أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | عيادات | معلوماتي | وادي العرب | حدث فى مثل هذا اليوم | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2012-09-07, 05:07 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
وكذلك طريقة حسابك بخست الأب والأم والزوجة ولم تعطهم حقوقهم ...
فبطريقتك ..
الأب أخذ أقل من السدس
الأم أخذت أقل من السدس
الزوجة أخذت أقل من الثمن
هذا هو المشكل في العول مما يترتب عنه الاعتراف بوجود خطأ حسابي في القرآن
أما بالنسبة للبنات فأنا لم أبخسهم بطريقتي في الحساب لأن فهمي للآية يفترض أن الثلثين ليسا من مجموع التركة ولكن مما تبقى ... أي أن الثلثين في الآية معطوفة بالفاء على الآية التي قبلها اي يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ
...........
الزميل الفارابي انت بين واحدة من اثنتين اما انك لم تفهم طريقة العول او انك صاحب هوئ
فطريقة العول واضحة ولله الحمد والذي ذكرته من بخس في العول ما هو الا وهم وخيال
فطريقة العول ليس فيها تحريف ولاتلاعب مع نص الاية الكريمة وليس فيها بخس لحق الروثة
كما يرئ القارئ الكريم
في المسئلة التي معنا اعطينا فيها
البنات -الثلثين - 59
الاب -السدس - 14
الام -السدس- 14
الزوجة -الثمن - 11

ولمن اراد التاكد بنفسه
طريقة الجمع تكون -
السدس + السدس = الثلث
والثمن + الثمن = الربع .... وهكذا
والمسئلة اصلها من 24 ثم عالت الئ 27
لكي يعطئ كل ذي حق حقه ولايكون بخس لاحد من الورثة

اما الطريقة التي استعملها الزميل الفارابي
فهو كما ذكر في مشاركته انه توصل لها بفهمه
بمعنئ اخر هو من اخترع تلك الطريقة
ثم حرف نص الاية وبدل فيها وغير
والنتيجة كانت انه لم يعطي فيها البنات الثلثين وانما بخس حقهم واراد ان يجد لنفسه مخرج
والايات التي استشهدوا بها لاعلاقة لها بمسئلة البنات
بل استدلالهم يدل علئ جهلم المركب وانهم بعيدون كل البعد عن العلم
فالبنتان فما فوق لهما الثلثان اذا لم يكن معهم ذكر اما مع وجود الذكر فالبنات يتحولن من فرض الئ عاصب بالغير
وكذلك البنت لها النصف اذا انفردت اما اذا كان معها ذكر فتتحول ايضا من فرض النصف الئ عاصب مع الغير
ولمن اراد المزيد يرجع الئ باب العصبة في المواريث وكذلك باب الحجب
ولمن لم يطلع علئ هذه الابواب لا يحل له ان يتكلم في المواريث
ولانه سيقع في محذورين
الاول- التقول علئ الله بغير علم
الثاني - بخس حق الورثة

اما النقولات التي اتئ بها الزميل المستقيم
فلاننكر ان عباس كان لايرئ القول بالعول
لكن فلتعلم ان قول الصحابي لايكون حجة اذا خالف قول النبي
وكذلك اذا خالف اجماع الصحابة

قال ابن قدامة في المغني
"وَلَا نَعْلَمُ الْيَوْمَ قَائِلًا بِمَذْهَبِ ابْنِ عَبَّاسٍ , وَلَا نَعْلَمُ خِلَافًا بَيْنَ فُقَهَاءِ الْأَمْصَارِ فِي الْقَوْلِ بِالْعَوْلِ , بِحَمْدِ اللَّهِ وَمَنِّهِ "
__________________
ما كان لله دام واتصل *** وما كان لغيره انقطع وانفصل
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 2012-09-07, 08:02 AM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

سبحان الله، جعلت 1/6=4/27
وجعلت الإجماع اغلبية
ادخلتني في شك هل أنا انسان ام حيوان
اما التعليق علي ما نقلت سوف أؤجله لما بعد صلاة الفجر
والله المستعان
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 2012-09-07, 12:09 PM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

مسألة العول تضرب فهم المواريث رأسا عن عقب، لنركز على العول لكي لا نشتت الموضوع.....

وقد آتيتك بدليل أننا لسنا مبتدعة كما زعمت، والعيب أن نعرف الخطأ ونستمر ونصر على إتيانه، وهذا رأي عمروبمقابله رأي أصوب وأصح لكتاب الله، أنستمرعلى الحجرية السلفية الجامدة أم نتحرك ونصلح ما يمكن إصلاحه، يكفي اجتماع لعلماء الأمصارلتصحيح الوضع لكن المصيبة أننا لا نجتمع، في هذه الحالة بالذات نحن كاليهود لا نبين ما عاهدنا الله أن نبينه وآسف للتشبيه
ثم أن هذه المسألة لا تحتاج لرأي، بل فيها نص قرآني صريح لم يتدبر جيدا من قبل الفاروق، فلو أعطينا المسألة لألف متدبرمحقق لنفى العول والغلط الحسابي عن كتاب الله وذهب لما ذهبنا إليه...
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 2012-09-07, 02:09 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
الزميل الفارابي انت بين واحدة من اثنتين اما انك لم تفهم طريقة العول او انك صاحب هوئ
فطريقة العول واضحة ولله الحمد والذي ذكرته من بخس في العول ما هو الا وهم وخيال
فطريقة العول ليس فيها تحريف ولاتلاعب مع نص الاية الكريمة وليس فيها بخس لحق الروثة
كما يرئ القارئ الكريم
في المسئلة التي معنا اعطينا فيها
البنات -الثلثين - 59
الاب -السدس - 14
الام -السدس- 14
الزوجة -الثمن - 11
لا حول ولا قوة إلا بالله ... هل تريد ياأبا صهيب أن تصيبني بجلطة دماغية ....

السدس = 100*1/6= 17
الثمن = 100*1/8 = 12

أنت بخست الأب والأم لأنك أعطيت كل واحد منهما 14 في حين أن السدس هو 17 ...
وبخست كذلك الزوجة لأنك أعطيتها 11 في حين أن الثمن هو 12 ...

الحساب لا يترك اي مجال للشك فلا تكابر في مسألة خاطئة جسابيا ...

أجب ما هو سدس 100 دينار وهل أعطيت الأب هذا السدس ؟؟؟؟؟؟ أجب بصراحة فأنت تعترف بأنك أعطيته 14 دينار فقط ....

......................
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 2012-09-07, 11:45 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
لا حول ولا قوة إلا بالله ... هل تريد ياأبا صهيب أن تصيبني بجلطة دماغية ....

السدس = 100*1/6= 17
الثمن = 100*1/8 = 12

أنت بخست الأب والأم لأنك أعطيت كل واحد منهما 14 في حين أن السدس هو 17 ...
وبخست كذلك الزوجة لأنك أعطيتها 11 في حين أن الثمن هو 12 ...

الحساب لا يترك اي مجال للشك فلا تكابر في مسألة خاطئة جسابيا ...

أجب ما هو سدس 100 دينار وهل أعطيت الأب هذا السدس ؟؟؟؟؟؟ أجب بصراحة فأنت تعترف بأنك أعطيته 14 دينار فقط ....

......................

هدانا الله واياكم
اذا كنت تريدني ان اعطي كل من الاب والام 17 دينار من 100
فما هو العول ولماذا كل هذا الجدل اذا ؟
سبق وان قلت انك تحمل علما لاتفقه
فانت ادخلت نفسك في مسائل ليس لك فيها باع ولذلك يصعب عليك فهمها !
وضعت شيء في دماغك واغلقت عليه ولن تتزح عنه الا ان يشاء الله رب العالمين
هذه ربما ستكون المرة الاخيرة التي اوضح فيها واذا لم تفهم فليس عندي لك شيء غير ان ادعوا الله ان يرزقك الفهم الصحيح
ذكرت ان المسئلة اصلها من 24 ثم تعول الئ 27
فاعطينا الاب 4 من 27 وبعد ان نضرب 4 * 100 تقسيم 27 يكون حق الوالد 14
والام ====4 من 27 ====== = 4 * 100تقسيم 27 ======الام 14
والزوجة== 3 من 27----------- ----3 *100 تقسيم 27 ====الزوجة 11
وللبنتين== 16 من 27 ------------ 16*100 تقسيم 27 حق البنتين 59
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
والمجموع 27 من 27 -----------------------------------------------------99 مع الكسور التي حذفتها يكون النتج 100

كل بنت تاخذ الثلث ومقداره تقريبا 29 ونصف دينار
وهكذا اعطينا كل من الاب والام السدس
والسدس مع السدس يكون الثلث فاعطينا كل من الاب والام نصف ما اعطينا للبنت الواحدة
وكذلك اعطينا الزوجة الثمن
بهذا نكون اعطينا كل ذي حقه ولم نبخس احد
__________________
ما كان لله دام واتصل *** وما كان لغيره انقطع وانفصل
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 2012-09-08, 12:00 AM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
وهكذا اعطينا كل من الاب والام السدس
والسدس مع السدس يكون الثلث فاعطينا كل من الاب والام نصف ما اعطينا للبنت الواحدة
وكذلك اعطينا الزوجة الثمن
بهذا نكون اعطينا كل ذي حقه ولم نبخس احد

ياأبا صهيب ...

ماهو سدس 100 دينار ؟؟؟؟؟
سدس 100 دينار هو 17 دينار ...

أنت أعطيت الأب 14 دينار .... فأنت أعطيت الأب أقل من السدس ... أنت بخست الأب 3 دنانير ...

العول هو أصل الخطأ ... العول ليس من دين الله افهم ياأبا صهيب ... هذا هو رأي ابن عباس ...

ابن عباس هو المحق وإجماع باقي الصحابة خاطئ يا أبا صهيب ... هل فهمت ...

لاحول ولاقوة إلا بالله ...

........................
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 2012-09-08, 11:54 AM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

المسألة واضحة
وأنت من تقفل عن مخك بحجرية السلف
سأوضح لك أكثر؛ بالفلاقي
1/6=0.16
و 4/27=0.14
هل 0.16=0.14؟؟؟؟
سأتهكم على نفسي وعليك قليلا لعلي أطفئ نار غضبي عن دين الله
لعل المعادلة 0.16=0.14 صحيحة ، ولعله علم قرٱني لم نصل إليه بعد
هيا لنستخدمه إذا لصنع سلاح ردع يرفع تكالب الأمم علينا
أنا عندي فكرة؛ سأسميها قنبلة الاستهبال النووي، سنخصب بيض النعام بمتناقضات حسابية، ستثور الأرقام في مح البيض الأصفر النووي فتولد فرقعة تساوي هيروشيما جليار مرة ...
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 2012-09-08, 01:16 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
افتراضي

اذا ضربنا نصيب الاب والام في المئة دينار ثم نقسمها علئ 24 ياخذ كل من الاب والام 17 دينار ومجموع حصة الوالدين تكون 34

واذا ضربنا حصة البنات في 100 دينار ثم نقسمها علئ 24 فنعطي البنات 66 دينار

وكما ترون ان المئة دينار استغرقت فلم يبقئ للزوجة شيء
واذا اردتم ان تعطوا الزوجة حقها سيقع الظلم والحيف علئ البنتين او احد الابوين
وسيقول لكم الملاحدة الذين اخذتم شبهتكم منهم انكم تظلمون الورثة فلاتعطون كل ذي حق حقه
بينما اذا جعلنا المسئلة من 27 وهي العول فياخذ كل من الورثه حقه من غير ان يقع حيف علئ اي منهم
__________________
ما كان لله دام واتصل *** وما كان لغيره انقطع وانفصل
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 2012-09-08, 02:35 PM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

لا يا حبيبي حجتك بالقسط واهية
لأنك زدت لأحدهم أكثر من الآخر، ولن توفق أن تزيد لكل منهم بنفس النسبة، وإن فعلت وجبت لك جائزة نوبل في الرياضيات.
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 2012-09-08, 02:39 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
لا يا حبيبي حجتك بالقسط واهية
لأنك زدت لأحدهم أكثر من الآخر، ولن توفق أن تزيد لكل منهم بنفس النسبة، وإن فعلت وجبت لك جائزة نوبل في الرياضيات.
هل هية الغاز ؟
بين من الذي زدته ومن الذي انقصته !
__________________
ما كان لله دام واتصل *** وما كان لغيره انقطع وانفصل
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 2012-09-08, 02:56 PM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

سأوضح لك بالأقراص والخشيبات 14+14+11+59=98 وأين الدولارين، أنضعهم بجيب المفتي
ثم ليس لدي وقت الآن لأبين أنك أضفت لأحد أكثر من الآخر،سأفعل ذلك فيما بعد إن لم يسبقني له أخي الفارابي
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2012-09-08, 03:17 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
سأوضح لك بالأقراص والخشيبات 14+14+11+59=98 وأين الدولارين، أنضعهم بجيب المفتي
ثم ليس لدي وقت الآن لأبين أنك أضفت لأحد أكثر من الآخر،سأفعل ذلك فيما بعد إن لم يسبقني له أخي الفارابي
تبا للجهل ولسوء الفهم
اظن قد بينت ان هناك كسورا لم اذكرها للاختصار
ومع الكسور تكون كالتالي
14.81
14.81
11.11
59.25
-------
99.98
وهناك كسور اخرئ حذفتها ايضا
وهي طريقة الحاسبة
كذلك صاحبك الفارابي استعملها
وقد حذف الكسور ايضا
__________________
ما كان لله دام واتصل *** وما كان لغيره انقطع وانفصل
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2012-09-08, 03:23 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
افتراضي

سبب الطعن انما هو من عدم الفهم
لااتصور من يفهم طريقة العول سيطعن فيها
الا اذا كان يرئ العدل حيف وجور
__________________
ما كان لله دام واتصل *** وما كان لغيره انقطع وانفصل
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2012-09-09, 03:08 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
سبب الطعن انما هو من عدم الفهم
لااتصور من يفهم طريقة العول سيطعن فيها
الا اذا كان يرئ العدل حيف وجور

من يعترف بالعول هو الذي يطعن في كتاب الله ... لأنه ينسب لله سبحانه وتعالى الخطأ ... وكأن الله سبحانه وتعالى لم يحسن تقسيم التركة فجعل الأنصبة أكبر من التركة وحاشاه سبحانه وتعالى ...

اصل هذا الطعن هو الفهم الخاطئ للسلف فهم قد أولوا آية المواريث بطريقة خاطئة ورغم أن الصحابي ابن عباس قد نبههم وأنكر عليهم ذلك إلا أنهم تمادوا في خطئهم ... ولذلك اخترعوا العول وهو مجرد احتيال حسابي لا معنى له لأنه لا ينكر ولا ينفي الخطأ عن كتاب الله ...

يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِنْ كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلِأُمِّهِ السُّدُسُ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ لا تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعًا فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا

الخطأ في فهم السلف :
اعتبروا قوله تعالى: فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ قولا منفصلا ... في حين أن رأي ابن عباس وهو الرأي الأرجح والصحيح وهو الذي أتفق معه تماما حتى من الناحية اللغوية كان يعتبر بأن فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ بأنها معطوفة وتتمة لقوله تعالى يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ

فقوله تعالى مَا تَرَكَ لا يترك أدنى شك في المسألة ... فقوله تعالى مَا تَرَكَ تعود على الذكر ولا تعود على المخاطب ... لأنها لوكانت تعود على المخاطب لقال سبحانه وتعالى مَا تَرَكَم كما غير على ذلك في قوله تعالى أَوْلادِكُمْ

خلاصة :

--- فهم عمر وباقي الصحابة فهم خاطئ لأنه لا يستقيم لغويا ولا يستقيم حسابيا والعول هو مجرد تحايل حسابي لا تجدي نفعا ولا يسقط التهمة عن كتاب الله ... وهناك دليل آخر على خطئهم يتمثل في عدم تمكنهم من حصر الحالة التي تخص امرأتين وهذا جعلهم يتهمون ضمنيا كتاب الله بالنقص وأن يبحثوا عن تأويل هذه الحالة انطلاقا من الروايات ...

--- أما فهم ابن عباس فهو الفهم الصحيح لأنه لا يترك أي مجال للخطأ الحسابي وليس بحاجة لأي تصحيح كما أنه متطابق لغويا و لم يهمل ايا من الحالات ... فهذا الفهم ينزه الله سبحانه وتعالى عن الخطأ وعن النسيان .

خلاصة الفهم الصحيح للآية :

--- إذا كان الأبناء كلهم ذكورا فإنهم يتقاسمون بالتساوي ما تبقى من التركة ...
--- إذا كان الأبناء كلهم إناثا فإنهن يتقاسمن بالتساوي ما تبقى من التركة ...
--- إذا كان الأبناء يتكونون من ذكر واحد وأنثى واحد فإن الذكر يأخذ النصف والأنثى تأخذ النصف مما تبقى من التركة ...الدليل : وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ
--- إذا كان الأبناء يتكونون من ذكر واحد وأنثيين واحد فإن الذكر يأخذ النصف والأنثىيين تتقتصمان النصف الباقي مما تبقى من التركة ... الدليل : لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ
--- إذا كان الأبناء يتكونون من ذكر واحد و أكثر من أنثيين واحد فإن الذكر يأخذ الثلث وباقي الأناث تتقتصمن الثلثين مما تبقى من التركة... الدليل : فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ


هذا هو التقسيم الإلهي المنزه عن الخطأ ... يجب الاعتراف بأن إجماع السلف كان خاطئا وبأن العول هو ظلم بحق الورثة وهو إصرار على اتهام الله سبحانه وتعالى بالخطأ ...


علم الحساب والرياضيات لا يخطئ وهو شاهد عليكم إلى أن تقوم الساعة :

سأذكر الجميع بالخطأ الفادح في فهم السلفيين : إذا حاولنا تقسيم التركة على 3 بنات وأب وأم وزوجة فتقسيمهم سيكون خاطئا حسابيا ورياضيا :

تقسيمهم سيكون على الشكل التالي :

--- 3 بنات يأخذن 2/3 .... وهذا هو أصل خطئهم في فهم للآية لأنه لا وجود للذكر في هذه الحالة فالثلثين حسب الفهم الصحيح للآية تحسب مما تبقي من التركة في حالة وجود الذكر ....
--- الأب يأخذ 1/6
--- الأم تأخذ 1/6
--- الزوجة تأخذ 1/8

إذن إذا قمنا بجمع الأنصبة حسب فهمهم للآية سنجد 9/8 أي أن مجموع الأنصبة يفوق 1 أي أن مجموع الأنصبة يفوق مجموع التركة وهذا اتهام لله سبحانه وتعالى بالخطأ الحسابي وحاشاه تعالى ...
لكنهم عوض أن يعترفوا بخطئهم في فهم الآية والعودة لماقاله ابن عباس أصروا على فهمهم الخاطئ وقرروا تصحيح التقسيم بطريقة بدائية سموها العول أي أنهم سينقصون جزءا من نصيب كل طرف من الورثة وهم بذلك أخطؤوا وأصروا على الخطأ واعترفوا ضمنيا بوجود خطأ حسابي في كتاب الله ...


اللهم إننا نبرئ أنفسنا من فهمهم الخاطئ اللهم فاشهد ... ومسألة العول من الفظائع في حق كتاب الله وهو دليل على أحد أكبر نقاط ضعف المنهج السلفي لأنه مبني على التقليد فهم لم يستطيعوا إصلاح الخطأ واستمروا على نفس الخطأ لمدة 14 عشر قرنا ... فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي القدير ... الللهم إني بلغت اللهم فاشهد ... وهذا آخر رد لي في هذا الموضوع ...

والله المستعان ...

................
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2012-09-09, 06:16 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
--- فهم عمر وباقي الصحابة فهم خاطئ لأنه لا يستقيم لغويا ولا يستقيم حسابيا والعول هو مجرد تحايل حسابي لا تجدي نفعا ولا يسقط التهمة عن كتاب الله ... وهناك دليل آخر على خطئهم يتمثل في عدم تمكنهم من حصر الحالة التي تخص امرأتين وهذا جعلهم يتهمون ضمنيا كتاب الله بالنقص وأن يبحثوا عن تأويل هذه الحالة انطلاقا من الروايات ...

--- أما فهم ابن عباس فهو الفهم الصحيح لأنه لا يترك أي مجال للخطأ الحسابي وليس بحاجة لأي تصحيح كما أنه متطابق لغويا و لم يهمل ايا من الحالات ... فهذا الفهم ينزه الله سبحانه وتعالى عن الخطأ وعن النسيان .
الجاهل يتعلم لكن صاحب الهوئ لايكفيه الف دليل
ومتئ صار منكروا السنة ياخذون باقوال الصحابة وهم يطعنون ويستهزؤن بهم كلما وجدوا فرصة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة

--- إذا كان الأبناء كلهم ذكورا فإنهم يتقاسمون بالتساوي ما تبقى من التركة ...
--- إذا كان الأبناء كلهم إناثا فإنهن يتقاسمن بالتساوي ما تبقى من التركة ...
--- إذا كان الأبناء يتكونون من ذكر واحد وأنثى واحد فإن الذكر يأخذ النصف والأنثى تأخذ النصف مما تبقى من التركة ...الدليل : وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ
--- إذا كان الأبناء يتكونون من ذكر واحد وأنثيين واحد فإن الذكر يأخذ النصف والأنثىيين تتقتصمان النصف الباقي مما تبقى من التركة ... الدليل : لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ
--- إذا كان الأبناء يتكونون من ذكر واحد و أكثر من أنثيين واحد فإن الذكر يأخذ الثلث وباقي الأناث تتقتصمن الثلثين مما تبقى من التركة... الدليل : فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ


هذا هو التقسيم الإلهي المنزه عن الخطأ ... يجب الاعتراف بأن إجماع السلف كان خاطئا وبأن العول هو ظلم بحق الورثة وهو إصرار على اتهام الله سبحانه وتعالى بالخطأ ...


علم الحساب والرياضيات لا يخطئ وهو شاهد عليكم إلى أن تقوم الساعة :
يافهيم تدبر تدبر تدبر هداك الله
كيف يعطي الله تعالئ نصيب الذكر مثل حظ الانثيين ثم يعدل عن تلك القسمة في الاية التي بعدها فيعطي الذكر مثل الانثئ ثم يعدل عن ذلك فيعطي الانثئ اكثر من الذكر ؟
هل هناك طعن اسوء من هذا الطعن في كتاب الله تضربون ايات القران ببعض وتحسبون انكم تحسنون صنعا!
هذا الفهم لم يسبقكم به احدا من العالمين لامبتدع ولاصهيوني ولاماسوني ولا حتئ علماني !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
:

سأذكر الجميع بالخطأ الفادح في فهم السلفيين : إذا حاولنا تقسيم التركة على 3 بنات وأب وأم وزوجة فتقسيمهم سيكون خاطئا حسابيا ورياضيا :

تقسيمهم سيكون على الشكل التالي :

--- 3 بنات يأخذن 2/3 .... وهذا هو أصل خطئهم في فهم للآية لأنه لا وجود للذكر في هذه الحالة فالثلثين حسب الفهم الصحيح للآية تحسب مما تبقي من التركة في حالة وجود الذكر ....
--- الأب يأخذ 1/6
--- الأم تأخذ 1/6
--- الزوجة تأخذ 1/8

إذن إذا قمنا بجمع الأنصبة حسب فهمهم للآية سنجد 9/8 أي أن مجموع الأنصبة يفوق 1 أي أن مجموع الأنصبة يفوق مجموع التركة وهذا اتهام لله سبحانه وتعالى بالخطأ الحسابي وحاشاه تعالى ...
لكنهم عوض أن يعترفوا بخطئهم في فهم الآية والعودة لماقاله ابن عباس أصروا على فهمهم الخاطئ وقرروا تصحيح التقسيم بطريقة بدائية سموها العول أي أنهم سينقصون جزءا من نصيب كل طرف من الورثة وهم بذلك أخطؤوا وأصروا على الخطأ واعترفوا ضمنيا بوجود خطأ حسابي في كتاب الله ...


اللهم إننا نبرئ أنفسنا من فهمهم الخاطئ اللهم فاشهد ... ومسألة العول من الفظائع في حق كتاب الله وهو دليل على أحد أكبر نقاط ضعف المنهج السلفي لأنه مبني على التقليد فهم لم يستطيعوا إصلاح الخطأ واستمروا على نفس الخطأ لمدة 14 عشر قرنا ... فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي القدير ... الللهم إني بلغت اللهم فاشهد ... وهذا آخر رد لي في هذا الموضوع ...

والله المستعان ...

................
يافهيم هذا ليس قول السلف وحدهم وانما كما قال ابن قدامة لايعرف لهم مخالف !
بامكاني ان اضيف الا الشواذ من منكري السنة لانهم يتكلمون بالنيابة عن الملاحدة !
قد بينت اكثر من مرة ان اصل المسئلة من 24 واذا قسمنا التركة عليها يقع ظلم علئ احد او بعض الورثة وهذا ليس من العدل الذي امرنا الله به
ولذلك المسئلة تعول الئ 27 لياخذ كل من الورثة نصيبه من غير ظلم !
فالسؤال هل ياخذ كل من الورثة نصيبه كما امر الله تعالئ في القران ؟
الجواب نعم ياخذ كل من الورثة حقه !
الوالدان ياخذ كل منهما السدس
الزوجة تاخذ الثمن
والثلثان للبنات

هل طريقة العول فيها بخس حق لاحد الورثة او بعضهم ؟

ليس فيها بخس لاحدهم وانما وقع النقص عليهم بالتساوي !

وانما يحصل البخس اذا جعلنا المسئلة من 24 فلابد ان يتضرر احد وهذا هو الظلم

واحد تعليقاته المضحكة المبكية في نفس الوقت يقول فيها
وهذا هو أصل خطئهم في فهم للآية لأنه لا وجود للذكر في هذه الحالة فالثلثين حسب الفهم الصحيح للآية تحسب مما تبقي من التركة في حالة وجود الذكر ....
يقول لاوجود للذكر في هذه الحالة
ثم يقول فالثلثان حسب فهمه ما تبقئ من التركة في حالة وجود الذكر !
وكما ترون لم يبقئ ثلثي التركة والباقي اقل من ذلك!
فماذا فعل احتال علئ التسمية فسماها ثلثي ماتبقئ من التركة مع وجود الذكر
واضرب مثال لنبين حيلته بصورة اوضح
اذا كان باقي التركة 30 دينار
فهو يعطي للبنتين 20 دينار ثلثي التركة
ويعطي للذكر 10 دينار الثلث الباقي
مع انه بخس حق الذكر اعطاه اقل من نصيبه
لكن الذكر ليس موجود في مسئلتنا هذه وانما وضعه من راسه ليبرر قسمته الضيزئ !
__________________
ما كان لله دام واتصل *** وما كان لغيره انقطع وانفصل
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2012-09-10, 01:28 AM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

واذا بينت لك ان النقص لم يكن بالتساوي هل تقر بالخطأ ؟ لا تخف من حد الردة والله احق ان تخاف منه....
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2012-09-10, 02:04 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
واذا بينت لك ان النقص لم يكن بالتساوي هل تقر بالخطأ ؟ لا تخف من حد الردة والله احق ان تخاف منه....
انتظر بفارغ الصبر هذا البيان !!
ان استطعت ان تبين ان النقص لم يكن بالتساوي فاعدك اني اقر بالخطء
والاعتراف بالخطء فضيلة والعيب هو الاصرار والاستمرار فيه !
واذا لم تستطيع ان تبين نقصا في قسمة العول هل ستلزم نفسك بما الزمتني به ؟
__________________
ما كان لله دام واتصل *** وما كان لغيره انقطع وانفصل
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2012-09-10, 02:28 AM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

تركة قدرها 270 درهم
سدسها 45 وعولها اي 4/27 يساوي 40
ثمنها 33.75 وعولها اي 3/27 يساوي 30
ثلثيها 180 وعولها اي 16/27 يساوي 160
الخلاصة اننا نقصنا للبنات 20 درهم وللزوجة 3.75 وللوالدين 5 دراهم
ماذا تقول؟؟؟؟
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2012-09-10, 02:36 AM
القرآن سبيلي القرآن سبيلي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-05-05
المشاركات: 58
افتراضي قال أبي تمام عندما سئل: " لم تقول ما لا يفهم ؟ فأجاب ولم لا تفهمون ما أقول".

أين أبوهريرة يا أهل السنة ؟ أين أبوهريرة يا أهل السنة ؟ كيف لم يروي لكم ؟ ألم تقولوا أن السنة شارحة للقرآن الكريم .. أين رواياتكم و أحاديثكم و قصصكم .. ألآ يوجد حديث لديكم عن رسول الله عليه السلام يقول " قسموا الأرث كما رأيتموني أقسم " ... هيا أبحثوا عن هذا الحديث .. هيا
لم تحدثونا بحديث واحد عن الرسول عليه السلام و تحتجون علينا بقول الله تعالي: وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44
و لم تحدثونا برواية واحدة عن رسول الله عليه السلام ... أراكم رجعتوا للقرآن الكريم ... لماذا لا ترجعوا للقرآن الكريم في كل دينكم و تنقذوا أنفسكم ؟
و الله المستعان
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2012-09-10, 02:53 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
تركة قدرها 270 درهم
سدسها 45 وعولها اي 4/27 يساوي 40
ثمنها 33.75 وعولها اي 3/27 يساوي 30
ثلثيها 180 وعولها اي 16/27 يساوي 160
الخلاصة اننا نقصنا للبنات 20 درهم وللزوجة 3.75 وللوالدين 5 دراهم
ماذا تقول؟؟؟؟
انت اعدلت من 100دينار الئ 270 درهم
اذا كنت تظن ان الحساب يتغير اذا تغيرت الارقام فانت مخطئ
فاذا وضعت 100 او 270 او 1000000000او 100000000000000000000000000000000000000000
طالما انك تضرب النصاب مع التركة ثم تقسمه علئ 27 فالنتيجة لن تتغير ابدا

40
40
30
160
-------------
270
فاين النقص بين اشرح وضح فسر !!!!!!!!!!!!
__________________
ما كان لله دام واتصل *** وما كان لغيره انقطع وانفصل
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 القهوة السعودية   تأجير مكاتب في الرياض 
 كود خصم فارفيتش نهى نبيل   electric cars   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شراء اثاث مستعمل بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   معلم جبس   نقل عفش 
 صيانة غسالات اتوماتيك الدمام   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات اتوماتيك   صيانة غسالات المدينة المنورة   صيانة غسالات اتوماتيك المدينة المنورة   صيانة غسالات   تصليح غسالات دبي   تصليح ثلاجات دبي   تصليح غسالات الشارقة   تصليح ثلاجات في الشارقة   تصليح غسالات في عجمان   تصليح ثلاجات عجمان   صيانة غسالات جدة   صيانة غسالات   صيانة غسالات اتوماتيك   صيانة غسالات سامسونج جدة   صيانة غسالات اتوماتيك ال جي جدة   صيانة غسالات دايو الرياض   صيانة غسالات   صيانة غسالات اتوماتيك الرياض   صيانة غسالات سامسونج الرياض   صيانة غسالات ال جي الرياض   تصليح غسالات اتوماتيك شرق الرياض   صيانة غسالات اتوماتيك غرب الرياض   صيانة غسالات اتوماتيك شمال الرياض   سباك الرياض   رقم سباك بالرياض   سباك شمال الرياض   سباك غرب الرياض   سباك شرق الرياض 
 شركة تسليك مجاري   عزل اسطح أبها   عزل اسطح خميس مشيط   شركة تنظيف ابها   شركة تنظيف خميس مشيط   شركة مكافحة حشرات ابها   شركة مكافحة حشرات خميس مشيط   شركة مقاولات بجدة   تركيب كلادينج جدة 
 يلا شوت   yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   مشاهدة مباريات اليوم   يلا لايف 
 شركة كشف تسربات المياه بالاحساء   شركة عزل خزانات بالاحساء   شركة ترميم منازل بالاحساء   شركة عزل اسطح بالاحساء 
 عود كمبودي   تنسيق حدائق خميس مشيط   تنسيق حدائق القصيم   تنسيق حدائق جازان   جلسات خارجيه ابوظبى   شركه تنسيق حدائق ابوظبي   مظلات وشلالات ابوظبى   تنسيق حدائق جدة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
 Smm panel   ذهب و مجوهرات   Video views   شراء مشاهدات تويتر   شراء متابعين تويتر خليجيين   موسوعة   afw arabian استراتيجية التسويق بالمحتوي   العربية للاستشارات المالية   راس السنة في اسطنبول   شاهد الرياضيه   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   Jeddah translation office   افضل شركة مكافحة حشرات بالرياض 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء متابعين انستقرام   شراء مشاهدات انستقرام   شراء لايكات انستقرام   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل عفش الكويت   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 شركة تنظيف منازل بجدة   شركة نقل عفش جدة   شركة غسيل خزانات بجدة   شركة مكافحة حشرات بجده   شركة نقل عفش بجده   شركة تنظيف بالبخار بالطائف 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 كشف تسربات المياه بالخرج   شركة تمديد غاز مركزي بالرياض   شركة نقل وتخرين اثاث بالرياض   افضل شركة كشف تسربات المياه بالأحساء   شركة عزل اسطح بالرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live 
 كورة لايف   kora live   kora goal   بي ان لايف   kooragoal   live kora 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة تنظيف بالرياض   تنظيف كنب بالرياض 
 شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
 Yacine TV APK V3.6   APKAXIS   توريدات كهرباء في مصر   كشافات فيليبس   شركة تنظيف بجازان   شركة نقل اثاث بجازان   شركة تنظيف مكيفات بجازان   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل خزانات بجدة 
 صباغ في دبي   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل عفش الكويت 
 شات قطر   شات بلاك بيري    سعودي توب 
صيانة يونيون اير  شركة تنظيف مكيفات بالرياض  شركة تنظيف منازل بالرياض ||  شركه تنظيف بالرياض   استضافة دوك موبايل   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء 
 محامي في الرياض   محامي بالرياض   محامي في الرياض  موثق   محامي في جدة   محامي في جدة   محامي السعودية   محامي في عمان الاردن 
 دوت سبورت   كورة سيتي   بث مباشر مباريات اليوم   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض 
متابعين تيك توك
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة || المهندسين للخدمات المنزلية
شركة صيانة افران بالرياض
 شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض  تنظيف مكيفات بالمدينة  شركة حور كلين للتنظيف 
 كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف   تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج 
 شركة عزل فوم بالرياض   شركة كشف تسريبات المياه بالرياض   شركة ترميم فلل بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   شركة تسريبات المياه بالرياض   شركة تنظيف منازل في جدة   شركة صيانة ونظافة بالرياض   عقارات العاصمة الإدارية   شركة تسويق عقاري في الغردقه   شركة تسويق عقاري بالغردقة   شركة صيانة ونظافة بالرياض   شركة صيانة ونظافة في الرياض   شقق للبيع في الغردقة 
دليل السياح | مباشر مصر دوت نت | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2023 Jelsoft Enterprises Ltd