم]

لزيادة الفائدة ولا بد ان نذكر اقوال تؤكد جهل القرأني
انظر الرابط
http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=11120&
ومنه اسماء الشهور العربية القديمة

محرّم : مُؤْتَمِر.‏

صفر : ناجِر‏.‏

ربيع الأول : خَوَّان :‏ خُوَّان

ربيع الآخر : وَبْصَان‏.‏

جمادى الأولى ‏:‏ الحَنِين‏.‏

جمادى الآخرة‏ :‏ ربَّى‏.‏

رجب‏ :‏ الأَصَمّ‏.‏

شعبان‏ :‏ عادل‏.‏

رمضان ‏:‏ ناتِق‏.‏

شوَّالَ‏:‏ وَعِلْ‏.‏

ذُو القعدة‏:‏ وَرْنَة‏.‏

ذو الحجة‏:‏ بُرَك‏.‏


وفي الصحاح‏:‏ يقال إنهم لما نقلوا أسماء الشهور عن اللغة القديمة !!!!! سمَّوْها بالأزمنة التي وقعت فيها فوافق شهرُ رمضان أيامَ رَمَضَ الحرّ فسُمِّي بذلك‏.‏

شكرا

[د حسن عمر]

موحد مسلم قُلت موجها الكلام لى ؟؟

وقلنالك فيها انت عبيط

مع أننى لم أتلفظ لك بِلفظ خارج عن حدود الأدب فاإن وصفى بهذا اللفظ وبِتلك الصورة ودون واقعة محددة وثابتة قِلة أدب مِنك .!
ولو تكررت سأقف النّقاش معك ! حتى لو إضطررت للمغادرة فلست فى سِن يسمح لك ان تعيب فى مِثل سِّنى !وإعتبره إنذار .
قولك ؟؟

ادم عليه السلام لما هبط للارض كانت له لغته

هل تعرف بأى لُغة كان يتكلم آدم .
مع أن معرفة هذهِ المعلومة تخرج من دائرة الثواب والعقاب آى عدم معرفتها لاشئ ,

وانتهت كما انتهى اهلها بالطوفان

انت تقصد أن اللغة التى كان يتكلم بها آدم تلاشت ,,,,,,,,,,, وهذا خطأ ثقافى يخرج أيضا من دائرة الثواب والعقاب

فمسالة الجزم بان رمضان هو اسم الشهر الذي سماه الله به يحتاج لدليل

انا لدىّ دليل , إذا كان ينقصك ,!

اللغة العربية مثلها مثل كل لغات التي ظهرت بعد الطوفان

هل تتكلم بوجود مصدر لديك أم تتكلم بِعلم فضعه امامنا حتى نثتوثق بهِ مع أننى اشك .

ولزيادة التاكيد على انك عبيط والكلام عن رمضان والشهور العربية
هذه الاسماء هي عربية سمتها العرب لاسباب معينة

انت متناقض ومُتخبط و غير متزن ...؟؟ بس الحاجة المتأكد مِنها إنك مِش عبيط زى حسن عمر !! كما تقول ؟
لقد وافقتنى بالأمس ان الله هو من سّمى هذه الشهور !!!! واليوم تنفى وتقول ؟؟

سمتها العرب لاسباب معينة

خذ موقف محدد وثابت وبعد ذلك نتفق !! من الذى سّمى .؟الله أم العرب .

وربما يكون لها اسماء سابقة اختفت

سأمنحك فرصة لتستقر على رآى فلسنا فى مسابقة ثقافية انا اتناقش معك لأتعلم فقط ,

ربيع الاول والثاني او الربيعان كان لديهم ربيعان وكلمة ربيع اتت من الارامية ربض الربض هو المرعى بقلب العين ضاد او العكس في العربية
وينعت هذا الشهر بالشريف، فيقال ربيع الأول الشريف. وللعرب ربيعان: ربيع شهور وربيع زمان. وربيعهم الزمني اثنان؛ فقد جاء في الصحاح " والربيع عند العرب ربيعان: ربيع الشهور وربيع الأزمنة. فربيع الشهور شهران بعد صفر. ولا يقال فيه إلا شهر ربيع الأول وشهر ربيع الثاني. وأما ربيع الأزمنة فربيعان: الربيع الأول وهو الفصل الذي تأتي فيه الكمأة والنور وهو ربيع الكلأ، والربيع الثاني وهو الفصل الذي تدرك فيه الثمار، وفي الناس من يسميه الربيع الأول. والعرب تجعل السنة ستة أزمنة، شهران منها الربيع الأول، وشهران صيف، وشهران قيظ، وشهران ربيع الثاني، وشهران خريف، وشهران شتاء ". والواقع أن هذين الشهرين كانا يقعان في السنة العربية الشمسية القديمة، بين منتصف تشرين الأول، ومنتصف كانون الأول. وقد سميا بالربيع لسقوط بعض الأمطار وظهور العشب. يقول البيروني " … وشهرا الربيع للزهر والأنوار وتواتر الأندية والأمطار ".

الجمادان او جمادى خمسة وجمدى ستة من الجمود لانه ياتي في فصل الشتاء : يقول أبو حنيفة: " ... جمادى عند العرب الشتاء كله، في جمادى كان الشتاء أو في غيرها ... ". ويقال في جمادى جمدى وهي لغة. أما صرفيا فاللفظة فعالى من " جمد " فهي مؤنثة، أما إذا جاءت مذكرة فإنما تذكيرها نسبة إلى الشهر. وظاهر أن التسمية من الجمد، والجمد هو الثلج وما جمد من ماء، لأنهما كانا يقعان في السنة الشمسية العربية القديمة في معظم البرد ( من منتصف كانون الأول إلى منتصف شباط ). ومادة " جمد " سامية مشتركة تفيد الصلابة والقوة، ومنها أخذت فكرة " جمد " الماء .

الرجبان وهما شهر رجب ويليه شعبان وفيه خلاف في سبب التسمية

شهر رمضان وهذا الاسم اصل اللفظة رمضان هو رمض وتعني شدة الحرارة واصله فيلغتهم القديمة نافق ذكره في اللسان عن ابن دريد: " ... لما نقلوا أسماء الشهور عن اللغة القديمة سموها بالأزمنة التي هي فيها، فوافق رمضان أيام رمض الحر وشدته فسمي به... " وهو يوافق شهر نافق ( وفي كثير من الروايات ناتق )

شوال ياتي بعد رمضان وفيه تخف الحرارة ويقال الشوال، وينعت بالمكرم. وكان يعرف في الجاهلية بوعل ( وفي بعض روايات وغل )، وكانوا يتشاءمون منه، فلا يعقدون فيه زواجا ..............

ذو القعدة بسبب موسم الحج فكانوا يقعدون عن التجارة والحرب وقيل غير هذا

ذو الحجة الاصل في اللفظة ان معناها الرقص ثم تطور الى معناه المعروف الان

هذه اسماء الشهور العربية وتلاحظ ان لها اصولا قديمة او لها معنى مشترك مع لغات سامية اخرى سابقة للغة العربية

بهذا اين حجتك ما قيل في لغة نوح بانها تطورت ثم تكونت منها عدة لغات يقال عن اللغة العربية انها اتت من لغة سابقة لها تعرف بالسامية فيكون ما تفضلت وهسترت به لا معنى له بتاتا

هرى لا طائل منه وثقافة فارغة ,

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

موحد مسلم قُلت موجها الكلام لى ؟؟

مع أننى لم أتلفظ لك بِلفظ خارج عن حدود الأدب فاإن وصفى بهذا اللفظ وبِتلك الصورة ودون واقعة محددة وثابتة قِلة أدب مِنك .!
ولو تكررت سأقف النّقاش معك ! حتى لو إضطررت للمغادرة فلست فى سِن يسمح لك ان تعيب فى مِثل سِّنى !وإعتبره إنذار .
قولك ؟؟

لا زلت مصرا على قولي انت تعابط هنا
شوف لو جيت لانجليزي مولود في انجلترا اهوه ذا انجليزي اصلي
عندك كلام عليه
طيب لو قلت له السبت بتاعكم اسمه سبت مو ستردي
ماذا سيقول لك هل تقول له قالت التوراة ان السبت اسمه سبت

انت هنا بتعابط كما فيالمثال السابق
طبعا الانجليزي دمه بارد سيتركك بخلافي سيقول لك يا عبيط

هنا العرب لهم اسماء ووضعت لك من قبل رابط للغاتهم

انظر هذه لغات قديمة

https://youtu.be/cpgx6GTAMDU

هذه الاسماء قديمة لكن لدخول الاسلام عليهم تركوا ما يجب عليه تركه واستبدلوه بالافضل
لعلك تتذكر يوم عروبة صار اسمه يوم الجمعة

المهم ترهات هذه في مخك

[د حسن عمر]

مع تحذيرى إليك إلا انك مصمم على قِلة أدب أنت فى غِنى عنها ؟؟
فقلت

لا زلت مصرا على قولي انت تعابط هنا

الأجدر من ذلك تفهمك للموضوع الذى نحن بِصددهِ !!!! فهو فارق لهدم مصدرك بِقوة أو على الأقل البحث عن طريق للخروج !!
وصفات المحاور الجيد حين يرد على مشاركة لِخصمهِ يجب الرد على كل نّقطة أثارها فى داخل المشاركة !!

ادم عليه السلام لما هبط للارض كانت له لغته
هل تعرف بأى لُغة كان يتكلم آدم .
مع أن معرفة هذهِ المعلومة تخرج من دائرة الثواب والعقاب آى عدم معرفتها لاشئ

هذه النقطة فارقة فى الموضوع لآن ما إستشكل عليك فِهمه ؟؟ معنى كلمة الدين القيم .

شوف لو جيت لانجليزي مولود في انجلترا اهوه ذا انجليزي اصلي
عندك كلام عليه
طيب لو قلت له السبت بتاعكم اسمه سبت مو ستردي
ماذا سيقول لك هل تقول له قالت التوراة ان السبت اسمه سبت

انت هنا بتعابط كما فيالمثال السابق
طبعا الانجليزي دمه بارد سيتركك بخلافي سيقول لك يا عبيط

للأسف لو إنك فهمت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أن النظام الذى وضعه الله فى الكّون كنظام تقسيم الشهور إلى 12 شهر !! يمشى على جميع سُكان الأرض ؟؟؟؟؟؟ ولذا حين عارض الأخرون فكرة وجود الله تعمدوا بأهوائِهم كتابة شهور مُخالفة للأسماء وليس لعدد الشهور فتجد أن فى جميع الأديان تقسيم الشهور بٍمختلف تعددهم وأهوائهم و مِللِهم إلى 12 شهر ولكن مختلفين فى الأسماء فقط وتِلك هى القوامة التى ارادها الله الجميع اخذوا بِنظام الكّون الذى هو اساسه نّظام الله ,

لعلك تتذكر يوم عروبة صار اسمه يوم الجمعة

نحن لا نتلقّى المعلومات ‘إلا من كتاب الله وقد وثق لنا يوم الجمعة

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

مع تحذيرى إليك إلا انك مصمم على قِلة أدب أنت فى غِنى عنها ؟؟
فقلت

الأجدر من ذلك تفهمك للموضوع الذى نحن بِصددهِ !!!! فهو فارق لهدم مصدرك بِقوة أو على الأقل البحث عن طريق للخروج !!
وصفات المحاور الجيد حين يرد على مشاركة لِخصمهِ يجب الرد على كل نّقطة أثارها فى داخل المشاركة !!

هذه النقطة فارقة فى الموضوع لآن ما إستشكل عليك فِهمه ؟؟ معنى كلمة الدين القيم .

للأسف لو إنك فهمت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أن النظام الذى وضعه الله فى الكّون كنظام تقسيم الشهور إلى 12 شهر !! يمشى على جميع سُكان الأرض ؟؟؟؟؟؟ ولذا حين عارض الأخرون فكرة وجود الله تعمدوا بأهوائِهم كتابة شهور مُخالفة للأسماء وليس لعدد الشهور فتجد أن فى جميع الأديان تقسيم الشهور بٍمختلف تعددهم وأهوائهم و مِللِهم إلى 12 شهر ولكن مختلفين فى الأسماء فقط وتِلك هى القوامة التى ارادها الله الجميع اخذوا بِنظام الكّون الذى هو اساسه نّظام الله ,


نحن لا نتلقّى المعلومات ‘إلا من كتاب الله وقد وثق لنا يوم الجمعة

اترك الهسترة هذه انظر اجدادك الاقباط
شهورهم 13 شهر

- يرجع أصل التقويم القبطى إلى عام 1235 قبل الميلاد.

-عدد أيام العام القبطى يحدد حسب الميلادى إما 365 يوما أو 366

- عدد شهور العام القبطى تبلغ 13 شهراً

- 12 شهراً من الشهور القبطية يبلغ طوله 30 يوما وشهر واحد يبلغ طوله 5 أو 6 أيام

-يبدأ العام القبطى بشهر توت فى 11 سبتمبر وسمى بهذا الإسم نسبة إلى الاله المصري توت

- شهر "بابة" يبدأ فى 11 أكتوبر وسمى بهذا الإسم نسبة إلى عيد اوبت وهو عيد انتقال الاله امون من معبده في الكرنك إلى معبده في الأقصر

-هاتور يبدأ فى 10 أكتوبر وسمى بهذا الإسم نسبة إلى حاتحور الهة العطاء والحب والموسيقى

- شهر كياك يبدأ فى 11 ديسمبر أي قرين مع قرين

-شهر "طوبة" يبدأ فى 10 يناير وهو أحد الاعياد.

-"أمشير" يبدأ فى 9 فبراير ويرمز إلى عيد يرتبط بالإله المسئول عن الزوابع

- شهر برمهات يبدأ 10مارس، أما برمودة فيبدأ 9 أبريل زسمى نسبة إلى إله الحصاد

-شهر "بشنس" يبدأ 9 مايو وسمى بهذا الاسم نسبة إلى الاله "خونسو" إله القمر

- شهر "بؤونة" يبدأ 8 يونيو نسبة إلى عيد "أنت" أي عيد الوادى

- شهر "أبيب" يبدأ 8 يوليو وسمى بهذا الاسم نسبة إلى الإلهة أبيبى عند الفراعنة،

- شهر "مسرى" يبدأ 7 أغسطس وينسب اسمه إلى نسبة إلى ولادة "رع"

-الشهر الأخير "النسى" والذى يبلغ طوله 5 أو 6 أيام فيحتفل بأوزيريس في أول هذه الأيام.

- العام القبطى يتقدم موعد بدايته يوما كل 128 عاما

--------------------
المشكلة اني ذاكر لك ان هذا التوقيت او التقويم في كل حضارات العالم انتهت وبقى التقويم الاسلامي وهو الذي حصل في حجة الوداع يعني ان هذه التقاويم في ذلك اتفقت على انه كان يوم تسع لذي الحجة

انظر قوله صلى الله عليه وسلم

11/213- وعن أَبي بَكْرَةَ نُفَيْعِ بنِ الحارثِ ، عن النَّبيِّ ﷺ قَالَ: إِنَّ الزَّمَانَ قَدِ اسْتَدَارَ كَهَيْئَتِهِ يَوْمَ خَلَقَ اللَّه السَّماواتِ والأَرْضَ: السَّنةُ اثْنَا عَشَر شَهْرًا، مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُم: ثَلاثٌ مُتَوَالِيَاتٌ: ذُو الْقعْدة، وَذو الْحجَّةِ، والْمُحرَّمُ، وَرجُب مُضَر الَّذِي بَيْنَ جُمادَى وَشَعْبَانَ، أَيُّ شَهْرٍ هَذَا؟ قلْنَا: اللَّه ورسُولُهُ أَعْلَم، فَسكَتَ حَتَّى ظنَنَّا أَنَّهُ سَيُسمِّيهِ بِغَيْرِ اسْمِهِ، قَالَ: «أَليْس ذَا الْحِجَّةِ؟» قُلْنَا: بلَى، قَالَ: فأَيُّ بلَدٍ هَذَا؟ قُلْنَا: اللَّه وَرسُولُهُ أَعلمُ، فَسَكَتَ حتَّى ظَنَنَّا أَنَّهُ سيُسمِّيهِ بغَيْر اسْمِهِ، قَالَ: أَلَيْسَ الْبَلْدةَ؟ قُلْنا: بلَى، قَالَ: فَأَيُّ يَومٍ هذَا؟ قُلْنَا: اللَّه ورسُولُهُ أَعْلمُ، فَسكَتَ حَتَّى ظَنَنَّا أَنَّه سيُسمِّيهِ بِغيْر اسمِهِ، قَالَ: أَلَيْسَ يَوْمَ النَّحْر؟ قُلْنَا: بَلَى، قَالَ: فإِنَّ دِماءَكُمْ وَأَمْوَالَكُمْ وأَعْراضَكُمْ عَلَيْكُمْ حرَامٌ كَحُرْمَةِ يَوْمِكُمْ هَذَا، في بَلَدِكُمْ هَذا، في شَهْرِكم هَذَا، وَسَتَلْقَوْنَ ربَّكُم فَيَسْأَلُكُمْ عَنْ أَعْمَالِكُمْ، أَلا فَلا تَرْجِعُوا بَعْدِي كُفَّارًا يَضْرِبُ بَعْضُكُمْ رِقَابَ بَعْضٍ، أَلا لِيُبَلِّغ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ، فلَعلَّ بعْضَ مَنْ يَبْلغُه أَنْ يَكُونَ أَوْعَى لَه مِن بَعْضِ مَنْ سَمِعه، ثُمَّ قال: أَلا هَلْ بَلَّغْتُ؟ أَلا هَلْ بلَّغْتُ؟ قُلْنا: نَعَمْ، قَالَ: اللَّهُمَّ اشْهَدْ متفقٌ عَلَيهِ.

وقولك ان الله ذكر يوم الجمعة هذا في قمة العبط لماذا يا عبيط لان يوم الجمعة هذا انتقل الينا بالتواتر جيلا بعد جيل نقلا عن الرسول صلى الله عليه وسلم فمن نقل لنا هو قلد الرسول في هذا ومن نقل عن الصحابة هو قلد الصحابة وهكذا ياتي جيل بعد جيل بعد جيل ينقل ويقلد من سبقه
بمعنى ان الرسول هنا هو من حدد يوم الجمعة والا لم يكن هنا يوم اسمه يوم الجمعة وها انت بنفسك تعترف بان للرسول سنة قلده فيها اتباعه من المسلمين

وبا قي كلامك كله يدل على جهالة والاهم من هذا هو اني ارد كلامك المهستر بادلة وانت ترد بهستريا
كل كلمة قلتها تحتاج الى دليل فاين الادلة
بل نريد دليل واحد ان العرب عرفوا يوم الجمعة اذا كانوا فياسماء الشهور مختلفين فهل سيتفقون في يوم الجمعة بخلاف زعمك ان العربية قديمة مع انها لغة سامية فلما تختص هذه اللغة دون غيرها

نرجع للانجليزي صاحبنا في المثال السابق انت تقول الله حدد يوم الجمعة طيب هذا الانجليزي ملته النصرانية نبيه عيسى بل ربه عيسى فلما لم يحدد لهم يوم الجمعة
اليهود مثلهم وبوذا مثلهم والسيخ مثلهم لو ان كلامك صحيح لوجدنا يوم الجمعة عند هؤلاء مع اني قلت ان الله خص امة محمد بهذا اليوم دن غيرهم واوردنا لك حديث وان كنت تعارض هذا امر يخصك لكن هو في الاخير اقوال مهستر

[موحد مسلم]

نضع له قول الرسول
11/213- وعن أَبي بَكْرَةَ نُفَيْعِ بنِ الحارثِ ، عن النَّبيِّ ﷺ قَالَ: إِنَّ الزَّمَانَ قَدِ اسْتَدَارَ كَهَيْئَتِهِ يَوْمَ خَلَقَ اللَّه السَّماواتِ والأَرْضَ: السَّنةُ اثْنَا عَشَر شَهْرًا، مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُم: ثَلاثٌ مُتَوَالِيَاتٌ: ذُو الْقعْدة، وَذو الْحجَّةِ، والْمُحرَّمُ، وَرجُب مُضَر الَّذِي بَيْنَ جُمادَى وَشَعْبَانَ، أَيُّ شَهْرٍ هَذَا؟ قلْنَا: اللَّه ورسُولُهُ أَعْلَم، فَسكَتَ حَتَّى ظنَنَّا أَنَّهُ سَيُسمِّيهِ بِغَيْرِ اسْمِهِ، قَالَ: «أَليْس ذَا الْحِجَّةِ؟» قُلْنَا: بلَى، قَالَ: فأَيُّ بلَدٍ هَذَا؟ قُلْنَا: اللَّه وَرسُولُهُ أَعلمُ، فَسَكَتَ حتَّى ظَنَنَّا أَنَّهُ سيُسمِّيهِ بغَيْر اسْمِهِ، قَالَ: أَلَيْسَ الْبَلْدةَ؟ قُلْنا: بلَى، قَالَ: فَأَيُّ يَومٍ هذَا؟ قُلْنَا: اللَّه ورسُولُهُ أَعْلمُ، فَسكَتَ حَتَّى ظَنَنَّا أَنَّه سيُسمِّيهِ بِغيْر اسمِهِ، قَالَ: أَلَيْسَ يَوْمَ النَّحْر؟ قُلْنَا: بَلَى، قَالَ: فإِنَّ دِماءَكُمْ وَأَمْوَالَكُمْ وأَعْراضَكُمْ عَلَيْكُمْ حرَامٌ كَحُرْمَةِ يَوْمِكُمْ هَذَا، في بَلَدِكُمْ هَذا، في شَهْرِكم هَذَا، وَسَتَلْقَوْنَ ربَّكُم فَيَسْأَلُكُمْ عَنْ أَعْمَالِكُمْ، أَلا فَلا تَرْجِعُوا بَعْدِي كُفَّارًا يَضْرِبُ بَعْضُكُمْ رِقَابَ بَعْضٍ، أَلا لِيُبَلِّغ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ، فلَعلَّ بعْضَ مَنْ يَبْلغُه أَنْ يَكُونَ أَوْعَى لَه مِن بَعْضِ مَنْ سَمِعه، ثُمَّ قال: أَلا هَلْ بَلَّغْتُ؟ أَلا هَلْ بلَّغْتُ؟ قُلْنا: نَعَمْ، قَالَ: اللَّهُمَّ اشْهَدْ متفقٌ عَلَيهِ.

يوم الجمعة سماه الله او الرسول لا يهم انما المهم هو ان يوم الجمعة لا يوجد لدى غيرنا لان لهم ايام اخرى
انظر
1- عن أبي هُرَيرَة رَضِيَ اللهُ عنه، عنِ النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أنَّه قال: ((خيرُ يومٍ طَلعَتْ فيه الشَّمسُ يومُ الجُمُعة؛ فيه خَلَقَ اللهُ آدَمَ، وفيه أُدْخِلَ الجَنَّةَ، وفيه أُخرِجَ منها، ولا تقومُ السَّاعةُ إلَّا في يومِ الجُمُعة)) (1) .
2- عن أبي هُرَيرةَ، وحُذَيفةَ رَضِيَ اللهُ عنهما، قالا: قال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم: ((أضلَّ اللهُ عنِ الجُمُعة مَن كان قَبْلَنا، فكانَ لليهودِ يومُ السَّبت، وكان للنَّصارى يومُ الأحد، فجاءَ اللهُ بنا فهَدَانا ليومِ الجُمُعة، فجَعَل الجُمُعة والسَّبتَ والأَحَد، وكذلك هم تبعٌ لنا يومَ القيامَةِ، نحنُ الآخِرونَ من أهلِ الدُّنيا، والأَوَّلونَ يومَ القِيامَةِ، المقضيُّ لهم قبلَ الخلائقِ)) (2) .
3- حديثُ أبي هُرَيرَة رَضِيَ اللهُ عنه، عن النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، أنَّه قال: ((نَحنُ الآخِرونَ الأوَّلون السَّابِقون يومَ القِيامةِ، بَيْدَ أنَّهم (3) أُوتوا الكتابَ مِن قَبلِنا، ثمَّ هذا يومُهم الذي فَرَضَ اللهُ عليهم، فاخْتَلفوا فيه، فهَدَانا اللهُ له، والنَّاسُ لنا فيه تَبَعٌ؛ اليهودُ غدًا، والنَّصارَى بعدَ غدٍ)) (4) .

[د حسن عمر]

هو من عبطك الواضح أقول لك ؟؟

أن النظام الذى وضعه الله فى الكّون كنظام تقسيم الشهور إلى 12 شهر !! يمشى على جميع سُكان الأرض ؟؟؟؟؟؟ ولذا حين عارض الأخرون فكرة وجود الله تعمدوا بأهوائِهم كتابة شهور مُخالفة للأسماء وليس لعدد الشهور فتجد أن فى جميع الأديان تقسيم الشهور بٍمختلف تعددهم وأهوائهم و مِللِهم إلى 12 شهر ولكن مختلفين فى الأسماء فقط وتِلك هى القوامة التى ارادها الله الجميع اخذوا بِنظام الكّون الذى هو اساسه نّظام الله ,

سعادتك بِــــــكل وقاحة تقول النصارى عِندهم الشهور 13 شهر ؟؟
طيب النصارى الشهور هما 12 شهر فقط ياغبى منه فيهِ !
https://arz.wikipedia.org/wiki/%D8%B...B7%D9%8A%D9%87

[موحد مسلم]

د حسن عمر;
هو من عبطك الواضح أقول لك ؟؟
سعادتك بِــــــكل وقاحة تقول النصارى عِندهم الشهور 13 شهر ؟؟
طيب النصارى الشهور هما 12 شهر فقط ياغبى منه فيهِ !
https://arz.wikipedia.org/wiki/%D8%B...B7%D9%8A%D9%87

لماذا ترجع القول لي الا زلت عبيط يا عبيط
السنة القبطية ليست سنة مثل سنوات المسلمين ولو انك تفهم اصلا مراد الله في الاية التي تحتج بها ان عدة الشهور عند الله فيها رد على النصارى وفيها رد على كفار العرب

النصارى سنتهم 13 شهر ان كانوا اقباط او اعباط مثلك

انظر اثيوبيا ولا ترجع تقول لي ان السنة اثني عشر شهرا

أغلب دول العالم تتبع التقويم الميلادي حيث السنة تتكون من 12 شهر، وهناك سنة بسيطة تتكون من 365 يوم، وسنة كبيسة تتكون من 366 يوم، دولة إثيوبيا تتبع تقويم خاص بها تتكون فيه السنة من 13 شهر، وكل شهر يتكون من 30 يوم، ما عدا الشهر الأخير الذي يتكون من 5 أيام إذا كانت السنة بسيطة ومن 6 أيام إذا كانت السنة كبيسة.

التقويم الإثيوبي هو تقويم ديني كنسي خاضع لإشراف الكنيسة الأرثوذكسية الإثيوبية التي تعتقد أن المسيح عليه السلام ولِد في غَير اليوم الذي تعتقد الكنيسة الكاثوليكية الرومانية أنه ولِد فيه، وهو ما يوجد فرق مقداره 7 أو 8 سنوات بين التقويم الإثيوبي والتقويم الميلادي.
https://abunawaf.com/01316-%D8%A5%D8...9%84%D8%AA%D9/

الاية : قوله : إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36)

لماذا قال الله هذا القول
اكيد ان هنا قوم في الجاهلية زادوا شهر وهؤلاء قوم غير العرب وانت تؤمن بالتواصل المعرفي فلما لا يكون هؤلاء النصارى في الجزيرة العربية اخذوا تقويم الحبشة في تلك الفترة وخصوصا ان بعض اجزاء اليمن دخلت تحت الحكم الحبشي وهذا حصل قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم فالخطاب هنا لا يمكن حمله على كفار قريش بل يجمع كل العرب بتعدد اديانهم

واضفت لك بعدها الحديث عنه صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع : حدثنا موسى بن عبد الرحمن المسروقي قال، حدثنا زيد بن حباب قال، حدثنا موسى بن عبيدة الربذي قال: حدثني صدقة بن يسار, عن ابن عمر قال: خطب رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع بمنًى في أوسط أيام التشريق, فقال: " يا أيها الناس, إن الزمان قد استدار كهيئته يوم خلق الله السماوات والأرض, وإن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهرًا, منها أربعة حرم, أوّلهن رجبُ مُضَر بين جمادى وشعبان، وذو القعدة، وذو الحجة، والمحرم ". (52)

ففي ذاك اليوم الذي وقف الرسول فيه في عرفة كان يوم 9 ذو الحجة وهذا اليوم توافقت فيه كل التقاويم لكل الحضارات والامم السنة اليهودية والمسيحية والبوذية والهندية
لكن انت ان كنت تعترض فكيف ترد على الحديث وخصوصا ان الاية السابقة تلتها اية النسيء
انظر قوله تعالى : إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ ۖ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِّيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ ۚ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ ۗ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (37)

الاية هذه والتي سبقتها من سورة واحدة وهي سورة التوبة فكيف تفسر هذا التوالي
إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36)
إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ ۖ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِّيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ ۚ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ ۗ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (37)

التوالي هنا في الايات الاولى تحدد عدد الشهور ب 12 شهر والثانية تتكلم عن النسيء انكارك يعني ان الشهور عند كل الامم 12 شهر وهذا يخالف السنة المسيحية الارثوذكسية

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

هو من عبطك الواضح أقول لك ؟؟



سعادتك بِــــــكل وقاحة تقول النصارى عِندهم الشهور 13 شهر ؟؟
طيب النصارى الشهور هما 12 شهر فقط ياغبى منه فيهِ !
https://arz.wikipedia.org/wiki/%D8%B...B7%D9%8A%D9%87

ارجع يا اعمي للرابط تجد قوله : الشهور القبطيه (الشهور المصريه) هى الشهور اللى استخدمها [مصر القديمه]المصريين [القدام] و لسة لحد دلوقتى بيستخدمها الفلاحين المصريين بشكل اساسي فى تقسيم السنه الزراعيه و كمان بتستعملها الكنيسة القبطية المصرية لتحديد الاعياد و المناسبات الدينيه و التواريخ المهمه فى حياة الكنيسه.
وحاط لك العدد
مركز الخليج