*** مواقع صديقة *** للتواصل > هنـــــــــــا |
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر |
| |||||||||||||||
*** مواقع صديقة *** |
شارب شوتر ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز |
*** مواقع صديقة *** |
عبدالعزيز الحويل للعود ||| الاستثمار في تركيا | | | ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر |
![]() |
أدوات الموضوع |
#21
|
|||
|
|||
![]()
أستاذ عمر
تحياتي ،،، وأرجوا أن تأخذ وقتك كاملا،، فأنا أتفهم مشاكل النت في الفترة الأخيرة،،، كما إننى أتفهم أيضا أوقات العمل وإنشغلاته ، فأنا رجل أعمال وأقدر قيمة الوقت. نعود لسؤالك الذي سألت وتقول فيه في الواقع يا أخى الكريم هذا موضوع كبير لا يمكن أن يرد عليه ببساطه أو من خلال سطرين، ولكن دعنى أولا أنقل لكم فكر العالم الإسلامي الكبير الدكتور "محمد مشتهري" من كتابه المدخل الفطري إلي التوحيد حول أدوات فهم القرآن . يقول هذا العالم الجليل : هناك عدة أدوات لاذمة لفهم القرآن الكريم وهي : 1- آليات عمل القلب 2- الللسان العربى المبين 3- السياق القرآنى 4- آيات الآفاق والأنفس 5- منظومة التواصل المعرفي وهذه الأدوات وحدة متكاملة، ومنظومة متناغمة، غير منفصلة الأجزاء. وإن شاء الله تعالى سوف أقوم بنشر هذه الأدوات واحدة تلو الأخرى في الأبواب المخصصة لهذا الأمر تحياتى وأراك غدا على خير إن شاء الله تعالى |
#22
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
لماذا تجاهلت هذه الآيات أم هي الحيدة وسيلة كل من لا يملك الدليل ! ويتبع الهوى فيأخذ ما يريد ويترك ما لايريد! قال تعالى(( وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ ))[الأحزاب:40] رسول وخاتم النبيين قال تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَسْبُكَ اللّهُ وَمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ)) (الأنفال : 64 ) اللفظ يا أيها ((النبي)) 000 وهنا ((ومن اتبعك )) من المؤمنين فهناك إتباع للنبي صلى الله عليه وسلم بل وصفهم الله بالمؤمنين -ومن اتبعك يعني اتبع النبي صلى الله عليه وسلم- قال تعالى ((يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهداً ومبشراً ونذيراً وداعياً إلى الله بإذنه وسراجاً منيراً )) الأحزاب/46 الخطاب يا أيها النبي0 !! ثم قوله تعالى (وسراجاً منيراً) سماه سراجا منيرا لأنه يهتدى به كالسراج يُستضاء به في الظلمة قلت / وسراجاً منيرا يعني النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك سنته نور يقتدى بها إلى أن تقوم الساعة وهو خير من فهم القرآن وعلمه فليس لأحد الحيدة عن ذلك إلا أن يُبدل إتباع النبي صلى الله عليه وسلم بإتباع الهوى فيكون ممن ضل وأصبح في ظلمة لا يستطيع الخروج منها إلا أن يستضئ بسنته ويتبع أثره صلى الله عليه وسلم أيضاً قال تعالى( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم)0 الآية توجب الإتباع للنبي صلى الله عليه وسلم انظر تعريف الإتباع: تعريفه لغةً: قال ابن فارس: "(تبع) التاء والباء والعين أصل واحد لا يشذُّ عنه من الباب شيء وهو التّلو والقّفْو، يقال: تبعت فلاناً إذا تلوته واتبعته"[مقاييس اللغة (1/362).]. تعريفه اصطلاحاً: وقال ابن عبد البر: "الإتباع ما ثبت عليه الحجة، وهو إتباع كلِّ من أوجب عليك الدليلُ إتباع قوله، فالرسول صلى الله عليه وسلم هو المثل الأعلى في إتباع ما أمر به"[انظر: أضواء البيان (7/548).]. الإتباع : بكسر التاء المشددة من اتبع ، المشي خلف آخر وفي إثره - المطالبة بالدين - العمل بكلام الغير والاقتداء به ثم لي رجعة للرد على ما في الاقتباس أعلاه إن شاء الله بعد ردك على باقي ما جاء في المشاركة 13 وكما هو موضح لك الآن |
#23
|
|||
|
|||
![]()
الأستاذ العطاوى
تحياتي مرة أخري المداخلة رقم (13) لم أقرأها لأنك لو قرأت المداخلة (14) لوجدت إنني طلبت منك ضم ردودك مع السيد عمر حتي لا يتفرع الحوار، ولذلك لم ألتفت للرد [gdwl](13) لأنى لم ألاحظه ويبدو إننا كتبنا الردود في وقت واحد، وأنا أعتذر عن هذا الخطأ، ومع ذلك فقد قرأت المداخلة (13) الأن والذي تقول فيها : قال تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَسْبُكَ اللّهُ وَمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ)) (الأنفال : 64 ) الفظ يا أيها ((النبي)) 000 وهنا ((ومن اتبعك )) من المؤمنين فهناك اتباع للنبي صلى الله عليه وسلم بل وصفهم الله بالمؤمنين[/gdwl] يا أخي الكريم أنت مازلت غير قادر على التمييز بين النبى والرسول الرسول عباره عن نبى أنزلت عليه رسالة وهو مكلف بتبليغ هذه الرسالة ، هذه هى وظيفته الوحيده ، فإذا ما توفاه الله تعالى تصبح الرسالة هي الرسول، والواجب إتباعها في كل وقت ، وعبر كل زمان ،،، أما النبى فإن إتباعه لمن يعيش في عصره فقط فإذا _مات النبي_ أصبحت أفعاله غير ملزمة للخلف إلا إذا ما كان يفعله منصوص عليه في الرسالة فيصبح ملزم للسلف والخلف : فمثلا عندما يقول الله تعالى في سورة الأنفال : وَلَا تَنْكِحُوا مَا نَكَحَ آَبَاؤُكُمْ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَمَقْتًا وَسَاءَ سَبِيلًا (22)النساء في هذه الآية الكريمة يسمح الله تعالى من إستمرار زواج الرجل الذى تزوج من زوجة أبيه قبل نزول التحريم ، وكان هذا في عصر النبى، وقام النبى بالسماح بإستمرار الحياة الزوجية بين الطرفين....، فهل هذا مسموح الآن ، أو وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الْأُخْتَيْنِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا (23)النساء إذن أفعال النبي وأوامره ملزمه في عصره فقط ، مادامت لم تنص عليها الرسالة، لذلك جاءت أوامر الطاعة كلها للرسول وليس للنبى . الأمر الثانى والذى ماذلت أدهش له وهو عادة الفرق والمذاهب في إستقطاع الآيات من سياقها فتشوه الآية تشويها كاملا ...، فمثلا أنت تقول [gdwl]قال تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَسْبُكَ اللّهُ وَمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ)) (الأنفال : 64 ) اللفظ يا أيها ((النبي)) 000 وهنا ((ومن اتبعك )) من المؤمنين فهناك إتباع للنبي صلى الله عليه وسلم بل وصفهم الله بالمؤمنين -ومن اتبعك يعني اتبع النبي صلى الله عليه وسلم-[/gdwl] لو وضعت هذه الآية الكريمة في سياقها فسيختلف معناها تماما فتدبر : وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآَخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ (60) وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (61) وَإِنْ يُرِيدُوا أَنْ يَخْدَعُوكَ فَإِنَّ حَسْبَكَ اللَّهُ هُوَ الَّذِي أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ (62) وَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ لَوْ أَنْفَقْتَ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مَا أَلَّفْتَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ إِنَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (63) يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَسْبُكَ اللَّهُ وَمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (64) إن السياق القرآني يتكلم عن المعركه وإن هناك خديعة (وَإِنْ يُرِيدُوا أَنْ يَخْدَعُوكَ) والله سيكفيه شرها (فَإِنَّ حَسْبَكَ اللَّه) ، وأن الله تعالى هو الذي أيد الرسول بالمؤمنين (هُوَ الَّذِي أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ)،،، وكفي النبي حماية الله له والمؤمنين الذى ألف الله بين قلوبهم ويتبعونه في هذه المعركة فأين هي العلاقة لإتباع المؤمنين في هذه الآيات الكريمة، وهو إتباع في معركة، بالإتباع لأحاديث بدأ تدوينها البخارى بعد حوالى قرنين من الزمان . عندما يقول الله تعالى في نفس السورة : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِئَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَفْقَهُونَ (65)الأنفال إن هذه الأعداد التي ذكرها الله تعالى للقتال في هذه الآية الكريمة لا تصلح إلا في عصر النبوة فقط ولموقف من مواقف عصر التنزيل، ولكنها لا تصلح بعد إكتمال الدين وإنتشار الإسلام لأن الإعداد للمعركة لنصرة دين الله تكون في الأصل هو (وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ) ثم أنت تقول [gdwl]قال تعالى ((يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهداً ومبشراً ونذيراً وداعياً إلى الله بإذنه وسراجاً منيراً )) الأحزاب/46[/gdwl] يا أخي الكريم إن السراج المنير هو القرآن الكريم وليست الأحاديث فتدبر قول الله تعالى : الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آَمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (157)الأعراف هل لاحظت قول الله تعالى (وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ)، مالذي أنزل معه يا أستاذ العطاوى،،، هل هو القرآن الكريم أم أحاديث رواها بشر وجرحها وعدلها بشر فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالنُّورِ الَّذِي أَنْزَلْنَا وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ (8)التغابن هل لاحظت ما أنزله الله إنه (النور) ونتيجة إتباع هذا النور الذى أنزل مع الرسول سيخرج الناس من الظلمات إلي النور فتدبر الر كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ (1)إبراهيم إذن القرآن الكريم هو نور منزل من عند الله يخرج به الناس من الظلمات إلي النور ضع هذه الآيات تحت بعضها لتعلم ما هو السراج المنير: وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ وَالنُّورِ الَّذِي أَنْزَلْنَا الر كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ ثم أنت تقول [gdwl]وهو خير من فهم القرآن وعلمه فليس لأحد الحيدة عن ذلك[/gdwl] إذا لو أن النبى هو الوحيد الذى فهم القرآن وبالطبع فسره للناس فأين هذا التفسير الذي يحمل إسم محمد بن عبد الله وهو الأولي بوضع إسمه على كتابه؟ وإذا كان النبى فسر القرآن فكيف يجرؤ أن يقوم آخرون بتفسير القرآن ؟ وإذا كان النبي فسر القرآن فلماذا الإختلاف حتى الأن في تفسير القرآن ؟ وهل من المعقول أن يتحدى الله قوما أن يأتوا بمثل هذا القرآن وهم في الأساس لا يفهموا هذا القرآن، فكيف يكون التحدى إذا ،هل هذا ظنك بالله ؟ ثم أنت تقول [gdwl]أيضاً قال تعالى( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم)0 الآية توجب الإتباع للنبي صلى الله عليه وسلم[/gdwl] وكاعادة يا صديقى فإنك تستقطع الآية الكريمة من سياقها فيشوه معناها فأنظر إذا عادت إلي سياقها فكيف يكون معناها ،،، يقول الله تعالى في سورة آل عمران : لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ (28) قُلْ إِنْ تُخْفُوا مَا فِي صُدُورِكُمْ أَوْ تُبْدُوهُ يَعْلَمْهُ اللَّهُ وَيَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (29) يَوْمَ تَجِدُ كُلُّ نَفْسٍ مَا عَمِلَتْ مِنْ خَيْرٍ مُحْضَرًا وَمَا عَمِلَتْ مِنْ سُوءٍ تَوَدُّ لَوْ أَنَّ بَيْنَهَا وَبَيْنَهُ أَمَدًا بَعِيدًا وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَاللَّهُ رَءُوفٌ بِالْعِبَادِ (30) قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (31) قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ (32) إن السياق القرآني يقول أن هناك من المؤمنين من يتبع الكافرون (لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ) والله يعلمهم (قُلْ إِنْ تُخْفُوا مَا فِي صُدُورِكُمْ أَوْ تُبْدُوهُ يَعْلَمْهُ اللَّهُ) لذلك يأمر الله هؤلاء المؤمنين حبا في الله وشرائعه المنزلة بإتباع النبى وعدم إتباع الكافرين ، وهذا لن يتأتي إلا بطاعة الرسالة (قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ) والآن جاءت أسألتى أنا ، إذا كانت الأحاديث هي سنة رسول الله ، فلماذا لم تدون في عصر الرسالة والرسول حي يرزق ويستطيع أن يراجع ما دون تحت بصره وعلمه ؟!! أرجوا أن تجيب على هذا السؤال ضمن الأسئلة الأخري وأذكرك بها لو أن النبى هو الوحيد الذى فهم القرآن وبالطبع فسره للناس فأين هذا التفسير الذي يحمل إسم محمد بن عبد الله؟ وإذا كان النبى فسر القرآن فكيف يجرؤ أن يقوم آخرون بتفسير القرآن ؟ وإذا كان النبي فسر القرآن فلماذا الإختلاف حتى الأن في تفسير القرآن ؟ هل من المعقول أن يتحدى الله قوما أن يأتوا بمثل هذا القرآن وهم في الأساس لا يفهموا هذا القرآن، فكيف يكون التحدى إذا ،هل هذا ظنك بالله ؟ [align=center]تحياتى وأنتظر إجابتك على أسألتى بجانب ملاحظاتك على ردى السابق ،،،،،،[/align] |
#24
|
|||||||||||||
|
|||||||||||||
![]()
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ يوسف شكرا لتفهمك اقتباس:
اقتباس:
بل لو تمسكنا بها لما تفرقت الامة و زيادة على هدا فالسنة دونت بعد تسعين سنة و ليس قرنين و بالضبط في عهد الخليفة عمر بن عبد العزيز اقتباس:
زيادة على هدا الاية تقول ( الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ ) الاية تقول لهم ان هدا النبي الدي ذكر في كتب السماوية هو نبي امي يامر بالمعروف و ينهى عن المنكر و يحل و يحرم و لم تقل انه ياتيهم بكتاب يامرهم بالمعروف ..... مع العلم ان القران دقيق في معانيه و هدا دليل على احقية السنة النبوية اقتباس:
انت قلت : اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لم اقصد الحكمة بل قصدت ( يعلمكم الكتاب ) فالرسول صل الله عليه و سلم زيادة على انه جاء مبلغا للرسالة فهو جاء معلما لها اقتباس:
1_قوله تعالى ( يعلمكم الكتاب و الحكمة ) وجود واو العطف مما يفيد ان الحكمة ليست هي القران 2_هناك وحي غير القران و سابينه لك في وقته اقتباس:
نعم كما حدث لاية الرجم تم نسخها و عندك الاية صريحة بان هناك الناسخ و المنسوخ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اخي لو رجعنا للعقل سيصبح معتقدك محل نظر مني اقتباس:
2_و جئت تتطالبني بان اثبت لك من القران ما يفيد وجود مصدر تشريعي غير القران ومن 1 و 2 فان عقيدتك ( القران ) اصبحت محل نظر مني و لذلك ساتبت لك احقية السنة النبوية من السنة النبوية للكلام بقية تحياتي |
#25
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
لي رجاء و هو ان تكون ردود مختصرة اي ما قل و دل ليكون ردي عليك دقيقا و شكرا لتفهمك |
#26
|
|||
|
|||
![]()
تسجيل حضور ولي عودة بعد الدوام إن شاء الله
|
#27
|
||||
|
||||
![]()
عذراً للتدخل، لكني أريد التعليق على مقطع واحد
اقتباس:
![]() ![]() ![]() ![]() ومع ذلك فعلى افتراض صحة قولك بأن السياق في أهل الكتاب، فلماذا حصرت الحسد الواقع منهم أن الله فضل المسلمين عليهم بأن أنزل عليهم الكتاب الخاتم؟ لماذا لا يكون حسدهم بأن الله فضلهم على باقي العالمين بأن جعل لهم كتاباً جامعاً وسنة مفصلة يحتكمون إليهما؟ ولماذا لا يكون الفضل أن الله سبحانه خفف عنهم في العبادات؟ ناتي إلى النقطة الثالثة وهي الاستنتاج الذي استنتجته من السياق، واعذرني إن قلت أنه كمن يقول بما أن الليمون حامض فالصين تقع في الشرق الأقصى من آسيا، فما علاقة المقدمات بالنتائج؟ أما إن أردت النظر إلى السياق فعلاً فتدبر معي: حسد الكفار من أهل الكتاب والمشركون المسلمين لأن الله من عليهم بفضل كبير، فخفف عنهم في العبادات ولم يحرمهم من جنة النعيم، فنسخ الله آيات وثبت آيات كيفما يشاء، فهو الملك الذي له ملك كل شيء ولا يسأل عما يفعل. ويبقى سؤال أخي عمر معلقاً، ما المرجعية عند اختلاف الأفهام؟ ملاحظة لأخي عمر: بدأ تدوين السنة منذ عهد النبي ![]() ![]() واعذروني ثانية على التدخل. |
#28
|
|||
|
|||
![]()
أنا معك يا أخى الكريم في الأمر الأول والثاني،،،، أما الأمر الثالث فأنا أرفضه جملة وتفصيلا،، لأني لو صدقته فهذا يعنى أن صحابة رسول الله ترفض طاعة رسول الله فتدبر معي يا صديقى في الآية التاسعة ماذا يقول الله تعالى :
وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (9) فإذا كانت صحابة رسول الله وهم الذي وصفهم الله تعالى بـ (وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ) لا يجدون في صدورهم حاجة مما أتاهم رسول الله (وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا) والإتاء هنا هو عين (وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ) فهذا يعنى أن الصحابة لم تكن في حاجة لطاعة رسول الله ، أو لسنته الشريفة،، هذا كلام لا يقال على الصحابة يا أخي الكريم قلت / يبدو أني أخاطب من لا يعرف في الأمور أصغرها حتى يناقش أكبرها المسائل المفترضة هي مسائل ناتج ما يكون من الفهم الذي لا يمكن إغفاله وهذا ما جعل أهل السنة والجماعة من أعدل الناس ثم بعدها الترجيح على حسب القواعد الشرعية فأي شخص أحاور والأصح تبعاً للقاعدة العبرة بعموم اللفظ و ليست بخصوص السبب ولو اخذ العلماء بهذا المنهج لتعطلت أحكام كثيرة فلابد لمنكر السنة على حسب قاعدته أن يذكر في القرآن كل سبب خاص !!! فعلى أي قاعدة ومنهج تحاور)) قولك/ يا أخى الكريم إن الآيات واضحة وصريحة ولا تقبل الإختلاف في تفسيرها ، فكلها تتكلم عن الطاعة في توزيع الفيء فإذا إعتبرت أن (وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ ) هي سنة رسول الله ، فأنت هنا توصم الصحابة برفضهم سنة رسول الله طبقا لقوله تعالى عنهم(وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا)، إذا فأنا أرفض التفسير الأخير، لأنه يحمل إتهام صريح للصحابة برفض سنة الرسول . قلت/ العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب قولك /أخي الكريم : لاحظت إنك دائم السؤال عن مصادري العلمية،،، وأنا أضع أدلتى كلها من القرآن الكريم ، الا يكفيك القرآن الكريم ليكون دليلا قلت/نعم يكفيني ولم أرى آية إلى الآن صريحة كما أضع لكم أريد آية صريحة من كتاب الله فيها نهي عن طاعة وإتباع النبي صلى الله عليه وسلم!! أما تفسير القرآن على هواك والقول برأيك هذا هو الذي أطالبك فيه بالمصادر بل الإجماع لأنك ترفض الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم جملة وتفصيلا وبعضكم يرفض الآحاد وتريد أن أقبل رأيك وأنت آحاد وما هو مقدار مصداقيتك التي تخالف كلام الله !! قولك/ ،،، ولكن لي سؤال هام جدا أرجوا أن تدرسه بعناية قبل أن تجيب من الذي يستطيع أن يصل لنتائج بحث أفضل ، هل هم السابقون الذين لم يكن لهم أي وسائل علمية للبحث،،، أم الحاليون الذين يملكون كل أدوات العلم في البحث؟!!!!! من القادر على تفسير آيات الآفاق والأنفس هل هم السابقون بقلة حيلتهم وبعجز إمكانياتهم،، أم هم الحاليون بكل وسائل علمهم وإكتشافاتهم،،، ومن سيكون أكثر قدرة على البحث ، الأجيال الحالية أم الأجيال القادمة والتى ستملك من أدوات العلم ما يجعلنا نحن الآن أكثر جهلا منهم،،، هذا هو إعجاز القرآن الكريم الذي يجعله ملاءم لكل عصر، فإذا أقتصر على بحث وتفسير السابقون ، فإن هذا الكتاب العظيم سيفقد إعجازه قلت / قال تعالى(يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ ) والقريب للشيء ليس كالبعيد نزل القرآن باللغة العربية التي أنت لا تجيد كتابتها وأعتقد نطقها وكم من الآعاجم يتقنونها أفضل منك كتابة ونطقا وأنت تتخبط ولست من أهل التخصص كما هو ظاهر وجلي حتى تكون مرجعية للتفسير برأيك!! وجل ما هنالك هو مطالبتي بآية من كتاب الله –القرآن - فيها نهي عن طاعة وإتباع النبي صلى الله عليه وسلم!! صريحة بدون لغو من أحد !! لا أريد منك تفسير برأيك أريد آية واضحة صريحة آية فقط !! ولي رجعة أيها التنويري للرد على مشاركة 25 |
#29
|
|||
|
|||
![]()
الأستاذ عمر
أهلا بك مرة أخري سأحاول أن أختصر في كلامي،، لكن طول الرد قد يكون بسبب وضع الأدلة من القرآن الكريم . والأن إلي الحوار أنت تقول : ا[gdwl] خي كل رسول نبي و النبي ليس رسول و النبي يكون مامور بتبليغ الرسالة لاهله فقط دونا عن الناس اما ماهية الرسالة فلا يمكن الجزم فيه و سناتي لهده النقطة مع الوقت باذن الله [/gdwl]حوار الرسول والنبي أنت طلبت أن يأتي في وقته، لذلك سأنتظر هذا الوقت بإذن الله،، مع إني قد شرحته تفصيليا في بداية ردى رقم (25) على الأخ الكريم "العطاوى" ثم أنت تقول : [gdwl]هده ليست روايات بشرية هده مرويات عن رسول الله و لعلم هي الدليل الوحيد على حفض القران بل لو تمسكنا بها لما تفرقت الامة و زيادة على هدا فالسنة دونت بعد تسعين سنة و ليس قرنين و بالضبط في عهد الخليفة عمر بن عبد العزيز[/gdwl] هذا جانبه الصواب يا أخى الكريم فالعصور بدأت بعد وفاة الرسول كالآتي وفاة الرسول 11 هـ عصر الخلفاء الراشدين من 11 – 40 هـ عصر عمر بن عبد العزيز بدأ عام 41 – 132 هـ الموافق 661 – 750 م،،، وهذا العصر هو بداية تكوين الفرق الإسلامية (أهل السنة – الشيعة – الخوارج – المعتزلة ) وليس بداية التدوين عصر التدوين وظهور المذاهب المختلفة بدأ : 132 – 447 هـ أبو حنيفه – [80 – 150 ] مالك [93 – 179 ] الشافعى [ 150 – 204] أحمد [164 – 241 ] البخاري [194-256] -- مسلم [204-261] -- الترمذى [209-270] – ابن ماجه [207- 273] – أبو داود [203 – 275] – النسائى [215- 303] أسف لطول الرد على هذه النقطة ولكن هذه النقطة ستكون من أهم أدلة الحوار وأهم نقاط البحث فتذكرها جيدا وتأكد من صحتها . ثم أنت تقول : [gdwl]يا اخي الرسول صل الله عليه و سلم جاء مبعوثا للناس كافة سواء من اهل الكتاب او المشركين و لا اعرف ما الدي يغير الاية ادا كان الخطاب فيها موجه للكتابيين او لغيرهم[/gdwl] يا أخي الكريم إن أحد مهام الرسول ، هو توضيح نقاط الخلاف التي كانت موجودة لدي أهل الكتب السابقة ، ألم يقولوا أن الله لا يبعث بشر يموت : (وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَا يَبْعَثُ اللَّهُ مَنْ يَمُوتُ) فجاء الرسول يبين لهم خطأ معتقدهم هذا (لِيُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي يَخْتَلِفُونَ فِيهِ وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّهُمْ كَانُوا كَاذِبِينَ) فما هو هذا المصدر التشريعى الذي نزل على الرسول فيه هذا البيان؟!! أليس هو القرآن الكريم . إذن الذي يغير الآية هو تحديد مصدر الإتباع ، هل هو قرآن كريم أم روايات بشرية،، والتفسير الذي وضحته يثبت إن مصدر الإتباع هو "قرآن كريم" ثم أنت تقول : [gdwl]و ادا اثبت لك ان اقوال الرسول و افعاله هي وحي من الله الى رسوله غير القران فهل تسلم لي ؟؟؟؟[/gdwl] لنجعل تحديد الإثبات أكثر دقة ، فإذا كنت تقصد أقواله وأفعاله الموجوده فقط في كتب الأحاديث فأنا أنتظر هذا الإثبات ، وسأسلم لك من فورى وسأمزق جميع أبحاثى . ولكن ماذا لولم تستطع أنت الإثبات فهل ستراجع معتقدك وفكرك الدينى؟!!!!! أنا أنتظر إثباتاتك. [gdwl]ثم أنت تكلمت عن المحرمات[/gdwl] وأنا أطلب إرجائها لوقت لاحق لأن هناك نقط حوار ستأتي لا محاله أوضح فيها هذا الأمر بتفسير كامل . ثم أنت تقول : [gdwl]لا يا اخي هكذا سازعل منك ههههه لم اقصد الحكمة بل قصدت ( يعلمكم الكتاب ) فالرسول صل الله عليه و سلم زيادة على انه جاء مبلغا للرسالة فهو جاء معلما لها[/gdwl] أنا الذي سأزعل منك يا صديقى،،،، اذهب إلي سورة آل عمران والتي يقول الله تعالى فيها : مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ (79)آل عمران كيف يتم التعليم قبل الدراسة، المفروض أن يكون الدراسة أولا ثم التعليم ،، فإذا كان الرسول يعلم الكتاب مثل ما تقول فما هي الدراسة التي سيقوم بها لاحقا . ثم أنت تقول : _[gdwl]هناك وحي غير القران و سابينه لك في وقته[/gdwl] وأنا أنتظر منك أن تبينه ، وعندما نأتي لبيان الحكمة سأكتبها لك كاملة بالأدلة القرآنية ثم أنت تقول : [gdwl]نعم كما حدث لاية الرجم تم نسخها و عندك الاية صريحة بان هناك الناسخ و المنسوخ[/gdwl] يا صديقى لا يوجد نسخ في القرآن الكريم،، كما لا يوجد رجم في شريعة الله ، وإذا قمت ببيان الآيات الكريمة التي تثبت أنه لا يوجد رجم فإن الرد سيكون طويلا ، لذلك أنا محتاج من حضرتك أن تقبل منى توضيح ثلاث أشياء هامه ، (الحكة في القرآن ) ،،، (النسخ في القرآن)،،،، (الرجم في القرآن) وهي ثلاث مواضيع موضع إختلاف بيننا الآن ، ولذلك لابد أن أعطيها حقها في الرد،، فإذا قبلت ذلك يا أخي الكريم سأكتبها لك في ثلاث ردود متتالية فقط أنتظر موافقتك على هذا . ثم أنت تقول : [gdwl]ثم يا اخي السلف اقرب منا للسان العربي فمن توصل للمعنى الحقيقي نحن ام هم ؟؟؟؟ اخي لو رجعنا للعقل سيصبح معتقدك محل نظر مني[/gdwl] إذا أرجوا أن تراجع تفسيرات هذه الآية الكريمة في مختلف التفاسير عند كل أهل التفسير وهل وصلوا لمفهوم هذه الآية الكريمة في سورة الرعد: أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا نَأْتِي الْأَرْضَ نَنْقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا وَاللَّهُ يَحْكُمُ لَا مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (41) إن العلم الحديث يقول أن الأرض بتتآكل من كل أطرافها بنسبة واحدة ، والآية تتحدث عن ذلك، مطلوب من حضرتك أن تراجع تفاسير السلف من أهل السنة أو من ألأئمة الإثني عشر للشيعة ، أو علماء القرآنيين ، أو المعتزلة أو الخوارج ،،، وقل لي هل هناك تفسير واحد يثبت تآكل الأرض، حتى تعلم أن السلف أقل علما وقدرة على البحث من الخلف حاولت أن يكون ردودى مختصرة جدا ، وأرجوا الموافقه على طلبى في إثبات الحكمة،، والنسخ،، والرجم . |
#30
|
|||
|
|||
![]()
الأخ الكريم غريب
أولا أهلا بك في الحوار وأنت مرحب بك في أي وقت أنت تقول : [gdwl]السياق القرآني ليس خاصاً بأهل الكتاب، فالله سبحانه قال مَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلَا الْمُشْرِكِينَ ، فالله سبحانه وتعالى تحدث عن صنفين من البشر، الأول هم الكفار من أهل الكتاب، والثاني هم المشركون، وإلا لما كان لقول الله سبحانه ولا المشركين من معنى[/gdwl]. أنت على حق وأعتزر إنني لم أكن دقيق في وضع التفسير،،، ولكن السبب إننى أردت فقط أن أثبت أن هذه الآية لم تنزل في المؤمنين ولكنها نزلت تخاطب أهل الكتاب والمشركين الذين يحسدون الأمة الإسلامية بمعجزتهم (القرآن الكريم) التي نسخت كافة المعجزات الأخرى ثم أنت تقول [gdwl]ومع ذلك فعلى افتراض صحة قولك بأن السياق في أهل الكتاب، فلماذا حصرت الحسد الواقع منهم أن الله فضل المسلمين عليهم بأن أنزل عليهم الكتاب الخاتم؟ لماذا لا يكون حسدهم بأن الله فضلهم على باقي العالمين بأن جعل لهم كتاباً جامعاً وسنة مفصلة يحتكمون إليهما؟ ولماذا لا يكون الفضل أن الله سبحانه خفف عنهم في العبادات؟[/gdwl] إن الحسد أساسا كان منهم على آية رسول الله وهي (القرآن الكريم) وأن هذه الآية نسخت كل آيات الرسل السابقة ، وعلى هذا الأساس فإن المنسوخ هو آيات الرسل الحسية السابقة،، وأن الناسخ هو معجزة الرسول (القرآن الكريم)، وبذلك يكون الناسخ والمنسوخ هي معجزات وليست آيات قرآنية مزيلة بأرقام الآيات ثم أنت تقول : [gdwl]حسد الكفار من أهل الكتاب والمشركون المسلمين لأن الله من عليهم بفضل كبير، فخفف عنهم في العبادات ولم يحرمهم من جنة النعيم، فنسخ الله آيات وثبت آيات كيفما يشاء، فهو الملك الذي له ملك كل شيء ولا يسأل عما يفعل. ويبقى سؤال أخي عمر معلقاً، ما المرجعية عند اختلاف الأفهام؟[/gdwl] ما هي الآيات الدالة على تخفيف العبادات ، وما هي الآيات المنسوخة وكيف نتحقق منها ،،، وعموما أرجوك أن تؤجل مناقشة الناسخ والمنسوخ لأني سأضعها في رد كامل وعندها يمكننا أن نتحاور حولها بالأدلة . أما المرجعية فهي القرآن الكريم ، ومنظومة التواصل المعرفي ولا شيء غيرهم . ثم أنت تقول : [gdwl]ملاحظة لأخي عمر: بدأ تدوين السنة منذ عهد النبي ، فعبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما بدأ التدوين في عهد النبي ، أما الجمع في كتب فقد تأخر كما تفضلت إلى عهد عمر بن عبد العزيز[/gdwl]. اسمح لي يا أخي الكريم أن أرد على الملاحظة الخاصة بتدوين السنة رغم إنها موجهة للأستاذ عمر إذا كانت السنة بدأت في التدوين في عصر النبي، فأين هى المخطوطات التي تؤكد هذا ، وإذا كانت السنة مدونة فلماذا الإختلاف، ولماذا التصحيح والتضعيف ، ولماذا الجرح والتعديل،،،، ولماذا في عصر التدوين ظهرت كتب أحاديث مختلفة ، لماذا البخاري ، لماذا مسلم ، لماذا الترمذى، لماذا ابن ماجه، لماذا أبو داود، لماذا النسائى،،، مع إنهم جميعا كانوا في عصر واحد ، فلماذا لم يجتمعوا على كتاب واحد منقول عن مخطوطات عبد الله بن عمرو بن العاص، إن القرآن تم تدوينه في حياة الرسول ، لذلك لا يوجد خلاف حوله ، راجعه الرسول وأقره قبل أن يموت . هذا هو التدوين . ثم أنت تقول : [gdwl]واعذروني ثانية على التدخل[/gdwl]. يا صديقى إن أخلاقك وأدبك وعلمك قد أثروا الحوار فمرحبا بك دائما محاور |
![]() |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات منتديات شباب الأمة |