الأذكار - اذكار المسلم - كتاب حصن المسلم           
جديد المواضيع

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مدونة صحيح الدين ||| كهربائي في الكويت ||| تسليك مجاري في الكويت ||| نقل عفش الكويت ||| طب الذكورة ||| اخبار الصحة ||| فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| حياة المصريين ||| الأذكار ||| موقع المرأة العربية ||| دليل السياح ||| مباشر مصر دوت نت ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

موضوع مغلق

 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2013-03-21, 07:24 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,311
د حسن عمر
افتراضي

هو سؤال محدد ؟؟
ما هو الجزء مِن جِسم الأنسان الذى تُدرك أو تفهم بهِ الأشياء !! القلب أم العقل أم الكبد أم البنكرياس .
اقتباس:
ءايملك الأنسان آليهِ فِهم غير العقل !!!!!!!!!!!
قل نعم أو لا فقط .
اقتباس:
فإذا أمنت أيها العباسى بالقرآن
فبأى ألية سوف تفهم الأية المتشابه مِن الأية المُحكمة !! وكيف تُفرق بينهما !! بِألية أرسطوا وأفلاطون
لماذا تتكلم فقط ولا تجاوب على هذا السؤال ؟؟ تفضل.
اقتباس:
من هم العقلاء؟
عقل من تقدم عقلي أم عقلك أم عقل أرسطو؟
ما الفرق بين العلم والهوى؟ كيف تميز بين الظن واليقين؟ ومن يحدد من منا يعقل ومن منا لا يعقل؟ أليس الهوى والظن وفساد العقل من بنات ونتاج العقل الذي قدمته على القرآن؟
هذا موضوع آخر لم أسئلك فيهِ ؟؟ مختلف عن ما وجهتهُ لك !! ليس هذا ما سئلتك فيهِ ,
انا فى الهند وأنت فى السند .
أنا أسألك وأنت لا تجيب .
تفضل
  #22  
قديم 2013-03-21, 01:04 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 775
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
هو سؤال محدد ؟؟
ما هو الجزء مِن جِسم الأنسان الذى تُدرك أو تفهم بهِ الأشياء !! القلب أم العقل أم الكبد أم البنكرياس .
قل نعم أو لا فقط .
لماذا تتكلم فقط ولا تجاوب على هذا السؤال ؟؟ تفضل.
هذا موضوع آخر لم أسئلك فيهِ ؟؟ مختلف عن ما وجهتهُ لك !! ليس هذا ما سئلتك فيهِ ,
انا فى الهند وأنت فى السند .
أنا أسألك وأنت لا تجيب .
تفضل

طبعا العقل هي آلية من آليات الفهم؟ ولكن هي ليست الآلية الوحيدة لفهم كتاب الله فكتاب الله نفهمه من كتاب الله ونفهمه من السنة ونفهمه من لغة العرب فلو جئت مثلا بأعقل العقلاء وكان لا يدرك اللغة لما فقه من القرآن شيئا. فهل تقدم اللغة على القرآن؟

العقل ليست الآلية الوحيدة في جسم الإنسان فهناك القلب وأقرأ ان شئت

وَطَبَعَ اللَّهُ عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ .

وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
بآى آلية فِهم إستطعت أن تُحكم على كتاب الله أنهُ منزل مِن عِند الله !! مِن ملايين الكتب الموجودة على الأرض !؟
بِجسمك . أو قلبك أو قدمك !؟ أو بحصولك على شهادات عِلمية !!
أقول أن القرآن منزل من عند الله لأن الله قال بهذا ولأن رسوله قال بهذا, لا لأن عقلي يقول بهذا. فعقلي لا يستطيع لوحده أن يصل الى هذا القرار أو يصدر هذا الحكم. فكم من عقول هي أذكى وأعلم لا تقر بأن القرآن كتاب الله. فأنا أؤمن بأن القرآن كتاب الله من غير أن احكم عليه أو اخضعه لميزان العقل

فهل تقدم قلبك على القرآن وهل تقدم قلبك وهواك على القرآن وتقدم اللغة العربية على القرآن
  #23  
قديم 2013-03-21, 02:55 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,311
د حسن عمر
افتراضي

بارك الله عليك ياعباسى أخيراً جاوبت .وقُلت
اقتباس:
طبعا العقل هي آلية من آليات الفهم؟
وسوف أعتبر ذلك نِصف إجابة !! حتى تقول أن العقل هو الألية الوحيدة للِفِهم!! وبدون زعل عشان انا بحبك لاتُكابر ؟؟
ليس هذا تقديس للعقل !؟بل فى مشاركة مِن المشاركات قُلت وبالحرف الواحد
اقتباس:
العقل يُخطئ
فالذى يُخطئ لا يكون مقدساً !! فالقرآن مقدس لآنهُ لا يُخطئ !؟ والأخر(من دون الله) يُخطئ لآنه وجد فيهِ الخطأ !؟
فالله قال عن ذاتهِ
([gdwl]يد الله[/gdwl] فوق أيديهم )(أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَا عَلَىٰ مَا فَرَّطْتُ فِي [gdwl]جَنْبِ اللَّهِ[/gdwl] وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ[الزمر:56] )( قُلْ إِنَّ الْفَضْلَ [gdwl]بِيَدِ اللَّهِ [/gdwl]يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ )(وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ[gdwl] يَدَاهُ[/gdwl] مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ )( كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا [gdwl]وَجْهَهُ لَهُ [/gdwl])( يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ[gdwl] سَاقٍ [/gdwl]وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ [القلم)
فالعقل هنا من حقهُ أن يقول أن الله لهُ يد ووجه وقدم وينزل ويصعد ويندم وعلى رآى واحد غشيم الأية تقول ذلك ؟؟
وهذهِ الأيات جميعها متشابهة ولكن حين يصدم العقل بالأية المحكمة التى تقول
اقتباس:
لَيْسَ[gdwl] كَمِثْلِهِ [/gdwl]شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [الشورى
هنا يتدخل العقل لِفك هذهِ الأشكالية المعقدة !؟ فالأية تقول أن كل شئ فى الكون ليس له مِثل الله .
وكما قال العلماء إن آعياك شئ وتريد معرفتهُ فرد المتشابه إلى المُحكم !! وهو قول رائع وحِكمة رائعة وبالغة !!

[gdwl]فالعقل هو الألية الوحيدة التى سوف تفعل ذلك ؟؟ آلية الفهم .[/gdwl]

اقتباس:
هناك أمور يدركها العقل وهناك أمور يعجز عنها.
عشان نِفصل !! العقل لا بُد من فِهم كل شئ !!ولكن نفرق بين العقل المؤمن وعقل الكافر
النقطة الوحيدة التى وقف عِندها العقل ماهية الله !! وهذا كان إمتحان لهُ !؟ ولكنهُ أدرك أن المصنوع لا يسئل الصانع !!فوقف عِند هذهِ النقطة ؟؟ غير ذلك فحدث ولا حرج .
اقتباس:
ولابد أن تجد شيئا في القرآن يصطدم مع العقل
مستحيل مستحيل أن يصدم العقل مع القرآن ولا القرآن مع العقل !؟
هات لى مثلاً رأيتهُ أنت وبشخصك .
وللحديث بقية
  #24  
قديم 2013-03-22, 10:41 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 775
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

يا دكتور قد أجبتك على أسئلتك فأرجو أن تجيب بدورك على أسألتي

1) لماذا لا تقدم القلب على القرآن وهو مذكور في القرآن كآلية للفهم ولماذا لا تقدم اللغة على القرآن والكل يعلم أنه لا غنى للعقل عن اللغة العربية فأذكى الأذكياء اذا كان لا يعرف اللغة لن ينفعه عقله

2) لماذا تغفل دور الايمان بالقرآن ابتداء من غير تحكيم عقل؟ الله أخبرنا أنه أنزل القرآن فلماذا تقحم العقل وتجعله الآلية الوحيدة. الكثيرون يؤمنون بالقرآن لأن الله قال هذا كما أخبرنا به رسول الله من غير ما حاجة الى عقل

3) لماذا كقر العقلاء والأذكياء اذا كان العقل مقدما على القرآن. اذا كان عقلك أنت لا يرى هناك تصادما بين العقل والقرآن فمعظم البشر يرون القرآن يصطدم مع العقل

4) أنت لم تجب عن عقل من نتحدث ؟ والى عقل من نحتكم؟ وعقل من يكون الفيصل الذي يجب أن يقدم على القرآن وماذا نصنع عندما تختلف العقول؟

5)الهوى والضلال والزيغ كلها نتاج للعقل البشري؟ العقل قد يورد الانسان المهالك فكيف تقدمه على القرآن



على العموم هذه اسئلة كانت موجودة في ما كتبته سابقا وأرجو منك الإجابة عليها
  #25  
قديم 2013-03-23, 07:52 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,311
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
ثانيا أنا لا أفهم كيف يقول مسلم أن القرآن والتمسك به قد يقود الى الهاوية
بل ما قُلتهُ هو
اقتباس:
التمسك بظاهر النص القرآني خطأ يقع فيه حديثي الإنتساب إلى مدرسة القرآنية
مِثل الذين تمسكوا بالنص القرآنى (أقم الصلاة طرفى النهار وزُلفى مِن الليل ) وقالوا أن الصلاة ثلاثة !! فهم إرتكزوا على نص قرآنى وهذا خطأ ؟؟
ولذلك من يريد التعامل مع فِهم آية لا يأخذ النص وحدهُ بل يأخذهُ بِمجموع الأيات الأخرى .

اقتباس:
لماذا لا تقدم القلب على القرآن وهو مذكور في القرآن كآلية للفهم
القلب لا يمت للفِهم بِصلة. فهو مكمن الأحاسيس فقط .

اقتباس:
ولماذا لا تقدم اللغة على القرآن
لا يستقيم ذلك . فبالرغم أن كِلاهما لُغة فأن صنعة القرآن فاقت اللغة نفسها .
بِدليل تحدى الله لِقريش أصحاب البلاغة بالأتيان بِمثل هذا القرآن !! ففشلوا . كما يفشل اليوم آعداء الأسلام بالرغم من التقدم الهائل للحضارة وآدواتِها .
فهل تظن ياعباس لو كان لِإنسان مقدرة اليوم !! اليوم بالأتيان بِمثلهِ لفعل !!!!!!!!!!!!!

مثال آخر
كلمة إدكر أعطت معنى إتذكر ففى سورة يوسف (وقال الذى ظن إنهُ ناج وإدكر بعد آمة) فلماذا كتب الله إدكر ولم يكتب إتذكر مع ان المعنيان واحد وإتذكر هى أكثر إستعمالاً من إدكر .!!!!!!!!!!!
أنظر إلى هيمنة لُغة القرآن على اللغة نفسها .
أو كلمة مكة وبكة .................................................. ..............................................؟؟
اقتباس:
لماذا تغفل دور الايمان بالقرآن ابتداء من غير تحكيم عقل؟
معك حق فدور الأيمان أساسى ومحورى والأيمان لا يأتى إلا بعد الأقتناع !! والأقتناع لا يأتى إلا بعد الفِهم !! والفِهم هى الألية الوحيدة .
اقتباس:
الله أخبرنا أنه أنزل القرآن
الله الذى آخبرنا أم الرسول من أخبرنا سؤال أوجهُ إليك .

اقتباس:
الكثيرون يؤمنون بالقرآن لأن الله قال هذا كما أخبرنا به رسول الله من غير ما حاجة الى عقل
القرآن بِدون عقل يساوى فراغوأُدرك أن العقل منحهُ للجميع!!

اقتباس:
كما أخبرنا به رسول الله من غير ما حاجة الى عقل

ضع لى أمام الناس ما أخبر بهِ الرسول أن العقل ليس فى حاجة إليهِ ؟؟

اقتباس:
لماذا كفر العقلاء والأذكياء اذا كان العقل مقدما على القرآن.


لِعدم وجود إيمان !؟ فالعقل والأيمان والقلب يشكلون العقيدة .

اقتباس:
اذا كان عقلك أنت لا يرى هناك تصادما بين العقل والقرآن فمعظم البشر يرون القرآن يصطدم مع العقل
ضع لى وهنا ما تراهُ أنت أو غيرك فى هذا التوجه ؟؟
فالذى يأمر بِمُرعاة اليتيم والفقير وبِر الوالدين والقول الحسن للناس والزكاة والصدقة والتطهر فى الملبس والمأكل وعدم قتل النفس البشرية وعدم السرقة أو الزنا وعدم أكل مال الناس والعِباد
ووووووووو.
فالذى يُقرر رضاعة الطفل حولين كاملين وتجدهما على أرض الواقع لا يصطتدم نِهائياً مع العقل !
اقتباس:
أنت لم تجب عن عقل من نتحدث ؟ والى عقل من نحتكم؟ وعقل من يكون الفيصل الذي يجب أن يقدم على القرآن
من آمن بالله ولم يُشرك بهِ شيئاً بشراً كان أو كِتاباً وخضع لله ولِكتابهِ فقط !!
والتقديم الذى آنشدهُ هو تقديم ترتيب وليس تقديم أفضلية .

اقتباس:
الهوى والضلال والزيغ كلها نتاج للعقل البشري؟
كلام مضبوط !!
اقتباس:
العقل قد يورد الانسان المهالك
غالباً وأبداً
اقتباس:
فكيف تقدمه على القرآن
لآنهُ الألية الوحيدة للفِهم !!
فبدون العقل لن أستطيع أن أُميز بين كلام الله وكلام البشر أو كتاب الله أو كِتاب البشر !!
ولِذلك لم أكن دقيقاً فى طرح هذا الموضوع لآنهُ يجب أن أُفرق بين عقل المؤمن وعقل الكافر
  #26  
قديم 2013-03-24, 01:23 PM
الصورة الرمزية حامـ المسك ـل
حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-04
المكان: السعوديه حرسها الله
المشاركات: 1,619
حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الذى يُريد فهم القرآن فلا بد مِن سلاحين لا ثالث لهما !! العقل والقرآن .
وقد قدمت العقل على القرآن لآهمية العقل!! قد يسأل سائل وهل العقل يرجح على القرآن !؟ أقول له نعم!!
العقل والقرآن فقط .. ولغة العرب أين ذهبت ؟؟
عجبا .. وفي الحقيقة شكرا لك
يغلق الموضوع وأراك في آخر حديث بإذن الله
اقتباس:
تِلك هى معضلة وإشكالية حساسة جِداً كشعرة معاوية فالفصل فيها تحتاج عبقرية فذة وإيمان وتقوى صعب أن يجتمع فى شخص إلا إذا أدرك بِعين البصيرة أن الموت قادم لا محالة وأن لِهذا الكّون إله يدبر كل شئ !! وإمتثل إلى آوامر الله كاملة لا نقص فيها!!!!!!!
هنا إذا وصل هذا الشخص لِهذهِ الحالة فيكون مِن السهل أن يُفرق ما بين خطأ العقل وخطأ الفهم لِأيات القرآن ,
كيف .... بقي أن تقول أن للتنجيم والكهانة دور في ذلك ؟ يارجل أنت في غني عن هذه الزوبعة كل بإمكانه أن يدعي أنني ذاك العبقري الفذ فالمسألة أصبحت بعيدة عن مضمون النص كما تفضلت وأصبحت بالإجتهاد والتخبط وهما أمران يملكهما المجانين قبل العقلاء .
اقتباس:
فالتمسك بالقرآن ليس معناه نجاة مِن موقف !! بل العكس صحيح قد يقودك القرآن إلى الهاوية !! وهذا ما لا يفهمهُ القرآنيون أنفسهم!!
وقد قُلت ذلك سابقاً وعرضتهُ ولكن الأذان غير صاغية لِما أقول !!
لأنك تدعوهم إلى التمسك بفهم الدكتور حسن وإلا فمعنى القرآن تستوي فيه أنت ومن له الإلمام باللغة منهم

لن أطيل عليك نغلق الموضوع بنتيجة محصولها
"أن العقل مقدم على القرآن "

شكرا يادكتور ضربت القرآنية بسيف قاطع
موضوع مغلق


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
ياسين tv ||| كول كورة ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| EgyBest
كورة لايف ||| koora live ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| yalla shoot ||| ترجمة معتمدة في جدة ||| عسل ||| طبيبك، صحة اليوم، اخبار الصحة ||| كشف تسربات المياه بجدة
kora online ||| يلا شوت ||| APKFRE for Android Apps ||| تربية الاطفال ||| جول العرب ||| منتج الزيت الافغاني ||| ياسين تيفي ||| فكرة ||| شركة تنظيف بالخرج ||| رابط واتس اب ||| يلا شوت ||| عدد واكسسوارات ||| نشر سناب ||| واتساب عمر ||| زيادة متابعين ||| يلا شوت ||| متجر فوريو ||| شدات ببجي ||| منتديات
منح للدراسة بالخارج ||| تصليح مضخات ||| تسليك مجاري ||| تنكر مجاري ||| سباك صحي ||| تسليك مجاري ||| منح دراسية طب بشري ||| ادوات صحية ||| مكتب شحن لمصر بالرياض ||| تسليك مجاري ||| سباك بالكويت ||| كهربائي منازل ||| شركة تسليك مجاري في دبي ||| شركة تنظيف منازل في دبي ||| صباغ في دبي
------------------------------------------------------------
شركة تنظيف بالطائف ||| شركة مكافحة حشرات بالطائف ||| شركة تنظيف خزانات بالطائف ||| شركة تنظيف بالبخار بالطائف ||| فني صحي جابر الأحمد ||| فني صحي الأندلس ||| فني صحي الجابرية ||| معلم صحي السالمية ||| تصليح سخانات مركزية ||| تصليح مضخات ||| شركة شحن لمصر من الرياض ||| ||| ||| |||
شركة تنظيف مكيفات بالرياض ||| منظفات غسالة الصحون ||| حراج ||| محطات ||| الشركة الالمانية ||| ترنداوى ||| يلا شوت ||| yalla shoot

كورة اون لاين ||| جول العرب ||| كورة اون لاين ||| kora online ||| كورة لايف ||| koora live ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| شدات ببجي ||| شدات ببجي ||| محامي في جدة ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن ||| البرق 24

كود خصم سيارة ||| كوبون خصم بات بات ||| كود خصم

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب ||| ترحيل الشغاله خروج نهائي ||| أجهزة معامل تحاليل ||| واتساب الذهبي ||| موقع . كوم

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2022 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |