="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ | الاخ لنتعلم تفضل هنا لو سمحت | التحدي 12:كيف تصلون و تنحرون الأضحية يوم عيد الأضحى يا منكري السنة؟؟؟؟؟ »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #21  
غير مقروء 2013-03-02, 03:34 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,542
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
تِلك مشكلة كُبرى وقع فيها ما تُسمونهم أنتم قرآنيين ؟؟
والعجيب والغريب وقعوا فى نفس خطأ أهل السُنّة مع الأختلاف!!
فأهل السُنّة إنساقوا إلى الأئمة الذين نقلوا التُراث الأسلامى أو بالأحرى إلى ما يسمونهُ سُنّة دون مراعاة أن يضع آعداء الأسلام من
تزوير أو إضافة أو محو بعض مِن حقائق الدين !! ولا بُد مِن أن تصل إلينا بعض الحقائق!؟ وهذا لا مجال للشك فيهِ .
أما القرآنيون وقعوا فيما أسوا ما وقع بهِ أهل السُنّة بأميال بعيدة !!!
فأعتبر القُرآنيون أنفسهم جميعاً إلا ما رحم ربى عُلماء ولا يوجد بينهم واحد طالب عِلم !! ولا يستمعون إلا إلى أنفسهم فقط لا غير!؟
بِمعنى أن كل واحد فِيهم له فِهم خاص بهِ دون آى وازع مِن ضمير أن يكون مُخظئ !؟ فهم لا يُخطئون أبداً !؟
والدليل على خطأهم أسوق لهم آية واحدة لعلهم يرجعون !!!؟
يقول الله العزيز فى كِتابهِ ([gdwl] فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ [/gdwl][الأنبياء:7]
مع أن القُرآن واضِح وهو تِبيّان لِكل شئ وتفصيل لِكل شئ ؟؟ وتِلك هى عقيدتى وعقيتدتهم !!إلا أن الله ألزم من يتبعون هذا القرآن بالسؤال فى حالة عدم العِلم .
والعِلم هنا معناه (عِلم مفهوم الأية الحقيقى على مفهوم ربِ العباد ) !!
وهذا مستحيل جِداً أن يكون جميع من إنتسب إلى هذا الفِكر (القرآنيون جميعم ) بِمعرفة المفهوم الحقيقى لِكل آيات الله !؟
فلا بُد مِن جماعة القرآنيون حتى يصلوا إلى ذلك فلا بُد مِن السؤال .؟؟؟
وللأسف لا أحد يسئل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!
مع أن الله قال فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ ؟؟ وقد يقلون نحنُ أهل ذِكر والقرآن واضح ومُيسر لنا فلسنا معنين بِهذا السؤال ؟؟
ولِذلك أسوق لهم نفس أسئلة أهل السُنّة !!
وحتى وإن كانوا يؤمنون بِثًلاثية الصلاة الفجر- المغرب - العِشاء فقط ؟؟ [gdwl]فمن أين آتوا بِعدد ركعات الصلاة !![/gdwl] ولن يستطيع أحد مهما كان علمهُ أن يقول الصلاة ليست مُحددة بِعدد قط ؟؟ فهذا درب مِن الجنون والخيال !؟كما قالوا وتقولوا بِمدة الصلاة 45 دقيقة !؟ فالقرآن لم يُقل ذلك !!!؟ فمن أين ومن آى مصدر ءأتيتم بِهذا الكلام !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مع أن علامات الأستفهام هُنا خير مِن علامات التعجب ؟
أنا أتفق أن يُقال عن السُنّة هى رصد لِفترة من قبل مولد الرسول حتى وفاتهُ مِن تطبيق عملى لِما فهمهُ النبى (محمد الرسول) مِن آيات الله وتِلك الفترة فقط !! أتفق أن تكون سُنّة ؟؟
أما وأن السُنّة قد رصدت أيضاً فترة الخلفاء الأربعة فقد أصبحت ترصد تاريخ وليس رصد دِّين ؟؟
فالدّين هو بلاغ القرآن مِن الرسول منذ بِعثتهِ إلى وفاتهُ فقط !! غير ذلك فهو تاريخ !؟
فالسُنّة إذا كانت بِمثابة تطبيق عملى للقرآن فلا مانع !! أما إن زادت أو نقصت !؟ مِن آحكام أو آوامر أو نواهى عن القرآن فتخرج مِن دائرة الدِّين !! نِهائياً .
وللحديث إنشاء الله بقية

ساتركك لكتاب الله لعلك تعتبر
( وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ )
الكتاب يحتاج لمن يعلمه للناس فادا حفض الله كتابه فمن الطبيعي ان يحفض تفسير كتابه
و ادا كان ما صدر عن رسول الله من تفسير و تعليم الكتاب ضاع و حرف ، فما دليلك على ان كتاب الله حفض و لم يحرف ؟؟؟؟؟ و الله و تالله لن تستطيع الاجابة ، لان الدليل على حفض القران هو حفض السنة
رد مع اقتباس
  #22  
غير مقروء 2013-03-02, 03:43 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,542
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لنتعلم مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم ..
اخ قاصد الحق اهلا بك واخ حسن عمر اهلا بكم ...
المشكل كله انكم لا تؤمنون بايات الله .. وسنبين لكم دالك .. عندما يكون شىء فيه اختلاف .. يوجد كتاب الله هو الفيصل فى الامر .كتاب يقول فيه الحق سبحانه
{لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ }فصلت42
ادن هدا الكتاب وهو القران فقط
وقوله ايظا.. {وَلَقَدْ جِئْنَاهُم بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَى عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }الأعراف52
ادن القران مفصل بعلم من عند الله وهداية ورحمة ... للمؤمنين فقط الدين يؤمنون باياته ..
ويقول ايظا ..
وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلاً }الإسراء12 .. لزال الله يبين وياكد ان القران فصلناه تفصيلا من كل شىء
وقوله ايظا.
مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ }الأنعام38 لزال الله يبين ان القران فيه كل ما يحتاجه البشر .
وقوله ايظا.
{ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ }البقرة2 لزال الله يظمان الناس ان ها القران لا ريب فيه ولا شك
وقوله ايظا ..
{وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ..الروم58 .. لزل الله يبين لنا ان اى مثل يحتاجه انسان فى حياته موجود فى هدا الكتاب
وقوله ايظا فى نفس السياق ..
{لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِّأُوْلِي الأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثاً يُفْتَرَى وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ..
وَتَفْصِيلَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }يوسف111 فيه عبرة وفيه رحمة ومفصل من كل شىء ...
قوله تعالى ..ايظا .
{وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيراً }الفرقان33.. تفسير فين القران طبعا ..
وقوله ايظا..
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9 .. ويزيد الله ويطمان الناس ان حفظ هدا القران من عند الله .من هو اشد قوة وخير حافظ لله وحده
قوله تعالى ..
لَا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ{16} إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ{17}
فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ{18}
ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ{19}.. عندما يتبع انسان القران ويركز فيه يتبين له امور كثيرة وهدا من فظل الله علينا وعلى الناس ولكن اكثر الناس لا يعلمون
والبينا فى القران ..قوله تعالى ..
وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ..النحل89
ادن فباى كتاب بعد القران اتبع ... اتامروننى ان اترك كتاب الله .. باى حديث بعد الله واياته اؤمن .. اتقو الله يعلمكم الله والله عليم خبير ..
انا لست قرانى .. انها اسماء سميتموها انتم وابائكم ما انزل الله بها من سلطان ..
يكفينى مسلم ومنهجى القران فقط .. واتبع ملت ابى ابراهيم ..
من حين لاخر سنتحدث عن الكتب وما فيها .. لنستخرج ماتحويه من قرون من افترات على الله وكدب على النبى عليه السلام .. وستكتشفون بانفسكم مادا تتبعون من دون الله
وللحديث بقية
الظاهر جهلك عميق بمذهب اهل السنة
كل كلامك مطعون فيه ، لماذا ؟؟؟ لانك ادا تركت السنة فلا يوجد عندك اي دليل ع%

E1ى كلامك
فمثلا الملحد كامل نجار جعل زعيم منكري السنة صبحي منصور يترنح بموضوع واحد حيث لم يستطع الرد عليه و لا اثبات شيء له
و لو اردت جئتك بالموضوع كامل نجار و ردود صبحي منصور الفاشلة
رد مع اقتباس
  #23  
غير مقروء 2013-03-02, 03:52 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,542
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاصد الحق مشاهدة المشاركة
اولا : اشكرك على الرد .
ثانيا : يعجبني يا دكتوراهتمامك الشديد بالدفاع عن مذهبك الذي ذهبت اليه وان لم تحسن ذلك الدفاع سوى بعرض فلسفي جميل في ظاهره خاو من داخله من أي فائدة , واعذرني على هذا التعبير .
وكي تعلم اني لا اظلمك في ذلك سابين لك انك لم ترد على شيء مما قلته .
انا قلت لك :
كيف استنتجت ان أهل السُنّة إنساقوا إلى الأئمة الذين نقلوا التُراث الأسلامى أو بالأحرى إلى ما يسمونهُ سُنّة دون مراعاة أن يضع آعداء الأسلام من تزوير أو إضافة أو محو بعض مِن حقائق الدين
فقلت :
بِبساطة وبِهدوء أُنتسب للرسول كلاماً يعتبرهُ أهل السُنّة صحيحاً وهو لم ينطقهُ نهائياً !!إذا ما عُرض على كتاب الله ؟
وجوابك هذا يا دكتور لم استفد منه على الاطلاق لانك تتكلم كلاما عاما وتعرض مبدا عاما دون ضوابط !
فما ضوابط عرض الحديث على كتاب الله ؟
كلام عام دائما يتكرر دون جدوى !
على أي اساس ستعرض حديث النبي على كلام الله !
احسب فهمك !
ام فهم الاخ لنتعلم الذي يوافقك المذهب ويخالفك المضمون !
بفهمك ام بفهمه ؟ ام بفهم من !
ام الامر مشاع كل يعرض ويفهم على طريقته !
وهل من سبقونا بنظرك من اهل العلم والشرف والمراتب اقزام الى هذه الدرجة فهم لم يعرضوا حديث النبي على كتاب الله ولم يضعوا الضوابط له ولم يجهدوا في بيان الحق من الباطل !
سالتك الم تجلس امام عشرات ومئات من الكتب التي صححت وضبطت وفندت وترجمت وجرحت وعدلت ؟ فاجبتني ضاحكا بجواب خارج عن مضمون السؤال لتقول لي اني اتخذت من تلك الكتب دينا وعقيده ؟
اذا كنت تفهم سؤالي البسيط هذا , بهذا الفهم الخاطئ , فكيف اعتمد عليك في فهم كتاب ربي !!!!!!!!!!
انا ماجلست امام الكتب ولا دعوتك لذلك لتتدين بهم ! وانما لتسلك سبيل اهل العلم بالتجرد عن الميول والاعجاب والتحليلات الشخصية واتباع القواعد العلمية في تحليل النصوص ومعرفة ما صح منها والمشاركة في تنقيتها لا السعي الى هدمها بالكلية , وبحجة ماذا ... ؟
انهم بشر يخطئون !!!
ومن قال لا يخطئون !
هل حرام عليهم ان يخطئوا عندما يفنون اعمارهم ويبحثون ويجهدون ويضعون القواعد العلمية لبيان الحق من الباطل لانهم بشر , وحلال عليكم ان تخطئوا وانتم – مجرد – تحللون وتتفلسفون وتعجبون ولا تعجبون !!
فليخطئوا الذين جهدوا وحرصوا على معرفة الحق وليصيبوا ما اصابوا منه فلا يكلف الله نفسا الا وسعها .
ولينظر اولئك المتكلمون والمحللون أي منقلب ينقلبون عندما يعتمدون على عقولهم مجردة من هدي النبي وتعاليمه .
ثم تعود يا دكتور وتدندن وتقول : فهل السُنّة ما أطلق الله عليها الله (كِتاب أُحكمت آياتهُ) (ثُم فُصلّت) دون أن أشعر أناو أنتم !!
لا مناص إلا إلى الرجوع إلى الحق (القرآن) وترك ما دونهِ وكما قُلت واصفاًسابقاً تاريخ رصد فترة زمنية مُحددة .

وتوقع نفسك دون ان تدري في مازق لا اراك تملك ان تخرج منها !
هل تعلم لماذا ؟
ليس لانك ترفض ان تعرض السنة على كتاب الله فقط , بل لانك تعرض كتاب الله تعالى على عقلك وفهمك وعلمك !
ثم يا اخي تسالني : وماذا أنت فاعل حين يقول لك الله ما أنزلت شئ يُسمى دّين !!إلا كتاب الله !!؟
فاين انا زعمت ان كتب العلماء منزلة من عند الله ؟
هل هكذا يكون الجواب هداني الله واياك !
واني سالتك يا دكتور : اتظن ان كل اولئك الذين سبقونا بالعلم لا دين لهم ! او فلنقل لا حرص لديهم على دينهم !
فاين جوابك ؟
اتظن الا دين لهم او لا حرص لهم على دينهم واخرتهم ولقاء ربهم !
لم تجبني الا باية ليس هذا موضعها
لانك لو اردت ان تجيب جوابا متجردا نافعا ستضطر الى احد امرين :
الاول : ستضطر الى تجهيل وتفسيق بل وربما تكفير كل اولئك العلماء ورميهم بالزندقة والنفاق لانهم لا يخافون الله تعالى ولا حرص لديهم على دينهم .
الثاني : ان تعترف لهم بالحرص على الدين وان لهم الاجر اخطا منهم من اخطا او اصاب وان تركن الى منهجهم العلمي المتجرد في البحث وتلقي ما تحمله من افكار قد يشرد بك بعضها عن معرفة دينك وكتابك كما اراد الله لك ان تعرفه عن طريق نبيه صلى الله عليه وسلم .
وكثيرا ما وضحت ذلك واعدته لكن دون ان القى اذنا واعية منكم .
الم يقل الله تعالى : لَقَدْ مَنَّ اللَّهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولًا مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
فالله تعالى اراد ان تعرف دينك بتعليم نبيك لا بمجرد فكرك وفهمك وتحليلك بعد اكثر من الف وأربعمئة عام !!
لكنك تاتي امام بيان الله الصارخ لتقول : هل أنت أيها قاصد الحق تتكلم بالنيابة عن ربك !! هل آعطاك صك بِذلك .هل آمرك بأن تقول ذلك !؟
فسبحان الله
اقول لك الله قال : لَقَدْ مَنَّ اللَّهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولًا مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
فتقول لي تتكلم بالنيابة عن ربك !
انت تراني اتكلم بالنيابة عن ربي عندما اتيك بقول الله تعالى وبيانه , ولا تراك تتكلم نيابة عن نبيك عندما تقول في القران برايك !!!!!!

الله امر النبي ان يتلو شرع ربه ويعله الناس , لماذا تغلق عينيك هذا !! اتقرا يتلو ولا ترى ويعلمهم !!
عجبت منك كل العجب !!!!
ثم
اقول لك ولمن يسلك مسلكك الا تتهموا السنة انها شرع جديد مخالف للقران لانها جاءت تطبيقا له لا لتنقضه وتخالفه , فتقول لي بل خالفت وشرعت وناقضت !
ولا تقل لي لا تسال واقرا , بل سوف اسال ولزام عليك ان تبين ذلك .
لاني عندما اقرا فاني لا اقرا مثلك فيعجبني ما يعجبني ولا يعجبني ما لا يعجبني فانبذ هذا واخذ هذا وافسر هذا على حسب ميولي وتحليلي وفهمي .
وماذا افعل حينها لوخانني فهمي !
هل سيغفر الله لي لو حللت حراما وحرمت حلالا لان فهمي خانني !
ربما على طريقتكم نعم !
اما من اجتهد ودرس واصل وبحث وانضبط ليعرف حديث النبي في بيان كتاب الله واحكامه فاصاب ما اصاب منه فغير مسموح له ان يخطئ ابدا والا جهنم وبئس المصير !!!
فما اشد عجبي
ثم
عندما اسالك : واريد ان اعرف كيف عرفت انها حقائق لولا ما ارساه اهل العلم من القواعد التي تميز الحقائق من الاكاذيب ؟
تقول : ليس هذا صحيحاً ونِهائياً !!
وهل الله لم يستطع أو كان ليس فى مقدورهِ أن يضع مِن قواعد تُميز الحقائق مِن الأكاذيب !؟
واقول :
هل الله لم يستطع ان لا يحيج الناس الى رسول يعلمهم الكتاب !
لو فتحنا هذا الباب فلن نغلقه , الله شاء ان يرسل نبيا يبلغ شرع الله ويتلوه ويعلمه , فالبلاغ والبيان مرتبطان لا يفترقان .
اما ان نجعل ممن حاول تحريف كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ذريعة لنفرق بين بلاغ الله وبيان نبيه فهذا ليس من العلم ولا من الحكمة في شيء .
ثم سالتك :
ارجو الا تقل لي يخالف ويوافق القران , قد يخالف ويوافق عندك ويوافق ويخالف عند غيرك وجدل المتكلمين والمتفلسفين والسفسطائيين لا ينتهي بارك الله فيك .
فانظر ما اجبت :
وهل تُريد أن تنقلب على أسهل قاعدة فى الفِهم بِحُجج واهية عِند غالبية شعب الله الغير مُثقف ولا يقرأ أو يكتب وأحياناً يتعلثم ؟؟
اقول : لماذا جعل الله تعالى في الارض علماء , الم يقل تعالى : فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ
الم يقل سبحانه : إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ
الم يقل عز وجل : قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ
لماذا ؟
من يقول انه يجب على الناس كلهم ان يكونوا علماء ؟
كم تخرج عن الموضوع يا دكتور !
فالعلماء هم من نقل دين الله عن نبيه عنه سبحانه وتعالى .
فالنبي اخذ دينه من الله نعم وهذا حق لم انكره حتى تثبته , ذلك ان الله اصطفاه والله يصطفي من يشاء , لكن قل لي من هذا الذي اصطفاه الله تعالى من بعد نبيه حتى اخذ من تحليلاته وفلسفاته وفهمه ديني !
انا لا اخذه الا ممن انزل عليه الدين وامر بتبليغه وتعليمه , فانظر في هذا جيدا هداني وهداكم الله .
اما قولك اخيرا عن اختلاف العلماء فهذا له بحثه ولا احد يدعي ان الكل اصاب , لكن دورك ان كنت تزعم العلم ان تعرف الذي اصاب والذي اخطا ما استطعت الى ذلك سبيلا , او ان تسال ان كنت لا تعلم .
والحمد لله رب العالمين
بارك الله فيك اخي الحبيب قاصد الحق
فهم يعتمدون على تحليلهم لا اكثر و لا اقل فاختلوا فمنهم من قال ثلاث صلوات في اليوم ، و منهم من قال اثنان ، و منهم من قال صلي ما شئت او لا تصلي
اما عن الاية ( أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا ( 78 ) )
فقد بينا لهم ان السلف لم يختلف في تفسير ( دلوك الشمس ) و لكنهم لم يعتبروا
رد مع اقتباس
  #24  
غير مقروء 2013-03-04, 09:38 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

كانت هناك مشاكل فى النِت هى من أخرتنى على ردك !!
اقتباس:
يعجبني يا دكتوراهتمامك الشديد بالدفاع عن مذهبك الذي ذهبت اليه وان لم تحسن ذلك الدفاع سوى بعرض فلسفي جميل في ظاهره
العرض الفلسفى الذى تصفهُ !! هو العقل والمنطق وهذا ما طالبهُ الله مِنا !؟ حين يكون الآخر غير خاضع لتصديق آيات الله المنزلة مِن السماء وتمسك بِمنهج كتبهُ بشر !! بشر!! يا بشر!! ماتوا ودُّفنّوا فى التراب وصاروا تُراباً رماداً .
فنحنُ لا نطلق على آى كلام حديث سُوى كلام الله فقط !! غير ذلك فهو هوى !!
اقتباس:
في ظاهره خاو من داخله من أي فائدة , واعذرني على هذا التعبير .
تفضل وغرد بِما شِئت فلست مغرم بالدفاع عن نفسى فهذا لا يستهوينى .
اقتباس:
وكي تعلم اني لا اظلمك في ذلك[gdwl] سابين [/gdwl]لك انك لم ترد على شيء مما قلته .
تفضل !! مع ملاحظة أنك ما سوف تقوم بِعملية التَبيّن لى أنا ؟؟ فكلمة التبيّن هنا هل هى بِمعنى التفسير والشرح أو بِمعنى التوضيح !! وهذا ما سوف يفهمهُ القارئ بِدون مجهود .تفضل .
اقتباس:
انا قلت لك :
كيف استنتجت ان أهل السُنّة إنساقوا إلى الأئمة الذين نقلوا التُراث الأسلامى أو بالأحرى إلى ما يسمونهُ سُنّة دون مراعاة أن يضع آعداء الأسلام من تزوير أو إضافة أو محو بعض مِن حقائق الدين
وكانت الأجابة مِنى مُباشرة وفى صُلب الموضوع مُباشرة كاصاروخ حين يُطلق فيصب بِها الهدف مُباشرة !! وهذا إسلوب قد آجادتهُ
منذ كنت شاباً . فبِماذا رددت أنا ما تعتبرهُ أنت
اقتباس:
في ظاهره خاو من داخله من أي فائدة
أنظروا الرد .
فقلت :
[gdwl]بِبساطة وبِهدوء أُنتسب للرسول كلاماً يعتبرهُ أهل السُنّة صحيحاً وهو لم ينطقهُ نهائياً !!إذا ما عُرض على كتاب الله ؟
[/gdwl]
فمثلاً رداً على حديث الأريكة الذى إنشغلتم بهِ وتصوبوه إلينا دائماً وأبدا
ألا إني أوتيت الكتاب [gdwl]ومثله معه!!!!!! [/gdwl]، لا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول عليكم بهذا القرآن فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه وما وجدتم فيه من حرام فحرموه ، ألا لا يحل لكم لحم الحمار الأهلي ، ولا كل ذي ناب من السبع ، ولا لقطة معاهد ، إلا أن يستغني عنها صاحبها ، ومن نزل بقوم فعليهم أن يقروه ، فإن لم يقروه فله أن يعقبهم بمثل قراه الراوي: المقدام بن معد يكرب الكندي المحدث:أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4604
خلاصة حكم المحدث: [gdwl]سكت عنه [[/gdwl]وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
وقد قُلت سابقاً أن هذا الحديث باطل . لِتلك الأسباب
لا يوجد لِمثل هذا الكتاب شئ لا فى الأرض ولا فى السماء !؟
والرسول مُحمد يعجز الأتيان بِمثلهِ ولو إستعان بِمعشر الأنس والجِن كما قال الله .
قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ [gdwl]الْإِنْسُ وَالْجِنُّ [/gdwl]عَلَىٰ أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَٰذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا [الإسراء:88]
فقد أعجز الله الأنس بِما فِيهم هذا الرسول الكريم كونهُ مِن الأنس أن ياأتى بِمثل الُقرآن ؟؟
((لا إني أوتيت الكتاب ومثله معه))! فهذا كذب على الله وعلى رسولهِ !! مهما حاولتم !!
اقتباس:
ألا لا يحل لكم لحم الحمار الأهلي ،
الرسول يُحرم الحِمار وهذا ليس مِن إختصاصهِ نِهائياً ومن يُؤمن بِهذا الكلام فهو مُفتر على الله .؟؟
وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَىٰ عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ قَالَ أُوحِيَ إِلَيَّ وَلَمْ يُوحَ إِلَيْهِ شَيْءٌ وَمَنْ قَالَ [gdwl]سَأُنْزِلُ مِثْلَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ [/gdwl]

كتبنا هذا مِن قبل وقُلنا أن هذا لا يليق أن تُنسبوا هذا الكلام للرسول !! وما زال المسلسل مذاعاً على الناس وعلى الهواء ~.
اقتباس:
وجوابك هذا يا دكتور لم استفد منه على الاطلاق لانك تتكلم كلاما عاما وتعرض مبدا عاما دون ضوابط !
لعلك الآن قد إستفدت وأيقنت أن هذا الحديث لم ينطق بهِ الرسول !؟
واللى يصمم على ذلك فلينتظر إلى يوم القيامة يمكن يكون الكلام ده صحيح هناك !!.
وإمعاناً فى التحدى من الله
وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَىٰ عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ [البقرة:23]
اقتباس:
فما ضوابط عرض الحديث على كتاب الله ؟
كما وضعتم ضوابط فلنا ضوابِطنا نحن !! العقل وكِتاب الله .
وحتى تتأكد مِن كلمة المِثل من القرآن فعليك مراجعة
https://www.ansarsunna.com/quran_search/index.php
وللحديث بقية
رد مع اقتباس
  #25  
غير مقروء 2013-03-04, 11:33 PM
قاصد الحق قاصد الحق غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-19
المشاركات: 26
قاصد الحق
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
العرض الفلسفى الذى تصفهُ !! هو العقل والمنطق وهذا ما طالبهُ الله مِنا !؟ حين يكون الآخر غير خاضع لتصديق آيات الله المنزلة مِن السماء وتمسك بِمنهج كتبهُ بشر !! بشر!! يا بشر!! ماتوا ودُّفنّوا فى التراب وصاروا تُراباً رماداً .
فنحنُ لا نطلق على آى كلام حديث سُوى كلام الله فقط !! غير ذلك فهو هوى !!
اولا لا تعتذر يا دكتور عن التاخير في الرد فلا باس طالما هو عطل في الانترنت لكنني اخشى الا يكون الانترنت تعطل عنكم جميعا فهناك موضوع ينتظر الرد منذ ايام ولا احد هنالك
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40297

ثم اعود واقول لك انظر يا دكتور سبق وقلت المشكلة ان كلامك جميل في ظاهره ويجعلني استمع اليه لكنه في الحقيقة كما اشرت سابقا اني لا استطيع ان اعثر فيه على فائدة حقيقية اعتمد عليها !
لذلك اراني اعيد واكرر ولا اراك تجيب !!!!!
يعني انا سالتك وكررت السؤال وقلت ماذا سوف يعلم النبي قومه من كتاب الله في قوله تعالى ( ويعلمهم الكتاب والحكمة ) طالما ان القران لايحتاج الى تعليم وبيان !!!
لكنك لم تجب ابدا وكانني كتبت ذلك بحبر سري فلم تستطيع ان تقرأه !!!
والمشكلة الاكبر انك تفهم كلامي الواضح البسيط فهما بعيدا عن المعنى المراد فكيف تتوقع مني ان اعتمد عليك في فهم الكتاب والسنة !!!
فانت ربما ترد الحديث لانه بزعمك يعارض كتاب الله ولا يوافقه حسب فهمك وانا لا استطيع صراحة ان اعتمد على سوء فهمك ابدا .
ثم هل انت لا تنتبه لكلامك عندما تقول : حين يكون الآخر غير خاضع لتصديق آيات الله المنزلة مِن السماء وتمسك بِمنهج كتبهُ بشر
غير خاضع لتصديق ايات الله !!!!!!!!!!! كافر يعني ولا انا مش فاهم كويس
سبحان الله
ثم قبل ان نناقش هذا الحديث او ذاك فلابد من اصلاح الخلل في الاعتقاد . فلن نستطيع مناقشة حديث دون الاتفاق على ضوابط ومبادئ قبول هذا الحديث وثبوته او عدم ثبوته , فانت يجب ان تناقشني في ثبوت الحديث وبناء على الضوابط العلمية لذلك وليس على الهوى والاعجاب .
ثم لست انت فقط من رد احاديثا مكذوبة على النبي فقد سبقك كثيرون قبل ذلك ولكن ليس على طريقتك , لانك لن تستطيع اقناع احد بهواك وفهمك دون ضوابطا علمية وثيقة .
اما ان تقول ان فهمك ومنطقك وتحليلك هو ما امر الله به فهذا من عجائب القول !
اذا قوله تعالى : ( ويعلمهم الكتاب والحكمة ) منسوخ بقوله تعالى - وحاشاه - : ( ويعلمهم المنطق والفلسفة ) وليفهم حينئذ كل منهم كتاب الله بالمنطق !!!!
لن اطيل فلا جدوى من تكرار الكلام واعادته , فقد قراه من قراه ووعاه من وعاه و سبحان الله ولا اله الا الله استغفره واتوب اليه .
رد مع اقتباس
  #26  
غير مقروء 2013-03-05, 03:11 AM
قاصد الحق قاصد الحق غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-19
المشاركات: 26
قاصد الحق
افتراضي

دكتور حسن
ارجو ان تنتبه الي جيدا

لا تعتقد يا اخي انني لا اريد ان افهم ما تريد ان تقوله , ولا تعتقد اني ارى الحق ثم ادير وجهي مستمسكا بمذهبي او متعصبا الى فئة ما , ليس كذلك ابدا .
انما نريده هو الحق وليس الا , وان ننير للناس دربهم والا نعمي عليهم ونفتنهم في دينهم .

انا اتفق معك ان كنت تتفق معي ان السنة دس فيها الكثير ولكن ما اريد ان تفهمه مني حول هذا الموضوع هو انه لايمكن ان اومن معك ولا اعتقد ان احدا سوف يؤمن معك انه يجب نسف السنة كلها بسبب ما دس فيها .
ليس هذا بعلم ولا بمنطق ولا بحكمة ابدا !

فدعوتك تؤدي لوجود صنفين من الناس :
الاول مفتون في دينه قد شك في جميع اقوال نبيه ( ماصح منها وما لم يصح ) ثم هو يوشك ان يشك في القران نفسه , نعم لانه كما وجد من يشككه في قول نبيه فسوف يجد حتما من يشككه في قول ربه , وربما يجد من يشككه في ربه ايضا . وانت القائل لا تحسب الناس جميعا على سوية واحدة من العلم والفهم اليس كذلك ؟

واما الثاني ضال متبع لهواه وفهمه وعقله ومنطقه ياخذ ما طاب له من الدين ويترك ما لم يطب له منه .

لكن الذي ادعوك اليه هو خير هذا الامر وجماعه ان تتبع سبيل المؤمنين من اهل العلم والفهم والحكمة في معالجة الامور وتصريفها , فاذا اردت نفع الامة ونفع نفسك من قبل فشمر وبين للناس ما صح من الحديث وما كذب منه بدراسة واعية علمية تبين الغث من السمين وتشفي صدور المؤمنين كما سبقك اولوا العلم والدين فكم من مصحح اخطا وصوبه غيره او من بعده , وكم من الاحاديث صحت اسانيدها ولم تصح متونها كما في حديث ابن عباس: أن رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تزوج ميمونة وهو محرم

فبرغم وجود حديث كهذا في الصحيح الا انه انتقد كثيرا وضعفه العلماء لضعف متنه ومعارضته ما هو اصح منه تبعا لاصول علم الحديث وقواعده لا تبعا للهوى والمنطق .
فلا تحيز في الدين ولا في العلم وان هذا دين قويم وعلم شريف يجب ان يؤتى من ابوابه بارك الله فيك .

فان كنت ترى يا دكتور مشكلة في حديث ما كحديث الحمر الاهلية فاتبع سبيل اهل العلم في رده او قبوله وانفع الامة بدراسة علمية فيه او في غيره , فيظهر الحق من الباطل واما يوافقك العلماء واما تنفرد بقولك ثم تعمل بما تشاء بعدما تبين لك و لا يكلف الله نفسا الا وسعها .

اما ان ناتي بكلام عام دون ضوابط ولا احكام ومجرد تحليلات واوهام لننسف سنة النبي كاملة ما تواتر منها وما صح قرنا بعد قرن فنصد الناس ونشتت عليهم دينهم فالله تعالى يقول : قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ

ارجو ان تقرا جيدا يا دكتور فقد اعدنا القول كثيرا والحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #27  
غير مقروء 2013-03-05, 08:29 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

ما زِلت معجباً بالكم الهائل مِن الهدوء بين ثنايا كلماتك!!
اقتباس:
يعني انا سالتك وكررت السؤال وقلت ماذا سوف يعلم النبي قومه من كتاب الله في قوله تعالى ( ويعلمهم الكتاب والحكمة )
إذا كُنت بسؤالك هذا تفتح سبيلاً لِما تعتقدهُ أنت أو ما تؤمن بوجود كلاماً للرسول ينصب فى تفسير أو توضيح [gdwl]أو تعليم[/gdwl]
وتستشهد بأية أنت بعيد كل البُعد عن فهمها الحقيقى .
فما جاء هذا الرسول إلا بلاغاُ مِن الله لِرسالة ظلت وسوف تظل النورالذى يُبدد ظلام العقول والأفهام .!؟ فمع أن الأية تقول ((ويُعلمهم)) ليس تعليم السبورة أو شرح كِتاب لا يُفهم !؟ أو يجلى غموضاً لشئ فى كِتاب الله أو تفسيراً !!
بل يُعلمهم كيف يُفرقون بين الأيات المتشابه والأيات المُحكمة فالزلل يحدث حينما يتمسك الأنسان بأية مُتشابهة يُؤسس بِها فِكراً أو رأياً أو كِتاباً ويضعهُ على أنهُ هو الحق المطلق .
(هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ)[آل عمران:7]
فحين تقرأ هذهِ الأية هى تشرح نفسها بِنفسها وتقول أن هناك قلوب (أشخاص) بِها بعض من الزيغ والمرض لا تؤمن الأيمان المُطلق بِرسالة الله المُبيّنة بِذاتِها الشارحة لِنفسها تتخذ بعض مِن الأيات المتشابه سبيلاً لِفرض منهج آخر غير كِتاب الله !؟ ولِذلك قال الله عنهم !! إبتغاء فِتنّة يثُرونها (بلطجة فِكرية) وهم فى الأصل يُخطئون الفهم ناظرين إليهِ بأنهُ هو الصواب المُطلق !!
وإبتغاء خروج وليد غير شرعى مِن رحم أية مُحكمة !!!!!!!!!!!! ثُم يُبيّن الله ذاتهُ هذا السلوك إبتغاء تأويل فاسد وما يعلم مُراد هذهِ الأية إلا الله وبعض مِن الناس أخلصوا لله عِبادتهِ وبلغوا تقوى من الله لم يصل احداً إليها أطلق عليهم الله الراسخون فى العِلم !!!
كمثال!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
( وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ )[آل عمران:132]
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ)[الأنفال:20]
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ) [محمد:33]
فما عِلاقة طاعة الرسول بِما لا يأمربهِ هو شخصياً !! وما عِلاقة طاعة الرسول بِطاعة منهج لم ينزل مِن السماء أصلاً !! ومع عِلاقة طاعة الرسول بِما كتبهُ البخارى أو مسلم أو الترمذى أو إبن ماجه أو ما قالهُ إبن كثير أو القرطبى أو آى ما كان !!!!!!!!!!!
فبِماذا سوف يُعلم الرسول من قول الله .
(إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللَّهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَلَا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) [البقرة:173]
(وَآيَةٌ لَهُمُ الْأَرْضُ الْمَيْتَةُ أَحْيَيْنَاهَا وَأَخْرَجْنَا مِنْهَا حَبًّا فَمِنْهُ يَأْكُلُونَ) [يس:33]
(يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنْفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ[gdwl] كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ [/gdwl] لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ) [البقرة:219]
فهذا من بيّنهُ الله ؟؟
اقتباس:
ثم اعود واقول لك انظر يا دكتور سبق وقلت المشكلة ان كلامك جميل في ظاهره ويجعلني استمع اليه
المشكلة ليس فى كلامى !! طريقة عرض هذا الكلام .
اقتباس:
يعني انا سالتك وكررت السؤال وقلت ماذا سوف يعلم النبي قومه من كتاب الله في قوله تعالى ( ويعلمهم الكتاب والحكمة ) طالما ان القران لايحتاج الى تعليم وبيان !!!
سوف يُعلمهم الحِكمة من آيات الله!!!!!
قِصة آدم وأهدافها !! مداخل الشيطان للأنسان ومخارجهُ !! قِصة نوح وإبنهُ وكيف لا يقبل الله شفاعة مِن والد إلى إبنهِ !! قِصة لوط
وإمرآتهُ فرعون مع موسى .وهامان مع فرعون و وما هى الحِكمة مِن فرض الله عدم الصيد يوم السبت تحديداً .والسامرى مع قومه
حِكمة الحجّ أو العمرة . ما هى التقوى ووووووووووووووووووووووو
مِش لازم يعلمهم شئ آخر إلا كِتاب الله مِ بالضرورة !!
اقتباس:
ويعلمهم الكتاب والحكمة
ولىّ إنت حاطط فى نفسك إن الكتاب القرآن والحِكمة هى السُنّة !! برضة العبد لله ثبت خطأ هذا الفِهم !! وفى هذا المنتدى .
اقتباس:
لكنك لم تجب ابدا وكانني كتبت ذلك بحبر سري فلم تستطيع ان تقرأه !!!
خذ بالك أنا برضة بشوف الكتابة اللى تحت الحبر السرى .
اقتباس:
والمشكلة الاكبر انك تفهم كلامي الواضح البسيط
كلامك واضح !؟ وعايز كلام الله اللى نتيجتهُ إما إلى الجنة وإما إلى النار (أبداً) مش واضح ويفسرة النبى !!
وإنت إعترفت معى أن السُنّة قد طالها بعض مِن العوار ؟؟ وغيرك وعلماء إعترفوا بِذلك !؟ عشان كِدة ربنا حكم القرآن لا يُفسر ولا أحد يستطيع تقليده ولا احد يستطيع الأتيان بِمثلهِ !!
وللحديث بقية.
رد مع اقتباس
  #28  
غير مقروء 2013-03-05, 04:34 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

بقية الحديث.
اقتباس:
فانت ربما ترد الحديث لانه بزعمك يعارض كتاب الله ولا يوافقه حسب فهمك وانا لا استطيع صراحة ان اعتمد على سوء فهمك ابدا .
هذا إذا كان كتاب الله بِلغة والحديث بِلغة آخرى !؟ كتاب الله بالعربى والحديث بالهندى ! والحمد لله الأثنين بِنفس اللغة(العربية)
طيب لمّا يقول ربنا !.
لا أحد مِن الأنس اللى هو إحنا! ولا الجن المتفوق علينا !؟ يستطيع أو فى مقدروه بالأتيان بِمثل القرآن!؟ فهل يُعقل أن يأتى الرسول ويقول بِنفسهِ! (أؤتيت القرآن ومثلهُ معى)!!!
فماذا تُسمى ذلك !؟ تجانس!! ولا ترابط !! ذلك تعتبروه تفصيل ما أُجمل فى القرآن !؟ فمثِلَ القرآن هو السُنّة !! هكذا تقول اللغة!؟
وإن لم يقصد ذلك !!
فما هو ذنب الفِهم أو سُوءِ الفِهم فى لغة واضحة للناس يتكلمون بِها ليل ونهار!! أم تعتبر اللغة هى لُغة إشارات فقط !!
اقتباس:
ثم هل انت لا تنتبه لكلامك عندما تقول : حين يكون الآخر غير خاضع لتصديق آيات الله المنزلة مِن السماء وتمسك بِمنهج كتبهُ بشر
غير خاضع لتصديق ايات الله !!!!!!!!!!! كافر يعني ولا انا مش فاهم كويس
تعلم منى إن شِئت !!
المتفرد الوحيد بِوصف الناس مؤمن مِنهم أو كافر هو الله وكِتابهُ فقط !!فاأنا لا أستطيع أن أكفر إنسان مُجازفة وخصوصاً أن يكون مِثلك تتكلم فى دِّين الله وتبحث عن معرفة الله .
فالله حين خاطبنا قال( ذَٰلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ [gdwl]نَزَّلَ الْكِتَابَ[/gdwl] بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ) [البقرة:176]) فلم يقُل لنا أنزلنا عليكم دِّينا سميتهُ (السُنّة) مكتوب فى كُتب البخارى ومسلم !!
هذا الكتاب المُنزل مِن السماء سماه الله وغلفهُ بِكلمة (الكتاب) فهل هؤلاءِ سُموا بِتفس الأسم كتاب البخارى أو كِتاب مسلم!!.
اقتباس:
ثم قبل ان نناقش هذا الحديث او ذاك فلابد من اصلاح الخلل في الاعتقاد .
جميل جميل قولك .فعلى الذى أدرك الحق لا يتبع غير الحق والله قال بِنفسهِ
( يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمُ الرَّسُولُ[gdwl] بِالْحَقِّ [/gdwl] مِنْ رَبِّكُمْ ) فسؤالى لك ؟ فما هو الحق الذى جاء بهِ الرسول !! تفضل .
اقتباس:
فانت يجب ان تناقشني في ثبوت الحديث وبناء على الضوابط العلمية لذلك وليس على الهوى والاعجاب .
اللَّهُ نَزَّلَ [gdwl]أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا [/gdwl]مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَىٰ ذِكْرِ اللَّهِ ذَٰلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ [الزمر:23
لا إله إلا الله !؟
فما هو إسم هذا الحديث الذى يُشير إليهِ الله فى تِلك الأية القرآن أم السُنّة !؟ وهل يا ترى وصف الله السُنّة كما وصف كِتابهُ فاأضاف لها كِتاب السُنّة ,
نحن نعِيد ما قُلناه السُنّة إذا كانت ترصد آحدآث بِعثة الرسول منذ ولادتهِ حتى مماته أو إنها تطبيق عملى لِما جاء فى القرآن فلا ضّير مِن الأيمان بِها .غير ذلك فلا .
اقتباس:
ثم لست انت فقط من رد احاديثا مكذوبة على النبي فقد سبقك كثيرون قبل ذلك ولكن ليس على طريقتك ,
ولن أكون الأخير بإذن الله .وأعدك بعد مائة عام أو يزيد إن لم ينقص أن تكون هامات الأسلام عالية حين يُدرك المسلمون من القرآن أن الحياة الأخرة أفضل من حياة الدنيا بعدما إرتضوا بِها !! وأن القرآن حينما يضع فوق الأعناق وفوق الهامات يخضع له القاصى والدانى وهامات الغرب بالذات بعدما كادوا لهُ المكائد والدسائس .
وأقول لك كلمة ولِكل مُسلم على الأرض لقد ادرك الغرب الآن قوة الأسلام وكان لِأهل السُنّة وما إنبثق عنها مِن مجاهدين أفذاذ مِن جماعات شتى الدور الأكبر والأعظم فى وضع لبِنّة الفريضة الغائبة عن المسلمين ألا وهى الجِهاد فى سبيل الله .
اقتباس:
رد احاديثا مكذوبة على النبي
ها أنت تقول الحق .
وأزيد ليس كل ما قالهُ أهل السُنّة خطأ وليس كل ما قالوه صحيحاً . ولِذلك فاأنا اُعول على أهل السُنّة أكثر مِن القرآنين فى التمسك بما أنزل الله إلا وهو القرآن ألا والقرآن وحده !!
اقتباس:
لانك لن تستطيع اقناع احد بهواك وفهمك دون ضوابطا علمية وثيقة .
الضوابط والوثاثق داخل كِتاب الله وليس خارجهُ !! وهو أفضل من مناهج آخرى توثقت وضُبطت !! لآنها ضُبطت وتوثقت بِفعل الله إله البشر وليس بِواسطة بشر مهما عّلو مِن مكانة .
اقتباس:
اما ان تقول ان فهمك ومنطقك وتحليلك هو ما امر الله به فهذا من عجائب القول !
لقد أخطأت فى ذلك فِعلاً !! فهذا باب من أبواب الشيطان! لا طاقة لى بهِ !! وأستغفر الله فليس هذا المعنى الذى أقصدهُ !؟
فكل ما كُنت أنشدهُ تمسكى بِكتاب الله أفردنى أن أفهم بعض مِن آيات الله على حقيقتها .فقط لا غير .
اقتباس:
اذا قوله تعالى : ( ويعلمهم الكتاب والحكمة ) منسوخ بقوله تعالى - وحاشاه - : ( ويعلمهم المنطق والفلسفة ) و
لا نسخ فى القرآن . والمنطق والفلسفة علوم قيمة إستفاد مِنها المعتزلة فى محاورة النصارى وإثبات أن الله واحد .
اقتباس:
وليفهم حينئذ كل منهم كتاب الله بالمنطق !!!!
إذا المنطق هو العقل فهى آداة جادة للفِهم .
اقتباس:
لن اطيل فلا جدوى من تكرار الكلام واعادته , فقد قراه من قراه ووعاه من وعاه و سبحان الله ولا اله الا الله استغفره واتوب اليه .
حان وقت آذان العصر
ربنا ما أردنا إلا الخير فساعِدنا إذا كان هذا خيراً .
رد مع اقتباس
  #29  
غير مقروء 2013-03-06, 03:00 AM
قاصد الحق قاصد الحق غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-19
المشاركات: 26
قاصد الحق
افتراضي

الحمد لله رب العالمين

شوف يا دكتور لابد ان اتكلم بهدوء حتى يسمعني القارئ بهدوء وتحصل الفائدة فلست في عراك معك انما انصح نفسي وانصحكم لكن كثيرا من الناس لا يحبون الناصحين , ذلك ان كثيرا منهم ما ان يتبنى فكرا ما يستميت بالدفاع عنه اصاب ام اخطا ثم تراه يكره ويحقد على من يعارضه بل ربما يكفره ويدخله جهنم ! وربما هذا من تزيين الشيطان للناس واني لاعوذ بالله ان اكون ممن ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا .

ثم اجد نفسي مضطرا لاعادة بعض النقاط والتركيز على اخرى لكنني لن اطيل لان المقصود من كلامي تبين كما اعتقد الا عندك انت ربما لم يتبين ! فكلامي كما سبقت واشرت بسيط وواضح وانت لا تفهمه فكيف بكتاب الله تعالى واحكامه !
وهاقد فهمت انت هذه العبارة خطا للمرة الثانية او الثالثة ربما بقولك : كلامك واضح !؟ وعايز كلام الله اللى نتيجتهُ إما إلى الجنة وإما إلى النار (أبداً) مش واضح ويفسرة النبى !!
فهل انا اردت ان كلامي هو اوضح وابين من كلام الله ! من يفهم هذا سواك يا دكتور !

كلام الله تعالى جاء يحاكي ارباب البلاغة والفصاحة والبيان بجميع صوره الموجودة في اشعارهم وفي قصصهم وفي امثالهم منذ قرون اما كلامي فهو ابن هذا القرن البسيط المستعجم والذي هو ابعد ما يكون عن فصاحة العرب وبيانهم .

فانا عندما اكلمك فلن اقول لك واليل اذا سجى , ولن اقول لك والليل اذا عسعس ولن اقول لك ثلاثة قروء , ربما قلت لك ثلاثة حيضات او ثلاثة اطهار , فاذا كان احدهم - لا تستطيع ان يفهم ثلاثة اطهار فهل سيفهم ثلاثة قروء !!!

كيف استطيع ان اكون واضحا اكثر من ذلك !

ثم سالت مرارا وتكرارا عن قوله تعالى ويعلمهم الكتاب والحكمة والحمد لله انك استطعت ان تراها وتقراها اخيرا فتجيب فتقول : سوف يُعلمهم الحِكمة من آيات الله

ايعلمهم الحكمة من ايات الله ولا يعلمهم الصلاة والزكاة والحج والميراث و ... و...
يعني يعلمهم الحكمة من الكون والقصص ولا يعلمهم شعائر دينهم وكيفية تطبيقها !
اين تطبيق الصلاة في القران ؟
الم تعترف يا دكتور ان القرانيين لن يجدوا سبيلا لمعرفة تطبيق الصلاة في القران !!! هل تنسى ما تكتب !
اذا يعلمنا النبي الكونيات ويترك الاحكام والشعائر للمنطق والتحليل !!!!

ثم الحمد لله انك رجعت عن قولك ان الله امرنا ان نفهم القران كل بفهمه ومنطقه وتحليله فقلت : لقد أخطأت فى ذلك فِعلاً !! فهذا باب من أبواب الشيطان! لا طاقة لى بهِ !! وأستغفر الله فليس هذا المعنى الذى أقصدهُ !؟
فكل ما كُنت أنشدهُ تمسكى بِكتاب الله أفردنى أن أفهم بعض مِن آيات الله على حقيقتها .فقط لا غير .


فما ضرك ان رجعت ؟ الا ان التمسك الاعمى لا يضل به امثالك وانا احسبك على علم وتقوى من الله , ولا اراك الا حريصا على كتابه ان يضيع فيما افتري على النبي بعد وفاته .

لكن المشكلة بيننا هي طريقة البحث فانا اسلك سبيل اهل العلم والمعرفة واتي العلوم من ابوابها ولا اعتمد فقط على فهمي ومنطقي وتحليلي ! نعم صحيح انها لغة عربية لكن شتان بين لغة ولغة .

ثم اقول ولا اريد ان اطيل وقد اطلنا وكررنا الا انه لابد مما لابد منه مادام الصورة لم تتضح لديك بعد ان اقول ان احدا لم ينكر ما دس في السنة من اكاذيب والا لما اجتمع العلماء وما صنفت الكتب وسنة النبي هي التطبيق العملي لكتاب الله صح منها ما صح ورد منها ما رد , وهذا علم يؤتى من بابه لا من اوهامه وراجع ردي الاخير وفقني الله وايكم للحق .

والحمد لله ولا اله الا الله استغفره واتوب اليه .
رد مع اقتباس
  #30  
غير مقروء 2013-03-06, 06:56 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
شوف يا دكتور لابد ان اتكلم بهدوء حتى يسمعني القارئ بهدوء وتحصل الفائدة فلست في [gdwl]عراك [/gdwl]معك انما انصح نفسي وانصحكم
جميل .
اقتباس:
لكن كثيرا من الناس لا يحبون الناصحين
فِعلاً وخصوصاً فى هذهِ الأيام .
(فَتَوَلَّىٰ عَنْهُمْ وَقَالَ يَا قَوْمِ لَقَدْ أَبْلَغْتُكُمْ رِسَالَةَ رَبِّي وَنَصَحْتُ لَكُمْ وَلَٰكِنْ لَا تُحِبُّونَ النَّاصِحِينَ)[الأعراف:79]
فهل هو ؟؟ بعد البلاغ نصح !؟ أم أن البلاغ نفسهُ نصيحة؟!
فإذا كان النُصح بعد الرسالة !؟ فهل يخرج النُصح عن التمسك بِتلك الرسالة !
اقتباس:
ذلك ان كثيرا منهم ما ان يتبنى فكرا ما يستميت بالدفاع عنه اصاب ام اخطا
كُلنا فى الهوا سوا .
اقتباس:
ثم تراه يكره ويحقد على من يعارضهُ
يعارض فهذا طبيعى !! أما الحِقد والكره هذا فساد ما يؤمن بهِ مِن منهج !! فالقرآن لم ولن يُنادى بِذلك بل العكس هو الصحيح فالتسامح والغُفرآن هُم سِمات كِتاب الله ويحض على ذلك .
اقتباس:
بل ربما يكفره ويدخله جهنم !
ما حرمهُ الله هو من يدخل بهِ النار ومن دخل فهو كافر لا محالة .
اقتباس:
وربما هذا من تزيين الشيطان للناس واني لاعوذ بالله ان اكون ممن ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا .
هذهِ مأساة كُبرى أن يضع الأنسان فى داخلهٌ الأيمان وهو بعيد كل البُعد عنهُ !!
أما كِتاب الله فقد حسم ذلك حين قال
لَهُمُ الْبُشْرَىٰ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الْآخِرَةِ لَا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَٰلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ [يونس:64]
فهم مُطمئنون فى الدنيا فيرسل الله لهم رِسالات غير مكتوبة ولا منظورة !! يطمئن بِها المؤمن قبل لِقاء ربهِ . وهذا هو الفوز العظيم
أما الأخرون فهم أيضاً مطمئنون ولكن ليس مِن الله .
اقتباس:
فكلامي كما سبقت واشرت بسيط وواضح وانت لا تفهمه فكيف بكتاب الله تعالى واحكامه
الفِهم هنا ليس لهُ دخل فاأنت تفهمنى وانا أفهمك !! ولكن الأختلاف هنا عميق فالقرآن آقر بِعدم وجود شئ آخر مُنزل مِن السماء غير القرآن ؟؟
وأنتم تُصرون بأن السُنّة مُنزلة مِن السماء بل زاد الطين بلة أن البعض آقر بإنها مِثل القرآن سواء بِسواء !! فكيف تُريد مِن الله إلا الغضب مِن الناس وهذا واضح جِداً !؟ فالآن المصائب تتنزل على المسلمين بِعينهم دون بقية البشر !! فهل هذا يُسمى حُب مِن الله!!؟
اقتباس:
فهل انا اردت ان كلامي هو اوضح وابين من كلام الله ! من يفهم هذا سواك يا دكتور !
لا لقد إلتبس فهمك ياقاصد الحق .
فاأنا أقول إذا كان كلامك أنت شخصياً واضح فالأولى وضَوح رسالة الله لآن نتيجتها إما إلى النار وإما إلى الجنة ؟؟ هذا قصدى!!
اقتباس:
كلام الله تعالى جاء يحاكي ارباب البلاغة والفصاحة والبيان بجميع صوره الموجودة في اشعارهم وفي قصصهم وفي امثالهم منذ قرون اما كلامي فهو ابن هذا القرن البسيط المستعجم والذي هو ابعد ما يكون عن فصاحة العرب وبيانهم .
لِظروف اكتفى بِذلك
وللحديث بقية
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: الاخ لنتعلم تفضل هنا لو سمحت
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
من اخبر قريش ومواضيع اخرى موحد مسلم الشيعة والروافض 6 2020-06-06 04:31 AM
لماذا لم تفعل المعصومة الاصلح موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-05-22 10:03 PM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
الامامة موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-17 06:13 AM
يا أيها الناس إنا نمرُّ بالسجود معاوية فهمي السنة ومصطلح الحديث 0 2019-10-11 05:09 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
استقدام خادمات / عاملات ||| برجولات ||| سجاد صلاة ||| مقاول ترميم ||| ترافيان ||| العاب الاندرويد ||| نشر سناب ||| درويدي بلاي ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| شركة عزل اسطح بجازان ||| العاب مهكرة ||| توريدات كهربائية و بترولية ||| تقوية شبكة المحمول ||| shoes for women ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| حسابات ببجي ||| تصميم المواقع الالكترونية في العراق ||| شات الرياض ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح سيارات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd