القرآن مخلوق

[المستقيم]

القرآن مخلوق
الإستدلال:
1ـ القرآن كلام الله
2ـ عيسى كلمة الله
3ـ عيسى عبد مخلوق
4ـ من 2 و 3 كلمة الله مخلوقة
5ـ كلام الله مخلوق
6ـ القرآن مخلوق
من يخالفني يأتي ببرهانه أو يسكت

[أبو جهاد الأنصاري]

كلام تافه.

[أبو جهاد الأنصاري]

هل علمت معنى أن عيسى كلمة الله؟؟؟!!
أم سنسمع رغى على الفاضى؟

[بقرآني وإيماني]

السؤال اللي أتحداك تجاوبه ، الفائدة المرجوة من معرفة مثل هذا الأمر أو إثباته ؟
سواءاً منزل أو مخلوق هل عملنا به !! .. هنا السؤال
يقول تعالى { إنما المسيح عيسى إبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها على مريم وروح منه }
يعني نلاحظ من الآية ان المسيح روح من الله وكلمة ملقاة على مريم عليهما السلام ورسول من رسل ربه أيضاً
القرآن نعرف أنه كلام الله ولكن هل هو روح منه ؟ عليك البينة أخي الكريم
ويلزمك بينة كبرى لاتقتصر على بعض النقاط
لأن ما أخبرنا الله فيه عن وصف القرآن أنه ( منزل ) .. وأنه في أم الكتاب ومن صفاته العلو والحكمه
وانت تقول انه مخلوق
هل كلام الله لموسى حين كلمه كان مخلوقاً ياترى أم ماذا ؟؟
ماذا عن أم الكتاب نفسه المحفوظ فيه القرآن ، هل مخلوق هو أم ماذا؟؟
هل كلام الخالق مخلوق ؟؟

الا ترى أخي الكريم أننا تبجحنا بالعقل في التوغل في الذات الإلهيه بشكل مقيت
أليس هو من يخلق ( بكلمة ) ؟
ماذا سنستفيد من هذه الأسئلة ياترى ونحن لم نطبق مافيه منزلاً كان أم مخلوق
ثق تماماً أخي الكريم سواءاً كان مخلوقاً أو منزل أن كل عقول الدنيا وإن اجتمعت
لن تستطيع الخروج بكل مافي هذا القرآن من اعجاز وحكمه
لو كان لهذا التساؤل فائدة لفاد من قبلنـا
اعذر استرسالي هاهنا ولكن عندي عشم انك تقبل الرأي الآخر حتى لو كان معارضك
والسلام عليكم

[المستقيم]

عيسي كلمة الله كالقران تماماً ولا يحق لنا التأويل احتراما للذات الالاهية
من يقول ان القران غير مخلوق فهو يشركه الله في القدم

[المستقيم]

ثم لا تنسوا ان كلام الله حمله جبريل إذن هو مخلوق
عليك ان تعرف الله بالتأمل في وحدانيته لتصل مرتبة الإحسان

[بقرآني وإيماني]

لم تجب عن أي تساؤل !!
عيسى كلمة الله وروحه الملقاة على مريم
والقرآن كلام الله
أقنعني أن الأمرين سيان بالمنطق والدليل القرآني
ثم اجعل استشهادك بالنص لكي يكون اكثر اقناعاً ، فجبريل لم يحمل الكلام كما تقول نصاً
وإنما نزل به ، احترم عقلي لاترمي بالمعلومة رمياً ولارأي الا رأيك ؟
عيسى كلمة الله وهو مخلوق والقران كلام الله وهو مخلوق كذلك

وهل يعني أن القرآن مخلوقات منزلة ؟ أم هو كلمة واحدة ومخلوق واحد
أم علينا أن نستثني شرط الانزال ؟؟
ثم لماذا تغاضيت عن إجابتي عن كلام الله لموسى ، أليس كلاماً هو كذلك ؟
وسؤالي الأول والأهم أيضاً لم تجب عليه ..
كنت أعتقد ان حوار أهل المذاهب هو الصعب والممتلئ بالعند
للأسف جئت لك بأكثر من تساؤل في محله واغفلتها بالكامل الله يهديك وكأنها ولاشيء
بينمـا هي فالأساس لب الموضوع ، التساؤلات اللي لاأعلم حقيقة ( فائدة واحدة ) مرجوة منها ،
وكل تساؤلاتي مثل سؤالك بالضبط
أجبني عن كلام الله لموسى ، وأجبني عن اللوح المحفوظ
وأجبني هل سنحاسب عن مافي الكتاب من شرائع وأحكام أم عن ماهيته ؟

وبعد ذلك كله سأقتنع حتماً انها من الإحسان لامن الشيطان
والسلام عليك مرة اخرى

[د حسن عمر]

وأجبني هل سنحاسب عن مافي الكتاب من شرائع وأحكام أم عن ماهيته ؟

معذرة .!! مع أننى أوقفت الحوار مع الأخ المستقيم ولم أكن أنتوى التدخل فيما يكتبهُ .!! فقد أفزعنى عِندما كتب عن هذا الموضوع.!! ومع إننى أتوافق معهُ فى هذهِ النقطة إلا أننى أتهمهُ بِعدم الخبرة .!! وأتهمهُ بأنهُ يفعل كما فعل أهل السُنّة .!!
إنهُ يبحث عن العِلم!! ويبحث عن الأثارة .
وخلق القرآن موضوع يُنسب إلى المعتزلة تحديداً .!! وفى رآيى الشخصى موضوع ترفى.!! أكثر ما هو دِينى .!! لِماذا لآن خلق القرآن لن يسأل عنهُ الله أحداً ؟؟ وهذا الكلام أتوجه بهِ إليهِ شخصياً ؟؟
وخلق القرآن نقطة خلاف وشُبهة وليست مِن قواعد الأسلام فالأيمان بِها أو عدمه على حد سواء . فكما وضع الله بعض مِن آيات الله يضل بِها الناس كذلك فعل للقرآنيين حسب تسميتهم فهم مِن الناس .!!فهم ليسوا فوق قانون الله .!!

وأجبني هل سنحاسب عن مافي الكتاب من شرائع وأحكام أم عن ماهيته ؟

نعم الله سوف يُحاسب الناس على ما فى الكتاب فقط .؟؟ مِن شرائع وآحكام .!! وبعد ذلك لن يسأل عن شئ حتى لو كان صحيحاً .!!
وهذا ما الوم بهِ إخوتنا ونصيحة لهم بِعدم التطرق إلى العِلم الذى لا يضر ولا ينفع .!! ولن يسأل الله عنهُ .!! وقد حذرت سابقاً فى منتدى آخر بعد ما شاهدت وقرأت ما يكتبهُ تِلك الجماعة بأنهم يحذوا حذو أهل السنة تمام بِتمام ؟؟! بإيضافات مواضيع ليس لها عِلاقة بالأسلام .!!بالمرة .!! كهذا الموضوع .
لكم تحياتى

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني

السؤال اللي أتحداك تجاوبه ، الفائدة المرجوة من معرفة مثل هذا الأمر أو إثباته ؟
سواءاً منزل أو مخلوق هل عملنا به !! .. هنا السؤال
يقول تعالى { إنما المسيح عيسى إبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها على مريم وروح منه }
يعني نلاحظ من الآية ان المسيح روح من الله وكلمة ملقاة على مريم عليهما السلام ورسول من رسل ربه أيضاً
القرآن نعرف أنه كلام الله ولكن هل هو روح منه ؟ عليك البينة أخي الكريم
ويلزمك بينة كبرى لاتقتصر على بعض النقاط
لأن ما أخبرنا الله فيه عن وصف القرآن أنه ( منزل ) .. وأنه في أم الكتاب ومن صفاته العلو والحكمه
وانت تقول انه مخلوق
هل كلام الله لموسى حين كلمه كان مخلوقاً ياترى أم ماذا ؟؟
ماذا عن أم الكتاب نفسه المحفوظ فيه القرآن ، هل مخلوق هو أم ماذا؟؟
هل كلام الخالق مخلوق ؟؟

الا ترى أخي الكريم أننا تبجحنا بالعقل في التوغل في الذات الإلهيه بشكل مقيت
أليس هو من يخلق ( بكلمة ) ؟
ماذا سنستفيد من هذه الأسئلة ياترى ونحن لم نطبق مافيه منزلاً كان أم مخلوق
ثق تماماً أخي الكريم سواءاً كان مخلوقاً أو منزل أن كل عقول الدنيا وإن اجتمعت
لن تستطيع الخروج بكل مافي هذا القرآن من اعجاز وحكمه
لو كان لهذا التساؤل فائدة لفاد من قبلنـا
اعذر استرسالي هاهنا ولكن عندي عشم انك تقبل الرأي الآخر حتى لو كان معارضك
والسلام عليكم

هذا الكلام موجه لصاحب الموضوع >>>>>>>>>> المستقيم
وهذا الكلام بحق أفضل شئ كتبه أخونا بقرآنى وإيمانى فى هذا المنتدى.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

عيسي كلمة الله كالقران تماماً ولا يحق لنا التأويل احتراما للذات الالاهية

ههه والله أنت تحفة.
لا يحق لنا التأويل؟؟؟!!
يا رجل يا محترم!!!
قل كلام غير هذا.... أضحكتنى. وماذا فعلته أنت هنا ماذا تمسيه؟؟؟ نص منزّل؟؟ أم تراك تعتبر ترهاتك هذه وحى منزل لا يجوز تأويله.
وكم من عجائب نراها منكم يا منكرى السنن..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

من يقول ان القران غير مخلوق فهو يشركه الله في القدم

يا جامد!!
ما أنت حافظ كويس آهه.
طب ما رأيك أننى اقول أن القرآن قديم.