من منكم يا قرانيين يفند صلاة اهل السنة و الجماعة

[مفتش الأديان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

شاهدوه الذين كانوا معه و هم نفسهم الذين نقلوا لنا القرأن
بدليل قال لهم صلوا كما رأيتمني أصلي
كما تلى عليهم القرأن الذي تعتقده هذا إن كنت حقا تعتقده
من نقل لك القرأن
هل شاهدت الرسول يتلوه عليهم يا شاطر تفضل أرنا شطارتك

الفرق أنه لا توجد أية في القران تطالب المسلمين بإتباع القران كما شاهدوا الرسول يفعل أو تقول صلوا أو زكوا كما رأيتم الرسول يفعل لأن القران كتاب من الله مستحيل أن تجد فيه مثل هذه الأخطاء في الوصف عكس مثل هذه الأحاديث البشرية التي تفضح حقيقة من إفتراها فلو قال على الأقل صلوا كما سمعتم عني لكانت مقبولة أما صلوا كما رأيتموني فإسمح لي أنا لم أرى رسول الله يصلي و سأكتفي بالصلاة كما جاءت في القران
المشكلة أن الذين شاهدوه لم ينقولوا هذه الصلاة الخماسية بل من إفتروا عليه الكذب لاحقا

[مفتش الأديان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

ههههههه لو كان الغباء رجلا لانكر السنة
عندما اهدد هنا فلا يكون ذلك بالطرد بل بالصفع بالدليل و الحجة فاعتبر
اما كلامك فهو مجرد جيدة عن الموضوع و ساشرح لك ، فلو جائنا احمق و قال لنا ان الشمس تشرق من المغرب فهل سنحاول ان نثبت له انها تشرق من المشرق ؟ الجواب لا ، فهو من عليه ان يثبت انها تشرق من المغرب ، و انتم خرجتم علينا و قلتم ان صلاتنا خطا ، فلسنا مطرين لنثبت لكم العكس لان البينة على من ادعى و عليه فانتم الملزمون بان تثبتوا لنا ان صلاتنا خطا فتفضل و اثبت ان صلاة اهل السنة خطا
اما ما تدعي انه حجة فقد فنده الاخ ابا احمد بارك الله فيه

لا تحاول التمثيل و إظهار الثقة الكاذبة بعدما ظهر عليك التوثر بشكل واضح في ردك السابق فأنت تزيد من الطين بله
من قال أنني لمحت لطردك لي أنظر كيف تتخبط لوحدك و تتحدث كأنني جئت و إكتفيت بالإدعاء أنا أعطيتك الدليل كما طلبت من سنتك فيا عمر سنتك تقول صلي كما رأيت رسول الله يصلي فهل أنت شخصيا رأيت رسول الله أليس هذا دليل واضح على عدم حجية هذه الصلاة لمن لم يشاهد النبي جاوب من فضلك على السؤال و لا ترمي بالوعود والتحديات التي لا تستطيع تحقيقها و لا تقلق في جعبتي العديد من الدلائل الأخرى ولكن في الأول سأرى كيف ستخرج من هذا المأزق

[عمر ايوب]

الفرق أنه لا توجد أية في القران تطالب المسلمين بإتباع القران كما شاهدوا الرسول يفعل أو تقول صلوا أو زكوا كما رأيتم الرسول يفعل لأن القران كتاب من الله مستحيل أن تجد فيه مثل هذه الأخطاء في الوصف عكس مثل هذه الأحاديث البشرية التي تفضح حقيقة من إفتراها فلو قال على الأقل صلوا كما سمعتم عني لكانت مقبولة أما صلوا كما رأيتموني فإسمح لي أنا لم أرى رسول الله يصلي و سأكتفي بالصلاة كما جاءت في القران
المشكلة أن الذين شاهدوه لم ينقولوا هذه الصلاة الخماسية بل من إفتروا عليه الكذب لاحقا

لا تنسى ان تجيب على سؤال الاخ ابا احمد (( هل شاهدت الرسول يتلوه عليهم يا شاطر تفضل أرنا شطارتك ))

ر سنتك تقول صلي كما رأيت رسول الله يصلي فهل أنت شخصيا رأيت رسول الله أليس هذا دليل واضح على عدم حجية هذه الصلاة لمن لم يشاهد النبي جاوب من فضلك على السؤال و لا ترمي بالوعود والتحديات التي لا تستطيع تحقيقها و لا تقلق في جعبتي العديد من الدلائل الأخرى ولكن في الأول سأرى كيف ستخرج من هذا المأزق

اولا لا تنسى ان تجيب على السؤال اعلاه
ثانيا انت لم تفند صلاتي لانه لتفعل ذلك فعليك ان تاتيني بالبديل و قد سبق و اعطيتك مثال (( الاحمق الذي يدعي ان الشمس تشرق من المغرب )) ، الان انت قلت و كباقي منكري السنة ان صلاتي خاطئة ، اذن اعطني البديل اعطني الصلاة الصحيحة

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

الفرق أنه لا توجد أية في القران تطالب المسلمين بإتباع القران كما شاهدوا الرسول يفعل أو تقول صلوا أو زكوا كما رأيتم الرسول يفعل لأن القران كتاب من الله مستحيل أن تجد فيه مثل هذه الأخطاء في الوصف عكس مثل هذه الأحاديث البشرية التي تفضح حقيقة من إفتراها فلو قال على الأقل صلوا كما سمعتم عني لكانت مقبولة أما صلوا كما رأيتموني فإسمح لي أنا لم أرى رسول الله يصلي و سأكتفي بالصلاة كما جاءت في القران
المشكلة أن الذين شاهدوه لم ينقولوا هذه الصلاة الخماسية بل من إفتروا عليه الكذب لاحقا

ما جاوبت نعيده للمرة الثالثة بعد أخي عمر

هل شاهدت الرسول يتلوه عليهم يا شاطر تفضل أرنا شطارتك

[مفتش الأديان]

ما لاحظته في جميع المنتديات السنية هي هذه الطريقة في الحوار تطرح عليه سؤال فلا يجيبك و يجيبك بسؤال اخر و عندما تجيبه على سؤاله يعيده عليك كأنك لم تجب عليه وطبعا لن تجد لأسئلتك اجوبة و هي محاولة أولا لجعل الأخر يسأم و يترك النقاش و ثانيا لإيهام الأخرين أنه دائما في موقف القوة هل إذا نفعتكم هذه الطريقة هنا هل ستنفكم هناك فكروا قليلا في أخرتكم فهي أهم من إنتصار وهمي على النت
أعيد و أكرر القران لم يلزم نفسه برؤية النبي هكذا يلزم القران الناس أن يتبعوه و يدركون أنه من عند الخالق
- أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا
- وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا ۚ وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ
- سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ
فهل لديكم أي إعتراض أخر أنظروا كيف يرشد القران لكيفية معرفة أنه الحق و في نفس الوقت تميز الباطل و الإفتراء و أتحدى أن تضعوا لنا أحاديث تقيم الحجة على نفسها بهه الطريقة
الأن بعد أن خلصنا من هذا الإشكال نعود و نكرر هل شاهدتم الرسول يصلي فلاحظوا فأنا لم ألزمكم بمشاهدة الرسول في بقية العبادات و لا حتى في رواية الحديث نفسه أنا فقط أنقل بالحرف الحجة الكاذبة التي وضعها هؤلاء المفترين و التي جعلتكم حاليا فية مثل هاذه الورطة
عمر أيوب أنت تؤمن بالقران أليس كذلك القران يخبرنا بوجود ثلاتة صلوات أليس كذلك و لم يذكر وجود خمسة صلوات فعندما تأتي و تصلي هذه الأخيرة فإنك تتبع اقوال مثل ذلك الأحمق الذي إستشهدت به لأنه يقول أن الشمس تطلع من المغرب و في الحقيقة لا يوجد دليل على عدم طلوعها من المغرب لأنه لا يوجد أحد جاء و قال أن الشمس لا تطلع من المغرب لسبب بسيط أنه بمرجد طلوعها من المشرق فذلك يلغي طلوعها من المغرب و لا يحتاج لذكر ذلك نفس الشيء بالنسبة لقضية الصلاة بمجرد فرض ثلاتة في القران فلا يمكن فرض خمس صلوات في نفس الوقت كانك تقول الشمس تطلع من المشرق و المغرب معا لكن ما تبحث عنه أنت هو تعجيز الأخر أو بالأحرى اية تقول لا تصلوا خمس صلوات أليس كذلك كأن الله سيمنع الناس أن يصلوا أكثر طيب لماذا سيطلب منهم الرقم خمسة بالظبط لماذا لا يقول لاتصلوا سبعة لا تصلوا تسعة لا تصلوا مليون أريت أين يوصل العناد بصاحبه

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

الفرق أنه لا توجد أية في القران تطالب المسلمين بإتباع القران كما شاهدوا الرسول يفعل أو تقول صلوا أو زكوا كما رأيتم الرسول يفعل

وهل كان الرسول يبلغ القرآن ويعلمه بالهاتف (تلفون ) مثلا ؟؟؟؟؟؟؟
بل كان يلقنه لأصحابه عيانا وتعليم لفظ وبيان غموض !!!وهم من جمعوه بعده !!!
والصلاة والزكاة !!! فنحن مأمورون بها وبمشاهدةٍ لفعل الرسول وتعليمه وتطبيقه !!!!! فما هي الأسوة إذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والأسوة الحسنة فهي وبكل شيء !!! ومثلا رتل القرآن ترتيلا !!! فلو لم يرى الصحابة الرسول ! كيف يرتل لما عرفوا معنى وشكل الترتيل !!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

لأن القران كتاب من الله مستحيل أن تجد فيه مثل هذه الأخطاء في الوصف

الأخطاء فقط في مفاهيمكم المعوجة !!! قصدا !!!!
والاقتداء فهو بالمشاهدة ثم النقل الصحيح !!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

عكس مثل هذه الأحاديث البشرية

سبحان الله !!! فكيف يقبلون مثل هذا القول التافه السسخيف ؟؟؟؟؟
أين ذهب تعليم الرسول وتبييينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل آحاديث الرسول هي ليست جزء من التعليم والتبيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

التي تفضح حقيقة من إفتراها فلو قال على الأقل صلوا كما سمعتم عني لكانت مقبولة أما صلوا كما رأيتموني

وأين ذهب التبيين والتعليم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

فإسمح لي أنا لم أرى رسول الله يصلي و سأكتفي بالصلاة كما جاءت في القران

وأين ذهب فرض الاقتداء بالرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

المشكلة أن الذين شاهدوه لم ينقولوا هذه الصلاة الخماسية بل من إفتروا عليه الكذب لاحقا

هل تقسم بالله على ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تقسم أمام الله عز وجل وأن السنة المطهرة عن الرسول ؟؟؟ هي مفتراة ؟؟؟
وعلى أقلها ما دليلك وأنها مفتراة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مفتش الأديان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

وهل كان الرسول يبلغ القرآن ويعلمه بالهاتف (تلفون ) مثلا ؟؟؟؟؟؟؟
بل كان يلقنه لأصحابه عيانا وتعليم لفظ وبيان غموض !!!وهم من جمعوه بعده !!!
والصلاة والزكاة !!! فنحن مأمورون بها وبمشاهدةٍ لفعل الرسول وتعليمه وتطبيقه !!!!! فما هي الأسوة إذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والأسوة الحسنة فهي وبكل شيء !!! ومثلا رتل القرآن ترتيلا !!! فلو لم يرى الصحابة الرسول ! كيف يرتل لما عرفوا معنى وشكل الترتيل !!!!!!!!!!

الأخطاء فقط في مفاهيمكم المعوجة !!! قصدا !!!!
والاقتداء فهو بالمشاهدة ثم النقل الصحيح !!!!!!

سبحان الله !!! فكيف يقبلون مثل هذا القول التافه السسخيف ؟؟؟؟؟
أين ذهب تعليم الرسول وتبييينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل آحاديث الرسول هي ليست جزء من التعليم والتبيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأين ذهب التبيين والتعليم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأين ذهب فرض الاقتداء بالرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تقسم بالله على ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تقسم أمام الله عز وجل وأن السنة المطهرة عن الرسول ؟؟؟ هي مفتراة ؟؟؟
وعلى أقلها ما دليلك وأنها مفتراة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أبا عبيدة أقسم بالله عز و جل و اشهده على ما في نفسي أن ما تسمنوه سنة مطهرة مجرد إفتراء هل إرتحت الأن هل تظن بالفعل أنني هنا للعناد و لمجرد إنتصار للرأي هذه قناعة يقينية جائت بعد بحث طويل فاي مصلحة دنياوية سأجنيها في نظرك من القرانية
أبوعبيدة التعليم و التبيان ألخ حاليا نناقشهم في موضع اخر فلا تقم بخلط المواضيع حتى تستطيع أولا إثبات مفهومهما فلاحظ جيدا
- القران لم يطلب من متبعيه أن يتبعوه برؤية الرسول و إذا كنت تعتبر ان تعليم الرسول جزء من هذا التتبع فلا بأس لنسايرك في منطقك القران يأمر بإتباع ما جاء به الرسول و لم يقل إفعلوا كذا كما رأيتم الرسول يفعل و هنا المشكلة لأن هذا سوء تعبير صارخ و ليس فقط في مفاهيمنا و أي شخص محايد يستعمل المنطق سيدرك ذلك و يدرك الخطاء الموجود في هذا الحديث و إفترائه و حتى على إفتراض أنه لم يكن مفتري فمن الأكيد أنه وقع خطأ في النقل و بالتالي هل نقبل بسنة توجد فيها أخطاء النقل بهذا الشكل و لماذا لم تحفض إذا مثل القران

[عمر ايوب]

أعيد و أكرر القران لم يلزم نفسه برؤية النبي هكذا يلزم القران الناس أن يتبعوه و يدركون أنه من عند الخالق
- أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا
- وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا ۚ وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ
- سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ
فهل لديكم أي إعتراض أخر أنظروا كيف يرشد القران لكيفية معرفة أنه الحق و في نفس الوقت تميز الباطل و الإفتراء و أتحدى أن تضعوا لنا أحاديث تقيم الحجة على نفسها بهه الطريقة

اذن ما دور الرسول هنا ؟؟؟ لماذا لم يبعت الله القران بدون رسول ؟؟؟ من قال لك ان هذا القران من عند الله ؟؟
للاشارة شهادة القران لنفسه غير مقبولة

الأن بعد أن خلصنا من هذا الإشكال

خصم و حكم في نفس الوقت ؟؟؟ ما بك ؟؟ ارى انك خائف من شيء ؟؟
لم نخلص بعد ، اجب على الائسئلة اعلاه

نعود و نكرر هل شاهدتم الرسول يصلي فلاحظوا فأنا لم ألزمكم بمشاهدة الرسول في بقية العبادات و لا حتى في رواية الحديث نفسه أنا فقط أنقل بالحرف الحجة الكاذبة التي وضعها هؤلاء المفترين و التي جعلتكم حاليا فية مثل هاذه الورطة

هل سمعت الرسول يقرا القران ؟؟؟

عمر أيوب أنت تؤمن بالقران أليس كذلك القران يخبرنا بوجود ثلاتة صلوات أليس كذلك و لم يذكر وجود خمسة صلوات فعندما تأتي و تصلي هذه الأخيرة فإنك تتبع اقوال مثل ذلك الأحمق الذي إستشهدت به لأنه يقول أن الشمس تطلع من المغرب و في الحقيقة لا يوجد دليل على عدم طلوعها من المغرب لأنه لا يوجد أحد جاء و قال أن الشمس لا تطلع من المغرب لسبب بسيط أنه بمرجد طلوعها من المشرق فذلك يلغي طلوعها من المغرب و لا يحتاج لذكر ذلك نفس الشيء بالنسبة لقضية الصلاة بمجرد فرض ثلاتة في القران فلا يمكن فرض خمس صلوات في نفس الوقت كانك تقول الشمس تطلع من المشرق و المغرب معا لكن ما تبحث عنه أنت هو تعجيز الأخر أو بالأحرى اية تقول لا تصلوا خمس صلوات أليس كذلك كأن الله سيمنع الناس أن يصلوا أكثر طيب لماذا سيطلب منهم الرقم خمسة بالظبط لماذا لا يقول لاتصلوا سبعة لا تصلوا تسعة لا تصلوا مليون أريت أين يوصل العناد بصاحبه

اعطني عدد الصلوات المفروضة مرفوقة بادلة من القران

[مفتش الأديان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

اذن ما دور الرسول هنا ؟؟؟ لماذا لم يبعت الله القران بدون رسول ؟؟؟ من قال لك ان هذا القران من عند الله ؟؟
للاشارة شهادة القران لنفسه غير مقبولة

خصم و حكم في نفس الوقت ؟؟؟ ما بك ؟؟ ارى انك خائف من شيء ؟؟
لم نخلص بعد ، اجب على الائسئلة اعلاه

هل سمعت الرسول يقرا القران ؟؟؟


اعطني عدد الصلوات المفروضة مرفوقة بادلة من القران

أولا تفضل دليلي من القران على وجود ثلاتة صلوات
- وَأَقِمِ الصَّلاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ
- دليلي على ان القران من عند الله أنني لم أجد فيه إختلافا و شاهدت اياته في الأفق و في نفسي حتى تبين لي الحق شاهدت اياته فعرفتها إذا كان الخالق لم يعطي الإنسان فطرة تميز الحق من الباطل فلماذا سيحاسبه إذن
ثانيا كلامك اضحكتني و أبكاني في نفس الوقت عندما قلت أن شهادة القران لنفسه غير مقبولة فأنت تقبل شهادة البشر الغير معصومين للقران و تنكر شهادة الله لكلامه لأنك هذا ما تفعله فالقران كلام الله أنظر أين وصل بك العناد و تتبع خطواة الشيطان أن تطعن في الله سبحانه و من أجل ماذا
طيب ما رأيك في هذا القول يا عمر
- قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً ۖ قُلِ اللَّهُ ۖ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ ۚ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ
و كذلك هذا القول
- إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ يَهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ
هل لا يجب أن نقبل شهادة الله سبحانه لكتابه عجيب و غريب
الرسل أرسلوا في المقام الأول ليقيموا الحجة على اقوامهم
- إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِداً وَمُبَشِّراً وَنَذِيراً

[أبو عبيدة أمارة]

اسمع يا مفتش !هذه الطريقة للرد فهي هشة وغير مقبولة !
اقتبس ورد !!!!!
ثم :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

أبا عبيدة أقسم بالله عز و جل و اشهده على ما في نفسي أن ما تسمنوه سنة مطهرة مجرد إفتراء هل إرتحت الأن هل تظن بالفعل أنني هنا للعناد و لمجرد إنتصار للرأي هذه قناعة يقينية جائت بعد بحث طويل فاي مصلحة دنياوية سأجنيها في نظرك من القرانية

لا نريد أن نقول : قيل للحرامي احلف ! قال جاءنا الفرج !
والسنة نقصد به كل ما صح عن الرسول من قول أو عمل أو إقرار أو تعليم وتبيين !!!
فهل تنكر هذا !
وهذه القناعة المفتعلة والمخادعة فغرر بها نفسك فقط .
ثم هل تنكر تعليم الرسول وتبيينه والاقتداء به !!!!!
ثم الهروب من الحجج الملزمة :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

أبوعبيدة التعليم و التبيان ألخ حاليا نناقشهم في موضع اخر فلا تقم بخلط المواضيع حتى تستطيع أولا إثبات مفهومهما

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

فلاحظ جيدا
- القران لم يطلب من متبعيه أن يتبعوه برؤية الرسول و إذا كنت تعتبر ان تعليم الرسول جزء من هذا التتبع فلا بأس لنسايرك في منطقك القران يأمر بإتباع ما جاء به الرسول و لم يقل إفعلوا كذا كما رأيتم الرسول يفعل و هنا المشكلة لأن هذا سوء تعبير صارخ و ليس فقط في مفاهيمنا و أي شخص محايد يستعمل المنطق سيدرك ذلك و يدرك الخطاء الموجود في هذا الحديث و إفترائه و حتى على إفتراض أنه لم يكن مفتري فمن الأكيد أنه وقع خطأ في النقل و بالتالي هل نقبل بسنة توجد فيها أخطاء النقل بهذا الشكل و لماذا لم تحفض إذا مثل القران

وماذا عن الأسوة ؟؟؟؟؟؟
أليست هي فرض من الله رب العالمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والسنة حفظت كما القرآن حفظ تماما !!!
والكتاب والسنة فهما الذكر المحفوظ !!!!!!!!!!!!!!!!