هل الصوم شهر او اربعين يوم ؟

[القرآن سبيلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يحيى الخطيب

سبحان الله ... كأني لم أتكلم أصلا!
على كل إن كنت قد بيت حوارا معك فقد غيرت رأيي بعد ردك هذا...
ففي سطر ونيف ناقضت نفسك مرتين وما يكون ذلك لعالم!
كلام لا
التناقض الأول,,,
تقول واصفا نفسك ( أنا من منكري ملة السنة و غيرها جملة و تفصيلاً ) والملة هي الطريق ومجازا هي الأسلوب والطريقة في العمل والاعتقاد, والأصل في الملة اتباعها بعد اعتقادها وعدم اعقادك بملة يعني عدم اتباعك لها.
ولكنك وصفت نفسك أيضا بـ(و انا من العلماء و لي الحق في تدبر آيات القرآن) فكونك من العلماء يقتدي أخذك للعلم من عالم اتبعت ملته وطريقته فإن العلم يؤتى ولا يأتي!
هذه الملة مبتدعة و لا تمثل الدين الاسلامي في كل شئ و لذلك انا لا أتبعها و كوني عالماً فأني أخذت الدين من صاحب الدين و هو الله تعالي و من كتابه الكريم .
اما ملتك السنة فهي دين أرضي اسسه المنافقون و المجرمين بعد قتلهم للرسول الكريم و المؤمنين من بعده و هذه الملة لا يتبعها الإ غافل او جاهل و الذي اساسها الاحاديث و الروايات الملفقة و يكفي ان تعرف ان اكثر من 90% منها رويت عن المدعو ابوهريرة الذي لا يعرف أصله من فصله .
فهل العالم يتبع هذا الخبل ام يتبعه الجهله و المغفلين ..
قال الله تعالي {وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُوَ يُدْعَى إِلَى الْإِسْلَامِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الصف7
قال الله تعالي {أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلاً }الفرقان44
و قال الله تعالي {وَمَن كَانَ فِي هَـذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً }الإسراء72
و قال الله تعالي {يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ }المائدة41

التناقض الثاني,,,
أنت تقول ( فديني الأسلام و كتابي هو القرآن الكريم ) والله سبحانه وتعالى يقول في محكمم التنزيل ((فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)) وغيرها من الآيات التي يامر الله بها بالاقتداء والطاعة لمن آتاه علما وفضلا ويقول تعالى أيضا في كتابه واصفا من يكون رأيه مخالفا لما اتفق عليه الناس وهم المنافقون ((وَلَوْ نَشَاءُ لَأَرَيْنَاكَهُمْ فَلَعَرَفْتَهُمْ بِسِيمَاهُمْ وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ أَعْمَالَكُمْ)).
ولكنك تعود لتصف نفسك مرة أخرى (انا مسئول عن نفسي أمام الله تعالي الذي سيحاسبني فرداً) . وأي جرأة هي تلك وأي ثقة اكتسبتها من علمك وفقهك الذي تدعي فجعلك تخرج عن طريق الناس ويقول تعالى ((أطلع الغيب أم اتخذ عند الرحمن عهدا)).

سأرد عليك من القرآن .. قال الله تعالي {قُلْ هَلْ مِن شُرَكَآئِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّيَ إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ }يونس35
و قال الله تعالي {أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ }الزمر3
الله يهديك و يهدينا الي الدين الحق
و الله المستعـــــــان

[القرآن سبيلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يحيى الخطيب

أحبتي إلى أن يقضي الله أمرا في هذا الموضوع دعونا نتأمل الآيات سويا ونحاول ربطها بقول وادعاء (القرآن سبيلي) مع ملاحظة أن ما أكتبه ليس للحوار وإنما لتدبر والتفكر ولكم أن تشاركوني...
جــــــــزاك الله خيراً و هدانا و هداك الي الحــــق

أولا: في قوله تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ{183}) يخاطب الله المؤمنين بأن فرض عليهم الصيام كما فرضه على من سبقهم وفي أصح القول أن المقصود في الآية هم النصارى لأن اليهود كان صيامهم أربعين يوما (وإن رفضوه) أما النصارى ففرض صومهم بثلاثين يوما وهم أول من صام يوم الشك ويوما بعد الشهر ثم جاء قوم بعدهم ابتدعوا حتى أصبحت خمسين يوما وذلك الأقرب لتأويل قوله تعالى (كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ) أي أن الصيام فرض عليكم بنفس المدة التي فرضت على من قبلكم وكلمة قبلكم قد تحمل على جانبين:
1- الإطلاق وبهذا تشمل كل الأمم التي خلت ولو فرضنا صحة هذا الجنب لما صحت دلالة الآية على المدة لاختلاف المدة التي فرضت على كل من اليهود والنصارى!
2- التقريب ونسبها إلى الأمة الأقرب وهم النصارى, وهنا يمكن الاستدلال بها على المدة ونقول أن صومهم كان ثلاثين يوما ( وتحديدا شهر رمضان).
فمن المستغرب أن تأول الآية (مِن قَبْلِكُمْ) وتجعل في اليهود الذي لم يفرض عليهم شهر رمضان وبينهم وبين المؤمنين عهد النصارى وأن لا تأول في النصارى الذين وافقوا المؤمين في المدة (ثلاثين) وفي الوقت (شهر رمضان) وهم من كان قبل عهد المسلمين.
يا أخي الفاضل انت تتكلم عن ملة اليهود و النصارى و هما لا تمثلان الدين الأسلامي فهم حرفوا هذا الدين الحنيف الي ملة أرضية مثل ملة السنة و الشيعة و غيرهم. و لإبين لحضرتك ذلك من القرآن الكريم :
قال الله تعالي {وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120
الله تعالي سماهم بالملل و لو أنزل الله تعالي كتاباً في هذا الزمان لسماكم بملة السنة .

ولو أنكم اهتممتم بسنة المصطفى عليه الصلاة والسلام لعلمتم أنه ما أمر أصحابه إلا بصيام شهر رمضان ولكنكم أنكرتم السنة فأضعتم الدين واحترتم وها أنتم تبدلون شرع الله بعد أن هداكم!

ان الدين عند الله هو الاسلام و كتابه هو القرآن الكريم و غيره هو الكذب و الأفتراء
قال الله تعالي {مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِن قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ }فصلت43
قال الله تعالي {يُرِيدُ اللّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ }النساء26
قال الله تعالي {إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ }آل عمران19
تمسك بالقرآن الكريم فقط ,, هداك الله و هدانا جميعاُ
و الله المستعـــان

[أبو يحيى الخطيب]

أنا أتكلم عن اليهود والنصارى !!!؟
أنت من نسب الاستدلال بالآية إلى اليهود أما أنا فأنكرت ذلك وقلت لو صح الاستدلال بها على قوم بعينهم فهم النصارى!
على كل ردودك تشعرني بالغثيان ولو قرأ أخي الصغير الردود لضحك قليلا ولبكى كثيرا فم أشهد بحياتي مثل هكذا .......!
وأحذرك أن يشهد عليك القرآن يوم القيامة.. قال تعالى ("قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا (103)الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا (104))

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرآن سبيلي

من هذه الآيات الكريمة ( الاعراف )يتضح الآتـــي :
1 – و واعدنا موسي ثلاثين ليلة .. اليس هذا هو شهر رمضان .
2 – و أتممناها بعشر ليال .. اليس هذه هي نغسها " وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ " من آية 185 البقرة .
3 - وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً .. أي أن ثلاثين ليلة + عشرة ليال = أربعين ليلة .. اليس هذا عداً .. أي أيام معدودات و هي أربعين ليلة تبدأ بمشاهدة بداية شهر رمضان و تنتهي بالليلة الأربعين ككمال للصوم

مادام أنك دقيق جدا وتوزن الكلمات بميزان الذهب فدعني أقول لك أن كلامك خطأ واستدلالك خطأ من أساسه لسبب بسيط وهو أن الصيام في رمضان يكون بالنهار وليس بالليل. ولو كان ميعاد موسى في رمضان أو لها أدنى علاقة بالصوم لكانت اﻵية على اﻷقل ستقول 30 يوما ولكن الميعاد كان بالليل وذلك دليل على أن اﻵية لا علاقة لها بالصوم, اﻻّ اذا كنت تزعم أن موسى كان يصوم ليلا. ولذلك فأنا أقول لك أن هذه اليالي الثلاثين من ميعاد موسى ليست لها علاقة بشهر رمضان ولا بالصيام اطلاقا. ولذلك يلزمك الحجة أن تربط ميعاد موسى بفريضة الصيام. القرآن دقيق فخلك دقيق. فريضة الصيام في اليوم وليس في الليل.

فيا أخا العرب اتمام عدة موسى كان ليلا أما اكمال عدتنا فهي في النهار. فهذا شيء وذاك شيء آخر تماما.

الغريب أن القرآنيين يزعمون أن الرسول أحذ الصلاة والحج ممن سبقه من العرب . ولماذا لم يأخذ الصوم منهم . ولماذا لم يأخذ معنى كلمة شهر منهم. ولماذا أخذ الصوم من بني اسرائيل. والشهر عند العرب مدة زمنية معروفة . أنظر حولك في أمم اﻷرض تجد أن كلمة شهر معروفة عندهم.

الله فرض علينا صيام شهر رمضان سؤالي لك لو فرضنا أن رمضان أربعين يوما كيف تحسب باقي أيام شوال؟ ومت يبدأ شوال ومتى ينتهي؟ وكم يوما يصبح في السنة؟ أنت طبعا سوف تصوم عشرا من شوال, اليس كذلك؟

[القرآن سبيلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يحيى الخطيب

أنا أتكلم عن اليهود والنصارى !!!؟
أنت من نسب الاستدلال بالآية إلى اليهود أما أنا فأنكرت ذلك وقلت لو صح الاستدلال بها على قوم بعينهم فهم النصارى!
على كل ردودك تشعرني بالغثيان ولو قرأ أخي الصغير الردود لضحك قليلا ولبكى كثيرا فم أشهد بحياتي مثل هكذا .......!
وأحذرك أن يشهد عليك القرآن يوم القيامة.. قال تعالى ("قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا (103)الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا (104))

يا أخي الفاضل ... أنت من أستدل بملة اليهود و النصاري
الآيات لا تتكلم عن اليهود .. الآيات تتكلم عن بني أسرائيل و عن موسي رسول الله الذي ارسله برسالة الاسلام . .. و لو قراء اخوك الصغير ردك لضحك كثيراً علي عدم استيعابك للآيات لأنك يا أخي الفاضل ترجع الي تفاسير أكل عليها الزمن و شرب ... هداك الله و هدانا الي شرعه و منهجه في القرآن الكريم ... و لا تجعل الآيات التي ذكرتها تنطبق عليك لأنك ممن ضل سعيهم في الحياة و يحسبون انهم يحسنون صنعاً
و الله المستعان

[أبو يحيى الخطيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرآن سبيلي

يا أخي الفاضل ... أنت من أستدل بملة اليهود و النصاري
الآيات لا تتكلم عن اليهود .. الآيات تتكلم عن بني أسرائيل و عن موسي رسول الله الذي ارسله برسالة الاسلام . .. و لو قراء اخوك الصغير ردك لضحك كثيراً علي عدم استيعابك للآيات لأنك يا أخي الفاضل ترجع الي تفاسير أكل عليها الزمن و شرب ... هداك الله و هدانا الي شرعه و منهجه في القرآن الكريم ... و لا تجعل الآيات التي ذكرتها تنطبق عليك لأنك ممن ضل سعيهم في الحياة و يحسبون انهم يحسنون صنعاً
و الله المستعان

نعم نعم ... لا والله عيدنا بدري... بنو إسرائيل كانوا مسلمين!!؟

[أبو يحيى الخطيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي

مادام أنك دقيق جدا وتوزن الكلمات بميزان الذهب فدعني أقول لك أن كلامك خطأ واستدلالك خطأ من أساسه لسبب بسيط وهو أن الصيام في رمضان يكون بالنهار وليس بالليل. ولو كان ميعاد موسى في رمضان أو لها أدنى علاقة بالصوم لكانت اﻵية على اﻷقل ستقول 30 يوما ولكن الميعاد كان بالليل وذلك دليل على أن اﻵية لا علاقة لها بالصوم, اﻻّ اذا كنت تزعم أن موسى كان يصوم ليلا. ولذلك فأنا أقول لك أن هذه اليالي الثلاثين من ميعاد موسى ليست لها علاقة بشهر رمضان ولا بالصيام اطلاقا. ولذلك يلزمك الحجة أن تربط ميعاد موسى بفريضة الصيام. القرآن دقيق فخلك دقيق. فريضة الصيام في اليوم وليس في الليل.
فيا أخا العرب اتمام عدة موسى كان ليلا أما اكمال عدتنا فهي في النهار. فهذا شيء وذاك شيء آخر تماما.
الغريب أن القرآنيين يزعمون أن الرسول أحذ الصلاة والحج ممن سبقه من العرب . ولماذا لم يأخذ الصوم منهم . ولماذا لم يأخذ معنى كلمة شهر منهم. ولماذا أخذ الصوم من بني اسرائيل. والشهر عند العرب مدة زمنية معروفة . أنظر حولك في أمم اﻷرض تجد أن كلمة شهر معروفة عندهم.
الله فرض علينا صيام شهر رمضان سؤالي لك لو فرضنا أن رمضان أربعين يوما كيف تحسب باقي أيام شوال؟ ومت يبدأ شوال ومتى ينتهي؟ وكم يوما يصبح في السنة؟ أنت طبعا سوف تصوم عشرا من شوال, اليس كذلك؟

أخي العباس أعتقد أني أختلف معك في بعض الحقائق ولكن سأبحث ولي عودة إن شاء الله!

[القرآن سبيلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي

مادام أنك دقيق جدا وتوزن الكلمات بميزان الذهب فدعني أقول لك أن كلامك خطأ واستدلالك خطأ من أساسه لسبب بسيط وهو أن الصيام في رمضان يكون بالنهار وليس بالليل. ولو كان ميعاد موسى في رمضان أو لها أدنى علاقة بالصوم لكانت اﻵية على اﻷقل ستقول 30 يوما ولكن الميعاد كان بالليل وذلك دليل على أن اﻵية لا علاقة لها بالصوم, اﻻّ اذا كنت تزعم أن موسى كان يصوم ليلا. ولذلك فأنا أقول لك أن هذه اليالي الثلاثين من ميعاد موسى ليست لها علاقة بشهر رمضان ولا بالصيام اطلاقا. ولذلك يلزمك الحجة أن تربط ميعاد موسى بفريضة الصيام. القرآن دقيق فخلك دقيق. فريضة الصيام في اليوم وليس في الليل.

ارد علي حضرتك بالقرآن الكريم لعل الله يهديك .. قال الله تعالي {أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَآئِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَّكُمْ وَأَنتُمْ لِبَاسٌ لَّهُنَّ عَلِمَ اللّهُ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَخْتانُونَ أَنفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنكُمْ فَالآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُواْ مَا كَتَبَ اللّهُ لَكُمْ وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ وَلاَ تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ فَلاَ تَقْرَبُوهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ }البقرة187

فيا أخا العرب اتمام عدة موسى كان ليلا أما اكمال عدتنا فهي في النهار. فهذا شيء وذاك شيء آخر تماما.
الغريب أن القرآنيين يزعمون أن الرسول أحذ الصلاة والحج ممن سبقه من العرب . ولماذا لم يأخذ الصوم منهم . ولماذا لم يأخذ معنى كلمة شهر منهم. ولماذا أخذ الصوم من بني اسرائيل. والشهر عند العرب مدة زمنية معروفة . أنظر حولك في أمم اﻷرض تجد أن كلمة شهر معروفة عندهم.
الله فرض علينا صيام شهر رمضان سؤالي لك لو فرضنا أن رمضان أربعين يوما كيف تحسب باقي أيام شوال؟ ومت يبدأ شوال ومتى ينتهي؟ وكم يوما يصبح في السنة؟ أنت طبعا سوف تصوم عشرا من شوال, اليس كذلك؟

الصوم يبدأ بشهر رمضان و لمدة أربعين ليلة و هذا ليس معناه ان الشهر يساوي 40 يوم ..الله تعالي يشرع اوامره و يحددها بعدة ليس لها علاقة بمخلوقاته و يترك القمر ليحدد لنا عباداتنا ...

و الله المستعــــــــــان

[القائد]

عادي براحتك يوم شهر شهرين اربعين يوم بكيفك حبيبنا

دام ابو يزن الشهواني صاحب النساء في الشات وشاكلته هم من يدافعون عن اهل الايمان وخاصه اهل السنه

عادي غدآ يفتون لك انه يجوز مافي مشكله ابدآ دام ابو يزن وشاكلته من يدعون الايمان

[أبو يحيى الخطيب]

سؤال إلى الأخ صاحب الموضوع ... هل أنت مؤمن بأن الصيام المفروض شرعا هو أربعين يوما أو أنه مجرد استنتاج وتحليل ما زلت تفكر فيه ... وإذا كنت مؤمننا بأن الصيام أربعين يوما فمن متى وأنت على هذا الإيمان, أتمنى أن تكون الإجابة باختصار وأن تكون بوضوح كما السؤال؟