="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| دردشة صبايا العراق - شات صبايا عسل ||| سوق الجوالات ||| تنسيق حدائق ||| دردشة بغداديات - دردشة عراقية ||| خدماتي ||| ordinateur portable maroc ||| حقين شراء اثاث مستعمل ||| عقارات اسطنبول ||| شركة نقل عفش بجدة ||| whole foods beauty bag 2021 ||| أفضل و أسوأ موبايل بحسب تقييم المستخدمين ||| ايجار سيارات فى مصر ||| بيس 2022 ||| دردشة عراقية شات بغداديات جات عراقي ||| مركز طبي ||| تصليح طباخات ||| تصليح تلفونات ||| عدد يدوية وأكسسوارات ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| الصحة و الجمال ||| المدونة الرقمية ||| شدات ببجي ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| قصر الطيب ||| الاستثمار في تركيا ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية


« لماذا لم يذكر القرأن أحكام و تفاصيل العبادات و الحدود يا منكري السنة و أين نجدها؟؟؟ | الزميل دكتور حسن تعال من هنا لو تكرمت | إشكال نرجو من منكري السنة يحلوه لنا »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #31  
غير مقروء 2013-12-28, 12:51 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
أولا : وجود كتب تحمل سنة الرسول عند أهل السنة وأخري تحمل أيضا سنة الرسول عند أهل الشيعة ،
[/align]
إستوقفتني هذه الجزئية من كلامك
أثبت أن للشيعة سنة الرسول عليه الصلاة و السلام و لهاذا سوف أخد عينة
فاطمة الزهراء رضي الله عنها
أعطيني رواية واحدة بسند صحيح ترويها فاطمة عن أبيها عليه الصلاة و السلام من كتب الشيعة الأربعة المعتمدة
تفضل
رد مع اقتباس
  #32  
غير مقروء 2013-12-28, 12:55 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
لآن تسميتنا كما تُطلقون علينا قرآنيين ؟؟
آى لا نتكلم إلا بآيات الكتاب فمروياتنا القرآن نفسه .
فعلى سبيل المثال .إدعى أحد سواء آتى بِمرويات على شكل آحاديث أو أقوال أن الرسول صعد إلى السماء وقابل الأنبياء فى السماء الأولى آدم ؟؟ فمروياتنا تقول
مَا كَانَ لِيَ مِنْ عِلْمٍ بِالْمَلَإِ الْأَعْلَىٰ إِذْ يَخْتَصِمُونَ [ص:69]
فالرسول ينفى عن نفسهِ آى عِلم بالملآ الأعلى ؟؟ نفياً قاطعاً !!
نفس مرويات القرآن ؟؟
لا زلت أنتظر الدليل
كيف عرفت أن مروياتكم هي مرويات القرأن
ثم هذه المرويات من من شرحها
كيف تستنبطون أحكامها
تفسير أياتها وووووو من أوصل لكم هذه الأشياء إليكم
رد مع اقتباس
  #33  
غير مقروء 2013-12-28, 07:34 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
فاسمح لي فلست أنت الذي تحدد شكل الحوار
شكلك كِده زعلان منى ؟؟ أنا بهنئك على منحك صِفة محاور!! ومبروك للمرة الثانية .
اقتباس:
فهدف كل مسلم مخلص لله ورسوله ودينه ليس الحوار لعينه ، وإنما كي يظهر الحق والحقيقة
رائع ؟؟ ومن هذا الذى يُحدد المخلص والغير مخلص والمسلم وغير المسلم !؟ نحنُ كُفّار مِثل كفار قريش وأنتم فقط ؟؟ ما إستأثرتم بِهذا الأخلاص والحقيقة ليست إلا طرفكم أنتم ؟؟نحن نهذى فقط !!
اقتباس:
وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ " ( الأنبياء) .
الرسول كان رحمة وهو حىّ فقط ؟؟ ثُم إنتقلت رحمتهُ إلى الرسالة التى تنزلت عليهِ !! بِموتهِ !؟ أم تظن أن رحمة الرسول ما زالت سارية حتى اليوم تتنزل على المسلمين ليل نّهار ؟؟ إن إعتقدت ذلك ياأبا عبيدة
فعليك قراءة القرآن مرة ثانية وعليك التوبة والأستغفار لِهذا الأثم الكبير !! فالرحمن هو مصدر الرحمة الأول والأخر ..... بس بلاش الزمجرة .
اقتباس:
فهل من يقرأ القرآن يذهب عقله ؟؟!!
بالطبع لا يا أبا عبيدة !! أنا مِش عارف واقفلى على الواحدة !! تِلك تورية عن عظمة كِتاب الله التى لا تُوهب إلآ له هو ؟؟
اقتباس:
بل القرآن يا رجل هو الحكمة والهدى وينير العقول والبصائر ويهدي إلى صراط الله المستقيم !!!
برده أنا سأقف لك على الواحدة!؟ هذا الذى تصفهُ بِذلك يضارعهُ مصدر آخر ؟؟ وهل تجد فيهِ نفس إنّارة العقول والبصائر وهِداية إلى طريق مستقيم !! حاسب على جوابك ؟؟ ياأبا عبيدة !؟ سوف تُحاسب على ذلك ؟؟ وإذا كنت صادق فى قولك فأتِينا بهذا الحديث الذى يصف نفس مقومات منهج الله !؟
اقتباس:
وثم وقلت أنت سابقا أن القرآن إنذار فقط ،والآن تقول :" وإسلوبه عذب" ؟! فانظر كم تعارضك !!
!
وما الذى يمنع أن أقول ذلك ؟؟ أليس هذا وصفك أيضاً ؟؟ بأنهُ يُنير العقول والبصائر ويهدى إلى صِراط مستقيم !! فهل أنت تتعارض أيضاً ؟؟
اقتباس:
ولكن واعلم وحقيقة وأنه ولو قلت كل وصف جميل عن القرآن الكريم فلن توفيه حقه !!
جميل فإوصف فِيما وصفت فيهِ منهجك !! بِحديث
اقتباس:
فأولا : فلا كلام يعلو على كلام الله سبحانه وتعالى
صحيح ؟؟ فإذا كان كلام الله لا يعلوا عليهِ آى كلام ؟؟ فكيف تصف هذا الكلام بالغموض والأجمال!! ويُفسره كلام لا يرقى إلى نفس المرتبة !! لا بُد من وضح حدّ فاصل بين كلام الله (القرآنى) وكلام بشرى محض !! لا يرقى إلى مرتبة كلام الله ؟؟ تِلك حقيقة يجب أن تستوعبها جيداً .
اقتباس:
ولسنا هنا بتاتا كي نعمل مقارنة شرف بين القرآن والسنة !!!
لا لا لا ياأبا عبيدة المقارنة مطلوبة !! على الأقل أن نفهم ما هو كلام الله وماهو كلام غيرهِ فهل تُؤمن حقيقة أن كل كلام ما سُجّل على الرسول فى البخارى أو مسلم أو كِتاب آخر هو حقيقى ؟؟ فإذا كانت إجابتك بِنعم !! فما هو الضعيف والمتروك والمقطوع والأحاد والمكذوب الذى وجدناه فى هذِ الكتب .
اقتباس:
وأشرف الكلام كلام الله تعالى وأشرف الأديان دين الله تعالى وهو وما حوى من قرآن وسنة نبوية مطهرة .
كلام إنشائى فقط ؟؟ فهل نّزل وحىّ فِعلاً يحتوى على قرآن وسنة !! أم على قرآن فقط !! فهل رأيت حديث للرسول بِجانب آية قرآنية فى المصحف !! فلماذا نزل هذا فى كتاب ونزل الأخر فى كِتاب !!!!!!!!
أليس دِين الله ينزل فى كتاب واحد فقط ؟؟ لا إله إلا الله تعنى كتاب واحد ووحىّ واحد فقط .
اقتباس:
ولكن الحوار هنا لأنك تنكر السنة من أصلها
هذا وصفك أنتم ؟؟ وقد إتفقنا سابقاً أن الرسول كأنسان لهُ كلام ينطق بهِ فلا بُد مِن تطابق كلام الرسول مع كلام الله هذا ما نقبلهُ فقط ؟؟ عدا هذا هو الذى لا نقبلهُ !! فهل من يفعل ذلك ممنكراً للسنّة !؟
اقتباس:
فأولا صدق أنه توجد سنة نبوية مطهرة
أنا مصدق أن هناك سنة مطهرة ؟؟ غير مُشرعة !! وليس لها قرارات تزيد عن قرارات الله ؟؟ولكن ماذا نفعل فى سنة غير مطهرة (الذى إحتوت على آكاذيب وخزعبلات) !! أمطلوب مِنى تصديقها !؟
العقل الذى يستوعب أن للرسول آوامر ونواهى ومحرمات تزيد عن آوامر ونواهى ومحرمات الله عقل مريض ؟؟
اقتباس:
وصدق يا حسن عمر أن القرآن نزل بين أفصح الناس لغة وقد بهرهم لفظه وأعجزهم بيانه
ياعم أنا مصدقك ولكن هل إنتهت صلاحيتهُ !! هل اصبح القرآن اليوم غير مُعجز ؟؟ وغير فصاحة !! هل إنتهى الأنبهار بهِ !! القرآن هو هو أيام الرسول وبعد موتهِ وحتى يوم القيامة !! وهل نحن الأن معدومين فِهم اللغة العربية !!
اقتباس:
فكفار مكة وغيرهم لم يؤمنوا به ، وحتى يومنا هذا فما زال هناك أناس لا يؤمنون بالقرآن الكريم !!
فى عِبارتك شئ لا بد من توضيحهُ ؟؟ الأيمان بالقرآن شرط تطبيق بِنودهِ !! الأيمان بالقرآن دون تطبيقه~ نوع مِن أنواع الكُفر أيضاً !!فلماذا نزل أصلاً للتطبيق !! فماذا تقول على إُناس يؤمنون بالقرآن ولكن لا يُطبقون منهُ إلا كلمة واحدة (لا إله إلا الله ) لِساناً فقط ؟؟ فهل هؤلاء إن شاء الله مؤمنون أيضاً !؟ وسوف يشملهم شفاعة الرسول ورحمتهُ !! فلا بد مِن التحديد من هو المؤمن وغير المؤمن فهناك ثقافة للأسف
نشرها المصدر المختلف عليهِ الآن إجماعاً ؟؟
[gdwl]فالقرآن آقر حقيقة أن من بعض المؤمنين سوف يذهبون إلى الناربالرغم مِن صلاتِهم وإيمانِهم !![/gdwl]
[gdwl]أما مصدركم(السُنّة)فأقر أن آى مسلم نطق الشهادة فهو فى الجنة لا محالة وإن دخل النار فسوف يمكث قليلاً ويخرج [/gdwl]
هذا هو جوهر الخلاف بيننا وبينكم !! مِنتظر إيه من واحد فى مخه وعقيدتهُ أن المسلمين جميعاً عن بكرة أبيهم ماآلهم إلى الجنة رغم أنف أبا ذر ؟؟ سوف يسرق وسوف يزنى وسوف يقتل
ويسب الدين ووالديه والجيران ويرفع السيف فى الشارع ويبلطج على خلق الله ويسب بالشتاءم البذيئة المخالفة حتى للأعراف ؟؟ وليست الدين ؟؟ وشهادة الزور!! وأكل أموال اليتمى بالمحاكم !!!!!!!!!!!!!!!!!
غير أكل آموال الناس ظلماً والنصب وجميع الموبقات.أليست هذهِ غالبية عقول المسلمين ؟؟ وآخلاقهم !! ام حسن عمر لا يقول الحقيقة !!
ممكن نصل إلى حل فى هذهِ النقطة على شرط ومسمع مِن كتاب الله فقط ؟؟
أراك فى خير
رد مع اقتباس
  #34  
غير مقروء 2013-12-28, 08:03 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الكريم أبو أحمد الجزائري
تحياتي

أنت تقول
إ[gdwl]ستوقفتني هذه الجزئية من كلامك
أثبت أن للشيعة سنة الرسول عليه الصلاة و السلام و لهاذا سوف أخد عينة
فاطمة الزهراء رضي الله عنها
أعطيني رواية واحدة بسند صحيح ترويها فاطمة عن أبيها عليه الصلاة و السلام من كتب الشيعة الأربعة المعتمدة
تفضل[/gdwl]

اسأل أهل الشيعة يا صديقة العزيز، فهم أولي بالرد عليك، أو اسأل أهل السنة من أين أتوا بالسند الصحيح، وكيف أثبتوا أنه صحيح؟!!

فإذا كان سند أحاديث أهل السنة صحيح فلماذا تم تجريح وتعديل كل الروايات
إن الفرق بين "حديث" النبي الذي خرج عن لسانه، و"الرواية" عن النبي التي اختلط فيها الحق بالباطل، واختلط فيها كلام النبي بكلام الرواة، أن حديث النبي لا يحتاج مطلقا إلي سند روائي، لأن الراوي ، والمحدث، هو النبي نفسه ، فإذا أمر بتدوين حديثه، وتم ذلك تحت إشرافه، فأين مكان ودور الرواة في هذه الحالة؟! أما إذا دُوّن "الحديث" بعد وفاة النبي، فمن المنطقي أن يكون له "سند" يحمل أسماء الرواة الذين نقلوه
إننا إذا تخيلنا أن "السند الروائي" له طرفان : الأول : هو النبي، والأخر : هو المحدث الذي دون "الحديث" المنسوب إلي النبي بعد وفاته، فإننا سنكون أمام عدد من الرواة الذين نقلوا "الرواية" عن النبي شفاهة قبل تدوينها يصعب الوقوف على أحوالهم، من حيث العدالة والضبط، وذلك لعدم وجود مدونات خاصة بهم، يستطيع "المؤرخ" أو "المحدث" أن يرجع اليها، للتأكد من صحة نقل هذه "الرواية" وعدم تحريفها.
إن الناس تسمع "الخبر" بأذن واحدة، فإذا قامت مجموعة منهم بنقله إلي آخرين، فلا شك أنهم سينقلونه على هيئة روايات يرويها كل واحد حسب ثقافته وطريقة تفكيره
إن السند الروائي : هو سلسلة الرواة الذين حملوا الكلام المنسوب إلي النبي عن طريق صيغ أداء مختلفة ، مثل : أخبرنا...أنبأنا... حدثنا.... عن فلان، وغير ذلك وكلما طالت الفترة الزمنية، وبعدت عن مسرح الأحداث كثرت حلقات هذا "السند" وزاد احتمال تحريف "متنه" قبل تدوينه.
إن "الخبر" يكون صادقا إذا جاء مطابقا للواقع، فإذا لم يطابق الواقع كان كذبا. وهذه المطابقة لها قرائنها وأدلتها المثبتة، ذلك أن الراوي إما أن ينقل الخبر عن مصدره بصورة صحيحة مائة في المائة، أو بصورة غير صحيحة، وكلما بعدت المسافة الزمنية بين الإخباريين ومسرح الأحداث، كان من الصعب التثبت من صحة الخبر وقد يصل إلينا محرفا!! ذلك أن الكلام المتحدث به شفاهة يكون متصلا بين المتكلم والمستمع اتصالا مباشرا وقت الأداء فقط
إن قوة الإلزام في إتباع ما نقله الرواة من أخبار لا تقوم فاعليتها إلا في عصر الحدث نفسه، حيث يمكن للمرء إن أراد أن يتحقق من صحة الرواية أن يذهب إلي مصدر الخبر، ويتحقق بنفسه من صحته، وهذا يظهر صدق الراوي أو كذبه
فهل يعقل ان تقول لي سأخبرك بحديث [أ] فإذا بك تأتي لي برواية منقولة عن [ب] و [ج] و [د] ، أن [أ] قال كذا وكذا ، في الوقت الذي لا يمكنني فيه الرجوع إلي هؤلاء الرواة للتأكد من صحة الرواية لأنهم فارقوا الحياة
وسأعطي مثالا على تزييف الحقائق عن طريق "السند الروائي"
إن إخوة يوسف عليه السلام، عندما أرادوا أن يقيموا شهادتهم على صدق نقلهم خبر استبقاء العزيز لأخيهم، بتهمة سرقة صواع الملك ، قالوا لأبيهم يعقوب، عليه السلام : "وما شهدنا إلا بما علمنا، وما كنا للغيب حافظين".
لقد أرشدوا أباهم إلي البراهين الدالة على صدق الخبر المنقول : أي متن الرواية وأمانة النقّلة : أي سند الرواية، فقالوا : واسأل القرية التي كنا فيها، والعير التي أقبلنا فيها، وإنا لصادقون".
لقد كان الخبر بالنسبة لأبيهم مقترنا بآلية التحقق من صدق الخبر وصحته، أما بالنسبة لنا اليوم ، فما كان لهذه القصة أن تأخذ حجيتها في قلوبنا لولا أن الله تعالى هو الذي أخبرنا في كتابه الحكيم، من غير سند من رواة، لا سبيل لنا للتثبت من عدالتهم أو من ضبطهم لأحداث هذه القصة .
لقد أحال إخوة يوسف أمر التثبت من صدق وصحة روايتهم إلي شهادة المعاصرين لموضوع هذا الخبر، ذلك لأن أباهم لم يعد يثق بهم ولا في أخبارهم. ولكنهم صدقوا هذه المرة فيما رووه من خبر أخيهم
إن بإمكان يعقوب أن يتحقق منن صحة الخبر إما بالسفر إلي القرية أو بسؤال القافلة التي أقلتهم
إنه بدون الأدلة والبراهين المعاصرة للحدث والتي يمكن ليعقوب أن يتحقق عن طريقها صحة الخبر الذي نقله أخوة يوسف ،، لا يمكن لأخوة يوسف إلزام أبيهم بتصديق الخبر، لأن أخوة يوسف وهم يمثلون السند المعاصر والناقل للحدث، يمكنهم تحريف الكلم عن مواضعه
فإذا توفي الناقلون للحدث دون أن يوثق هذا الحدث بالتدوين الفورى وقت ولادته ، ولم يتولى الله حفظه ، يصبح احتمال التحريف أكبر في الحلقات التالية لهذا السند الروائي
ودليل ذلك أن قصة يوسف ، عليه السلام، قد ذ1كرها العهد القديم [الإصحاح السابع والثلاثين من السفر الأول، التكوين] بتفصيلات بعضها لا يليق بمقام النبوة، كما إنه أغفل حقائق مهمة قد جاء القرآن بذكرها
فهل عندك يا صديقي أدلة على أن سند أهل السنة الذين ماتوا قبل تدوين الحديث ما يثبت عدالتهم وضبطهم، مجرد سؤال
[align=center]أعتذر لطول الرد
تحياتي
[/align]
رد مع اقتباس
  #35  
غير مقروء 2013-12-28, 09:11 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الكريم أبو أحمد الجزائري
تحياتي
أنت تقول
إ[gdwl]ستوقفتني هذه الجزئية من كلامك
أثبت أن للشيعة سنة الرسول عليه الصلاة و السلام و لهاذا سوف أخد عينة
فاطمة الزهراء رضي الله عنها
أعطيني رواية واحدة بسند صحيح ترويها فاطمة عن أبيها عليه الصلاة و السلام من كتب الشيعة الأربعة المعتمدة
تفضل[/gdwl]

اسأل أهل الشيعة يا صديقة العزيز، فهم أولي بالرد عليك، أو اسأل أهل السنة من أين أتوا بالسند الصحيح، وكيف أثبتوا أنه صحيح؟!!
فإذا كان سند أحاديث أهل السنة صحيح فلماذا تم تجريح وتعديل كل الروايات
إن الفرق بين "حديث" النبي الذي خرج عن لسانه، و"الرواية" عن النبي التي اختلط فيها الحق بالباطل، واختلط فيها كلام النبي بكلام الرواة، أن حديث النبي لا يحتاج مطلقا إلي سند روائي، لأن الراوي ، والمحدث، هو النبي نفسه ، فإذا أمر بتدوين حديثه، وتم ذلك تحت إشرافه، فأين مكان ودور الرواة في هذه الحالة؟! أما إذا دُوّن "الحديث" بعد وفاة النبي، فمن المنطقي أن يكون له "سند" يحمل أسماء الرواة الذين نقلوه
إننا إذا تخيلنا أن "السند الروائي" له طرفان : الأول : هو النبي، والأخر : هو المحدث الذي دون "الحديث" المنسوب إلي النبي بعد وفاته، فإننا سنكون أمام عدد من الرواة الذين نقلوا "الرواية" عن النبي شفاهة قبل تدوينها يصعب الوقوف على أحوالهم، من حيث العدالة والضبط، وذلك لعدم وجود مدونات خاصة بهم، يستطيع "المؤرخ" أو "المحدث" أن يرجع اليها، للتأكد من صحة نقل هذه "الرواية" وعدم تحريفها.
إن الناس تسمع "الخبر" بأذن واحدة، فإذا قامت مجموعة منهم بنقله إلي آخرين، فلا شك أنهم سينقلونه على هيئة روايات يرويها كل واحد حسب ثقافته وطريقة تفكيره
إن السند الروائي : هو سلسلة الرواة الذين حملوا الكلام المنسوب إلي النبي عن طريق صيغ أداء مختلفة ، مثل : أخبرنا...أنبأنا... حدثنا.... عن فلان، وغير ذلك وكلما طالت الفترة الزمنية، وبعدت عن مسرح الأحداث كثرت حلقات هذا "السند" وزاد احتمال تحريف "متنه" قبل تدوينه.
إن "الخبر" يكون صادقا إذا جاء مطابقا للواقع، فإذا لم يطابق الواقع كان كذبا. وهذه المطابقة لها قرائنها وأدلتها المثبتة، ذلك أن الراوي إما أن ينقل الخبر عن مصدره بصورة صحيحة مائة في المائة، أو بصورة غير صحيحة، وكلما بعدت المسافة الزمنية بين الإخباريين ومسرح الأحداث، كان من الصعب التثبت من صحة الخبر وقد يصل إلينا محرفا!! ذلك أن الكلام المتحدث به شفاهة يكون متصلا بين المتكلم والمستمع اتصالا مباشرا وقت الأداء فقط
إن قوة الإلزام في إتباع ما نقله الرواة من أخبار لا تقوم فاعليتها إلا في عصر الحدث نفسه، حيث يمكن للمرء إن أراد أن يتحقق من صحة الرواية أن يذهب إلي مصدر الخبر، ويتحقق بنفسه من صحته، وهذا يظهر صدق الراوي أو كذبه
فهل يعقل ان تقول لي سأخبرك بحديث [أ] فإذا بك تأتي لي برواية منقولة عن [ب] و [ج] و [د] ، أن [أ] قال كذا وكذا ، في الوقت الذي لا يمكنني فيه الرجوع إلي هؤلاء الرواة للتأكد من صحة الرواية لأنهم فارقوا الحياة
وسأعطي مثالا على تزييف الحقائق عن طريق "السند الروائي"
إن إخوة يوسف عليه السلام، عندما أرادوا أن يقيموا شهادتهم على صدق نقلهم خبر استبقاء العزيز لأخيهم، بتهمة سرقة صواع الملك ، قالوا لأبيهم يعقوب، عليه السلام : "وما شهدنا إلا بما علمنا، وما كنا للغيب حافظين".
لقد أرشدوا أباهم إلي البراهين الدالة على صدق الخبر المنقول : أي متن الرواية وأمانة النقّلة : أي سند الرواية، فقالوا : واسأل القرية التي كنا فيها، والعير التي أقبلنا فيها، وإنا لصادقون".
لقد كان الخبر بالنسبة لأبيهم مقترنا بآلية التحقق من صدق الخبر وصحته، أما بالنسبة لنا اليوم ، فما كان لهذه القصة أن تأخذ حجيتها في قلوبنا لولا أن الله تعالى هو الذي أخبرنا في كتابه الحكيم، من غير سند من رواة، لا سبيل لنا للتثبت من عدالتهم أو من ضبطهم لأحداث هذه القصة .
لقد أحال إخوة يوسف أمر التثبت من صدق وصحة روايتهم إلي شهادة المعاصرين لموضوع هذا الخبر، ذلك لأن أباهم لم يعد يثق بهم ولا في أخبارهم. ولكنهم صدقوا هذه المرة فيما رووه من خبر أخيهم
إن بإمكان يعقوب أن يتحقق منن صحة الخبر إما بالسفر إلي القرية أو بسؤال القافلة التي أقلتهم
إنه بدون الأدلة والبراهين المعاصرة للحدث والتي يمكن ليعقوب أن يتحقق عن طريقها صحة الخبر الذي نقله أخوة يوسف ،، لا يمكن لأخوة يوسف إلزام أبيهم بتصديق الخبر، لأن أخوة يوسف وهم يمثلون السند المعاصر والناقل للحدث، يمكنهم تحريف الكلم عن مواضعه
فإذا توفي الناقلون للحدث دون أن يوثق هذا الحدث بالتدوين الفورى وقت ولادته ، ولم يتولى الله حفظه ، يصبح احتمال التحريف أكبر في الحلقات التالية لهذا السند الروائي
ودليل ذلك أن قصة يوسف ، عليه السلام، قد ذ1كرها العهد القديم [الإصحاح السابع والثلاثين من السفر الأول، التكوين] بتفصيلات بعضها لا يليق بمقام النبوة، كما إنه أغفل حقائق مهمة قد جاء القرآن بذكرها
فهل عندك يا صديقي أدلة على أن سند أهل السنة الذين ماتوا قبل تدوين الحديث ما يثبت عدالتهم وضبطهم، مجرد سؤال
[align=center]أعتذر لطول الرد
تحياتي
[/align]


انا هنا من تحاور و ألزمك بالرد و لا أذهب إلى أي مكان و إلا أعتبره تهربا منك
شوف يا زميل سؤالي كان محددا و أرجو أن تكون إجابتك محددة و مختصرة

قلت
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
أولا : وجود كتب تحمل سنة الرسول عند أهل السنة وأخري تحمل أيضا سنة الرسول عند أهل الشيعة ،
و قلت كذلك:
اقتباس:
إذا إثبات صحيح السنة يأتي بواسطة التدقيق في السند والمتن إذا فلماذا لا تصدق أهل الشيعة فقد أثبتوا حجية سنتهم "المطهرة" أيضا بكل ما صح عن رسول الله بالسند والمتن القوي الصحيح
أنت من هو ملزم بإثبات كلامه
أثبت أن للشيعة سنة عن النبي عليه الاصلاة و السلام
رد مع اقتباس
  #36  
غير مقروء 2013-12-28, 09:13 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

لا زلت أنتظر الدليل
كيف عرفت أن مروياتكم هي مرويات القرأن
ثم هذه المرويات من شرحها
من بينها
كيف تستنبطون أحكامها
تفسير أياتها وووووو من أوصل هذه الأشياء إليكم
من هم حلقة الوصل بينكم و بين من نزل عليه الوحي عليه الصلاة و السلام
أليس هو صاحب هذا الكتاب
رد مع اقتباس
  #37  
غير مقروء 2013-12-28, 09:19 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

قال أبو احمد الجزائرى
اقتباس:
ثم هذه المرويات من من شرحها
الله بِنفسهِ هو من شرحها وفصّلها !!
(ولقد جِئناكم بِكتاب (وليس بِمسمى آخر ؟؟ فصلنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاهُ على عِلم)
تِبيّاناً لِكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــل شئ ؟؟
أنا مِش عارف مفهوم اللغة العربية لِهذهِ الكلمات معناها إيه ؟؟ عايز مترجم
اقتباس:
كيف تستنبطون أحكامها
عِندنا لا إختراعات ؟؟ نصوص القرآن وخاصة الأحكام مِنها واضحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــه جميعُها بِلا إستثناء ؟؟
رد مع اقتباس
  #38  
غير مقروء 2013-12-28, 09:25 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

أبو احمد الجزائرى قال
اقتباس:
من أوصل هذه الأشياء إليكم
اللى وصل لنا برده هو الله حيث قال
(ولقد وصّلنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــا لهم القول لعلهم يتذكرون )
لا يوجد لدينا آى مشاكل (القرآن هو الحل )
:مهارة::مهارة:
رد مع اقتباس
  #39  
غير مقروء 2013-12-28, 09:28 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

قال أبو احمد الجزائرى
اقتباس:
من هم حلقة الوصل بينكم و بين من نزل عليه الوحي عليه الصلاة و السلام
القرآن..................؟؟ فقط
رد مع اقتباس
  #40  
غير مقروء 2013-12-28, 09:35 PM
الصورة الرمزية عبد الرحمن
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 360
عبد الرحمن
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
قال أبو احمد الجزائرى
الله بِنفسهِ هو من شرحها وفصّلها !!
(ولقد جِئناكم بِكتاب (وليس بِمسمى آخر ؟؟ فصلنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاهُ على عِلم)
تِبيّاناً لِكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــل شئ ؟؟
أنا مِش عارف مفهوم اللغة العربية لِهذهِ الكلمات معناها إيه ؟؟ عايز مترجم
عِندنا لا إختراعات ؟؟ نصوص القرآن وخاصة الأحكام مِنها واضحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــه جميعُها بِلا إستثناء ؟؟

قلل تطويل الحروف أفسدت الشاشة يا دكتور






رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: الزميل دكتور حسن تعال من هنا لو تكرمت
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
الامامة موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-17 06:13 AM

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات ||| اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd