="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن | الرد على شبهات القرآنيين حول السنة ( إننا لو فتشنا عن المحاربين لسنة النبي لوجدنا أنهم يتظاهرون بإجلال القرآن واحترامه والحجة التي ليس وراءها حجة. | مقطع لصلاح الدين ابن ابراهيم (المسلمين والفرق) »

موضوع مغلق

أدوات الموضوع
  #71  
غير مقروء 2013-08-03, 05:32 PM
العطاوي العطاوي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-26
المكان: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 120
العطاوي
افتراضي

بسم الله والحمد لله وبه نستعين
والله يا أخ عمر أقول أعانك الله وعظم أجرك ولك مني هذه المداخلة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الكريم الأستاذ عمر أيوب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نقطة الاختلاف بيننا الآن هو إنك تريد أن تثبت وحي الأحاديث من الأحاديث نفسها،، وأنا أريدك أن تثبت أولا أن الأحاديث هي أحاديث رسول الله وعندما نثبت ذلك فإن إثبات وحي الأحاديث سيكون في منتهي السهولة إذ يكفي أن نجد حديث واحد يقول إن الأحاديث وحي من عند الله
تحياتي ،،، وأنتظر ردك إن شاء الله .
أقول للأخ عمر ولجميع الإخوة الذين من الله عليهم بإتباع نبينا محمد صلى الله عليه وسلم قد استوقفني أكثر ما يدندن حوله
هؤلاء المبغضين للنبي صلى الله عليه وسلم ولعلي أقف على شيء منها ونرى هل هو عند كلامه -يوسف- أم لا وانظر هذه المشاركة يا أخ عمر ولعلك ترى جوابه
وهل سيقبل أم سيرجع في كلامه وينكر الحديث بلا معرفة !!

يسأل: عن قول النبي صلى الله عليه وسلم: (ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه) نرجو أن تتفضلوا ببيان المقصود من قوله صلى الله عليه وسلم: (وأوتيت مثله معه)؟

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله، وصلى الله وسلم على رسول الله، وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعد. هذا الحديث من الأحاديث الصحيحة الثابتة عن رسول الله عليه الصلاة والسلام، ومعنى (ومثله معه) يعني أن الله أعطاه وحياً آخر وهو السنة، التي تفسر القرآن وتبين معناه، كما قال الله عز وجل: وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ فهو - صلى الله عليه وسلم - أوحى الله إليه القرآن وأوحى إليه أيضاً السنة وهي الأحاديث التي ثبتت عنه – عليه الصلاة والسلام- فيما يتعلق بالصلاة والزكاة والصيام والحج والمعاملات وغير ذلك. فالسنة وحي ثان أوحاه الله إليه عليه الصلاة والسلام، وهو يعبر عن ذلك بأحاديثه التي بينها للأمة، وتلاها على الأمة عليه الصلاة والسلام، مثل قوله عليه الصلاة والسلام: (إنما الأعمال بالنيات وإنما لكلك امرئ ما نوى) وقوله - صلى الله عليه وسلم -: (لا تقبل صلاة أحدكم إذا أحدث حتى يتوضأ)، (لا تقبل صلاة بغير طهور، ولا صدقة من غلول) ومثل قوله - صلى الله عليه وسلم -: (الصلوات الخمس، ورمضان إلى رمضان، والجمعة إلى الجمعة كفارات لما بينهن ما لم تؤتى الكبائر) إلى غير هذا فأحاديثه- صلى الله عليه وسلم - وحي ثان غير وحي القرآن، ومعناها وحي، وألفاظها من النبي عليه الصلاة والسلام. وقد يكون بعضها أحاديث قدسية من كلام الرب عز وجل أوحاه الله لنبيه عليه الصلاة والسلام فتسمى "الأحاديث القدسية" وهي من كلام الله عز وجل، وهي وحي ثان غير وحي القرآن، فالقرآن أنزل للإعجاز، وأما الأحاديث القدسية فهي أنزلت لما فيها من العظة والتذكير والأحكام التي تنفع الأمة فهي وحي ثان من الله عز وجل للرسول عليه الصلاة والسلام، قال تعالى: وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى * مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى * وَمَا يَنْطِقُ عَنْ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى فالوحي على هذا أنواع ثلاثة: القرآن الكريم والذي جعله الله معجزة عظيمة مستمرة لرسول عليه الصلاة والسلام لفظه ومعناه، وبيَّن فيه أحكامه -سبحانه وتعالى- وهو كلامه عز وجل لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ، والوحي الثاني: أحاديث قدسية من كلام الله عز وجل أوحاها الله لنبيه -صلى الله عليه وسلم- وليس من القرآن، مثل قوله - صلى الله عليه وسلم - عن الله عز وجل أنه قال سبحانه: (يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا، يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته فاستهدوني أهدكم، يا عبادي كلكم جائع إلا من أطعمته فاستطعموني أطعمكم، يا عبادي كلكم عاري إلا من كسوته فاستكسوني أكسكم، يا عبادي إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني إلى أخره) في أحاديث أخرى عن الله عز وجل. والوحي الثالث: وحي أوحاه الله إليه، وخبر عنه النبي -صلى الله عليه وسلم- وبينه للأمة، فهو من الله وحي وهو من كلام النبي - صلى الله عليه وسلم - لا من كلام الله؛ مثل ما تقدم في قوله - صلى الله عليه وسلم -: (إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ ما نوى) ومثل قوله - صلى الله عليه وسلم -: (البيعان بالخيار ما لم يتفرقا، فإن صدقا وبينا بورك لهما في بيعهما، وإن كتما وكذبا محقت بركت بيعهما) ومثل قوله - صلى الله عليه وسلم -: (لا تقبل صلاة بغير طهور ولا صدقة من غلول) ومثل قوله - صلى الله عليه وسلم - في الحديث الصحيح يقول عليه الصلاة والسلام: (لا يحل سلف وبيع ولا شرطان في بيع ولا بيع ما ليس عندك) وما أشبه ذلك من الأحاديث الكثيرة الواردة عنه عليه الصلاة والسلام. فهي كلها وحي لكنها وحي من معنى وألفاظها ألفاظ النبي عليه الصلاة والسلام، وهي من جهة الله أوحاها الله لنبيه وأخبره بها ونزل بها الوحي إليه ليبلغها الناس في أحكام دينهم من العبادات وغيرها. إذاً المثلية من حيث الوحي سماحة الشيخ؟ نعم من حيث الوحي.

http://www.binbaz.org.sa/mat/19965
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الكريم الأستاذ عمر أيوب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الكرة الآن في ملعبك :
[B]الآن عليك أن تثبت أولا أن الأحاديث هي أقوال رسول الله ، بالأدلة القطعية الثبوت ، وليست بأدلة ظنية الثبوت،،، وعندما نصل إلي أن الأحاديث هي كلام رسول الله فسنبحث إذا كانت وحيا من عند الله أم لا
ما هو دليلك إن الأحاديث المتوارثة هي كلام رسول الله .
تحياتي ،،، وأنتظر ردك إن شاء الله .
سؤال فرضي ولا أريد جوابا لأن جوابه لا مجال فيه للف والدوران لو كان هذا الخلاف أمام النبي صلى الله عليه وسلم هل كل من الطرفين سيأخذ برأيه هو أو سيلجأ لبيان من نزل عليه الوحي صلى الله عليه وسلم!!
ثانيا هل يعقل أن ينزل الوحي –القرآن- ثم يبلغه النبي للناس ولا يحصل اختلاف فيه يعني ليسوا بحاجة لبيان النبي إذا كان كذلك لما هذا الاختلاف القائم الآن ونحن بشر مثلنا مثل الصحابة!

قيلا من التدبر لمنكري سنة محمد ومبغضيه صلى الله عليه وسلم قال تعالى (لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ))!
ما هذه الترهلات التي أرى وأسمع يريدون تعطيل دور النبي صلى الله عليه وسلم في البيان ليحلوا مكانه
ببيان يناسب عقولهم ورغباتهم !!

سلامات إن شاء الله وعسى ما بأس أصاب القوم في عقولهم!

يرفضون بيان النبي وما ثبت ليبينوا هم !! والله أمر مضحك ومبكي في نفس الوقت
إذ أنه مضحك ما يقولون ومبكي حالهم ومآلهم وتكالبهم وعدوانيتهم للنبي صلى الله عليه وسلم
فلا تغتروا بما يتملقون به من أخلاق فالأخلاق الطيبة هي إتباع النبي صلى الله عليه وسلم وقلة الأدب رفض ما ثبت
بدون علم يعذر به إذ يجب على الإنسان أن يتبع ولا يبتدع !!
  #72  
غير مقروء 2013-08-03, 07:00 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,543
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يحيى الخطيب مشاهدة المشاركة
كأني فهمت أن الأخ يوسف يخلط بين المفاصل والعظام فالوارد في الحديث 360 مفصل ويحتج الأخ بأن عدد العظام 206 وكلا المعلومين صحيحتين إلى حد كبير فعدد العظام والمفاصل المتعارف عليه في الطب هو ما تم ذكره إلا أن العدد قد يتغير من إنسان إلى آخر ولك لا ينفي أن الأصل وجد العدد المذكور آنفا.
هذه الشبهة قراتها في موقع للملحدين و كما هو معروف فالملحدين اغبياء لدرجة لا يفرقون بين العظم و المفصل

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاوي مشاهدة المشاركة
بسم الله والحمد لله وبه نستعين
والله يا أخ عمر أقول أعانك الله وعظم أجرك ولك مني هذه المداخلة
يا رب و اياك
اقتباس:
أقول للأخ عمر ولجميع الإخوة الذين من الله عليهم بإتباع نبينا محمد صلى الله عليه وسلم قد استوقفني أكثر ما يدندن حوله
هؤلاء المبغضين للنبي صلى الله عليه وسلم ولعلي أقف على شيء منها ونرى هل هو عند كلامه -يوسف- أم لا وانظر هذه المشاركة يا أخ عمر ولعلك ترى جوابه
وهل سيقبل أم سيرجع في كلامه وينكر الحديث بلا معرفة !!
يسأل: عن قول النبي صلى الله عليه وسلم: (ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه) نرجو أن تتفضلوا ببيان المقصود من قوله صلى الله عليه وسلم: (وأوتيت مثله معه)؟
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله، وصلى الله وسلم على رسول الله، وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعد. هذا الحديث من الأحاديث الصحيحة الثابتة عن رسول الله عليه الصلاة والسلام، ومعنى (ومثله معه) يعني أن الله أعطاه وحياً آخر وهو السنة، التي تفسر القرآن وتبين معناه، كما قال الله عز وجل: وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ فهو - صلى الله عليه وسلم - أوحى الله إليه القرآن وأوحى إليه أيضاً السنة وهي الأحاديث التي ثبتت عنه – عليه الصلاة والسلام- فيما يتعلق بالصلاة والزكاة والصيام والحج والمعاملات وغير ذلك. فالسنة وحي ثان أوحاه الله إليه عليه الصلاة والسلام، وهو يعبر عن ذلك بأحاديثه التي بينها للأمة، وتلاها على الأمة عليه الصلاة والسلام، مثل قوله عليه الصلاة والسلام: (إنما الأعمال بالنيات وإنما لكلك امرئ ما نوى) وقوله - صلى الله عليه وسلم -: (لا تقبل صلاة أحدكم إذا أحدث حتى يتوضأ)، (لا تقبل صلاة بغير طهور، ولا صدقة من غلول) ومثل قوله - صلى الله عليه وسلم -: (الصلوات الخمس، ورمضان إلى رمضان، والجمعة إلى الجمعة كفارات لما بينهن ما لم تؤتى الكبائر) إلى غير هذا فأحاديثه- صلى الله عليه وسلم - وحي ثان غير وحي القرآن، ومعناها وحي، وألفاظها من النبي عليه الصلاة والسلام. وقد يكون بعضها أحاديث قدسية من كلام الرب عز وجل أوحاه الله لنبيه عليه الصلاة والسلام فتسمى "الأحاديث القدسية" وهي من كلام الله عز وجل، وهي وحي ثان غير وحي القرآن، فالقرآن أنزل للإعجاز، وأما الأحاديث القدسية فهي أنزلت لما فيها من العظة والتذكير والأحكام التي تنفع الأمة فهي وحي ثان من الله عز وجل للرسول عليه الصلاة والسلام، قال تعالى: وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى * مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى * وَمَا يَنْطِقُ عَنْ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى فالوحي على هذا أنواع ثلاثة: القرآن الكريم والذي جعله الله معجزة عظيمة مستمرة لرسول عليه الصلاة والسلام لفظه ومعناه، وبيَّن فيه أحكامه -سبحانه وتعالى- وهو كلامه عز وجل لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ، والوحي الثاني: أحاديث قدسية من كلام الله عز وجل أوحاها الله لنبيه -صلى الله عليه وسلم- وليس من القرآن، مثل قوله - صلى الله عليه وسلم - عن الله عز وجل أنه قال سبحانه: (يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا، يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته فاستهدوني أهدكم، يا عبادي كلكم جائع إلا من أطعمته فاستطعموني أطعمكم، يا عبادي كلكم عاري إلا من كسوته فاستكسوني أكسكم، يا عبادي إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني إلى أخره) في أحاديث أخرى عن الله عز وجل. والوحي الثالث: وحي أوحاه الله إليه، وخبر عنه النبي -صلى الله عليه وسلم- وبينه للأمة، فهو من الله وحي وهو من كلام النبي - صلى الله عليه وسلم - لا من كلام الله؛ مثل ما تقدم في قوله - صلى الله عليه وسلم -: (إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ ما نوى) ومثل قوله - صلى الله عليه وسلم -: (البيعان بالخيار ما لم يتفرقا، فإن صدقا وبينا بورك لهما في بيعهما، وإن كتما وكذبا محقت بركت بيعهما) ومثل قوله - صلى الله عليه وسلم -: (لا تقبل صلاة بغير طهور ولا صدقة من غلول) ومثل قوله - صلى الله عليه وسلم - في الحديث الصحيح يقول عليه الصلاة والسلام: (لا يحل سلف وبيع ولا شرطان في بيع ولا بيع ما ليس عندك) وما أشبه ذلك من الأحاديث الكثيرة الواردة عنه عليه الصلاة والسلام. فهي كلها وحي لكنها وحي من معنى وألفاظها ألفاظ النبي عليه الصلاة والسلام، وهي من جهة الله أوحاها الله لنبيه وأخبره بها ونزل بها الوحي إليه ليبلغها الناس في أحكام دينهم من العبادات وغيرها. إذاً المثلية من حيث الوحي سماحة الشيخ؟ نعم من حيث الوحي.
http://www.binbaz.org.sa/mat/19965
هو يقصد انه يرفض ان نثبت له ان السنة وحي من السنة نفسها و لكنه يقبل ان يثبت ان القران وحي من القران نفسه
و هنا تذكر الشيخ صيهب لما قال له احد الملاحد ( لا يوجد ايمان يقيني ) فرد عليه الشيخ صهيب قائلا ( اذن ايمانك بالالحاد غير يقيني ) و هذا دليل على غباء الملاحدة
فشهادة القران لنفسه غير مقبولة
يقول تعالى ( شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط ) ادا كانت تكفي شهادة الله لنفسه ، فلماذا يشهد الملائكة و اولوا العلم ؟؟؟
  #73  
غير مقروء 2013-08-04, 12:50 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

[align=center]الأخ الكريم أبو يحيى الخطيب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صدقت يا أخي الكريم ،،،،، أنا تصورت إن المحترم عمر أيوب يتكلم عن عدد العظام
لذلك أعتزر عن فهمي الخاطئ[/align]
  #74  
غير مقروء 2013-08-04, 12:58 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الفاضل عمر أيوب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنت تقول :
[gdwl]انا لا اريد اثباث ان الاحاديث وحي[/gdwl]
كيف بالله عليك يا أخي العزيز،،، إذا كان موضوع (ضيوفنا منكري السنة) قد بدأت بهذه الجملة :
[gdwl]دعوتكم الى هذا الموضوع لاثبت لكم ان السنة النبوية الشريفة وحي من الله[/gdwl]
ثم أنت تقول :
[gdwl]نعم قدمت أدلة لكنك رجعت و طعنت فيها أولا ما استدلينا بنفس أدلتكم لنثبت إن السنة وحي[/gdwl]
يا صديقي من فضلك إنسي تماما ما قلناه واثبت لي فقط إن الأحاديث هي كلام رسول الله ، وطبعا إثباتك بأدلة من خارج الأحاديث ،، لأني لو صدقت إن الأحاديث هي كلام رسول الله من خلال الأحاديث نفسها،، فلماذا لا أصدق الشيعة بأن أحاديثهم هي كلام رسول الله وأيضا من خلال أحاديثهم ، ولماذا لا أصدق أن الصلاة ثلاث ركعات كما يدعي القرآنيين من خلال تفسيراتهم عن آبائهم
أريد إثبات واضح
مثلا لو إن الأحاديث هي أحاديث رسول الله فلماذا
1/ تم تعديلها وتجريحها ؟!!!
2/ تنوعت كتب الحديث وإختلفوا جميعا مع بعضهم رغم إنهم جميعا كانوا يعيشون في عصر واحد (وأقصد الستة الصحاح)؟!!!!
3/ لم تدون في عهد رسول الله،،، أوفي عهد الصحابة أو في عهد الخلفاء الراشدين،،، إلي أن بدء في تدوينها بعد حوالي قرنين من الزمان ؟!!!!!
4/ أهل البيت اختلفوا في الحديث الواحد ؟!!!!!
5/ قسمت الأمة إلي فرق مختلفة ، سنة وشيعة وأكتفي بالفرقتين كمثال على التقسيم ؟!!!
6/ أهل الفرقة الواحدة أيضا تفرقت إلي مذاهب مختلفة ؟!!!
7/ لماذا كل الأحاديث تم نقضها ، أليس هذا أمر عجيب أن يتم نقض حديث رسول الله؟!!!
أريد إجابات يا أخي الكريم،،،، عندما تصلني إجاباتك ، نكون قد وصلنا إلي الحق .

[align=center]تقبل الله منكم ومنا جهادنا فيه[/align]
  #75  
غير مقروء 2013-08-04, 01:04 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الكريم "العطاوي"
لأن هذه المداخلة قللت فيها الإهانات بعض الشيء وبدأت تستخدم البراهين ، فنستطيع أن نقيم الحوار الآن
يا سيد "العطاوي" أنت دائما لا تراجع الحوار
سألخص لك الأمر :
أمامنا كتاب يسمى "القرآن الكريم" منسوب إلي الله تعالى ،، وكتاب يسمى "الأحاديث" منسوب إلي رسول الله
المطلوب :
إثبات صحة كل كتاب إلي صاحبه
فنثبت أولا أن القرآن هو كتاب الله ويحوي تشريعاته
ونثبت ثانيا أن الأحاديث هي كلام رسول الله وتحوي تشريعاته
النتيجة :
في حالة إثبات أن القرآن هو كتاب الله ، إذا سنصدق كل ما جاء فيه
وفي حالة إثبات أن الأحاديث هي كلام رسول الله، إذا سنصدق كل ما جاء في الأحاديث
خطوات التنفيذ :
أنا أثبت أن القرآن الكريم هو كتاب الله بدلالة آيات "منظومة الخلق" التي أراها وأعيش داخلها ، ويقول الله تعالى إن هذه المنظومة هو الذي خلقها ، ولم يأتي أحد عبر 1400 سنه يدعي إنه هو الذى خلق هذه المنظومة أو يدعي إنه صاحب هذا الكتاب
الآن عليكم أنتم أن تثبتوا نسبة صحة الأحاديث لرسول الله أولا ، لأنكم لو أجبرتموني أن أصدق ما تقولوه وتفرضوه لأصدقه،،، فما الذي يجعلني أكذب الشيعة في أقوالهم،،، أو أكذب القرآنيين في ادعائهم التي حرفوا فيها الصلاة،، أو أصدق الخوارج أو المعتزلة,,,,,, الخ
لو لم يكن هناك قلوب حية لفهم الواقع لكنا صدقنا أي شخص يدعي إنه رسول بمجرد أن يضع كلام ويقول إن هذا من عند الله قد جاءه وحيا
وإذا أردت أن تدخل في عمق الحوار وجميع المداخلات الخاصة به فعليك مراجعة المداخلات الآتية :
(39،،44،،47،،49،،53،،55،،58) في موضوع [ضيوفنا أهل السنة تفضلوا هنا]
المطلوب من حضرتك الآن قبل أن تستخدم أي حديث للبرهان به ، أن تثبت أولا أن هذه الأحاديث منسوبة لرسول الله ، وهذا الإثبات هو أساس الحوار
  #76  
غير مقروء 2013-08-04, 03:26 AM
أبو يحيى الخطيب أبو يحيى الخطيب غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-08-18
المشاركات: 192
أبو يحيى الخطيب
افتراضي

الأخ يوسف...هل يمكن أن تشرح لي لماذا أنت لا تعتبر السند دليلا على نسبة الحدي للرسول صلى الله عليه وسلم؟
  #77  
غير مقروء 2013-08-04, 09:58 AM
لنتعلم لنتعلم غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-08-26
المشاركات: 189
لنتعلم
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم ... اهلا بكم

عندما ندرس القران نجد فيه الكثير من ايات التى تدل ان الرسول محمد عليه السلام وانبياء الدين من قبله .. لا يقولون من عند انفسهم اشياء تبدى لهم انها غير مقبولة او نهى من عند انفسهم او حكم من عند انفسهم او اى تشريع من عند انفسهم ..
الدليل اول قوله تعالى
َكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ ..الشورى52..
ادن كل كلمة يقولها محمد عليه السلام الى وهى عن طريق جبريل وهى من القران .. من تشريع واحكام ونواهى ..الخ
وقوله تعالى ..ايظا
وَلَسَوْفَ يُعْطِيكَ رَبُّكَ فَتَرْضَى{5} أَلَمْ يَجِدْكَ يَتِيماً فَآوَى{6} وَوَجَدَكَ ضَالّاً فَهَدَى{7} الضحى
الضلال ضدها الهداية والهدية اين نجدها نجدها فى كتاب الله ادن انسان بدون كتاب من عند الله انسان ظال ..
قوله تعالى ..الم{1} ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ ..... هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ ...{2} البقرة .
وقوله ايظا..
شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ ..البقرة
ويوجد ايات كثيرة تبين ان القران وحده هو الهداية ... القران يتكلم عن نفسه ..

هل القران يحتاج الى كتاب اخر يفسره
هل القران يحتاج الى كتاب اخر يبينه
هل القران يحتاج الى كتاب اخر يكمله
سيجيبنا القران عن كل هده اسالة ان شاء الله

قوله تعالى .. َفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82

بالله عليكم هده الاية الكريمة والواضحة .الحق سبحانه وتعالى من يخاطب ..
يخاطب العلماء
يخاطب البسطاء
يخاطب الجهلة
يخاطب الكفر
يخاطب المشككين
يخاطب المفترين ..
يخاطب الدين كتبوا كتاب بايديهم وقالوا هدا من عند الله ..
يخاطب الدين نسبوا اقوال واحديث وروايات وقصص واحداث ..لنبى محمد عليه السلام وانبياء من قبله ..
الدى فيه خوف من الله وهده الاية تكفيه ان يترك كل كتب العالم ... ويلجا لكتاب الله وحده

وسال اخير .. من يتبع كتاب مثلا البخارى ... مسلم ..الكافى ..الخ.. هل فعلا يؤمن بهده الاية ..???
َفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82

كل هدا سنتحدث عنه وللحديث بقية
  #78  
غير مقروء 2013-08-04, 12:02 PM
أبو يحيى الخطيب أبو يحيى الخطيب غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-08-18
المشاركات: 192
أبو يحيى الخطيب
افتراضي

عفوا ولكن هل الأخ (لنتعلم) يأتي ويكتب مشاركة بهذه الرعونة ثم يقول بكل برود للحديث بقية؟؟!!
يأتي بآية ثم يفسرها على مزاجه وعلى هواه فيما يخدم خطابه...على الأقل آتنا بمصدر واحد يخدم ما تقول!
أم أننا هنا نقف أمام عقل وصل إلى رأيه بعد تحليله الشخصي للقرآن...فإن كان كذلك فأي حوار تتوقعه.
  #79  
غير مقروء 2013-08-04, 02:41 PM
العطاوي العطاوي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-26
المكان: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 120
العطاوي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الكريم "العطاوي"
لأن هذه المداخلة قللت فيها الإهانات بعض الشيء وبدأت تستخدم البراهين ، فنستطيع أن نقيم الحوار الآن
يا سيد "العطاوي" أنت دائما لا تراجع الحوار
سألخص لك الأمر :
أمامنا كتاب يسمى "القرآن الكريم" منسوب إلي الله تعالى ،، وكتاب يسمى "الأحاديث" منسوب إلي رسول الله
المطلوب :
إثبات صحة كل كتاب إلي صاحبه
فنثبت أولا أن القرآن هو كتاب الله ويحوي تشريعاته
ونثبت ثانيا أن الأحاديث هي كلام رسول الله وتحوي تشريعاته
النتيجة :
في حالة إثبات أن القرآن هو كتاب الله ، إذا سنصدق كل ما جاء فيه
وفي حالة إثبات أن الأحاديث هي كلام رسول الله، إذا سنصدق كل ما جاء في الأحاديث
خطوات التنفيذ :
أنا أثبت أن القرآن الكريم هو كتاب الله بدلالة آيات "منظومة الخلق" التي أراها وأعيش داخلها ، ويقول الله تعالى إن هذه المنظومة هو الذي خلقها ، ولم يأتي أحد عبر 1400 سنه يدعي إنه هو الذى خلق هذه المنظومة أو يدعي إنه صاحب هذا الكتاب
الآن عليكم أنتم أن تثبتوا نسبة صحة الأحاديث لرسول الله أولا ، لأنكم لو أجبرتموني أن أصدق ما تقولوه وتفرضوه لأصدقه،،، فما الذي يجعلني أكذب الشيعة في أقوالهم،،، أو أكذب القرآنيين في ادعائهم التي حرفوا فيها الصلاة،، أو أصدق الخوارج أو المعتزلة,,,,,, الخ
لو لم يكن هناك قلوب حية لفهم الواقع لكنا صدقنا أي شخص يدعي إنه رسول بمجرد أن يضع كلام ويقول إن هذا من عند الله قد جاءه وحيا
وإذا أردت أن تدخل في عمق الحوار وجميع المداخلات الخاصة به فعليك مراجعة المداخلات الآتية :
(39،،44،،47،،49،،53،،55،،58) في موضوع [ضيوفنا أهل السنة تفضلوا هنا]
المطلوب من حضرتك الآن قبل أن تستخدم أي حديث للبرهان به ، أن تثبت أولا أن هذه الأحاديث منسوبة لرسول الله ، وهذا الإثبات هو أساس الحوار
بسم الله والحمد لله وبه نستعين /

جميع ما يدور في ذهنك من شبهات وأرجو أن لا تكون شهوات أفهمه جيدا

القرآن الكريم كلام الله لا شك عندي في ذلك وبلغنا بالتواتر
ولأنه كلام رب العالمين وجمع في كتاب واحد سيكون بالتواتر

أما أقوال النبي صلى الله عليه وسلم وأفعاله وتقريره فهي ستكون هنا وهناك وسيكون منه المتواتر ومنها الآحاد
لأنه ليس كل قول أو فعل سيراه الجميع مثل القرآن هذا من البديهيات!

وأقول لا تهتم كثيرا بما يسمى بالكتب التي تحمل الأحاديث الآن بغض النظر عن صحتها وضعفها
لأنه قد يأتيك الآن حديث خارج هذه الكتب عن النبي صلى الله عليه وسلم ويكون صحيح0

ولكن سؤالي لك ؛لو قلت لك وبدون ذكر حديث معين أو فرقة معينة /

قال فلان قال فلان حدثنا فلان حدثنا فلان عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال كذا وكذا

ماهي المنهجية لديك لرد أو تصديق هذا الكلام لا تقل بأن النبي كان أبكم لم يتكلم ولا كلمة واحدة حتى تنقل إلينا
أريد منهجيتك في رد أو إثبات هذا الحديث المفترض أمام الجميع فإذ كانت منهجيتك على العلم المعتبر فلك رد الحديث لا نخالفك أبدا وإن قلت لي العقل لا يوافقه فأعلم أنك تسير على خط حرف لأن العقل لن يوافق كثير من ما جاء في القرآن لأنه لا يشاهده وليس محسوس وإن قلت نعرضه على القرآن فالقرآن فيه الأمر بطاعة النبي صلى الله عليه وسلم والآيات عدناها مرارا عديدة

ولكن الآن هذا الحديث المفترض كيف هي منهجيتك في رده أو إثباته
!!
  #80  
غير مقروء 2013-08-04, 02:47 PM
العطاوي العطاوي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-26
المكان: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 120
العطاوي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لنتعلم مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم ... اهلا بكم
عندما ندرس القران نجد فيه الكثير من ايات التى تدل ان الرسول محمد عليه السلام وانبياء الدين من قبله .. لا يقولون من عند انفسهم اشياء تبدى لهم انها غير مقبولة او نهى من عند انفسهم او حكم من عند انفسهم او اى تشريع من عند انفسهم ..
الدليل اول قوله تعالى
َكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ ..الشورى52..
ادن كل كلمة يقولها محمد عليه السلام الى وهى عن طريق جبريل وهى من القران .. من تشريع واحكام ونواهى ..الخ
وقوله تعالى ..ايظا
وَلَسَوْفَ يُعْطِيكَ رَبُّكَ فَتَرْضَى{5} أَلَمْ يَجِدْكَ يَتِيماً فَآوَى{6} وَوَجَدَكَ ضَالّاً فَهَدَى{7} الضحى
الضلال ضدها الهداية والهدية اين نجدها نجدها فى كتاب الله ادن انسان بدون كتاب من عند الله انسان ظال ..
قوله تعالى ..الم{1} ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ ..... هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ ...{2} البقرة .
وقوله ايظا..
شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ ..البقرة
ويوجد ايات كثيرة تبين ان القران وحده هو الهداية ... القران يتكلم عن نفسه ..
هل القران يحتاج الى كتاب اخر يفسره
هل القران يحتاج الى كتاب اخر يبينه
هل القران يحتاج الى كتاب اخر يكمله
سيجيبنا القران عن كل هده اسالة ان شاء الله
قوله تعالى .. َفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82
بالله عليكم هده الاية الكريمة والواضحة .الحق سبحانه وتعالى من يخاطب ..
يخاطب العلماء
يخاطب البسطاء
يخاطب الجهلة
يخاطب الكفر
يخاطب المشككين
يخاطب المفترين ..
يخاطب الدين كتبوا كتاب بايديهم وقالوا هدا من عند الله ..
يخاطب الدين نسبوا اقوال واحديث وروايات وقصص واحداث ..لنبى محمد عليه السلام وانبياء من قبله ..
الدى فيه خوف من الله وهده الاية تكفيه ان يترك كل كتب العالم ... ويلجا لكتاب الله وحده
وسال اخير .. من يتبع كتاب مثلا البخارى ... مسلم ..الكافى ..الخ.. هل فعلا يؤمن بهده الاية ..???
َفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82
كل هدا سنتحدث عنه وللحديث بقية

قال تعالى ((عبس وتولى (1) أن جاءه الأعمى))

من هو الذي عبس وتولى ومن هو الأعمى
موضوع مغلق


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
عقارات تركيا ||| استقدام خادمات / عاملات ||| برجولات ||| سجاد صلاة ||| مقاول ترميم ||| ترافيان ||| العاب الاندرويد ||| نشر سناب ||| درويدي بلاي ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| شركة عزل اسطح بجازان ||| العاب مهكرة ||| توريدات كهربائية و بترولية ||| تقوية شبكة المحمول ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| تصميم المواقع الالكترونية في العراق ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح سيارات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd