أنصار السنة  
جديد المواضيع

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتديات شباب الأمة || الأذكار || طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2012-09-12, 06:52 PM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي القرآن مخلوق

القرآن مخلوق
الإستدلال:
1ـ القرآن كلام الله
2ـ عيسى كلمة الله
3ـ عيسى عبد مخلوق
4ـ من 2 و 3 كلمة الله مخلوقة
5ـ كلام الله مخلوق
6ـ القرآن مخلوق
من يخالفني يأتي ببرهانه أو يسكت
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2012-09-13, 12:08 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,086
افتراضي

كلام تافه.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2012-09-13, 12:09 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,086
افتراضي

هل علمت معنى أن عيسى كلمة الله؟؟؟!!
أم سنسمع رغى على الفاضى؟
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2012-09-13, 01:40 AM
بقرآني وإيماني بقرآني وإيماني غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-01
المشاركات: 143
افتراضي

السؤال اللي أتحداك تجاوبه ، الفائدة المرجوة من معرفة مثل هذا الأمر أو إثباته ؟
سواءاً منزل أو مخلوق هل عملنا به !! .. هنا السؤال
يقول تعالى { إنما المسيح عيسى إبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها على مريم وروح منه }
يعني نلاحظ من الآية ان المسيح روح من الله وكلمة ملقاة على مريم عليهما السلام ورسول من رسل ربه أيضاً
القرآن نعرف أنه كلام الله ولكن هل هو روح منه ؟ عليك البينة أخي الكريم
ويلزمك بينة كبرى لاتقتصر على بعض النقاط
لأن ما أخبرنا الله فيه عن وصف القرآن أنه ( منزل ) .. وأنه في أم الكتاب ومن صفاته العلو والحكمه
وانت تقول انه مخلوق
هل كلام الله لموسى حين كلمه كان مخلوقاً ياترى أم ماذا ؟؟
ماذا عن أم الكتاب نفسه المحفوظ فيه القرآن ، هل مخلوق هو أم ماذا؟؟
هل كلام الخالق مخلوق ؟؟

الا ترى أخي الكريم أننا تبجحنا بالعقل في التوغل في الذات الإلهيه بشكل مقيت
أليس هو من يخلق ( بكلمة ) ؟
ماذا سنستفيد من هذه الأسئلة ياترى ونحن لم نطبق مافيه منزلاً كان أم مخلوق
ثق تماماً أخي الكريم سواءاً كان مخلوقاً أو منزل أن كل عقول الدنيا وإن اجتمعت
لن تستطيع الخروج بكل مافي هذا القرآن من اعجاز وحكمه
لو كان لهذا التساؤل فائدة لفاد من قبلنـا
اعذر استرسالي هاهنا ولكن عندي عشم انك تقبل الرأي الآخر حتى لو كان معارضك
والسلام عليكم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2012-09-13, 02:51 AM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

عيسي كلمة الله كالقران تماماً ولا يحق لنا التأويل احتراما للذات الالاهية
من يقول ان القران غير مخلوق فهو يشركه الله في القدم
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2012-09-13, 02:57 AM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

ثم لا تنسوا ان كلام الله حمله جبريل إذن هو مخلوق
عليك ان تعرف الله بالتأمل في وحدانيته لتصل مرتبة الإحسان
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2012-09-13, 03:34 AM
بقرآني وإيماني بقرآني وإيماني غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-01
المشاركات: 143
افتراضي

لم تجب عن أي تساؤل !!
عيسى كلمة الله وروحه الملقاة على مريم
والقرآن كلام الله
أقنعني أن الأمرين سيان بالمنطق والدليل القرآني
ثم اجعل استشهادك بالنص لكي يكون اكثر اقناعاً ، فجبريل لم يحمل الكلام كما تقول نصاً
وإنما نزل به ، احترم عقلي لاترمي بالمعلومة رمياً ولارأي الا رأيك ؟
عيسى كلمة الله وهو مخلوق والقران كلام الله وهو مخلوق كذلك

وهل يعني أن القرآن مخلوقات منزلة ؟ أم هو كلمة واحدة ومخلوق واحد
أم علينا أن نستثني شرط الانزال ؟؟
ثم لماذا تغاضيت عن إجابتي عن كلام الله لموسى ، أليس كلاماً هو كذلك ؟
وسؤالي الأول والأهم أيضاً لم تجب عليه ..
كنت أعتقد ان حوار أهل المذاهب هو الصعب والممتلئ بالعند
للأسف جئت لك بأكثر من تساؤل في محله واغفلتها بالكامل الله يهديك وكأنها ولاشيء
بينمـا هي فالأساس لب الموضوع ، التساؤلات اللي لاأعلم حقيقة ( فائدة واحدة ) مرجوة منها ،
وكل تساؤلاتي مثل سؤالك بالضبط
أجبني عن كلام الله لموسى ، وأجبني عن اللوح المحفوظ
وأجبني هل سنحاسب عن مافي الكتاب من شرائع وأحكام أم عن ماهيته ؟

وبعد ذلك كله سأقتنع حتماً انها من الإحسان لامن الشيطان
والسلام عليك مرة اخرى
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2012-09-13, 06:35 AM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,129
افتراضي

اقتباس:
وأجبني هل سنحاسب عن مافي الكتاب من شرائع وأحكام أم عن ماهيته ؟
معذرة .!! مع أننى أوقفت الحوار مع الأخ المستقيم ولم أكن أنتوى التدخل فيما يكتبهُ .!! فقد أفزعنى عِندما كتب عن هذا الموضوع.!! ومع إننى أتوافق معهُ فى هذهِ النقطة إلا أننى أتهمهُ بِعدم الخبرة .!! وأتهمهُ بأنهُ يفعل كما فعل أهل السُنّة .!!
إنهُ يبحث عن العِلم!! ويبحث عن الأثارة .
وخلق القرآن موضوع يُنسب إلى المعتزلة تحديداً .!! وفى رآيى الشخصى موضوع ترفى.!! أكثر ما هو دِينى .!! لِماذا لآن خلق القرآن لن يسأل عنهُ الله أحداً ؟؟ وهذا الكلام أتوجه بهِ إليهِ شخصياً ؟؟
وخلق القرآن نقطة خلاف وشُبهة وليست مِن قواعد الأسلام فالأيمان بِها أو عدمه على حد سواء . فكما وضع الله بعض مِن آيات الله يضل بِها الناس كذلك فعل للقرآنيين حسب تسميتهم فهم مِن الناس .!!فهم ليسوا فوق قانون الله .!!

اقتباس:
وأجبني هل سنحاسب عن مافي الكتاب من شرائع وأحكام أم عن ماهيته ؟
نعم الله سوف يُحاسب الناس على ما فى الكتاب فقط .؟؟ مِن شرائع وآحكام .!! وبعد ذلك لن يسأل عن شئ حتى لو كان صحيحاً .!!
وهذا ما الوم بهِ إخوتنا ونصيحة لهم بِعدم التطرق إلى العِلم الذى لا يضر ولا ينفع .!! ولن يسأل الله عنهُ .!! وقد حذرت سابقاً فى منتدى آخر بعد ما شاهدت وقرأت ما يكتبهُ تِلك الجماعة بأنهم يحذوا حذو أهل السنة تمام بِتمام ؟؟! بإيضافات مواضيع ليس لها عِلاقة بالأسلام .!!بالمرة .!! كهذا الموضوع .
لكم تحياتى
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2012-09-13, 08:11 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,086
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
السؤال اللي أتحداك تجاوبه ، الفائدة المرجوة من معرفة مثل هذا الأمر أو إثباته ؟
سواءاً منزل أو مخلوق هل عملنا به !! .. هنا السؤال
يقول تعالى { إنما المسيح عيسى إبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها على مريم وروح منه }
يعني نلاحظ من الآية ان المسيح روح من الله وكلمة ملقاة على مريم عليهما السلام ورسول من رسل ربه أيضاً
القرآن نعرف أنه كلام الله ولكن هل هو روح منه ؟ عليك البينة أخي الكريم
ويلزمك بينة كبرى لاتقتصر على بعض النقاط
لأن ما أخبرنا الله فيه عن وصف القرآن أنه ( منزل ) .. وأنه في أم الكتاب ومن صفاته العلو والحكمه
وانت تقول انه مخلوق
هل كلام الله لموسى حين كلمه كان مخلوقاً ياترى أم ماذا ؟؟
ماذا عن أم الكتاب نفسه المحفوظ فيه القرآن ، هل مخلوق هو أم ماذا؟؟
هل كلام الخالق مخلوق ؟؟

الا ترى أخي الكريم أننا تبجحنا بالعقل في التوغل في الذات الإلهيه بشكل مقيت
أليس هو من يخلق ( بكلمة ) ؟
ماذا سنستفيد من هذه الأسئلة ياترى ونحن لم نطبق مافيه منزلاً كان أم مخلوق
ثق تماماً أخي الكريم سواءاً كان مخلوقاً أو منزل أن كل عقول الدنيا وإن اجتمعت
لن تستطيع الخروج بكل مافي هذا القرآن من اعجاز وحكمه
لو كان لهذا التساؤل فائدة لفاد من قبلنـا
اعذر استرسالي هاهنا ولكن عندي عشم انك تقبل الرأي الآخر حتى لو كان معارضك
والسلام عليكم
هذا الكلام موجه لصاحب الموضوع >>>>>>>>>> المستقيم
وهذا الكلام بحق أفضل شئ كتبه أخونا بقرآنى وإيمانى فى هذا المنتدى.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2012-09-13, 08:15 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,086
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
عيسي كلمة الله كالقران تماماً ولا يحق لنا التأويل احتراما للذات الالاهية
ههه والله أنت تحفة.
لا يحق لنا التأويل؟؟؟!!
يا رجل يا محترم!!!
قل كلام غير هذا.... أضحكتنى. وماذا فعلته أنت هنا ماذا تمسيه؟؟؟ نص منزّل؟؟ أم تراك تعتبر ترهاتك هذه وحى منزل لا يجوز تأويله.
وكم من عجائب نراها منكم يا منكرى السنن..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
من يقول ان القران غير مخلوق فهو يشركه الله في القدم
يا جامد!!
ما أنت حافظ كويس آهه.
طب ما رأيك أننى اقول أن القرآن قديم.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2012-09-13, 08:18 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,086
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
عيسي كلمة
يعنى عيسى طلع كلام وليس لحم ودم؟؟!!!!
معلومة جديدة أعرفها للمرة الأولى. حقاً حقاً .. كم من عجائب فى ديار منكرى السنة.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2012-09-13, 08:23 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,086
افتراضي

ننتظر صاحب الموضوع يرد على سيل الانتقادات التى وجهت لقصر الرمال الذى شيده.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2012-09-13, 09:48 AM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

اهم سؤال هو ما جدوي هذا الموضوع؟
يخاله البعض تافه والبعض لن نحاسب عليه
وفي الحقيقة هذا الموضوع هو لب الرسالة، فالله يحث مرارا بعدم الشرك والتفكر في قدرته ، لما تطرح اللاهوتيات جانبا يفقد الدين معناه كليا وهذا ما يحصل في زماننا الحالي، من يعرف الله حق معرفته، كيف ستعرف الله وانت لا تدارس هذه المواضيع، اصبح الدين عبارة عن مجموعة من التراتيل وفقد هيبته، يا تري ما الذي جعل الصحابة يعبدون الله حق عبادته؟ القران علي العين والرأس لكن لا يحل محل الخالق والا فقد مشروعيته
البقية تاتي
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2012-09-13, 10:12 AM
Moaz.Rami Moaz.Rami غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-02
المشاركات: 69
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
القرآن مخلوق
الإستدلال:
1ـ القرآن كلام الله
2ـ عيسى كلمة الله
3ـ عيسى عبد مخلوق
4ـ من 2 و 3 كلمة الله مخلوقة
5ـ كلام الله مخلوق
6ـ القرآن مخلوق
من يخالفني يأتي ببرهانه أو يسكت
القرآن كلام الله ويتبين لك ذلك حسيا ومعنوياً وأثناء القراءة

لكن ماذا عن عيسى عليه السلام ؟

{ إنما المسيح عيسى إبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها على مريم وروح منه }

تفضل واشرح لنا معنى كلمته
لكي نعطي العقل حقه في هذه النقطة

__________________
إن ينصركم الله فلا غالب لكم وإن يخذلكم فمن ذا الذي ينصركم من بعده وعلى الله فليتوكل المؤمنون

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2012-09-13, 11:11 AM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
افتراضي



موضوع رائع أخي الكريم المستقيم

هل القرآن مخلوق = نعم القرآن مخلوق
هل القرآن كلام الله = نعم القرآن كلام الله

الله يخلق كلامه لأن الله متكلم ...
الإنسان يخلق كلامه لأن الإنسان متكلم ...

يجب التمييز بين الكلام وبين التكلم ... التكلم هو الصفة الأزلية لله ... أما الكلام فهو ليس بصفة ... الكلام هو فعل التكلم ...

فنحن عندما نصف المتنبي مثلا فإننا نصفه بالشاعر ولا نصفه بالشعر ...
وعندما نصف جبران خليل جبران فإننا نصفه بالأديب ولا نصفه بالأدب ...

فالقرآن الكريم ليس صفة من صفات الله ... لأن الصفة هي التكلم والكلام ليس صفة ...

المسألة بسيطة يجب فقط التمييز بين الصفة وبين تفعيل الصفة ...

الصفة = المتكلم وهي من الذات ...
تفعيل الصفة = الكلام وهو مخلوق وليس من الذات ...

بعض الأمثلة :

الإنسان يخلق شعرا بتفعيل صفة الشاعر
الإنسان يخلق رسما بتفعيل صفة الرسام
الإنسان يخلق نحتا بتفعيل صفة النحات
الإنسان يخلق كلاما بتفعيل صفة المتكلم

قياسا :
الله سبحانه وتعالى يخلق كلاما بتفعيل صفة المتكلم ...


الأدلة صريح الآيات بدون تأويل وهذا من دقة وعظمة كتاب الله ... في هذا الموضوع نحن لسنا بحاجة للتأويل ... المنطق والعقل وصريح الآيات كلها تصب في خانة واحدة القرآن مخلوق ...

وحتى البعض ممن يتفلسفون ويؤولون بدون علم ويتحدثون عن اللوح المحفوظ ... أليس اللوح المحفوظ بمخلوق كذلك ....

الأدلة كثيرة :

مَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مَّن رَّبِّهِم مُّحْدَثٍ

فَنَادَتْهُ الْمَلاَئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا

إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته

كَذَلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ


أما مساألة الروح ...هل القرآن به روح أم لا ... فهذا نابع من خلط الأخ بقرآني وإيماني ... وهذا سؤال للأخ بقرآني وإيماني :
ما الفرق بين النفس والروح ؟؟؟
حسب فهمك ولو أن المخلوقات ليس بها روح وإنما نفس ... هل في رأيك أن كل المخلوقات بحاجة لروح ... هل الصخر وهل السحاب بحاجة لروح ؟؟؟؟؟ أليست مخلوقات كذلك ؟؟؟


..................................
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2012-09-13, 11:45 AM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

اقتباس:
أجبني عن كلام الله لموسى ، وأجبني عن اللوح المحفوظ
وأجبني هل سنحاسب عن مافي الكتاب من شرائع وأحكام أم عن ماهيته ؟
أخي أنا لم أتجاهل مداخلتك، لكنني اعتبرت أن في أسئلتك هناك الأجوبة، لكن لا بأس سأوضح لك..
كلم اللم موسى تكليما، ماذا يعني ذلك؟؟ يعني أنهما تحاورا، وحي مباشر من رب العزة فيه أخذ وعطاء مع عبد مخلوق، حيث طلب موسى رؤية ربه، نحن لا نعرف هل الكلام كان مسموعا أووحيا ولكن نعرف أن موسى مس الكلام بحواسه، فهل يصح أن نقول أن موسى مس الله؟
ما هي إشكالية اللوح المحفوظ ، هذا يصب فيما ذهبت إليه، هل يصح أن نقول أن الكلام على اللوح هو الله ذاته، هذا يشبه الأوثان حيث يقولون نحن نمثل الله حتى نتقرب له زلفى وبئس التقرب
عن ماهية الكتاب، أقول أن أي اعتقاد يؤثر سلبا أو إيجابا عن حاملة وفي طريقته لرؤية الأشياء، وهذا موضوع وسيلة لكسب المعرفة وأية معرفة...
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2012-09-13, 11:55 AM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
معذرة .!! مع أننى أوقفت الحوار مع الأخ المستقيم ولم أكن أنتوى التدخل فيما يكتبهُ .!! فقد أفزعنى عِندما كتب عن هذا الموضوع.!! ومع إننى أتوافق معهُ فى هذهِ النقطة إلا أننى أتهمهُ بِعدم الخبرة .!! وأتهمهُ بأنهُ يفعل كما فعل أهل السُنّة .!!
إنهُ يبحث عن العِلم!! ويبحث عن الأثارة .
وخلق القرآن موضوع يُنسب إلى المعتزلة تحديداً .!! وفى رآيى الشخصى موضوع ترفى.!! أكثر ما هو دِينى .!! لِماذا لآن خلق القرآن لن يسأل عنهُ الله أحداً ؟؟ وهذا الكلام أتوجه بهِ إليهِ شخصياً ؟؟
وخلق القرآن نقطة خلاف وشُبهة وليست مِن قواعد الأسلام فالأيمان بِها أو عدمه على حد سواء . فكما وضع الله بعض مِن آيات الله يضل بِها الناس كذلك فعل للقرآنيين حسب تسميتهم فهم مِن الناس .!!فهم ليسوا فوق قانون الله .!!


نعم الله سوف يُحاسب الناس على ما فى الكتاب فقط .؟؟ مِن شرائع وآحكام .!! وبعد ذلك لن يسأل عن شئ حتى لو كان صحيحاً .!!
وهذا ما الوم بهِ إخوتنا ونصيحة لهم بِعدم التطرق إلى العِلم الذى لا يضر ولا ينفع .!! ولن يسأل الله عنهُ .!! وقد حذرت سابقاً فى منتدى آخر بعد ما شاهدت وقرأت ما يكتبهُ تِلك الجماعة بأنهم يحذوا حذو أهل السنة تمام بِتمام ؟؟! بإيضافات مواضيع ليس لها عِلاقة بالأسلام .!!بالمرة .!! كهذا الموضوع .
لكم تحياتى
لا يا دكتور، هذا ليس ترف، بل صلب الموضوع، ألا يقال أن سورة الصمد ثلث القرآن، ماذا لو اجتمع المسلمون على التوحيد الإسلامي، بدل أن يتفرقوا بالمذاهب الفقهية، فلما جعلوا الأحكام هي أساس الدين تفرقوا فيه وسيعلمهم الخالق فيما فيه يختلفون، وأساس الدين هوالتوحيد ومعرفة الله حق معرفته، لماذا اختار الله جل الأنبياء والرسل إن لم نقل كلهم؟ أليس لتأملهم في بديع السماوات والأرض وطول تدبرهم...
ثم سأضيف، والله لم أشعر بنعمة الإيمان والإسلام إلا لما خضت موضوع الوحدانية وصبرته وعلمت يقينا أن الله حق وليس بالتقليد.....
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2012-09-13, 12:26 PM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

اقتباس:
طب ما رأيك أننى اقول أن القرآن قديم.
القرآن كلام قديم والتوراة كلام قديم والإنجيل كلام قديم
التوراة لا يحمل نفس كلام القرآن بدليل النسخ
إذا لا بد أن واحدا أقدم من الٱخر
إذا الله وحده قديم
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2012-09-13, 12:41 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,129
افتراضي

اقتباس:
هذا ليس ترف، بل صلب الموضوع،
ليس هذا صُلب الموضوع بل هو ترف فِكرى ؟؟ والدليل كما قُلت لن يسأل الله أحداً عن هذا الموضوع .!!خلق القرآن ؟؟ وإن كان حقيقة.!!
صًلب المواضيع (معرفة المُسلم بالحقيقة الغائبة عنهُ . وهى بالرغم مِن إعتقادهُ بإلوهية الله وشهادتهُ بالوحدانية لله .!!ليس هذا كافياً لِدخول الجنة.؟؟
لقد وضع عُلماء الماضى ثقافة فِكرية مدعومة بِبعض الأحاديث الضعيفة بأن المسلم سوف يدخل الجنّة لا محالة ولن يُخلد فى النار
مهما فعل؟؟ وإن زنى وإن سرق رغماً عن أنف أبا ذر !!بالأضافة إلى لىّ عُنق بعض الأيات المتشابه .
لقد وضع التراث الأسلامى ثقافة بأن كل ما حول المسلم فهو كافر إلا هو.!!!فالنصرانى كافر واليهودى والبوذى و الشيعى والقيدانية
و البهائية الجميع إلا واحدة ؟؟؟؟ هم أنفسهم .
لابد مِن وجود ثورة فِكرية لإثبات أن الله يقف على مسافة واحدة بين جميع الشعوب والأمم سواء السابق مِنهم أو اللاحق .!!
وكِتاب الله لآكبر دليل على أنهم مُخطئون .!!
(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ )[البقرة:62]
تقرير مِن الله بآى فرد مِن آى آمة يدخل الجنة شريطة الأيمان الحقيقى الغير ممزوج بِشرك سواء كان خفياً أو ظاهراً .!!!
(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَىٰ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ )[المائدة:69]
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئِينَ وَالنَّصَارَىٰ وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ) [الحج:17]
لا احد ينتظر حتى يأتى يوم القيامة ويفصل الله بين الناس وياويل مِن إعتقد فى نفسهُ الأيمان ثُم يفجأ بِما لا تشتهى نفسهُ ,!!!!!!!!!!!

اقتباس:
ألا يقال أن سورة الصمد ثلث القرآن،
حتى لو قالوا ذلك ؟؟ فهذا لا يعطيك الحق فى موضوع فيهِ الأختلاف اكبر وأعمق مِن الأتفاق .!!
تِلك حقيقة لا بد مِن أن تضعها فى عقلك جيداً ولا تنساها ؟؟ ليس كل ما خرج مِن أهل السنة باطلاً .!! وكذلك ليس كل من خرج مِنهم حقيقة.!! وهذا ينطبق على الجميع بِدون إسثناء !!؟

اقتباس:
والله لم أشعر بنعمة الإيمان والإسلام إلا لما خضت موضوع الوحدانية وصبرته وعلمت يقينا أن الله حق وليس بالتقليد.....
وأنا أُقسم بالله وامامه .!! بأن هناك ومِن بعض الفرق جميعاً يشعرون كما تشعر ؟؟ فالهداية موجودة لم يمنعها الله عن أحد؟؟؟؟
وأعلم جيداً أن الأيمان لا يتأتى مرة واحدة .!! بل على مراحل بٍمرعاة عينُ الله ورحمتهُ .

كتاب الله لا يختلف عليهِ أحد ؟! أو جماعة ؟! أو فرقة .......................... والتوحيد الذى تنشدهُ مِن هنا .!!!!!!!!!!؟
لا إلى إلا الله .
ياليتك تخضع .!!
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2012-09-13, 12:47 PM
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
افتراضي

اقتباس:
يعنى عيسى طلع كلام وليس لحم ودم؟؟!!!!
اقتباس:
تفضل واشرح لنا معنى كلمته
لكي نعطي العقل حقه في هذه النقطة
عيسى كلام أو حروف أوشفرة جينية، هذه الشفرة هي أساس الخلق، { إنما المسيح عيسى إبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها على مريم وروح منه } كلنا يعلم أن الإنسان مزيج من الشفرة الجينية للرجل والشفرة الجينية للمرأة
شفرة الرجل هي الكلمة التي ألقاها سبحانه وتعالى على مريم بواسطة الروح جبريل، هذا ما جعل النصارى يعتقدون أن عيسى إبن الله ولكن هو ليس إلا عبد ، خلق الله نصف شفرته الجينية خلقا وهذه هي الكلمة
__________________
مسلم معتزل للمذاهب
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
أجداد المجوس يقولون أسماء الأئمة في القرآن وأحفادهم يقولون أسماء الأئمة قالها النبي ولكن التشويش ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-03-20 07:29 PM
شبهات حول القرآن د. محمد عمارة عادل محمد عبده كتب إلكترونية 0 2020-03-12 06:47 AM
في دين الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة أسماء الأئمة وردت ذكرت في القرآن ولكن ماذا حصل لها !! ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-02-29 10:24 PM
في دين الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة أسماء الأئمة وردت ذكرت في القرآن ولكن ماذا حصل لها !! ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-02-29 07:52 PM
القرآن يثبت صحبة مهدي عبد الرزاق محسن لأصحاب الجحيم الملعونون ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-02-05 12:12 AM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مختصر || تفاصيل || محطات
يلا شوت || يلا لايف || تابع لايف الأسطورة
كورة لايف || koora live || livekoora || koora live || كورة جول
صيانة اجهزة كهربائية || صيانة مصر الخط الساخن 15983
محل ورد || مشاهدات تيك توك || ترنداوى || شركة تنظيف مكيفات بجدة || تركيب مظلات سيارات في الرياض || عالم التقنية والربح من النت || شركة عزل فوم بالرياض || شركة تنظيف منازل بجدة لباد فندقي || البشرة || شركة منارة الجزيرة للايدي العاملة || تنظيف واجهات زجاجية بالرياض
يلا شوت || yalla live || يلا لايف
ترجمة معتمدة في جدة
جول العرب || جول العرب || يلا شوت || كورة لايف || يلا لايف || يلا شوت || يلا شوت || ياسين tv || يلا لايف || الاسطورة لبث المباريات
لوحات جدارية فخمة || معطر فنادق
كيفية تسويق الأعمال اليدوية
شركة تنظيف منازل بالرياض || شركه مكافحه حشرات بالدمام
دورة هكر اخلاقي
شركة عزل فوم || شركة كشف تسربات المياه || شركة تنظيف منازل بالرياض || شركة كشف تسرب الماء بجدة || شركة عزل اسطح في الرياض || شركة عزل خزانات في الرياض || كشف تسربات المياه بمكة || شركة عزل اسطح بمكة || شركة عزل خزانات بمكة || شركة عزل خزانات بجدة
ياسين tv || كول كورة || كورة جول جدول مباريات اليوم || محامي في الرياض || محامي بالرياض || محامي في الرياض || موثق || محامي في جدة || محامي في جدة || محامي السعودية || محامي في عمان الاردن
عزل ايبوكسي || شركة عزل خزانات المياه || عزل خزانات المياه بالرياض || افضل مشغل بروتين بالرياض || مشغل بروتين بالرياض || شركه كشف تسربات المياه بالقصيم || شركة عزل فوم بالجبيل || اماكن تخزين الاثاث || اماكن تخزين الاثاث || عزل خزانات || كشف اعطال الكهرباء || شركة كشف تسربات المياه بجدة
شركة تنظيف منازل بالرياض || شراء اثاث مستعمل بالرياض || استشارات قانونية || دوت سبورت || كورة سيتي || الاسطورة لبث المباريات || كورة 4 لايف || جول العرب
المتاجر السعودية || مأذون شرعي
تنسيق حدائق خميس مشيط || تنسيق حدائق جازان || تنسيق حدائق ابها || تنسيق حدائق الدمام || تنسيق حدائق جدة || تنسيق حدائق الطائف
شراء اثاث مستعمل بالرياض || شراء اثاث مستعمل بجدة
koora live || kora online || koora live || حساب قنشن
يلا شوت || يلا شوت
مندوب توصيل الامارات ابوظبي دبي || كوبونات وقسائم تخفيض || اسعار الولادة في مستشفيات جدة ارخص سيرفر زيادة متابعين || اول منصة تواصل اجتماعي كشفية || شركه تنظيف بالرياض || شقق تمليك || yalla live || يلا لايف || bein sport 1 || في العارضة || كورة لايف || يلا شوت مباشر || يلا شوت || بين لايف || جول العرب || شركة كشف تسربات المياه بالرياض || شركة عزل خزانات بالرياض || مانجا سلاير
شركة تنظيف منازل بالرياض || شركة تنظيف مكيفات بالرياض || توصيل ورد الرياض || شركة حور كلين للتنظيف
سكوتر || كشف تسربات المياه بالرياض || شركة كشف تسربات المياه || شركة نقل اثاث بالرياض || شركة عزل اسطح بجدة || شركة عزل اسطح || عزل خزانات || شركات عزل اسطح بالرياض || شركة عزل خزانات المياه || شركة تنظيف فلل بالرياض
bein live || كورة لايف || كورة جول || kora goal || كورة لايف || كورة جول
الدراسة في تركيا
ترحيل الشغاله خروج نهائي || محامي في جدة || واتساب عمر || نقل عفش بالمدينة المنورة
شارب شوتر || شدات ببجي || كورة لايف || يلا لايف || يلا شوت || يلا شوت || كورة اون لاين || kora online
فور شباب || منتديات شباب الأمة || الأذكار || دليل السياح || مباشر مصر دوت نت || تقنية تك || بروفيشنال برامج || موقع حياتها || طريق النجاح || شبكة زاد المتقين الإسلامية || موقع . كوم || مقالات || شو ون شو || طبيبة الأسرة || هنا الحدث || منتديات الجامع || معلوماتي || أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2023 Jelsoft Enterprises Ltd